ВЫ РАБОТАЕТЕ В IT?! Добро пожаловать в цирк.
Здесь мы:
- Деплоим в пятницу. Потому что живем на грани.
- Читаем ТЗ сквозь слезы и приступы смеха. «Сделать как в ВК, но чтобы было уникально».
- Обсужда на митапах, почему кнопка должна быть именно на 2 пикселя левее. Это важно.
- Пишем в резюме «Способность работать в условиях многозадачности», имея в виду 20 окон чата, 5 горящих дедлайнов и параллельный просмотр мемов.
- Ждем, когда продакшн сломается после «ничего не трогал, просто обновил одну либу».
Расскажи, как твой тимлид снова что-то сломал, хвастайся оффером за 500к+ (или плачь о зарплате джуна), ищи совета, как пережить следующий ежедневный стендап. Ищут работу? Добро пожаловать в ад рекрутеров и тестовых заданий «для портфолио».
Объявляем войну: говнокоду, менеджерам с их «нужно быстрее» и кофе-машине, которая снова не работает.
Ваша боль нам понятна. Делитесь.
58 ответов к “Работа в IT”
Добро пожаловать в МВП-тред. Снова
Уже к постам этого сайта актив упал, не то что на рынке 😀
Потрясающая история вката в ИТ
https://devby.io/news/ne-voshyol-v-it-razvod .
Да это просто комбо! Дурачок и в ойти не вкатился, и супружница ушла в закат, когда он перестал зарабатывать.
Я вроде как рассказывал о том, что спортом заниматься люблю, равно как и в принципе испытывать физические нагрузки. Утром у меня бег, а вечером после работы часок упражняюсь на турниках и брусьях. Так вот, это всё равно нихуя не помогает от проблем со спиной. Спина всё равно жутко устаёт от сидения на жопе целый день и болит. Судя по всему, остеохондроз какой-нибудь, наверное, имеется. Придётся на рентген сходить. Аналогичные проблемы есть и у коллег . Когда ты сидишь целый день, а потом часок упражняешься, то это не особо-то и работает, как профилактика. Чтобы нагрузка была профилактикой, она должна быть как бы «размазанной» в течение дня, а не когда ты сидишь 8 (или больше) часов и потом только даёшь телу хоть какую-то передышку. Пробовал тайм-менеджмент, всякие техники типа «помодоро». Это всё хуйня. То есть, как вариант передохнуть неплохо, но это вредит в том плане, что отвлекаешься и приходится опять погружаться в работу. Не та профессия для всего этого.
Кстати, особенно вся эта хрень спиной и суставами мучает именно в осенне-зимний сезон. Ненавижу московский климат. И сам город тоже. Посмотришь сейчас в окно — и тоска берёт.
Может, я какой-то не такой или делаю что-то не так? Поделитесь вашими соображениями, коллеги.
Удалёнка. То посижу в кресле, то полежу на диване, то покручу 15 минут велотренажёр то 3 минуты помахаю гантелями и т.д. — а задачка в голове остаётся так как рядом нет никого кроме кота.
Кстати, погладил кота — расслабился 🙂
P.s. Я серьёзно говорю — посмотрите как работают учёные. У них «сидячей работы» не меньше, чем у программистов. И их образ жизни (т.е. «культура») выстраивался ещё со времён средневековых университетов. Ещё лет 500 назад они думали как сделать так, чтобы не было никаких «спин» и «выгораний».
Например у учёного отдельный рабочий кабинет — стандарт. И он может курить сигары закинув ноги на стол или кормить рыбок. Я это много раз наблюдал…
1. сделать себе стоячую конторку, как в кино «Мертвец» Дж. Джармуши.
когда главный герой приходит на завод, все клерки в заводоуправлении работают за такими.
2. проходить пешком (быстрым шагом) 3-5 км в день. это 2-3 остановки автобуса, отмерьте сами.
2.1. устроится пешим или вело (не электро, не авто) курьером на 2-3 часа в день.
а спорт ну его нафиг. еще за свою физическую работу самому же и платить.
но есть исключения: бег на короткие дистанции поможет убежать от хулиганов и полицаев,
ножевой бой и стрельба IPSC поможет … короче поможет.
