Работодатель: у программиста не должно быть личной жизни - Другое IT
Работодатель: у программиста не должно быть личной жизни

Работодатель: у программиста не должно быть личной жизни

SiteBot·

Спасибо анонимусу за наводку. На "Тостере" появился очередной идиотский вопрос от 40-летнего 1С-ника, который внезапно захотел перейти в Android-разработку и зарабатывать "на старте не менее 2К$", имея при этом двух детей и неработающую жену. Оставим влажные фантазии автора вопроса ему самому, суровую реальность он скоро ощутит лично и на собственной шкуре. Нам интересно другое: под вопросом автора рабовладелец-кабанчик написал написал комментарий следующего содержания:

У вас прекрасный возраст, сейчас на это уже не смотрят. Причём ещё есть отличный опыт в финансовой сфере скорее всего, опыт коллективной разработки. Это как раз вас и отличает от зелёного джуна.

Ага, 40 лет - ну просто "прекрасный" возраст (нет) для вкатывания в новую сферу. Особенно когда у тебя двое детей и неработающая жена. От "зеленого джуна" (читай - молодого человека лет 20+) автора вопроса отличает исключительно возраст - молодой человек полон сил и энергии, им можно легко управлять, рассказывая ему стахановские лозунги про то, как "мы сделаем мир лучше". А прожженный жизнью мужик 40 лет на такую херню уже не поведется. При этом, его опыт в 1С - накуй никому не нужен, для разработки под Андроид какие-либо знания из мира 1С - как собаке пятая нога. И вообще, про предельный возраст айтишника мы уже писали - повторяться не будем. Едем дальше и акцентируемся на самом главном:

**Но. В нашу команду мы очень стараемся не брать женатых или замужем людей. Нам все равно на пол, возраст, национальность, как и всем адекватным людям. Но, к сожалению, семья отнимает слишком много сил и энергии, это считай вторая, ещё более ответственная работа. И в режиме сверхинтенсивной разработки, как в стартапе, разница между человеком без семьи и с семьёй видна сразу. **Ну вот раньше в офисе сразу было видно, что у человека голова часто занята не тем, а это сказывается на перфомансе. Плюс вам будет сложнее уделить все выходные учёбе. Ну все мы люди, все понимаем.

То есть подводя итог, недостаток времени и сил из-за семьи может очень сильно помешать. Вот если конечно попасть в какой-то полусонный финансовый энтерпрайз, там может и по другому. Так что я бы на это на вашем месте ориентировался.

Поняли, тигры? Семья, дети, официальный брак - всё это теперь может послужить поводом для отказа в найме сотрудника. Кабанчикам нужны покорные рабы, готовые жить исключительно их бизнесом, думать исключительно о их работе, вылизывать по вечерам их код и покорно работать на благо хозяина, не отвлекаясь на такие глупости, как собственная семья и дети.

Добро пожаловать в дивный новый мир, задроты!

Комментарии (244)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

задрот #5574

Справедливости ради стоит сказать, что нет никакого смысла заводить детей в этой ублюдочной стране. Зачем создавать нового человека в этом гулаге? Скажет ли он вам спасибо за детство, проведенное в детском саду с хабалками-воспитательницами, за совковую школу и лагерь с ауешниками, быдлом, за год, проведенный в россиянской армии вместе с дагестанцами? За маленькую зарплату и необходимость выживать на нее, при этом отбиваясь от гопников на улице, ругаясь с бабками в общественном транспорте? За тюремный срок из-за наркотиков, которые подкинул мусор ради выполнения плана? Я не понимаю, зачем рожать детей в стране, где все плохо?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лаптев #5576

Мань, как ты с такой биографией выжил вообще?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5579

Ну, физически нынче не убивают, так что выжить не проблема. Но вот качество жизни без природных навыков работать локтями да, будет сильно страдать. И так в любой, якобы "неублюдочной" стране.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
задрот #5581

Боксерские навыки (спасибо бате) помогали выдавать пизды ауешникам, а от армии удалось откосить. Но есть и те, кому в этом плане не повезло, и они именно проходят весь россиянский набор, который я описал в своем посте выше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лаптев #5588

Влажные манямечты. Реалии таковы, что либо чморишь и травишь ты, пусть даже чисто номинально и оттачиваешь социализацию или ебашат тебя, будь ты хоть трижды рембой. Так что, сдаётся мне, ты нам напёздываешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
задрот #5590

Можно давать пизды в ответ всякому сброду, но никого не травить самому. Пусть уважать не начнут, но бояться будут точно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лаптев #5591

Сброд в ответ не особо напрягаясь впинает тебя в кровавый кафель и пойдёт дальше, гыкая попивать пивко. Чтоб вогнать сброд в ступор реально как питон бандерлогов надо обладать незаурядными задатками в виде примативности и ранга, но это не про тебя явно, био от тебя женской промежностью смердит на 5км. Меньше фантазируй, у тебя больное воображение. Я понимаю, что конфликт реальности с манямирком вызывает зуд пердака, но всё же...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
задрот #5595

Я понимаю, что ты совсем не обладаешь бойцовскими навыками и в принципе рос без отца (как и 95% рабсиян), вследствие чего был втоптан быдлом в грязь, поэтому мне от всей души жаль тебя. Можно вывезти человека из гулага, но гулаг из человека - никогда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #5598

В интернете каждый второй боец, каратист, кмс по нунчакам, а на деле поцона в вагоне метро пиздят 3 дага, ломая ему лицевые кости, а каратистов по несчастному совпадению рядом не оказывается.
Хотя, забыл, что в пробочной Саскве мастера пиздежа передвигаются исключительно на порш кайене.
А ведь таких сутаций тысячи в год))).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
задрот #5608

Ну уж извини, я даже не живу в Москвабаде, и в принципе не имел шанса оказаться в том самом вагоне метро. Я даже ни разу не пиздился с дагами, зато с правыми или гопниками, вполне себе белыми и славянскими людьми, постоянно. А пиздился потому, что эти уроды видели во мне того самого дага, наподобие тех, что устроили избиение в московском метро, хотя я даже не говорю с акцентом и не являюсь мусульманином.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #5609

Обратись к телеканалу дождь, напиши в издание новая газета и сделай звонок на бесплатную психологическую линию. Тебе обязательно помогут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Heaven #5806

Тут-то хохол и спалился.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо проползал #5815

Что самое примечательное глобальное наступление еще не началось

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
фаршик #5811

Всё круто. В России так живут все без исключения кроме чинуш, вне сомнений. Вот только вопрос, кому ты и твоё потомство за пределами СНГ будут нужны, урус? Истерящих русских мигрантов видно как прыщ на жопе. Хлебом не корми, дай только поганую рашку обоссать. Такую опущенную манкуртскую чернь не будут считать за людей нигде и никогда. Сходи потренируй свои комнатные боксёрские навыки, погуляй вокруг своей облупленной хрущевки, сбрось пар, обиженный прол-хуесос. А мысль про то, что рожать детей в этой стране тебе не нужно, на самом деле мудрая, молодец. Генофонд подчистится от неспособного скама и авось уровень совка снизится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Держу в курсе #5812

Такой унылый далбаеб как ты тоже не нужен. И потомство тем более.

Страну (любую) обсирать бессмысленно. Таковой ее делают люди которые в ней живут. Одни жалуются, другие разжигают ненависть среди соотечественников. Шо то хуйня шо ето. Продолжай делать подходы на бутылку и не бухти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Читатель форума #5817

Не попадает ли данное сообщение под пропаганду чайлдфри? Нынче это чревато ибо Принят закон, запрещающий пропагандировать отказ от рождения детей, так называемый чайлдфри. Продвигать такие идеи теперь нельзя в СМИ, кино и интернете. Штрафы достигают пяти миллионов рублей.

https://rg.ru/2024/11/26/rg-publikuet-zakony-podpisannye-prezidentom-rossii.html

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Какой-то сюр #5575

Ебать это какой-то сюр про семью. Сколько я видел назначений на должность повыше или на зарплату пожирнее именно из-за того что у гребца есть жена и дети.
Это же вторая часть присяги ничтожности и неконкуренции

Присяга ничтожности и неконкуренции - это комплекс мер, осуществляемый субъектом в течении 20 лет начиная с 7 лет от роду. Она включает в себя: обучение в средней школе - 11 лет, в универе - 5 лет, заведение семьи и детей - 4 года. Клятва длиною в 20 лет, после которой для любого погонщика и любой галеры будет комфортно работать с субъектом, и назначать на любые должности. Субъект присягнувший принципу своей ничтожности представляет собой бессловестное мясо. Он преклонил колено перед другим мясом и наглядно и объективно доказал за 20 лет, что он не является свободолюбивой угрозой таким же присягнувшим хомячкам. После принесения присяги карьера ничтожества наконец-таки идет в гору: зп увеличивается, должность повышается. А как иначе, если он обычный, невыебывающийся, простой, предсказуемый, слабый, уязвимый, зависимый, похеривший свой потенциал.
Вы же не думаете что вашему господину нужен человек. Ему нужно безмолвное чмо. Спасибо, присяга!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лаптев #5577

Думаю, всё проще - червь-пидор ничтожен по самой своей сути. Ничтожен настолько, что неспособен даже взять то, что ему почти насильно дают в общеобразовательной школе, высшем учебном заведении, армейке, на работе и.т.д. Червь-пидор настолько ничтожен, что за 20 лет не освоил основ самообслуживания и самообеспечения, не сформировал социальные и волевые качества личности, не достиг никакого уровня профессионального мастерства. Поэтому общество имеет полное моральное право гнобить пилора-червя, пиздить и обоссывать его, чисто из досады о том, сколько тщетно было на него потрачено.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Человек #5578

"Удобный человек", "Мне с ним работать комфортно" - нередкие фразы про ничтожеств от ничтожеств. Удобство - основополагающее и центральное понятие для безмолвного мяса. От него мясо строит все свое мировоззрение. Вместо того, чтобы как настоящий человек, принять во внимание принцип безудержной изменяемости и принципиального неудобства любых проявлений жизни, мясо принимает за систему отсчета понятие удобства чего-либо.

Настоящий человек понимает что всегда будут конфликты интересов, неудобства, вызовы и он пляшет от этого принципа дальше, при любой ситуации. Если у человека одинаковые представления и убеждения по конкретным вопросам с окружающими, то человек понимает что произошло чудо чудесное. Что если мясу работать с кем-то некомфортно? О, ужас! Неудобство! Мясо в ту же секунду запустит все механизмы выдавливания неудобного человека. Подковерные игры, откровенная ложь и клевета на публику, с лютой поддержкой окружающих присягнувших на всех уровнях, от охранника до директора - и вот мясо еще одного человека.

Мясо так себя ведет во всем, в том числе в семье - готовит очередное мясо к присяге.
Человек же, ведет себя мудро даже в своей семье - говорит сыну с размаху выкинуть дневник в мусорку, говорит детям что они никому ничего не должны, мудро ведет детей по жизни изящно направляя их. Драки в школе? Человек скажет своему сыну чтобы он бил сильнее и что ничего ему не будет за это. Плохие оценки? Только по ебанутым предметам, а по нормальным человек наглядно покажет как ловить кайф от них. Личный пример закаляет и привносит яркие краски в жизнь.

Челлвека не сломить и не склонить к мерзкому конформизму. Человек, применяя свои принципы, нигде не пропадет и ему незападло делать никакую низкооплачиваемую работу. У него всегда есть деньги. У него всегда крепкое здоровье. У него всегда по-настоящему счастливая жена. Грузчик, разнорабочий на стройке - не важно. Измазаться в грязи и пыли работая дворником, пиздить охуевшее начальство по ебалу и уходить на другую работу - это намного больше чести, чем быть присягнувшим морально обоссаным ничтожеством например в сфере айти. Нередко человек делает свой бизнес с нуля где-нибудь в жесткой сфере куда нет доступа присягнувшим, вроде продажи стройматериалов, дверей, грузоперевозок, открывает точку, и прочее.

Мясу не понять.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лаптев #5589

>с нуля где-нибудь в жесткой сфере куда нет доступа >присягнувшим, вроде продажи стройматериалов, дверей, >грузоперевозок, открывает точку, и прочее.

Для это как раз и нужна социализация и навыки, как ты, Мань, говоришь - "мяса". Помню 90-ые годы. Либы ты встраиваешься с какой-то перспективой занять там место, возможно даже соответствующее твоим задаткам и умениям или тебя как воду в унитазе сливают вниз пищевой цепочки, а то и просто выпиливают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ты похоже решил выебнуться #5601

То есть ты утверждаешь, что для продажи стройматериалов или электротоваров нужно проучиться до 11 класса, закончить универ и завести семью со спиногрызами?

Ебать ты долбоеб! Ты запизделся! ВЫЕБНУТЬСЯ РЕШИЛ? ТЫ ХОТЬ САМ ПОНЯЛ ЧТО НАПИСАЛ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лаптев #5616

>То есть ты утверждаешь, что для продажи стройматериалов или электротоваров нужно проучиться до 11 класса, закончить универ
Очень сильно не лишне будет. Чем больше знаний и опыта в самых разных областях - тем лучше. А еще кроме всего этого прокачиваются социализация и волевые качества личности. А это важно в торговле теми же электротоварами, чтоб тебя подельнички и конкуренты в первый же день не сожрали с маянезиком и не выпердели под вечер.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5594

Красавчик! В айти одну безхребетные комформисты и тюфяки, давно продали душу корпоративным ценностям и пошли на сделку с совестью ради пайки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vlad♂️ASS♂️Love Mortikov #5810

Ммм,а мне нравятся такие уверенные в себе самцы,как ты???

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #5816
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Заебали #5580

Бессвязный поток говна.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5582

Вообще я таких работодателей, которые говорят что у них надо много работать, нахуй посылаю на собесе, благо у меня их очередь. А в статье правильно говорится, идите в полусонный финансовый энтерпрайз, там и денег побольше, работы поменьше, да и народ поумнее))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Купер #5585

Вопрос от вкатыша. Можно ли такие места найти на C#?) Java как-то не особо зашла.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5607

Я по жизни Java - задрот и про C# сказать ничего не могу. Видел вакансии и в банках, но хз что там. А по большому счету, что то хуйня, что это.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уеб-жабо-макакер #5583

Или контора-однодневка. Или выкинут дурь из гойловы, когда вырасти возжелают.

Там скорее всего кабанчик сам еще 23-й бизнесмен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5584

Тем не менее, недостатка кадров подобные конторы не испытывают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уеб-жабо-макакер #5597

Да будет так покуда возжелающих вайти будет в изобилии. Аминь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Азат #5586

Это будет ограничением прав человека.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5587

Большое спасибо за этот ресурс. Он реально глаза открывает на правду.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5592

Это настоящая трагедия вот эта дискриминация по возрасту в айти. Куда деваются старые прогеры? В биореактор их походу сбрасывают. Никакой благодарности разработчику за прошлые заслуги. Ты старый и опытный, но не успеваешь тягаться с молодежью? Пошел нахуй!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5593

И самое страшное не то, что выставляются такие безумные требования к работе каким-то шизофреником. Самое страшное, это то, что рабочие этой компании эту хуйню поддерживают. Задротство без жизни стало нормой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Admin #5596

Ну там же даже под этим ответом отписались в основном адекватные люди. А вообще мое наблюдение, что на должности выше сеньора нельзя брать бессемейных. Потому что такие как правило не умеют держать ритм длительное время (а ритмичность - залог любого производства), а разрабы от них разбегутся раньше первого релиза.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5599

Будучи айтишником невозможно почувствовать себя ремесленником и распоряжаться собственным временем. Есть самозанятые люди, занимающиеся другим видом деятельности, которые решают вопросы 3-4 часа в день, а остальное время занимаются своей жизнью.

Айтишник же не может работать столько, сколько ему хочется по времени. Ну нету такого, что ты вот покодил 4 часа и занимаешься своей жизнью. Современный айтишник либо жертвует всей своей жизнью и вьебывает все свое время суток на эту хуйню, либо он невыгоден бизнесу! ВСЕ! Других вариантов нет.

Вы скажете, ну вот у меня иногда выходит, что я накодил решение за 4 часа, а могу затрекать как будто это заняло 8. Окей. Но ведь вы не можете просто поехать куда-то в город в это время, вас в любой момент могут начать пинговать, писать, звонить. То есть получается, что насладится жизнью все равно не получится, нужно быть прикованным к компьютеру, чтобы посещать всякие митинги и проводить синки с задротами.

Быть современным программистом - это значит отдать всю свою компьютеру.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5600

отдать всю свою жизнь компьютеру*

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #5602

Не компьюетеру, а работе, рабству, корпорациям и графикам с дедлайнами и прочему ГАВНУ

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5604

Я наблюдаю за другими людьми, за другими семьями, как они живут. Вот возле меня живет семья, женщина занимается покраской ногтей, работает несколько часов день, остальное время занимается детьми, ходит с подругами в Spa салоны, ходит по кафешкам и гуляет в парке, Ее муж менеджер по продажам, работает вне офиса. куда-то ездит на автомобиле, что-то решает. Работает от силы часа четыре в день. Остальное время ездит по магазинам, проводит время с женой, общается с друзьями и проводит время с детьми.

И все это время, пока у этих людей происходит жизнь и много чего меняется, у меня по сути из года в год не меняется ничего независимо от компании где я работаю. Все то же вечернее и ночное задротство практически каждый день и пару дней свободы на выходных хапнуть свежего воздуха и подбухнуть. Что у меня нового происходит - новые мануалы, новые рожи, новый код, который я не вспомню через пару недель. Год за годом гнию изнутри, я уже не человек, а робот. Это не жизнь, это каторга нахуй!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Айтишка это обычная офисная работа #5603

Айтишника можно заменить на любого офисного работника или заводчанина и смысл не поменяется. Работа - зло.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5605

Ну не знаю, можно тупо делать рутинную работу и в определенное время уходить домой не парясь. В айти нужно ломать голову и быть ответственным за результат работы. Вечером хуй отдохнешь когда нормально.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
А что тут знать? #5606

В офисе все равно думать приходится. И как работать и как подсидеть кого-то. А на заводе есть вероятность намотаться на станок от недосыпа/переработок/синьки или покалечиться как-то. Да и платят там гораздо меньше айтишки. За забором трава всегда зеленее.

Единственный выход это искать схемы заработка и развиваться долгое время в каком-нибудь направлении. Есть такая схема как стримить игры на твиче. Некоторые мужики семейные этим на жизнь зарабатывают. Заработок не особо большой, но вроде как приятное с полезным получается. И еще, тут не бывает такого что ты пришел и у тебя сразу аудитория набирается. Нет уж, придется не один год этой темой активно заниматься чтобы хоть что-то заработать. Многие просто неспособны так долго вкладывать в себя поэтому только и остается батрачить всю жизнь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Mikitos #5610

У автора статей творческий кризис или как говорят на загнивающем writer's block? Это же простая логическая ошибка, которую тем не менее делают многие - переход от частного к общему. Ну и что с того, какой-то мудак написал мудацкий ответ? Такое было и в начале нулевых, и в десятых и даже сейчас. Зачем обобществлять личный негативный опыт на всех? Если бы автору отказали с такой формулировкой в десятке мест, то да, хотя если постоянно бьют по морде - может дело в морде? Миллионы айтишников живут как нормальные люди - делают ремонты, отдыхают на море, строят дачи, рожают детей и воспитывают котов, валят лес, готовят плов, шашлык и шаурму. Но автор специально берет случаи, интересные только психиатрам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
IT Rvanina #5637

Бред. За 20 лет в этом говне, я видел единицы айтишников "строящих дачи" - и это задроченный народ с топ-контор, в рогах и копытах строят только в симсах по выходным. Еще про замки расскажи и 300к/нс ? Про детей вообще умолчу - 80% айтишных браков закачиваются в первые 10 лет с полным обнулением задрота в пользу бабенки. Я не знаю ни одной нормальной семьи с действующим программистом старше 35, ни одной блять. Там или развод с аликами, или на подходе, у кого-то уже бутылка, у кого-то - петля. Шашлык он там готовит ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5647

Не всегда, знаю айтишников где их жены живут с ними много лет. Только любви там нет, потому что айтишник на семью тратит только два дня в неделю, остальное время он живет в виртуальном мире. Бабенкам некоторым удобный такой вариант, там муж рассматривается исключительно как банкомат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5648

Жены айтишников знают что их услужливый и податливый терпила никуда не уйдет, поэтому доят их по полной.

Больше всех в айтишных компаниях зарабатывают терпилы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Mikitos #5667

Эх, блин, накидали минусов в панамку. Айтишники, как врачи, бывают разные. Есть разрабы, есть сис админы, есть сетевики, есть админы БД. Есть около ИТ - саппорт, внедрение, аналитика, архитектура. Упомянутое выше задротство касается только разработчиков и только задротных языков, типа плюсов или веба. Ну или корпоративных java с вагоном фреймворков. Или новомодных Go, Erlang, Rust. Остальные не парятся от слова совсем. Ну и разделение труда никто не отменял, в крупных конторах нормально, что специалист шарит в одном и не шарит в другом, от него не требуют быть многоруким шивой. А там, где требуют - там в кодовой базе разброд и шатание, там собственник бизнеса сэкономил на спецах и они разбежались, оставив авгиевы конюшни.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
a #5807

Остальные это кто, например?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пример девальвации знаний в IT #5611

Ответ на тостер ру от куратора тега "Карьера в IT"(т.е. человек разбирается в теме, раз является куратором):

"Возьмем Мск:
в Мск курьер получает до 80
мидл в МСК на любом языке получает от 180К на текущий момент времени, года назад от 140К"
https://qna.habr.com/q/1057988#comment_2872694

Получается что автор этого сайта с 20-летним опытом находится где-то между продвинутым джуниором и неопытным миддлом. И это еще пришлось напрячься, десятки собеседований, год назад был вообще уровень junior, если верить куратору. В какой еще профессии человек с опытом 20+ вынужден барахтаться на уровне ученика?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5612

Синьоры это задроты которые отдали душу программированию. Нормальный человек будет противиться тому, чтобы стать синьором/тим-лидом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #5613

Вот зп в ИТ - https://career.habr.com/salaries

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Из айтишки нужно выбираться #5614

Не все так просто с девальвацией знаний и зарплатами в айти. Одно могу точно сказать - нужно искать выход из айтишки в работу на себя. Советую думать об этом периодически и не откладывать поиски в долгий ящик.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #5615

Было бы так просто... Думаю над этим последние года три, наверное... Но хз, куда выбираться и чем вообще заниматься...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Эхо Унитаза #5617

Именно думал? Не пробовал что-то найти совершенно иное?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Как-то так #5619

Тут 2 крайности. Можно думать до посинения и в итоге забить. Остается только ныть и страдать. А можно сделать резкое движение на эмоциях и сильно пожалеть об этом в итоге.

Подход другой нужен, комплексный. Это тяжелая работа над собой. Необходимо беды с башкой прорабатывать, о жизни своей задуматься серьезно, мировоззрение менять и т.д.

С мусором в голове много не надумаешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #5621

Как раз хотел по этой теме написать длинный коммент или статью. Вкратце. В конце апреля меня всё в конец заебло, я уволился. Была некоторая финансовая подушка, я решил месяц-полтора отдохнуть. Отдохнул месяц, начал искать какую-нибудь работу. Пересмотрел по миллион раз все популярные сайты по поиску работы. Без релевантного опыта и профильного образования хрен ты кому нужен, если нет связей. В айти возвращаться сильно не хотелось. Через свою сестру устроился временно поработать на склад оператором (хотя по факту там ещё и обязанности кладовщика приходилось выполнять). Обещали з/п 50к. Первый месяц всю сумму выплатили, потом начались штрафы за всякую хуйню и другая "веселуха". В итоге уволился. Мозги, конечно, отдохнули. Морально я отлично восстановлися от разлагающей работы программистом. Но вновь встал вопрос: а куда идти работать-то? В общем, не буду долго тут что-то рассказывать. С прошлой недели работаю в качестве backend-разработчика в одной компании, в которой я работал некоторое время назад. Мой коллега стал тимлидом, мы с ним изредка общаемся. Через него, собственно, и устроился. Собеседования фактически не было. Можно сказать, поговорили по душам. В общем, я снова в айти... Да, айти - говно, а программирование - вообще ублюдочная профессия. Но поверьте мне, если нет связей и при этом нет опыта в какой-либо другой сфере (+ образования), то идти совершенно некуда. Низкоквалифицированной работы полно, но поверьте, уж лучше пострадать за +100к, чем за 50к и штрафы, причём на рабской работе.

Не знаю, на сколько меня хватит. Но долго быть программистом нет ни малейшего желания. По-прежнему ищу способы, чтобы зажить, как нормальный человек, а не быть придатком к компу.

Можно, конечно, переучиться, но особо желания нет. Потому что банально не знаю, чем заниматься. По правде говоря, я вообще ненавижу наёмный труд (собственно, а кто его любит-то?). Поэтому как верно написал человек выше, нужно работать на себя. Буду что-то думать в этом направлении. Может, попытаться сделать какой-нибудь бизнес. Помнится, хотел ещё в свои юные времена открыть кафешку. В общем, своё дело какое-то нужно. Айти - это путь вникуда, пока есть там деньги - надо брать, т.е. рассматриваю исключительно как временную работу, а не как дело всей жизни (о чём твердят патологически больные животные на Хабре). И так, на мой взгляд, должен мыслить любой адекватный человек.

В общем, главный мой следующий: если не знаешь, чем будешь заниматься, то из айти лучше не уходить. Лично я только просрал все свои деньги. Да, я отдохнул, но те деньги, которые у меня были, я бы мог потратить на что-то более полезное и нужное. Всем добра.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #5622

*В общем, главный мой посыл следующий

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5623

Работать программистом это как будто отбывать тюремный срок

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Эхо Унитаза #5624

"Можно, конечно, переучиться, но особо желания нет. Потому что банально не знаю, чем заниматься."

Юрок, в том-то и проблема: IT снова забьет мозг, и найти то, чем хочется заниматься, будет труднее. Имей в виду просто.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель #5628

Такая же фигня. Давно ищу куда податься, пока нихера не могу придумать. Тоже был опыт работы на складе. 1 день. Вернее ночь. Вернее 2 часа из этой ночи. Потом вызвал такси и уехал из этой клоаки забулдыг и таджиков, только пятки мои сверкали. Про менеджеров - тоже не везде малина. Часто менеджер ощущает себя телефонисткой из 60х - как робот на холодных прозвонах. А с распространением колл-центров в последние годы, которым отдают на этот самый аутсорс прозвон, вообще становится непонятно, нахуй тогда в компании менеджеры. Вот к таким так внутри компании и относятся, типа "Так-то ты тут нахуй не нужен". Таких телефонистов заменить - 2 минуты. Кинул объявление, первой же девочке пришедшей показал как тыкать в кнопки телефона, дал ей простенький скрипт в 10 строк, всё, считай она тебя уже заменила. А по самой работе, если это холодные прозвоны, то часто ощущаешь себя полным уёбком спамером, отвечают тебе часто соответствующе, типа "нахуй звоните, у нас есть интернет, нам если надо мы сами найдём где чё купить".