еще вдогонку про физкультуру и спорт:
> бег на короткие дистанции поможет
+ бег на средние дистанции с ускорениями
+ паркур. кстати, я трейсеров давно уже не видел. или вышло из моды или все получили административку и завязали. или шифруются.
+ городской туризм по заброшкам, крышам и т.п.
Спать на жёстко, ровной поверхности (с минимальной мягкой прослойкой типа матраса), минимум 3 дня и потом наблюдать. Проверял на себе.
Так не надо 8 часов сидеть. Я когда в офисе работал — постоянно ходил то в цех, то в соседние кабинеты, то кофе налить. Думать это не мешало, а кодирования как такового было не так уж и много — основная проблема была придумать, как что-либо сделать. Сейчас удаленка, но суть дела не поменялась — задача все равно сначала должна выстроиться в голове. Со спиной проблемы, конечно, все равно есть, но мелкие, характерные для всех людей моего возраста. И, конечно, плавание. Думаю, это основное, благодаря чему я более-менее свободно двигаюсь, спокойно выдерживаю 12 часов в самолете и т.д. Плаванием я занимаюсь примерно с 2008 г, раньше дважды в неделю ходил, последний год стал каждый день. Позвоночник тянется отлично. Всем рекомендую.
Плюсую, умножаю и возвожу в степень — это база — систематически прое…ваться. Вся Шуриковщина с 7-ю часами обнимашек с веслом сидя на цепи под аргументом 2-3-ех средних зарплат по Гондурасу не бьётся с:
— курением сигар с ногами на столе
— кормлением рыбок
— прогулками в соседний цех
— слонянием по чужим кабинетам
— наливанием нн-ой чашечки кофе
— етс
Как будто в цифру выше средней входит покупка и обслуживание экзоскелета железного человека.
Так Вован по блату пристроен. А типичный гребец в опенспейсе будет сидеть, где каждая секунда оторванной от стула жопы трекается.
Так любите себя и не работайте в таких условиях. Можно подумать вас суд приговорил к работе на галерах — сзади автоматчики стоят.
P.s. Прикольно. Люди любят деньги больше чем себя самого 🙂
P.p.s. Собственно можно сделать элементарную прикидку. Если человек работает на галере в таком режиме что выгорает и теряет здоровье то долго он так всё равно не проработает. Гораздо выгоднее (даже по деньгам) работать за меньшие деньги но там, где не будет ни выгораний ни потери здоровья.
А чтобы сохранить здоровье и избежать выгорания нужно соблюдать гигиену умственного труда. О чём я и писал — удалёнка или отдельный кабинет, возможность выкурить сигару положив ноги на стол и покормить рыбок в аквариуме…
Превосходно. Значит теория, которую продвигает Шурик о достижении успешного успеха через 7 часовую греблю из 8 часов на протяжении всего карьерного пути — это фигня. Потому что в реале нагребется не «репутация», а проблемы со здоровьем, которые не разгребаются.
Вроде Шурик не говорил о работе на галере на протяжении всего карьерного пути.
Он и сам так не работал. Вроде он начинал в НИИ и т.д.
Да и сейчас он — не «гребец» на галере а начальник.
Шуриковские перлы про 7 часов работы относятся к работе вообще,а выше среднебольничной миски риса «за 80» особенно и белой нитью прошивают многие дебаты. Последнее его «искреннее непонимание» привело к обсуждению пайка-80 с Прохожим после вашего «не бомж-пакет». Сборник цитат составить можно, но лениво.
7 часов работать «вообще» это одно дело, а 7 часов работать по трекингу приклеев зад к стулу — это другое дело.
У врачей сейчас кстати та же фигня. Какие-то действия (приём больных, проведение обследования и т.д.) оцениваются в «единицах». Типа «провести ЭКГ» — 3 единицы, описать ЭКГ — 2 единицы и т.д. Неважно, что один здоров и там всё легко описывается а у другого серьёзно думать надо.
Есть «минимумы единиц на ставку» (недобрал — сиди после работы), есть хитрые коэффициенты, по которым единицы переводятся в зарплату. Типа до ставки — полная оплата, потом — 50%, а после двух ставок могут вообще не оплатить. Типа экономисты считают что свыше 2-х ставок человек качественно работать не может, и поэтому его работу не оплачивают (на практике — как заведующий договорится).