Если речь о менеджере в компании с постоянным потоком старых клиентов, просто на обработку входящих заказов, здесь конечно получше. Но там насиженные места и часто хуй без знакомства устроишься. Либо начальство какое-нибудь ебанутое со своими закидонами, +низкая зп. Наверное есть какие-то узкопрофильные ниши у менеджеров тоже, куда напр. требуется чел именно с опытом продаж именно этой хуйни, в которой нужно разбираться и она очень сложная для понимания, тогда да, наверное будут там платить, и опять же... Менеджер - это по сути продаван. Хорошие продаваны это как правило экстраверты. Мы же - прогеры - в большинстве своём интроверты. Я вот напр. ненавижу пиздеть, пускать пыль, ссать людям в глаза, прогнуться, ублажить, пролезть без мыла в жопу (напр. добраться до дира через секретутку) и т.д. лишь бы втюхать кому-то что-то, даже если оно им реально нужно. Потому как потенциальному клиенту изначально всегда нихуя не нужно, а если нужно, то он точно об этом не знает. Нужно блядь вложить это в его голову.

Короче в каждой профессии куча своей еботы, которая может быть не видна издалека, пока не проработаешь в ней.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Доброжелатель (нахуя уходить из 1С???) #5629

И ещё хотел спросить есть ли среди нас 1С-ники? Может мне кто-нибудь объяснить - зачем оттуда уходить? Знаю что есть некоторое пренебрежение со стороны it-сообщества вообще к такой хуйне, как 1С и специалисты в ней, ибо варятся они там в своём болоте с этим недокодом и хуй куда потом выберешься. Но с другой стороны - болото это охуенно большое, согласитесь. Это же сука неебические монополисты, денег здесь дохуя. Здесь у тебя нет конкуренции с индусами и вообще. кажется, что отрасль эта находится в стагнации с момента её появления, нет гонки технологий. Поправьте, если не прав. Там же нет вот этой вот хуйни которая в вебе творится - фреймворк для производства фреймворков для производства фреймворков....?? Там нет устаревших знаний. Сидишь себе, получил сертификат от этой сраной 1С, и получаешь заказы практически от каждой второй конторы в РФ.
Зачем отсюда бежать? Я когда мечтал стать программистом, первое, какие помню были мысли: "ну это точно не 1С, которое вообще не программирование, какое же это нахуй программирование, тут даже команды на русском все", а теперь думаю, может это и был бы беспроигрышный вариант?

1С по-моему самое вялотекущее направление в программировании без ебанутых гонок за "новыми знаниями". Отговорите кто-нибудь от 1С, чтобы окончательно забить на программирование, потому как в прогерстве в целом разочаровался, но сидит там мысля одна в голове, мол, а может, ещё вот там всё таки ещё хорошо... в 1с )))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уеб-жабо-макакер #5631

За 1С не скажу. Но работа с тупыми бухгатерами и постоянно меняющимся подходами крассчетам одних и тех же цифер могут вымораживать не меньше.

Может нынешний бухгалтер в среднем привык к компу и уже не так все плохо, но в это слабо верится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5632

Ну ты сам на все вопросы отвел, но остался один: а как там по деньгам?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель #5633

С работой по-разному, но то что её дохуя - это факт. вот прям открываешь, и думаешь: "а кто-нить кроме 1с-прогеров в программировании ещё нужен?". Потому и разброс по ЗП большой. Т.к. 1с может стоять и в какой-нить задрыпанской фирме еле дышашей, возможно бюджетной. А может и крупная активно развивающаяся контора. Так что ЗП разные. Есть и 20 тыс/мес для стажёров. Есть и более 80 тыс. в мес. для продвинутых (для регионов это хорошая ЗП, в москве может и больше есть, не знаю, не смотрю там), да, возможно чуть ниже с ЗП прогеров других направлений (кроме PHP), но зато работы этой - КУЧА . Плюс в том, что можно попробовать оставаться независимым и выполнять заказы самому. Фриланс здесь никто не отменял. И здесь нет такой дикой конкуренции. Недавно знакомым когда нужно было изменить шаблон счёта (просто текст поменять) попросили меня кинуть на фрилансе задачу (потому что в стулии обращаться бесполезно, там за любой чих - пятерик отвали), откликнулось 2 (ДВА!) человека. Задача простейшая. Первый мне так и не ответил, а второго я ещё потом 30 минут уговаривал взяться за 2000 рублей уже сесть за anydesc и сделать этот грёбаный счёт. Таки через 30 минут он сдался и сделал. Ушло на это 5 минут. Я посмотрел как он это делал, там просто нужно было знать в какую кнопку тыкнуть, чтобы вылез модуль с кодом этого счёта, который его формирует, поправить там текст и всё.

Моё мнение - большинство 1с-ников - это поддерживальщики уже работающих систем. Где-то чё-то добавить клиенту, обновить, где-то подправить, где-то объяснить.

Уеб-жабо-макакер: бухгалтеры не тупые, просто это не их профиль. Я думаю что 1С-никам нужно быть немножко педагогической выдержки, это нормально, думаю к этому можно привыкнуть. По поводу постоянно меняющейся херни с кассовыми расчтами - так это и есть та фишка, на которой 1с-ник никогда не останется без работы. Да, может она вымораживает, хотелось бы 1 раз сделать а потом просто получать зарплату и сидеть в потолок)) Но так не бывает. Думаю именно из-за нашего постоянно меняющегося ебануто-запутанного налогового законодательства (которое, по-моему, сделано специально, чтобы априори можно было любую контору в любой момент накрыть медным тазом, если поступила команда сверху) компания 1С и будет всегда на плаву. И по-моему это лучше, чем бесконечная гонка за новыми знаниями и каждодневные дедлайны которые должны были быть уже позавчера, т.к. инвестору и клиентам-лохам нужно показать: смотрите какой у нас неебический сервис, вот сколько мы новых фич запилили за неделю. В 1С может такое тоже есть, но это разве что в вебе (битрикс, crm-ка их и всё такое).

хочу послушать 1с-ников, правильно ли я представляю их работу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5634

Работа с физиками на фрилансе вещь неблагодарная. Весь мозг выедят, а заплатят копейки. Соглашусь, у 1С много преимуществ в виде отсутствия внешней конкуренции, гарантированной обеспеченностью работой. Но ЗП 80 даже для регионов не выглядит чем-то выдающимся.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель #5638

А выдающихся зарплат в программировании вообще, по-моему, скоро и не будет. Не важно на каком языке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5644

А их никогда особо и не было, за некоторым исключением.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уеб-жабо-макакер #5665

Те бухгалтеры, о которых я говорил - я видел и общался где-то в середине нулевых. 90% из них - это тетки советской закалки, искренне считающие, что программист с программой им должен заменять калькулятор и 'вестник бухгалтера'.

Я лучше сервисы попишу. Не меняются они так часто, как тут об этом пишут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #5663

Хороший вопрос поднял. Сам интересовался 1С-кой некоторое время назад. Был у меня сосед раньше, он был как раз 1С-разработчиком. Общались на эту тему, но то было 7 лет назад, сейчас многое уже наверняка поменялось. Тоже хотел бы услышать мнение об 1С. А то любят тут обсуждать веб да джаву.

Теоретически, по 1С можно найти работу в любой точке РФ и вполне возможен фриланс. Там есть множество своих заёб, но тема неплохая. Самое важное - нет внешней конкуренции и знания там действительно не устаревают так стремительно. Это прям жирный плюс.

Как "вайти" в 1С? Сам интересуюсь этим вопросом. Вроде придётся пиздовать на стажировку в какой-нибудь франч и сдавать экзамены на сертификаты. Почему на стажировку? Потому что нужно набивать опыт на реальных задачах, а не на задачах из методических пособий по подготовке к экзаменам, это всё хуйня.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрку #5668

Юрок, сходи к специалисту. Я про психотерапевта. Ты себе голову морочишь только. С такими раскладами, когда сам ничего не можешь придумать чтобы работать на себя, лучше продолжать спокойно работать в айтишке и искать место поспокойнее и теплее. На джаве писать микросервисы в банке например. Вкатываться в 1С это дурацкая затея с множеством подводных камней о которых ты естественно сейчас не узнаешь пока не обожгешься в очередной раз. А там уже и до нервного срыва будет недалеко.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок, пососи хуёк #5670

А на шарпе ещё лучше

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5671

Коллеги, я бы посоветовал VBA

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #5659
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5618

Обычно все как раз наоборот - берут строго семейных. Так как именно семейный будет костьми ложится ради своей семьи, делать карьеру и т.п. А холостые - обычно странные типы так или иначе. По уважительным причинам или нет, - но как бы там ни было могут подвести в самый неподходящий момент ибо превыше всего ставят самих себя, поскольку эгоисты до мозга костей. Не скажу что это правильно но обычно так. Те же "работодатели" кто требует исключительно холостых - так это просто пидары, прости господи. Неужели нормальным людям это не понятно? неужели хоть кто то пойдет работать к таким????

И это, современные айтишники конечно чудаки, но Уж что что а семьянины айтишники отличные да и любовники тоже чего греха таить - всю свою нерастраченную енергию и злость на начальство и неподдающийся код тратят на жен и даже иногда любовниц хехе.
Не стоит преувеличивать, делать из айтишников каких то полных уродов. Впрочем писал уже о этом.

А вообще все эти кошмарные новости вызывают лишь печаль. Все эти ссылки на "хабре" и т.д. Просто больно до глубины души куда все катится, как профессия которую и я в свое время считал невероятно уважаемой - катится просто как говорится в сраное говно. Я думал, и многие другие думали, воспитанные на Станиславе Леме - что кибернетики изменят мир к лучшему. А оно вон как.

Однако есть и хорошие новости. По моему собственному опыту - а я в теме однако - рождается совершенно новое, третье поколение айтишников. И это люди очень нормальные - но невероятно талантливые от рождения, и они не испытывают удовольствия учить днями-ночами, они схватывают все с полтыка, им важен результат а не процесс. И они нормальные во всем, это такие же люди - просто очень, невероятно умные. Их пока очень мало, исчезающе мало - но они появляются, словно подснежники после суровой зимы. И они очень, очень недовольны всем этим что происходит сейчас. И они изменят мир. Очень верю в это, иначе зачем жить. Хотите верьте хотите нет мне все равно. Но вот по моему жизненному опыту так. Всем всего наилучшего, надеюсь что так или иначе человечество не погибнет. Всех благ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Стандарты наше все #5620

Что ни пост, так про человечество.

Я думаю что в ближайшее время тренд на снижение качества разработки продолжится. Этому много причин. Но продолжаться так сильно долго не будет. Все сведется в итоге к определенным стандартам. В процессах, инструментах, квалификациях и прочему. Студенты уже будут учить не безнадежно устаревшие технологии, а что-то более менее приближенное к стандартам. Уверен, в будущем будут на лекциях про историю айти вещать про времена когда творился хаос и это привело к появлению таких-то стандартов. Будет серьезная сертификация или лицензирование которых будет достаточно для приема на работу. Соответственно и не будет цирка в найме сотрудников.

Изобилие инструментов разработки это хорошо, но до определенной степени. И многие уже понимают это. Некоторые пытаются продавить использование более простых инструментов чтобы удешевить разработку. Некоторые пачками покупают за огромные деньги тех кто подошел более менее к их стеку (в финтехе активно практикуют). Некоторые готовы взять и дать время на изучение (что редкость уже). Некоторые проводят подобие квалификационного экзамена на собеседовании с вопросами про компьютерные науки. Есть и другие подходы, но все они так или иначе с жирными минусами. Что интересно, даже дорогие топовые специалисты не гарантируют качество. Менеджеры или разработчики - никто не гарантирует качества. Это печально, но большие убытки от некачественных систем и раздутые бюджеты на разработку приведут в итоге к стандартам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5625

Вся беда в том, что даже если вы никуда и не мыслите уходить из айти, даже если вы преданы ему всей душой, даже если вы занимаясь сексом думаете о "фреймворках", а сидя на унитазе учите "гит" гыгыгы - оно, айти - все равно вас уйдет. То есть по достижению определенного возраста "уйдут" и больше никуда не возьмут. Абсолютно никуда, в смысле айти. Ну если только какие нибудь картриджи заправлять за 10 тыщ в месяц и в таком духе. И переучиваться придется (если вы конечно захотите выжить) - уже не в молодости когда это легко - а в более чем почтенном возрасте. И таких примеров уже сотни тысяч.
Есть конечно исключения, как правило это люди в госконторах, там можно и айтишником доработать до пенсии. Но и там стали сокращать, и уже давно, и именно айтишников. Или делать такие невыносимые условия труда что сам уйдешь. Почему так? Потому что повторяю тысячный раз - профессия далеко не самая нужная, любого айтишника очень легко заменить, а конкурс сумасшедший, потому что выросли целые поколения людей которые могут и хотят только на кнопки тыкать. Вот и происходит "ротация кадров" - постоянно ищут позаумнее и подешевле. И помоложе естественно. А от пожилых избавляются.