Реальная жизнь врачей высшей категории которые учились сильно больше программистов…
Я вообще прикалываюсь над фантазиями тутошних участников на тему «ах как бы я строил карьеру в медицине» 🙂
Не знаю как сейчас, а раньше народ на галеры и в консалтинг шел, как в армию, — отслужить пару тройку лет, а потом, получив опыт, уволиться с галеры и устроиться к заказчику.
Я когда на галере тимлидил так примерно половину команды оставил на разных проектах. Собственно так проще проекты закрывать. Передаешь в промышленную эксплуатацию систему и «умного еврея» при ней.
А на людей, которые по десять лет по проектам скитаются в роли кодеров, посматривали, как на ненормальных.
Я только про 1С лет 10 назад такое слышал.
Странно, что тебя кабанчик за такое закрытие проектов в порошок не стёр.
Я наоборот слышал о ситуациях, когда нельзя было забрать гребца у галеры из—за «договора о непереманивании».
А зря. Это самые ярые фанаты программирования.
Кстати, если с десяток лет посидеть на одном проекте, то Шурик без блата не возьмёт на работу. Потому что будет опасаться, что такой гребец не сможет адаптироваться.
Фактически все договоренности о «непереманивании» являются ничтожными. Ну просто потому, что нарушают трудовые права гражданина. Трудовой договор действует в период его действия. После того, как человек уволился, он уже не действует. Соглашения, действующие после окончания трудового договора, могут касаться только нематериальных активов компании в виде договоров о неразглашении, но не могут касаться одностороннего ограничения права гражданина на работу.
Кабанчику было пофиг на мою челночную дипломатию. На галере текучка по любому большая, а успешно закрытый проект, это деньги и лишняя саксесс стори в истории компании. Кабанчик встрепенулся только, когда я сам уходил. И трепет его был по поводу того, — не собираюсь ли я забрать с собой клиента и команду. Потому что сам кабанчик свою лавку именно так и «основал».
Кроме превращения из личинки джуна в джуна с «опытом», были только две мотивации для ходьбы на галеры: На галеры с разными ERP — это слиться к заказчику, а на импортные галеры — слиться за кордон. Никаких других причин в здравом уме вписываться на галеру дольше чем на пять лет я ни от кого не слышал.
> И трепет его был по поводу того, — не собираюсь ли я забрать с собой клиента и команду. Потому что сам кабанчик свою лавку именно так и «основал».
до половины бизнесов по продаже работ-услуг в 200х были так и основаны — менеджер-продажник, обычно кинутый на бонусы, уходил, забрав с собой базу клиентов, базу поставщиков и часть команды из тех кто ему понравился.
Если у вас нет хлеба, кушайте пирожные. Норм совет я щитаю!
Ну в ИТ всё-таки не все работают на галере. Возможности есть.
А кто работает на галере просто дураки. Ведь на галере можно не работать. Кушайте пирожные.
На галере нужно работать с какой-то конкретной целью, а не просто из мазохизма. И это не зарабатывание денег, потому что денег на галерах для обычных гребцов нет.
Нынче на «галере» (их больше нет) работают потому что больше негде. Тут не клуб по ностальгированию по славному прошлому, а обсуждение печального настоящего.
Так вы просто оказались в «славном прошлом». Вилькоммен в ламповый 1999 год. Веб разработки нет, галер нет, работы нет, зарплаты нет. Вторая чеченская. Мировую экономику потряхивает кризис. На рынок триумфально выходит 1С 7.7
Жосткое дежавю.
Так вот в 1999, вписываясь в проект, люди всё равно думали — как им этот проект аукнется лет через пять. Жопа, не отменяет необходимости планировать.
Шаровара приносит тот же штукарь — другой баксов в месяц, сам бакс по 30, но цены ещё не как в 2014. Я же просил не ностальгировать по славному прошлому!
Этого я, к примеру, не говорил. Если лично я для себя не вижу в этом смысла — это не значит, что его нет. Я могу, во-первых, ошибаться, во-вторых, мои обстоятельства и навыки могут отличаться от того же у другого человека. Я тут выступаю исключительно в стиле акын — что вижу, то пою, причем протаскивая это через свой опыт и свой мыслительный аппарат. Кто-то согласен, кто-то нет, это нормально.
В цех ходить было нужно, потому что вызывали. Там оборудование работало, которое я обслуживал и с которого данные собирал, это была часть работы. В итоге я стал, кстати, относительно приличным по этому оборудованию специалистом в своих пердях, бывало, что звонили и спрашивали совета из других мест. Может, еще и пригодится когда, хотя, боюсь, вряд ли — оборудование немецкое и довольно дорогое, мало кто его сейчас ставит… В соседние кабинеты также гулялось не по своей инициативе, а потому что просили прийти, по рабочим вопросам. Довольно глупо запускать энидеск, когда сидишь через стенку. А вот кофе да, наливал по своей инициативе 🙂 Завидуйте молча, Дима 🙂
Мы не завидуем, у нас у самих и получше условия. Я за то что бы полностью раскрывать все обстоятельства.
Это достаточно типичные условия, когда ты работаешь на производстве и твоя система встроена в процесс. Возможно, в продуктовых компаниях или в финансовых это выглядит по-другому. Но если где-то трекают время, на которое ты встаёшь из-за стола, то я бы очень крепко подумал, а стоит ли там работать. Даже за большие деньги.
Это опять про «основной» и «вспомогательный» производственный персонал. Там где айтишники — «основной», там к ним и относятся, как к камбоджийской девочке на пошиве кроссовок.
а там, где вспомогательный (и при этом центр затрат, а не центр доходов) — как к сантехнику-электрику-уборщику (сделай/исправь, получи и проваливай).
Это идеальные взаимоотношения наемника с работодателем. А вот когда у работодателя на вас появляются виды и планы — это обычно плохо. Как минимум потому, что это не ваши планы.
Опять же с какой стороны посмотреть. С одной стороны да, минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь, особенно если начальник сволочь и вообще не желает учитывать наши интересы. Но с другой стороны, если он человек сколько-то вменяемый и готов за помощь в его планах вас как-то двинуть — так почему бы ему не помочь? Если на вас ни у кого нет планов, то и шансы сделать какую-никакую карьеру находятся где-то близко к нулевой отметке…
Есть альтернативный вариант — вы ходите к начальству с предложениями, а не наоборот. Если начальство тугое, делаете выводы. Если ведется — делаете карьеру.
Ну в некоторой степени да, может быть, это выглядит так, особенно когда только пришел. Но. На заводах, особенно если там сложился какой-никакой коллектив, принято с уважением относиться к технарям, которые имеют экспертизу по своему профилю. Это распространяется и на айтишников тоже, особенно если человек вникает в процесс и действительно пытается что-то улучшить и помочь. По крайней мере на двух предприятиях такое видел. Так что пока лично меня устраивает работать в этом качестве. А так — кому что нравится.
На плавание походи. Там позвоночник растягивается, на него нет компрессионной нагрузки. Очень круто для спины.
Дурачок всё время следил за новостями с Швабра, “трендами”, карьеры-лайфхаками, думал, что это его кормёжка… а как приходит кризис — Швабра не платит и карма не согревает.
Айти во многом вело себя как секта.
со своей верой, догмами, ритуалами и внутренним языком.
пророки — лидеры мнений, евангелисты, “гуру” технологий;
писания — документации, манифесты, посты на Хабре;
обещание спасения — “освой кодинг, и жизнь наладится”;
ритуалы — митапы, собесы, сертификаты, понты вокруг стеков;
еретики — все, кто говорил про инвестиции, экономику, альтернативные пути;
рай — “работа в FAANG” или “зарплата в долларах на удалёнке”.
и как любая секта, айти давало иллюзию смысла и защищённости,
пока реальность не ударила кризисом и не забрала эту веру.
теперь многие переживают то, что в религиозных терминах называют расколом веры —
понимание, что “бог рынка” больше не отвечает на молитвы.
Сам придумал?
> “бог рынка” больше не отвечает на молитвы.
можно перейти в конфессию сатанизма: всякий киберкрайм, скаммерция и прочая чорная магия.
на всякого сотониста найдется свой сотона с подходящим ббк
> ббк
биг блэк кок что ли ? какие-то куколдные сексуальные фантазии.