Так что как бы вы ни крутились - если останетесь в айти, то став немолодым, однажды станете клиентом центра занятости. А начав искать работу, с ужасом как бы внезапно осознаете что в айти вы стали абсолютно никому не нужны, и в то же время ничего другого делать не умеете. И как дальше жить, и на что кушать, платить за квартиру и т.д. - абсолютно непонятно, а всем на вас глубоко поуху и даже людишки злорадствуют, мол "эгегей! вот ты такой умный, знаешь свои программы а сидишь без работы! а я простой работяга нарасхват!" гыгыгы. Именно так было например со мной. Только вот я умел помимо айти многое и нашел другой род работы. А вот сможете ли вы - не знаю. Вот и думайте.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Поддерживаю #5626
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5630
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель #5627

Именно так.
У меня уже голова лопается.
Куда?? Куда блядь деваться??
На кого переучиваться?
Какую профессию ни набери, начинаешь гуглить, находишь кучу постов а-ля "НЕТ, ТОЛЬКО НЕ СЮДА, РАБОТЫ НЕТ, ЖИЗНИ НЕТ".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сергей #5758

А на Telderi или в сторах тоже забанят по возрасту или по достижению определенного возраста разделегируют домены?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5635

"У стоматолога они есть? У экскаваторщика?"

Без обид но очень неудачные примеры.

Без экскаваторщика не построишь дом, дорогу, туннель, мост, ничего не посторишь. Ну или как вариант "лопатой с утра и до ужина". И этим все сказано. Лично знаю экскаваторщика, который работал сам на себя, купил собственный дом, несколько машин, семью полностью обеспечивал, а к старости просто руководил фирмой по строительству.

Что же касается зубного, то ежели не дай бог заболит зуб, то душу отдашь лишь бы все прошло поскорее, а в иных случаях от больного зуба можно умереть, и со мной так было - чуть не умер, чуть не началось заражение крови. Я и раньше это понимал, но тогда окончательно понял что все мои "знания" "линукса" "сетей" "серверов" не стоят и ногтя опытного зубного врача.

Может кто спросит - а чего же тогда все рвутся в айтишники а не в стомтологи или экскаваторщики? Вопрос риторический, но еще раз напишу, не поленюсь. Потому что работать и стоматологом и экскаваторщиком - тяжело, порой страшно, порой опасно для здоровья, а самое главное - большая ответственность. Объяснять что будет если стоматолог что то не то проколет иголкой или экскаваторщик разворотит важный кабель или газопровод думаю не нужно. У айтишников же по большому счету ответственности нет абсолютно никакой, всегда можно потупив глазки промямлить -"ну, понимаете, программа недоработана, бета-версия, мы скоро выпустим нужный патч" гыгыгы. Вот и рвутся - сидеть тыкать кнопки и ни за что не отвечать. Но тогда и не рассчитывайте доработать до пенсии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Виртус #5636

Молодежь идет потому что ей мозги засрали пропагандой. Из каждого утюга слышно про невероятные зарплаты, "мы изменим мир к лучшему" и прочее. Это все дошло и до родителей. А я знаю как обычно происходит профориентация в обычных русских семьях. Баба Клава сказала что Дядя Вася зарабатывает огромные деньги в айти и работка не пыльная, сидишь и кнопочки нажимаешь. Да и по "телевизеру" дядя в рекламе курсов так сказал. Значит дело верное, надо идти поступать туда где деньги. На погромиста. А дети эти кроме реперов и блогеров больше ничего и не видели в жизни. Кругозора нет. Только как мама с папой лаятся и копейки считают работая на заводе. Вот и выбирают айтишку как самый безопасный и быстрый путь к успеху в жизни.

Что касается вайтишников, то им действительно важно уже просто сидеть и кнопочки нажимать без серьезной ответственности, а не заниматься тяжелым низкоквалифицированным трудом. Ведь оказывается много ума то не надо чтобы в айтишку попасть. Хотя бы на тестера для начала. А зарплата уже хорошая на старте.

Те же кто думают что айтишка это круто и всем туда надо щемиться обычно фанатики которым крайне трудно что-то объяснить. Да и не нужно. Сами же себе яму роют. Зачем мешать? Виноватым еще потом будешь и дураком обзовут. Пусть сидят и изучают все это говно. Жалко чтоли?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5643

Совершенно верно. Пропаганда, как раньше ломились в "юристы и экономисты".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5652

Тут не только в тяжести работы дело. Работа тем же стоматологом по сравнению с другими врачами халява чистая. Даже операции по установке зубных имплантов куда легче сборки раздробленной кости. В большинстве сложных профессий более-менее приличные деньги начинаешь зарабатывать после 10-15 лет стажа, а врачи так вообще начинают грести бабло только ближе к пенсии. А вайтишник может со старта получать более-менее приемлемые деньги. Сравни позицию джуна с окладом 50 тыр с положением интерна который может рассчитывать на стипендию в 6 тыр, а то частенько и сам за интернатуру платит.
Причина тут, кстати, даже не в том, что вайти это просто. Причина в том что в айти работают лохи которые так и не смогли сформировать закрытую профессиональную корпорацию которая отсеивает вайтишников со стороны (как это происходит у медиков).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Джун столько не получает #5655

Фронтенд / бэкенд разработчик
до 20 000 руб. до вычета налогов
опыт работы: 1–3 года
​​​​Знание HTML5, CSS3, JQuery
Опыт написания сайтов на PHP
Способность качественно сверстать сайт по шаблону
Опыт работы с любой из известных СУБД (Postgres, MySQL). Умение писать простые SQL запросы (SELECT, INSERT, JOIN)
Большим плюсом также будет опыт и /или желание работы с Java и Swift
https://hh.ru/vacancy/48109473
т.е. даже требуется опыт в пару лет, а зп до 20 тыс.

И сейчас медикам зп сильно подняли. Обычный малоопытный молодой терапевт к 25-26 годам получит эти же 50 тыс.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5778

Вот только чтобы стать терапевтом нужно пройти интернатуру. По айтишной классификации молодой терапевт это уже миддл.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5784

Нет нет, именно джун. В айти планка постоянно растёт.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5796

Миддл это человек который может самостоятельно работать. Джун не может. Так что это интерн.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5800
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5803

Это уже не джун тогда. Деление джун/миддл/сеньор это старое-доброе средневековое деление ученик/подмастерье/мастер. Да, по организации труда айти находится на уровне 11го века. К 14му веку наметилась тенденция спихивать на учеников работу подмастерьев, а чтобы стать мастером нужно было не только защитив дипломную работу, но и проплатив нехилую взятку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5656
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5686

Причина в том, что совковая/постсовковая система представляет из себя ебаный коррумпированный пиздец, где 90% врачей сосут хуй. Остальные 10% - живут за счет воровства/хитрых схем.
В частной медицине то же самое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5779

Как раз наоборот, низкие зарплаты врачей это следствие недостаточного уровня коррупции. Высокие зарплаты это показатель сверхприбыли, а сверхприбыль показатель наличия коррупции или всяких ее эвфемизмов вроде "информационной асимметрии". Ибо при свободном рыночке сверхприбыль невозможна. Вот тот же айти за счет коррупции живет примерно на 3/4.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5787

Ты не явно не понимаешь, что пишешь

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5798

Это ты не понимаешь что коррупция может быть сильно разной. То что главврачи ведут себя как хозяева чатсной фирмы, кладя фонд оплаты труда работников к себе в карман это даже не коррупция. Это обычный капитализм. См. "присвоение прибавочной стоимости".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5780

Посмотри вот на американскую медицину - вор на воре сидит и вором погоняет. На медицину из американского бюджета выделяется больше чем на американскую оборону, при том что на оборону они тратят больше всех в мире. Но тем не менее, для большинства американцев медицина платная и на метстраховку удерживается до трети зарплаты (и это помимо того что тратит бюджет). И именно поэтому американские врачи и имеют зарплату в 120к в год. Если интернатуру переживут. А без родственника-врача тяжело пережить и интернатуру и даже медшколу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5785

Нет у медиков никакой корпорации (кроме кучки "светил" и профессоров)
Есть ебучая коррупция и хуево работающее государство, которая помогает уйти от ответственности.
А когда оно начинается работать хорошо, уважаемые "врачи" начинают хлопать глазками - а как жи так?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5786

Нет у врачей никакой корпорации. Точно так же друг другу подсирают и наебывают.
Корпорация есть у "светил" и профессоров. Вот туда да, без правильных родственников/ебырей не сунешься.

А вот что у медиков есть, так это коррупция и хуево работающее государство. Как только оно начинает работать (например, считать деньги) "медики" начинают удивленно хлопать глазками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Потому что у малообеспеченных детей нет шансов закончить медвуз #5657

а чего же тогда все рвутся в айтишники а не в стомтологи
Все знают, что лучше идти в медицину, но стоматологом нельзя работать без профильного образования. Платно учиться нет денег, бюджетные места все заняты так называемыми целевиками:

В этом году бюджетные места в медицинских вузах будут отданы преимущественно целевикам. Так, по специальности "Лечебное дело" их доля составит 70 процентов, по "Педиатрии" - 75 процентов, а по наиболее дефицитным направлениям ординатуры - и вовсе 100 процентов. Это "Анестезиология", "Рентгенология", "Кардиология", "Пульмонология", "Неврология", "Оториноларингология", "Офтальмология", "Бактериология", "Инфекционные болезни".
https://rg.ru/2021/06/14/celevikam-otdadut-70-procentov-biudzhetnyh-mest-v-medvuzah.html
сейчас абитуриенты с ЕГЭ 280 из 300 не могут из-за целевиков поступить на бюджет. А целевики проходят со 150-180 баллами. Целевые места не дадут обычному выпускнику без связей, их распределит по знакомству местечковая элита своим детям и детям знакомых.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5660

А я ведь всегда говорил (не только на этом ресурсе): не брезгуйте медициной. Это сейчас (тогда) это нищая бесперспективная профессия. Но всё изменится. Отучитесь - как раз окажетесь на гребне бабла и славы. Похоже опять оказался прав. Процесс набирает обороты. Местные элитки тоже скорее всего знают инсайд, и потому детишек своих вовсе не в айти пропихивают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #5661

Этот совет больше актуален для 11-классников, а не для тех, кому уже за 30-ть... Бля, я сам, помнится, должен был поступать в мед... Но по своей дурости попал в айти...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5662

Запрета на получение вышки нет. Но не знаю какие там подводные камни могут быть. Чтож давайте тогда обсудим как перекатиться в медицину не будучи врачом. Стать техником по обслуживанию медоборудования? Перекатиться в написание наукоёмкого софта? Обычный документооборот там скорее всего уже сделан.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5688

>Чтож давайте тогда обсудим как перекатиться в медицину не будучи врачом.

Вылезти из правильной пизды при рождении.
Ты даже не представляешь какой в здравоохранении уровень коррупции и кумовства.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5691

Наверняка. Да на любое сытное место в любой сфере вот так ХУЙ с улицы ты заедешь без блата связей и знакомств.Только лохи верят что в айти можно получать 300к/нс просто так, надо только Яву и фреймворки знать. Без знакомого тимлида/ПМа/начдепартамента твой удел будет всё гавно разгребать за среднюю по региону зепку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5692

В Айти - то как раз можно заехать на оплачиваемую работу безо всяких связей (от яндеха до заграничных контор). Даже полный аутист - асоциал может получать несколько сот тысяч на удаленке.

А в здравоохранении ты без связей никогда не поднимешься выше терапульки в поликлинике или на скорой помощи. И где твоя зарплата будет СИЛЬНО меньше средней по региону (на "майские указы" главврач может положить хуй).

Уже чтобы устроится в стационар получше отделения гнойной хирургии нужны связи, хотя бы двоюродная бабка-срака. Я не знаю ни одного врача, которого взяли бы туда просто так, без блата (хотя пиздеть они могут что угодно). В федеральных центрах еще и могут вымогать охуительные взятки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5695
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5698

Может.
А вот врач - нет.

Да тут без связей тебе даже выучится не дадут - в ординатуре парня без связей к операционному столу близко не пустят.
Каким бы гением он ни был

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5700
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чебурекми #5703
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5706

Да уже хорошенько припирает если следить за динамикой сложности прохождения собесов за последние годы. Максимум лет 5 даю когда глотки друг другу грызть начнут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5709

Лучше?
Умнейший парень с золотыми руками не получает даже базовых навыков в хирургии, а жопорукий долбоеб (зато сынок главврача) проводит все время в операционной.
В айтишке такое невозможно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5690

Асло, техники - у нас это такие смешные черти с чемоданчиком.
Вечно небритые и одетые в какие-то лохмотья (реально лохмотья - видать денег на нормальную одежду не хватает). А еще их постоянно нехватка, потому что туда никто не идет из-за очень низких зарплат

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5696
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5699

У них это понимание никуда не девалось лол.
Бабло даже на районных больницах пилят просто космическое.
Вот только ниже главврача/главбуха это бабло не спускают. Пилят как раз за счет врачей и таких вот "техников".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5701

Не ссы, есть куда расти. Посмотри на Америку. Хоть руководство и миллионеры в буквальном смысле, врачам тоже нехуёво так перепадает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5702

Вот только Россия не Америка лол

Асло США - это ОЧЕНЬ специфическое место в плане здравоохранения. Не каждая страна Западной Европы дотягивает до их уровня.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5705

Россия всё перенимает у Америки. А уж что касается способов освоения и распила бабла - это топ прайорити.
Уровень у них и правда низкий. Онкология, хирургия, медоборудование - это ничошно так, да. А вот всё остальное, квалификация врачей - такой же пиздец как в России.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5710

Ращкоздравоохранение НИКОГДА не станет таким как в США.
Знаешь почему? Потому что у нас есть скрепы под названием "советская медицина" И избавляться от этой хуйни никто не будет. Даже Путин. И быдло радо, и серьезные люди денежку имеют (хорошую денежку). А то, что врачишки страдают - да похуй на них, клятву гипопотама давали.

>Уровень у них и правда низкий. Онкология, хирургия, медоборудование — это ничошно так, да. А вот всё остальное, квалификация врачей — такой же пиздец как в России.

Онкология, хирургия и медоборудование у них не "ничошно", а "лучшее в мире". Они делают такое, о чем в рашке могут только в фантастическом кино увидеть. Например, робот-хирург "Да Винчи" в рахе ни в рот ебацца хайтек, о которых гордо пишут в газетах. В США это прошлый век.

Организация медицинской помощи у них мемное, это да. Но, говорят, многие вещи Обамакер пофиксил.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5713

Обамахерь только сделала её дороже. Кстати в России всё пойдёт по тому же сценарию: рост цен на "медицину" (взносы ОМС), бедным подкинут "дотаций" из госбюджета чтобы не роптали, что только ещё сильнее поднимет цены. Я вообще не вижу ни одной причины почему в России медицина не станет адово дорогой, как в Америке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5714

Медицина в рашке и так адово дорогая.
Просто ты этого не видишь, так как государство практически все оплачивает.
А частники вынуждены конкурировать с государством.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5781

Так уже поняли. Когда пандемия ковида началась.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5788

Нихуя они не поняли.
Уродам главное ставки закрыть, а что там на самом деле - их не ебет. Не их родственники на ИВЛ лежат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5797

И до вашей поликлиники прогресс когда-нибудь доберется. Слышал про такую контору как ФМБА? Вот там все нормально с зарплатами у персонала. В США тоже не все врачи хорошо получают, а только те кто ведут "научную деятельность". Нафига много платить рядовому терапевту, который аспирин с анальгином путает?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5687

Лалка, не повторяй тупых совковых стереотипов.
Все там можно закончить. И даже без особого бабла (лол)
Другое дело, что чувак без связей сгниет на должности участкового терапевта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Врачом быть лучше чем айтишником #5694
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5697

>В совке учеба была бесплатной. Сейчас проблема не закончить, а именно поступить на бюджет без связей и кумовства.

Как раз при совочке невозможно было без блата поступить.
Сейчас с ЕГЭ никаких проблем нет. Были даже периоды, когда конкурса вообще не было. Другой вопрос- нахуй оно надо?

>Он гниет в комфортных условиях, оказывая психологическую поддержку бабушкам, заполняя бесконечные медкарты. Ничего нового учить не нужно, можно и до 70 лет работать. Айтишник и до 45 не дотянет.

Ты троллишь чтоли?
Иди с какой ебанутой бабкой пообщайся. А потом представь, что ему надо делать это 4 часа в день. Почему 4 - потому что остальные четыре часа (на самом деле, больше) ты будешь пиздовать по городу к тем, кто не соизволил явиться к тебе на прием. Хинт - за дверью могут быть не только нормальные люди, но и алкаши и наркоты. Сколько участковых врачей они убили и покалечили - описанию не поддается. Только об этом никто не скажет.
Дальше, ты приходишь и начинаешь заполнять ГОРУ макулатуры (если в поликлинике типа "цифровизация" - то будешь еще и в кампутер втыкать). Ошибешься в одной букве -можещь получтить уголовку на ровном месте. По самым разным статьям. Заполнить за рабочий день ты ее не успеешь, домой ты пойдешь сильно к вечеру.
Зарплата - ололо. Хорошо, если на среднюю по региону выйдешь. Путинские надбавки будут конечно платить, но не тебе.
Учить новое ты будешь каждый день. Потому что Дума и Минздрав работают как бешеный принтер и выпускают новые указивки со скоростью районной типографии. Не выучишь и не будешь исполнять это говно - будешь сидеть без зарплаты. Или ты думал, что врач - он как в старинных книжках, что хочет, то и творит?
Это я еще не сказал тебе про наркотики, возможность подхватить тубик или корону на работе, реально ебанутые рабочие коллективы... Короче, сиди за компьютером и радуйся, что не стал участковым врачом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Старые врачи есть, а программистов нет #5704

«Для меня это был единственный шанс поступить в медицинский институт»: кто и как злоупотребляет целевым набором в вузах
Дети чиновников обучаются за счёт федерального бюджета, а госструктуры и университет не публикуют информацию о процедуре отбора таких студентов.
https://tjournal.ru/analysis/211646-dlya-menya-eto-byl-edinstvennyy-shans-postupit-v-medicinskiy-institut-kto-i-kak-zloupotreblyaet-celevym-naborom-v-vuzah

Российские чиновники используют служебное положение для того, чтобы их дети и родственники могли поступить в престижные вузы по целевому набору.
https://www.business-gazeta.ru/news/476813

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5711

>Это троллинг? Сейчас меньше блата чем в СССР?

Не пизди, о чем не знаешь. В совочке в медицинские вузы поступали как раз только дети блатных (иногда еще принимали по национальной квоте). Так там заведено было. Да и знакомые преподы говорят, что поступить сейчас стало намного проще.

>Российские чиновники используют служебное положение для того, чтобы их дети и родственники могли поступить в престижные вузы по целевому набору.

Не тащи эту убогую агитку.
Ты знаешь, что такое целевое направление в 2021?
Это ебучее рабство в хзанюханнойполиклинике, откуда ты не сможешь сбежать. "Блатные сейчас" стараются откупится баблом.

а

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5715

Ебучие баги

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5720
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Врачи любят прибедняться, а сами зарабатывают больше программистов #5707

Вот пример из комментария автора этого сайта:
https://another-it.ru/2021/07/17/iq/#comment-4056

Т.е. мужик 39 лет, работавший 20 лет, задрачивавший все эти годы айти, зарабатывает меньше 30 летней девушки врача, т.е. ее опыт работы много меньше. Связи тут не причем, так как если у девушки есть покровитель, она не будет встречаться на стороне с рядовым айтишником, рисковать потерять свое положение в случае разоблачения. Их отношения не выросли во что-то большее. Женщина по природе своей не желает связываться с человеком, менее успешным, чем она сама. Сейчас молодые дамы врачи с их зарплатами высоко себя ценят, простые инженера или айтишники им не интересны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5712

Объяснить тебе, КАК зарабатывают врач?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Да #5719

Будет хорошо если в виде отдельной небольшой статьи, которую пришлете автору сайта на публикацию, раскроете свой сравнительный анализ на тему "Почему быть айтишником лучше чем врачом". Недостатки айти хорошо описаны в статьях этого сайта, но минусы профессии врача может точно описать лишь работавший им. А сайта подобного этому, только по медицинской тематике пока не попадалось. Глядя на ситуацию глазами айтишника кажется, что быть врачом как минимум не хуже, а во многих случаях лучше. Врач нужен даже в небольших поселках, айтишнику там работы нет. Врач работает и в старости, айтишник нет. Врачу много меньше приходится изучать новое. В городах уровня Мск зарплата опытного врача равна, а то больше зп айтишника. Врач приобретает полезные знакомства и связи, айтишник их только теряет. Врач уважается женщинами, может выбрать девушку из пациенток или медсестер, айтишник презирается женщинами, а коллеги у него подобные ему задроты-социофобы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Трезвый Обыватель #5718

Однозначно. Вообще, также стоит отметить, что все эти технические профессии (имеется ввиду компьютерные) - говно полное. Уже придумано всё, что только можно, каких-то прорывов там не совершишь. Не, ну реально, чего не хватает для комфортной жизни человека? Ну всё уже есть... Это во-первых. Во-вторых, нагрузка на мозг там адская. Обычный человек со среднестатистическим IQ (95-110) там вряд ли реализуется. Слишком много усилий придётся приложить ради сомнительного выхлопа (который ещё не факт что вообще будет).

ИМХО, технические профессии - это должно быть временным периодом. Взять то же программирование. Нужно всего себя без остатка отдавать этой профессии. А в замен что? Ну да, если повезёт, может быть неплохая з/п. Но стоит ли оно того? Неужели так хочется свою жизнь просрать за компом? Учить все эти тонны мануалов, выжигать глаза кодом? На другие дела сил просто нет... Бля, это не жизнь, а ад.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Швабра из ФСИНа #5721

Вот поддерживаю. Технари вообщеине в почёте. Их развелось как говна + многие - чудики, мягко говоря. Эти специальности вызывают сильные проф. деформации.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уеб-жабо-макакер #5664

Программа недоработана чаще всего по следующим причинам:

  1. Написана раздолбаем или дебилом.
  2. По аджайлу, который это допускает и поощряет.
  3. Клиент экономит на качестве продукта как только может. Для таких noQA даже прилумали.

В остальных случаях - это большая редкость.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Как в 44 года стать программистом на Python. Объясняю с чего начать. #5639

https://www.youtube.com/watch?v=XThWZuEOCNE

180 тыс. просмотров :)))))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Из комментариев #5640

Мне 52, увлекся программированием после 50, учился с нуля, только что получил первую работу программиста, получается, что нам ещё не поздно

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5646

Да срать что вы там изучаете. Можете хоть кучу книг прочитать. Все зависит от характера, упертости, соображалки, памяти и умения обрабатывать новую информацию.

Пока дед 50 летний прочитает и усвоит книгу по питону, выйдет куча фреймворков и технологий и сам питон обновиться неоднократно.

Лучше не на курсы ходите, а спрашивайте у людей, которые не один год работают в сфере. Так вот, я вам даю совет, если вам 40 или 50 лет, даже не думайте про айти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #5649

ИМХО, даже если только 30 лет, то тоже не стоит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок, пососи хуёк #5650

ага, канешна блять
В 20 тоже поздно, да нахуй?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #5658

Начиная в 30, мидлом стать годам к 35, если не позже.
О возрасте мы писали. К 40 годам тебя будут погонять 30и летние.
Это зашквар.
Я лично в 30 лет уже имел за плечами опыт в несколько лет и сменил не одно место работы. Представить себя в 30 лет, когда есть семья и жизнь бьёт ключом, задротом, изучающим мануалы.. да ну нахер, блять. вы ебанутые, престарелые вайтишники.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #5666

Они не ебанутые, они неудачники.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5672

Когда мне будет 50, я буду крутым энтерпрайз-архитектором, и буду ссать вам на головы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нигра #5804

Твоя блидина матушка неудачница, потому что породила такого пидараса как ты, а не засушила мутно1 каплей на волосах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель #5645

Можешь не объяснять, мы уже в курсе - начинать нужно с продажи лопат)
Только к программированию это отношения не имеет))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Djdfy #5653

Это пиздец. Столько готовых на всё людей и в таком возрасте!!!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Из комментариев #5641

Поздравляю! Присоединяюсь к клубу, кому за 50?на данный момент изучаю веб разработку, прохожу курсы бесплатные по государственной программе. Нас таких 15 человек в группе. За 3 мес пытаются дать основы по full stack, т. е. все? от рисования логотипа, дизайна, вёрстки до серверной части. Сейчас на JS застряла. Как я поняла нам дадут только основу, а дальше все самостоятельно. Вот думаю, куда двигаться после курсов.. Учиться самой или идти уже на платные курсы с поддержкой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Из комментариев(Подтянулись мелкие инфоцыгане в комментах) #5642

Учиться никогда не поздно. Добро пожаловать ко мне за обучалками

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5651

Даже если и найдется такой уникум кто в 50 освоит новейшие технологии - его все равно никуда не возьмут просто потому что сотни тысяч таких же но молрдых. Но продолжайте верить разным небылицам хуле интернет все стерпит. В сети можно встретить и чемпионов мира, начавших тренироваться в 50, и половых гигантов, в 50 лет имеющиз 50 женщин, и вот конечно же 50-летние программисты. Люди которык все это срчиняют, даже не сказочники а просто больные на голоаву.. Или провокаторы. В 50 лет ага. А в 60 слабо? Врунишки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Djdfy #5654

Это самый настоящий bullshit. Но пропаганда есть пропаганда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сергей #5813

Да что там изучать? Если у человека в 50 лет есть физическое и ментальное здоровье, в чем проблема?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5669

Увы, в медицину "вкатится" во много раз сложнее чем в айти, и дело даже не в том что профессия так уж сложна - а в том что
надо иметь совершенно другой характер, другой склад личности чем айтишник. Айтишники могут быть и очень хорошими людьми - но как правило они интроверты, нерешительные, скурпулезные, кропотливые максималисты, любящие все делать медленно но доводить до совершенства и все время улучшать, конечно же не слишком любящие людей, а также сильно переживающие за все и принимающие близко к сердцу абсолютно все, хотя зачастую старающиеся показать себя этакими "хипстерами", "модными парнями".

Хороший же врач должен иметь совершенно другой характер - это малоэмоциональный, решительный, спокойный как слон тип, особо не переживающий ни из-за чего, даже из за серьезных поводов, даже из-за смерти пациента. А вы как думали? Когда то давно разговаривал с отличным хирургом на эту тему, он мне так и сказал - "мне все равно. если я буду плакать и ночами не спать из-за каждого своего больного, мне никаких нервов не хватит и стало быть я буду плохой врач, усталый, нервный, с трясущимися руками". Должен быть отважным, самоотверженным, с крепким здоровьем - хорошие врачи немыслимы без срочных командировок, зачастую в горячие точки, многие сами военослужащие, принимавшие участие в боевых действиях, многие одновременно спасатели и т.д. Просто тупо не бояться боли, крови, сломанных конечностей, выпущенных внутренностей, гнойя из зубов и т.п. И конечно же абсолютно не боящийся людей, ведь это и есть главная работа врача - с людьми. Все это абсолютно не вяжется с обликом современного айтишника, сидящего целыми днями дома, для которого самое крутое что может быть - это поездка на природу или поход в "фитнес зал" с каким нибудь "бесконтактным карате". Ну и кроме того возраст - медицине тоже нужно учиться смолоду, а не в 40 лет, даже в 30 уже поздновато.