если для вас сатанизм == безудержный и разнообразный секс, то сатанизм это не ваше.
это был довольно жирный наброс, что вести дела в теневом секторе можно только пока не перейдешь дорогу более влиятельным участникам рынка. потом ты просто исчезнешь
что характерно, вести дела в легальном секторе можно только пока не перейдешь дорогу более влиятельным участникам рынка. потом ты просто (… есть варианты, «исчезнешь» один из них …)
у тебя за сочетанием «есть варианты» скромно спрятались определения разделения трех ветвей власти, сменяемости власти, развитых общественных институтов, ну и разница между стейтом и фейл-стейтом до кучи
А помните дискуссию про то как отмазывают дальнобойщиков? Вот очередное подтверждение — «Пьяный, и находившийся под наркотиками, водитель бензовоза, участвовавший в смертельном ДТП, где один человек погиб и ещё один стал инвалидом, избежал наказания.»
https://rutube.ru/video/94e5de16b134a1e5ddddd9675800089b/
От такой угрозы лучше всего с трассы слетать в кювет в отжатом ведре с болтами, а не в Мерседесе. Так становятся профи.
а где мой коммент про то что нашли в моче у водителя бензовоза и почему это вещество для элиты (включая силовиков по контролю за оборотом веществ) ?
я например себе такого вещества позволить не могу — дорого слишком.
Может он как раз их и перевозил в растворенном в бензине виде, а нанюхался под погрузкой, когда две тонны продукта засыпали в десять тонн бензина. Несчастный случай вследствие нарушения техники безопасности. Прочие странности это тоже объясняет.
Не видел, может не прошла отправка, такое бывает. Может сайтбот потер.
Вот его друзья его и отмазали.
Понимаю, что сайт ресурс скорее для программистов. Я вот эникей с средне-специальным. За 2 года набрался опыта в СТП, повидав и неадеквата-директора, пытающегося найти применение каждой твоей свободной секунде времени, и собеседования с седым хреном, пытающимся общаться так, будто я его студент. Вопросы по типу: «Какие ИБП бывают и для чего?». Будто меня подпустят к закупкам в первый же день или эту инфу я не смогу найти в интернете. Были и другие крайне бессмысленные вопросы для техпода, хотя у меня был уже опыт больше года в другой фирме на той же должности.
Поменял 3 места, освоив хелпдеск, мелкий ремонт/диагностику и всё присущее для техподдержки.
Сейчас осел на складе с 80к в месяц. Скоро поднимут до 100к. Должность хотя и называется «системный администратор», на деле всё почти всё то же самое. Следи, чтоб компы работали, принтаки печатали. Вешай камеры, заводи пользаков в AD. Надо мной стоит старший сисадмин с другого города, который ваще не интересуется тем, что тут происходит. Начальству на объекте параллельна моя работа, главное, чтоб решал быстро.
И я вот совсем не понимаю как вырасти до настоящего сисадмина? На прошлых местах техподам просто не доверяли никакого функционала сисадминов. А как расти и какие знания нужны? И имеет ли смысл целить на DevOPS?
Товарищ, например, работает DevOPS и света белого не видит, впахивает 5/2 + подработки, но я не уверен стоит ли это того, учитывая нагрузку.
Реклама девопса, под снос?
Три 200+ и 5/2 и все. Пусть индексируется гуглом как просто хреновая работа, а не хреновая работа за много денег.
> И я вот совсем не понимаю как вырасти до настоящего сисадмина?
1) это умирающая профессия. современные ОС, сети, системный и прикладной софт делаются так,
что их может настраивать и эксплуатировать любой дебил^W представитель интеллектуального
большинства с доступом в гуглояндекс или по-модному в LLM.
2) что такое «настоящий сисадмин» ? у которго доход от 300к/наносек ? тогда я не настоящий,
все что я пишу можно смело в игнор.
3) на швабре есть юзер Blizna, у него серия статей про всякое такое.
написано бардачно но представление дает.
> И имеет ли смысл целить на DevOPS?
не знаю, я там не был.
но есть мнение что девляпсы лучше получаются из кодеров с их бессмертным «херак-херак и в продакшен».
upd: «Товарищ, например, работает DevOPS и света белого не видит»
напроситесь к нему в ученики например.