Конечно мне возразят, что мол "блат" "по блату можно быть и не таким" "по блату можно быть менеджером в медицине" и т.д. Ну да, в этой стране и такое в порядке вещей. Но я говорю о настоящих врачах, в т.ч. врачах в других странах. И вот там блат уже не поможет, там нужно действительно лечить а не делать видимость этого. А чтобы действительно лечить - см. выше. Поэтому лучше оставьте маниловские мечты - айтишник и врач это абсолютно разные полюса, и я ни разу не слышал чтобы айтишник, да и любой другой технический специалист вдруг стал врачом. По моему это просто фантастика.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5689

Поржал с откровенного бреда. У тебя представления о медицине на уровне бабки на лавочке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Djdfy #5673

А вот пиздец ИТ и прочим техническим специалистам:
Правительство РФ планирует запретить переход специалистов в сфере микроэлектроники между компаниями
https://overclockers.ru/blog/RealMan/show/57418/pravitelstvo-rf-planiruet-zapretit-perehod-specialistov-v-sfere-mikroelektroniki-mezhdu-kompaniyami

Вертикальные социальные лифты уже закрыты, теперь закрывают и горизонтальные.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
мимо проходил #5674

Это только если вместе с железным занавесом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ебать ты дебил #5677

Это и есть железный занавес долбоеб! Хотят запретить переманивать сотрудников именно из рашки за бугор. Ситуация как с гуглом, типа соблюдайте наши законы, мы своих спецов не выпускаем. Тут местные димоны еба́ные ватники это еще и горячо поддержат. Мозгов-то нету, поэтому прогерами и работают - "ой ой ой либераха как ругается груба чта если он будит ва власти? аааа! уж лучше анальный родной зонд вставить"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5680

Мозгов нет у либерах. На Западе как раз и распространены соглашения что по нескольку лет лишаешься права работать на конкурентов. Всего-то приведение к западным стандартам, без этих протухших совковых "права на труд". Либерастым лишь бы поорать "рыжым, занавес!!!11". Придут к власти, устрят то же самое. Но тогда это будет называться "перенятие прогрессивного западного опыта".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ебать ты мразь еще тех, сталинских времен #5681

Ну другого ответа от рокфорно-кофейной сволочи я и не ожидал. Бесполезно абсолютно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5682

Правильно что Сталин таких как ты расстреливал! Настоящие враги народа и вредители!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нигра #5805

Ты есть пидрило дырявое. Твое очко в банный день пол барака расстреливало сливочными пулями. Хлопни клювом и раскорячься, дракониха ; )

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
мимо проходил #5693

У вас этот железный занавес еще с 2008 года строят. Но разбушевался ты только сейчас от моего камента вскользь. И кто после этого тут из нас долбоеб?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Обычный картельный сговор #5683

На Западе такое тоже происходит даже в хваленых компаниях, которые являются мечтой для всех айтишников:

Ведущие высокотехнологичные компании Кремниевой долины обвиняются в сговоре с целью сдерживания зарплат. Работники отрасли подали иск против Apple, Google, Intel и Adobe еще в 2012 году. Специалисты утверждали, что корпорации сговорились не переманивать друг у друга сотрудников, чтобы предотвратить «войну заработных плат». Примерно 64 тыс. работников намеревались отсудить $3 млрд в качестве возмещения ущерба. Компании согласились выплатить в общей сложности $324 млн по иску, признав, что между ними были договоренности.
https://www.hr-director.ru/news/63194-apple-google-intel-i-adobe-vyplatyat-324-mln-za-kartelnyy-sgovor

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5685

Эй, диванный либераст, нука фас!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5675

ГЫГЫГЫ!!!!

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=101:4385

Валяюсь просто. Тут просто все смешно, абсолютно все. И думаю, что у всех при прочтении данной "вакухи" будет такая же реакция.

Что думаете, уважаемые господа программисты? Неужели хоть кому то понадобятся разъяснения, почему именно смешно?

Но вот она реальность. Вот такая. И ведь пойдут и на такое шизофреническое место. И ведь валом повалят. Это только в сети успешные фрилансеры сидят уютно под пальмой два-три часа в день и зарабатывают миллионы, а в жизни вот такая вот хурма. Увы. Увы, но это так.

Ах да, "занавес" тоже скоро введут, и не сомневаюсь. Так что булки не расслабляйте, скоро будете ка сталевары - на завод по гудку! гыгыгы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Есть вопросы #5676

А ты ждешь не дождешься когда будет занавес и плохо всем станет? К чему эти ГЫГЫГЫ? Что ты хочешь этим сказать?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель #5679

Ещё сейчас модно писать в вакансиях для прогеров:

Ну и главное в той вакансии:

Или кто-то хочет попытаться пройти собеседование на прогера, сообщив HR'ру, что не готов трить своё внерабочее время на изучение нового? :D А вот в других профессиях - легко.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Швабра из ФСИНа #5678

Имхо, если введут занавес, то до революции будет рукой подать. Хотя она и так неизбежна

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5684

70% населения даже загранника не имеют. https://ria.ru/20210618/opros-1737518439.html

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Швабра из ФСИНа #5708

Порой реально думаю: может, нахуй это айти и пойти манагером по продажам? Что те, что те сидят в офисах, только у вторых работа всё-таки легче и есть возможность заработать хорошие деньги и приобрести полезные для жизни навыки...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
a #5808

Будешь звонить по телефону как робот, говорить по заранее заученным скриптам, впаривать людям то, что им нахуй не нужно или просто нагло разводить. Без оклада разумеется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5716

Мимоврач

Вы просто плохой, негодный врач, судя конечно по вашим постам. Отсюда и вся ваша желчь. И хам к тому же, не любящий, не уважающий других людей. А это главное качество врача - хотя бы внешнее уважение к людям, а не скрежетать зубовно "у, сука ебучая" и в таком духе. Вы просто неправильно выбрали профессию, если вообще все не врете конечно. Отсюда и бесконечные рассуждения что мол "врачом не стать без блата". Такое бывает, увы. Но ведь вас никто насильно не держит в медицине. Идите в "айти", там по вашему мнению блата нет, чего же вы ждете? Не понимаю.

А так например, среди моих знакомых врачей, еще ни один не пожалел что выбрал эту профессию - от чистенькой и ухоженной женщины-психолога дающей консультации в своем уютном кабинете - до военврача, не вылезающего из командировок и копающегося днями и ночами в гниющем мясе. От стоматолога и протезиста, назначающего любые цены на свои услуги - до инфекциониста, который далеко не за огромную зарплату месяцами рискует жизнью в тропических странах, изучая ужасные болезни. От санитара морга и водителя скорой помощи - до врача косметической клиники и консультанта по медицинскому оборудованию, специалиста по компьютерной медицине. Может им легко работать- а может очень тяжело - я не могу сказать, я работаю в совершенно другой области. Но все они очень довольны, и никто, ни один из них не жалеет о своем выборе и не думает даже менять профессию. Думаю, что если бы им предложили пойти в "айти" - они бы только покрутили пальцем у виска и поставили диагноз говорящему такое - "обострение шизофрении".

Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5723

Хотел подобрать, но у меня все поудалилось.

Короче - ты несешь манямирковый бред. Врач никому ничего не должен и никому ничего не обязан. В том числе и по БД лазить.
Асло, ты ни одной аппендэктомии не сделал, чтобы называть кого-то плохим врачом. Ты не различаешь действительного хорошего врача и врача, который умеет вешать лапшу. Что, опять же, говорит только о тебе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
МимоИнженер #5717

Как с нас все писано, все правда. И про блат правда и возрастной порог и семейный статус. Есть просто два подхода к производству раба: первый подразумевает призыв к ответственности перед женой и ипотекой, а второй подразумевает давление на чувство вины и полное низведение самооценки раба, потому что он дно (поддержать некому, жены ж нет). Со всеми сферами труда одно и то же

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5722

Все так
Я всегда говорю : рашкинская поликлиника сегодня - это ваше айти завтра.

Еще несколько лет и вас заставят ебашить за копеечки за право называться "настоящий айтишником"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5730
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5724

Не вижу смысла.
В интернете полно таких статей на самых разных ресурсах. Например, этому посвящен паблик в ЖЖ под названием doktor-killer ( когда он еще живой был). Вот только толку от них- ноль. Молодежи это не надо (у них мозги забиты глупостями типа "призвания")., старики и так все знают. Люди не работавшие в здравоохранении просто не поймут о чем речь (медицина вообще сложная штука).

Обычно работа врача - это работа за минимальную зарплату, с убогими условиями труда, в крайне коррупционном окружении и из-за этого - никакущими социальными гарантиями. Это еще я не упомянул возможность заражения инфекционными болезнями и необходимость общения с нашим "глубинным народом".

Кем лучше быть - врачом или айтишником?
Тут все зависит не от Ваших способностей, а от связей Вашей семьи и степени ее встроенности в коррупционную систему РФ. В общем и целом - оно того не стоит и для среднего человека является лучшим вариантом именно айти.

Теперь по пунктам:

>Врач нужен даже в небольших поселках, айтишнику там работы нет.

"Нужен" означает, что нужен лох, готовый ехать в ебеня, на которого можно скинуть ответственность за свое воровство и некомпетентность.

>Врач работает и в старости, айтишник нет.

Не работают они в старости, за небольшим исключением. Банально не доживают из-за непосильных нагрузок и обшения с "пациентами".

>Врачу много меньше приходится изучать новое.

Это не так. Врачу необходимо изучать многое и это слабо соотносится с медициной. Минздрав работает как бешеный принтер, постоянно выпуская новые указивки. Иногда они противоречат друг другу. Иногда их просто невозможно выполнить.

>В городах уровня Мск зарплата опытного врача равна, а то больше зп айтишника.

Недаром говорят, "Москва - не Россия".
Зарплаты и социальная защищенность врачей в Москве не идут ни в какой сравнение с провинцией. Это исключение.

>Врач приобретает полезные знакомства и связи, айтишник их только теряет.

Смотря какой врач.
Какой - нибудь фтизиатр, разве что только среди местных алкоголиков связи приобретёт.

>Врач уважается женщинами, может выбрать девушку из пациенток или медсестер, айтишник презирается женщинами, а коллеги у него подобные ему задроты-социофобы.

Это не так. Человек, который целыми сутками не бывает дома и получает за это копейки - никакого уважения у женщин не добьется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Все так #5725

Мимоврач, спасибо за альтернативное мнение. А то читаешь тут некоторых и такое чувство что везде медом намазано кроме айтишки. И люди там богатые везде, уважаемые и живут интересной насыщенной жизнью. Такие наивные. И всегда в пример каких-то знакомых приводят, которых в реальности похоже не существует или только из москвы.

А я понимаю москвичей. Был в москве и питере, часто по работе общаюсь с коллегами оттуда. И скажу я вам, что по сравнению с регионам это уже другая цивилизация, не то что страна. Поэтому когда говорите про медицину или что-то подобное то сразу давайте понять что вы про москву пишите и все будет понятно, никаких вопросов не будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5726

>Мимоврач, спасибо за альтернативное мнение. А то читаешь тут некоторых и такое чувство что везде медом намазано кроме айтишки. И люди там богатые везде, уважаемые и живут интересной насыщенной жизнью. Такие наивные. И всегда в пример каких-то знакомых приводят, которых в реальности похоже не существует или только из москвы.

Как говорит народная поговорка - "в чужих руках хуй всегда толще".

>А я понимаю москвичей. Был в москве и питере, часто по работе общаюсь с коллегами оттуда. И скажу я вам, что по сравнению с регионам это уже другая цивилизация, не то что страна. Поэтому когда говорите про медицину или что-то подобное то сразу давайте понять что вы про москву пишите и все будет понятно, никаких вопросов не будет.

В России жизнь возможна только в миллионниках

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
А переехать заграницу врачу легко или нет? #5728

В интернете часто встречается информация о дефиците врачей в Европе и в Америке. Что много врачей из России переехало и успешны там. Местные дипломы врачей значит там признаются?

В то же время здесь житель Канады заявляет, что у них врач должен идти переучиваться чуть ли не на первый курс
https://www.youtube.com/watch?v=n-MULmM1BFA&t=101s

Какое их этих мнений верно? Много ли врачей уезжает на Запад, что это за врачи с каким опытом?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5732
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5737

"Вот только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5738

Понятно что если уже за 30, то дёргаться бесполезно. Но в том числе и в айти дергаться бесполезно. И даже в рамках айти, стек сменить нынче уже практически невозможно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5746

Хотите денег? Значит нужно быть болтливым подхалимом, подлизой, примазаться к большому капиталу в качестве переговорщика и положить свою жизнь на увеличение продаж бизнеса богачей и они щедро тебя отблагодарят за это.

Рынок труда несправедлив. Просто обычным трудом далеко не заедешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5753

Трудом праведным не наживёшь палат каменных. (c)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Еее, чуваки, зарплаты в айти растут! #5727

https://vc.ru/hr/304854-rost-zarplat-v-it-eto-ploho-kak-eto-rabotaet

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель (хабр и vc -- пропогандоны, это зомбоящики, только в интернете) #5733

Живут там все в каком-то вымышленном мире, где каждый it'шник по 200т.р. получает. Блядь это же чистой воды пиздеж. НЕТ таких зарплат. Хули смотреть на эти вакансии.. они висят круглый год просто hr свою ЗП отрабатывает а так им нахуй никто не нужен. 99% вакансий куда можно ещё более-менее устроиться это 20-40т.р. ВСЁ. Хабр и VC это просто пропогандоны раздувающие мыльный пузырь из IT'сферы, потому как на ней зарабатывают. Им нужно чтобы вся страна пыталась стать it'шниками, ведь тогда это потенциальные посетители этих говноресурсов (кстати у меня знакомые все кто из не it'окружения даже не знают об этих говноресурсах), ну а там уже можно впаривать всякие тухлокурсы, или впаривать тухлокурсам свою рекламу на площадке и т.д.

Нужно просто не читать их. Там есть у них свои персонажи всё время в комментах которые срут своим говном о своей зп в мульёны... ну и для хорошей игры типа ещё вечно плачущие.. вот мол надо поднять, ато не хватает. Всё это делается для того, чтобы тётя глаша или павлик Гриша из урюпинска сказали себе УХ ТЫ НИХУЯ СЕБЕ! ПОБЕЖАЛ КА И Я НА КУРСЫ ПРОГРАММИРОВАНИЯ. Это всё хуйня, виртуальный мир. Постоянные статы по ЗП и жизни итшников на этих сраных ресурсах не имеют ничего общего с реальностью.

Заходить на эти ресурсы для выяснения ситуации на рынке - всё равно что спрашивать о ситуации в стране у Киселёва/Соловьёва.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Эхо Унитаза #5734

"Хабр и VC это просто пропогандоны раздувающие мыльный пузырь из IT’сферы, потому как на ней зарабатывают."

Хорошо сказано От и До. Заблокировал у себя все подобные ресурсы нахуй.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сеньор батрак #5739

Я получаю чуть больше 200. Проходил собеседования, предлагали 270-290, но там уже вкалывать надо конкретно. А это не по мне. Больше 300 сам не просил и не предлагали. Там уже не знаю как дела обстоят.

Это вполне себе нормальные зарплаты для сеньоров в корпоративном секторе. Особенно в финтехе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
/null #5741

ИМХО, чтобы зарабатывать те же 270-290к, и при этом с более свободной башкой, то лучше податься в менеджмент. В программировании ради такой з/п из работника будут высасывать все соки из каждой клеточки тела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Программирование - хуйня ебаная #5751

Лол, откуда такая уверенность, что в менеджменте будет лучше?))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лукоморье #5754

Плюсую. Менеджмент - это профессия для лютых экстравертов, которые могут залезть языком в любую жопу. Программистишко со своим интровертным характером там просто не выживет. Да и денег там меньше, если не повезёт по связям устроиться в какое-нибудь тёплое местечко.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Александр #5755

Что-то в последнее время тут много мамкиных менеджеров развелось. Понимаю, конечно, что программирование - очень сложная профессия и во многом заёбывает. Но, как написано выше, без связей в менеджменте будет ещё более ублюдочная работа.

Многим менеджер представляется как чувак, который ничего не делает, лишь постоянно подпёздывая что-то языком коллегам, возится с бумажками и общается с заказчиками.

По факту, да Лукоморье всё верно написал:

Также перед менеджерами у прогеров есть одно важное преимущество: удалённая работа. Не забывайте, что сейчас бушует коронавирус. Где гарания, что не появится какая-нибудь новая зараза, причём более убойная? Прогеры смогут быстренько свалить на удалёночку и переехать из города на дачу (у кого есть такая возможность). Прогер сможет продолжать делать свою работу, а менеджер - нет.

Деньги. Опять же, тут зависит от того места, где будет работать условный менеджер и условный прогер. Как правило, толковый прогер зарабатывает больше. Но если есть завязки для того, чтобы устроиться менеджером на жирную з/п, то, может, и имеет смысл пойти по этому пути.

Также не стоит забывать про свой характер. Если вы по своей природе интроверт, то, поверьте, не нужно оно вам. Лично я - интроверт. На данный момент работаю инженером ВКС. Хоть я и инженер, но общения у меня (и лично, и по телефону) просто дохуя. Порой даже задаюсь вопросом: а я точно инженер, а не какой-нибудь менеджер? На работе приходится как бы притворяться и делать вид, что я не интроверт, а что-то типа экстраверта. Это очень тяжело. В конце рабочего дня вообще не хочется видеть и слышать просто никого. И это у инженера, ёбаный в рот! У менеджера общения ещё больше.

В общем, забейте вы на этот менеджмент. Быть программистом лучше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вафлёр #5763

Зря ты так про менеджмент. В том-то и дело, что менеджер "подпёздывает что-то языком", а прогеры ебут свой мозг извращёнными способами (приходится из-за специфики этой невероятно уёбищной профессии).

Ну тут да, у прогеров в этом плане преимущество. Но в случае пандемии и манагеров могут на какое-то время на удалёнку кинуть, это не проблема.

Толковый менеджер всегда будет зарабатывать больше. Хочешь зарабатывать больше - участвуй в отчуждении результатов труда других людей. Об этом, кстати, есть статья на данном ресурсе: "Почему программисты - это рабы".

Толковый менеджер должен уметь общаться и договариваться. А если язык в жопе, то вообще можно зарабатывать на уровни уборщицы бабы Клавы у хачей в магазе. Не такой уж это и сложный навык по сравнению с мозгоёбкой в программировании.

Ну, тут, конечно согласен. Однако если есть мотивация, то должно быть насрать на свой характер. Хочешь ублюдочную жизнь и ебать свой мозг - на здоровье, а если не хочешь и хочешь чего-то большего, то нужно потрудиться и пересмотреть некоторые моменты в жизни (например, тот же характер). Ради хороших денег и достойной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни (а не как у ебаного биоробота-придатка к компу) стоит поменяться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель (предлагаю в шахтеры, вроде интересная профессия) #5764

Вот мысли среднестатистического продажника:
https://otvet.mail.ru/question/88534659

https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19135655

Работа менеджера по продажам реально заябывает даже тех, кто в профессии как рыба в воде. Потому что от людей со временем устаешь. А если на холодных прозвонах - то это ад.

Вообще хватит обсуждать переход программистов во врачи и менеджеров по продаже. Блядь это самое тупое, что можно придумать. Давайте в шахтеры хули. А вы разве в детстве не мечтали полазить в пещерах? Вот блядь, держите, реализовывайте свою детскую мечту.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Бесполезно #5765

Тут уже много раз пробовали объяснить этим вафлерам местным что в других профессиях вообще не сахар. И какой бы плохой и блевотной они не считали работу программиста - почти во всех доступных простому человеку работах еще хуже. А чтобы работать на себя нужно начать мыслить по другому. Мануалов и доков нет по этой теме. Поэтому они включают свою уебищную логику (как они еще программистами работают, непонятно). Берут какие-то поверхностные знания про другие батрачки и рассуждают как это охуенно быть менеджером или врачем. Сидишь и пиздишь весь день на изичах, получаешь миллионы. Толковый менеджер должен то-то и то-то. Бля, толковый программист должен уметь находить батрачку где будет работать не больше 4 часов в день или 8 часов, но за 300-400к. И сильно сомневаюсь что вы из хуевового программиста станете толковым менеджером с такой уебищной логикой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #5773

Схуяли ты решил, что все работы, доступные простому человеку - это батрачки?
Даун без логики здесь только ты. Если ты всю жизнь жил как говно и твои родители и друзья это нищие орки из-за мкадска, то это не значит, что так живут все и уябываются на заводе(прям как на айти заводе, ага) по 10 часов в день.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5774

*ссыт пуфику на лицо

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5776

Правильнее так: для хилого задрота-социофоба нет никаких других нормальных занятий кроме программирования.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
получаю 600К и в ус не дую #5743

Я получаю чуть больше 200.
Не понимаю какой дурак сейчас за 200К будет работать, будучи программистом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5744

Попахивает жёстким враньём. Такие деньги не будут платить программисту, который расслабленно работает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5745

Неужели не видно толстенный троллинг?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень молодой #5747

Вот это я тупой, действительно троллинг.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5748

Было бы вполне правдоподобно если бы он написал, что работает на какую-нибудь шарагу из США по ИП. В офисах по трудовому договору про такую зп не слышал, скорее всего пиздит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ты просто в гавённой шараге работаешь #5749

У нас все так получают. Нижняя планка 300 тыс. в мес. Верхняя - 1,4млн/мес. (тимлид). Не зря же мы все курсы по программированию окончили.

(давай уже жри дерьмо у не сопротивляйся. на хабре же жрёшь)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5750

Рабочий день "на удалёнке в США" начинается часов так в 20-22 и заканчивается с первыми петухами. Ну, ОК, если это восточное побережье, то часов в 16-17. Но это скорее всего Нью-Йорк, а значит "финтех", а это никак не ПХП. Впрочем, "удаленщик ПХП" и так нахер никому не нужен, индусов с избытком хватает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #5756

Я на удаленке в США. Проблема с часовыми поясами есть - но не критична. Совещания с менеджерами начинаются обычно в 17-18 по мск и длятся час-два. На совещниях обсуждаются задачи и рассказывается что сделано за день. Больше - ну только если форсмажор какой. То есть обычно я в 19, реже в 20-свободен - когда работал "в офисе" заканчивал в 19 то домой, считай, приходил во столько же. Зато начало рабочего дня ненормированно - обычно начинаю в 11 где-то, но если надо и успеваю с делами - могу начать хоть в 14. То есть в целом комфортно. Ну и для меня главное - я там получаю опыт кодинга в международной компании и практику - живой английский, переговоры. Это сейчас для меня важнее удобств и даже зарплаты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5757

Шурик, кем работаешь, что по бабкам?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5759

Не надо свой частный случай вываливать как нечто обыденное. Обыденное это чтобы ты был доступен в любой момент когда вся команда в сборе. Да тебе сразу откажут. Остается довольствоваться очень и очень узким спектром контор и их проектов. Так-то бывает что хоть неделю сиди у себя кодь в одиночку, без всяких совещаний.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #5762

"Шурик, кем работаешь, что по бабкам?" Жавабыдлокодер (спринг-хибер). 60к usd в год пока.

"Обыденное это чтобы ты был доступен в любой момент когда вся команда в сборе."

Ну у нас команда - кто в Калькутте кто в Москве кто в Техасе. И так сейчас почти везде. Так что решили что надо быть всем в сборе с 17 до 20 - это время на обсуждение проектов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5769

Шурик, круто! Имхо, нормальный английский - это более важный скил чем всякие там спринги-хибернейты. Если еще и компания известная - то вообще огонь. Вообще я пришел к выводу, что дела можно иметь только с господами из-за океана, они хотя бы не пытаются наебать тебя на каждом шагу, и зарекся связываться с отечественным наебизнесом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5770

Ага, просто-то как всё! И чего это всем не пойти на "удалёнку за 60к не напрягаясь"? Одни индусы только ярдами исчисляются, и английский у них поголовный.
Тут один писал, он прошёл 20 (двадацать) собесов с литкодом. Рассылка резюме наверняка исчислялась тысячами. И в конце концов ему скорее всего просто повезло, оказался в нужное время в нужном месте.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Блоуджоб #5775

Хуй знает, возможно вы просто тупые

Ну да, и что?

Ну 20 - это не так много))

Я вот ни разу не отправлял куда-то резюме самостоятельно. Достаточно зарегаться на линкедине, и как-то hr сами меня находят, хз

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5777
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
a #5809

То есть если я скажу, что работал миддлом за 120к, при чем меня сами нашли, то ты скажешь это невозможно и так не бывает?
Интересно.
Синьоры как раз и получают приблизительно 200+

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5729

>А переехать заграницу врачу легко или нет?

Достаточно тяжело.
Главным образом, из-за того, что советская медицина - это такая странная хрень, которая была изолирована от мировой науки в течение 70 лет. За это время мир ушел вперед, очень многое изменилось, а советская медицинская наука так и осталась в 20-ых годах. И вполне возможна ситуация, что один и тот же человек будет "болеть" различными заболевания здесь и там. И лечение, соответственно, будет разное.
Поэтому чтобы работать на Западе, врачу придется переучиваться, фактически, с нуля.

Плюс надо знать язык не на уровне "London is the capital of England", плюс нужны деньги, чтобы кто-то обеспечивал первое время.

Я почти не слышал о случаях, когда люди переезжали самостоятельно. Людей обеспечивали родители/муж или другие родственники, пока человек получал образование. Или врачи пользовались всякими программами при переезде (как например, в Израиле).

>Что много врачей из России переехало и успешны там.

Много - относительно чего?
Я могу по пальцам пересчитать случаи, когда врачи переезжали заграницу (из моего близкого окружения, само собой). И то, это были или программы типа фельксдойче, или человек уходил из клинической медицины - например перебрался на должность лаборанта.

>Какое их этих мнений верно? Много ли врачей уезжает на Запад, что это за врачи с каким опытом?

Заграница - не единственная страна лол
В какой-нибудь Казахстан можно и прям сейчас поехать лол.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5731
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5736

Нет. Это та же причина, по которой гуманитарии из рашки не могут устроиться на Западе по специальности - в институтах их учат не тому, что в остальном мире.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Djdfy #5760

Мой дед - врач на высокой занимаемой должности отрыто говорил, что глобальное развитие медицины в СССР было умышленно застопорено ещё в начале семидесятых, поэтому у нас многое из практики 30-х, 50-х годов ещё использовалось тогда. Ещё около 80-го года у него уже было понимание, что грядет какая-либо смена курса и архаизация.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимоврач #5789

Ага, и Сталина рептилоеды тоже уморили.
Мало их расстреливал, а то бы ух бля!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
djdfy #5814

Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Для моего деда где-то в 1976 году промелькнул первый звоночек, когда на ровном месте устроили дифицит ваты в аптеках и вату начали выпрашивать через него и его окружение. А у деда по служебному положению был доступ к данным и он малость "прихуел". Затем был на ровном месте дефицит маргонцовки и хим реактивов в аптеках, хотя этого дерьма было хоть засыпься.

Национальная преступность создавалась в том числе чеченская мафия создавалась спецслужбами в 1970-годы, всё в открытом доступе. Это книга Пола Хлебникова "Разговор с варваром". За которую автор поплатился жизнью.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5735

" В общем и целом — оно того не стоит и для среднего человека является лучшим вариантом именно айти.

Именно по этой причине от айти надо бежать как от огня. Всё что «лучше» для «среднего человека», то неизбежно затаптывается конкуренцией «средних людей» и превращается в какашку.
А медицина скорее всего уже достигла своего дна и впереди только тренд наверх. Хочешь быть богатым — сторонись толпы и запрыгивай в тренд в самом его зарождении."

Все ровно наоборот - для "среднего" человека айти абсолютно не нужно. Поэтому никто и не будет платить много за него.

Среднему человеку нужны еда, выпивка, вода, свет, тепло, секс, накрайняк телевизор, ну погулять на природе. Ну и жилье, безопасность и лечение. Вот за это он будет платить, потому что просто никуда не денется. А все эти "технологии" - вот что в них такого необходимого что средний человек не сможет прожить? Что? Интернет? Сможет, и жили и неплохо жили и запретят его скоро опять, будет чисто справочная система для учреждений магазинов и все. Навигация? Так имашины скоро запретят, уж сильно ограничат это точно, и ездили раньше без навигации и ничего. Системы всякие автоматические для организаций, предприятий? А как же раньше без компутеров жили? Вот то то же. Игрушки компутерные? Так их вообще давно надо запретить, от них только шизиками становятся.

Вобщем, как бы айтишники не вертелись - но без них прожить можно. Плохо, скучно - но можно. А вот без изготовителей продуктов, служб жизнеобеспечения, врачей, спецслужб - нельзя. Вот поэтому умные люди и пытаются вклинится в вышеперечисленные структуры хоть как, хоть своими знаниями, хоть "по блату", не вижу в этом ничего плохого. Потому что всегда будет гарантирована работа и пенсия. А вот очень многие "яйцеголовые" абсолютно не хотят этого понять - что со всеми своими "знаниями" они по большому счету нахуй никому не нужны - а потом в преклонных годах стонут "почему нам никто не перезванивает?" хехехе.

Надо понимать, что в интернетах, на "форумах" "чатах" "блогах" "соцсетях" и сидят в основном айтишники или же придурки (как правило это одно и то же гыгы) - и потому и пишут чушь: "мы незаменимы" "без нас остановится земля" "наши знания стоят сотни тыщ" и тому подобный бред. Опомнитесь. Ваши знания по большому счету ничего не стоят, а те у кого стоят, те айтишники которые действительно уникальные специалисты и полезные для людей - они вообще в сети ничего не пишут и полностью поддерживают мое мнение во всем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Как вам такое айтишнечки? #5740

https://zen.yandex.ru/media/nixru/vse-chto-nujno-znat-o-skandale-goda--knige-covid19-velikaia-perezagruzka-6000084efda7a253d3fef104

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ы #5742

Айтишники - это самые послушные овцы Вавилона.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5752

"Чушь. Мне 53 года, отучился на PHP на курсах 5 лет назад (до этого таксистом работал). Да, по-началу пришлось чуть поработать пока был джуном. Сейчас я сеньёр-помидор, получаю чуть больше 600 т.р. в мес, иногда больше, но больше 700К не выходило. Работа не бей лежачего. В основном почитываю статейки на хабре, vc и пикабу. Пятидневка, с 10 до 17, иногда не заезжаю в офис, из дома работаю. После 17 свободен как сопля в полёте. Новое изучаю только в рабочее время. Например покодил до часу дня, до двух пообедал, и с двух до пяти уже почитываю мануальчик."

Ерунда. Мне 60 и я сходил на курсы "Секретный и смертельный стиль пьяного и сраного орла в тени зайца" где учат небывалым приемчикам. До этого я всю жисть был бухой дрищ, дохлый и горбатый, ростом 160 см и весом 50 кг, ничем не занимался, тока онанизмом, бухал курил и болель. А сходил на курсы - вмиг забоксировал Фьюри, Джошуа, обоих Кличко, заборол Карелина, Медведя, Косоротова, победил в ММА Нганну, Джонса, обоих Емельяненко. Все схватки заняли не более 10 секунд и везде я победил! О как! Не бей лежачего! И продолжаю бухыть, курить, и самое главное дрочить! Вот я какой! А за каждый бой мне заплатили 100 млн зеленых! А почему про это никто не знает? А потому что это тайно, секретно и смертельно! Учитесь сынки!

ПС. Приношу извинения очень уважаемым вышеупомянутым спортсменам и их поклонникам что всуе упомянул имена таких величайших людей - но по другому не передать насколько абсурдны выдумки о "вкатывании в айти" и насколько надо быть глупым чтобы верить в такое. А ведь верят. С ума сойти. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Djdfy #5761

https://vc.ru/hr/73855-nikogda-ne-pozdno-voyti-v-ayti-ili-mozhno-li-stat-programmistom-v-50-let
https://habr.com/ru/post/345538/
Примеры говнопропаганды...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5766

В интернете любой престалелый тупица до седой жопы лежавший на печи как иван-дурак - вдруг в один миг становится успешным
прогером-фрилансером с зарплатой с 6-7 нолями.

А вот реальность, она, увы совсем другая. И вот еще один печальный пример. Еще один бедолага проснулся, с ужасом внезапно поняв что он - низшая так сказать ступень пищевой цепочки и впереди полнейшая безнадега.

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=78:6059

Самое смешное, что этому челу я еще два года назад писал что сисадминство - это кромешное дно, даже если "зарплата сто тыр" и надо прилагать все усилия, чтобы оттуда выплыть, и чем старше, тем это проблематичней. Но он не послушал, и вот результат:

"Вот теперь собственно вопрос.
Имея доступ к базе данных было выяснено что:
ЗП руководителей отделов (производственного, закупочного, тендерного и т.п.) +20-25% от ЗП системного администратора (т.е. ЗП администратора на 20-25% меньше).
ЗП начальника юротдела и ЗП главбуха больше ЗП Админа в 2-2,5 раза.

ЗП Админа ~ 100 К р/мес.

Вот сижу и задаю себе вопрос, а какова должна быть ЗП Админа в таких условиях по СПРАВЕДЛИВОСТИ?

Ведь инфраструктура не простая (да довольно среднестатичеcкая), но не простая, обязанности очень широкие, возможное падение части инфраструктуры (например склад отвалился или типа того)
приведет к большим убыткам и последующей работе персонала в цейтноте...
Вроде важная должность...много ответственности, велики риски, часто приходится искать информацию на англоязычных сайтах....

Где справедливость? На что ориентироваться в уровне ЗП?"

Надо же... оказывается главбух зарабатывает куда как больше чем "админ", и юрист, и производственник.... да и любой продажник тоже больше... удивительно.... как так???? они ведь не знают технологии, сети, линукс.... НесправедливоооО!!!!! гыгыгы. А есть ли вообще в этом мире справедливость? Каким надо быть наивным человеком чтобы прожить полжизни (топикстартер уже далеко не молод) и верить в какую то мифическую справедливость, да еще в этой стране? С ума сойти.

Риторические вопросы.... "где правда, брат?" Что можно на них ответить? Ничего.... Ничего хорошего. Никаких утешительных и обнадеживающих ответов на этот крик души, увы, дать нельзя. Увы, но этот бедняга попал не только в цугцванг, но и в цейтнот - каждое действие которое он сделает, только ухудшит его судьбу, и с каждым годом, с каждым днем вероятность благополучного разрешения этой ситуации снижается просто в геометрической прогрессии.... Увы, но это так. Жалко человека конечно, но чем ему помочь я даже и не знаю. Поэтому кто молодой - читайте, мотайте на ус, и не повторяйте его ошибок, не ходите в админы в частности, да и в айтишники в целом. Такие дела.

ПС. Там за такой как мой и подобные ответы моментально банят, поэтому написал здесь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иванушка #5767

Это глубокий отпечаток совка в умах многих людей. Даже относительно молодых. Им свойственно задумываться о справедливости на фоне ужасающей финансовой безграмотности.

Иван который на печи лежал был явно не дурак. Он не бегал на батрачку к барину за копейки. Лежал и наслаждался жизнью. Тут есть о чем задуматься.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анна Тарасенко 7bits Омск #5768

Идите во фронт энд ко мне в команду. Возьму разведенных и алиментщиков.

Студенты уже надоели, хочу мужчин постарше

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ставлю диагноз по вашему почерку #5772

Хохлы, уебывайте из Омска.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5783

Хохлушки вешаются на первого встречного москаля. Здорово сосут и дают в жопу. Видать совсем тяжело в Неньке с парнями-натуралами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хохлушки #5790

На бутылку, кацап!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5799

Так она тобой занята.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хохлушки #5801

А то бы чо, сел на бутылку?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5802

Нет конечно. Тем более у вас в моде банки -
https://lurkmore.to/1_Guy_1_Jar

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #5771

И снова холодный душ реальности

https://ramenskoye.hh.ru/vacancy/48910947

Конкурс епта. 100 человек на место. Зарплата не указана. И отчего то не думаю что она сотни тыщ а думаю что только на еду.

Вот не пойму - и чего все прут в это говно? других профессий вообще больше не осталось что ли? Скоро, наверное, люди будут сами доплачивать чтобы взяли в "разработку", наивно полагая что они "изучат технологии" а потом будут кучами скирдовать бабло. Просто офигеть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
анон #5782

Ну сто откликов на вакансию это не показатель. 3/4 будут отсеяны HR, половина от оставшихся просто не придет на собеседование, из оставшихся половина придет просто поболтать и на бесплатную экскурсию. Реальный конкурс будет человек пять.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель (НОВЬЁ! на хабре продолжается активный засёр мозгов IT-пропогандой) #5791

Свежак подъехал:
можно ли найти работу после 40?

Ну и зацените комментарии:
------
Можно и после 50 и даже после 60. Главное крест на себе не ставить, читать книжки, учиться, спрашивать коллег.

Это да. Знал одного, пошёл в программисты (довольно успешно) только после выхода на пенсию в 60. До этого занимал руководящие и довольно высокие должности, никак не связанные с ИТ.

Граждане судьи! Старость не радость. И человек в душе все равно остается молодым, только, кроме него, этого никто не замечает.

Я в 45 смог перейти из сферы промышленности в IT - на java-разработчика.
Читал нужные книжки, курсы прошел, решал задачи на CoDeWars, сделал PET-проект и к собесам подготовился.

Кто вообще придумал этот стереотип про 40+? Многие и в 20 лет ни на что не годятся.

Взяли в первую же контору с первого же собеса (питон).
Правда, не могу пока начать, так как оформляю бумажки - как то за всю жизнь не разу не пригодились трудовая книжка, СНИЛС, регистрация и прочее, что требуется для формального трудоустройства.

Начал в 34, сейчас уже 36, все пока успешно получается, C/C++/Scala/Verilog/ASM. Главное желание, возраст ничему не помеха. Те кто говорит, что "я слишком стар для всего этого дерьма", лишь глубже погружает свой мозг в пучины квадратно-гнездового мышления) Я вообще не понимаю откуда взялся этот стереотип если честно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #5792

К счастью объективные комменты пока ещё пропускаются модерацией.

И тут меня вдруг на втором этапе собеседуют меня два тим лида. Ну как тим лида? Скажем так один реально хороший сеньор, второй средний такой мидл.

Ну и HR после собеседования спрашивает у них мнение и потом мне прилетает отказ. Довольно глупый отказ.

Интересно, учитываются ли семейные нужды: график с учётом сдать/забрать из сада, сводить к врачу... Может корпоративные детские сады где есть? :)

Интересно, есть ли корпоративные медицинские и пенсионные программы, и как они работают для «возрастных» сотрудников?

+1

Xeldos
22.10.2021 в 16:30
Кто же вам такое в рекламной статье напишет-то.

Главное - чтобы крест на тебе не ставила 20летняя хрюшка и все, чью волю она выполняет. Потому как если в конторе принято "до 35 лет", то толку от этого чтения книжек?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пропагандоны сдают позиции #5793

Мне видится что эта пропаганда все хуже работает со временем.

Предлагаю взглянуть на комментарии кабанчика itsoft. Директора веб-студии в которой надо знать модель охлаждения дата-центра. Как видите, его минусят, а аргументы против него плюсуют. Кажись этим кабанчикам не сладко приходится. Они свято уверены что образованы и всего добились сами, а на деле это хер моржовый с завышенным ЧСВ и кучкой вайтишников. Они выглядят жалко и это всем видно.

ИМХО, зря кабанчики и инфоцыгане развернули такой агрессивный и массивный маркетинг вокруг айтишки. Очень много народу выучилось, попробовало, охренело и рассказало другим что это того не стоит и не для всех вообще. Кабанчики и инфоцыгане получили легкие и быстрые деньги, но что дальше будет непонятно. Скорее всего ничего хорошего, так как репутация у айтишки пошатнулась. Это как смотреть на рок-звезд и бежать покупать гитару не понимая как вообще устроен шоу-бизнес. Или смотреть на победителей турнира по доте и бежать играть в доту, нанимать репетитора (тренера?) по доте. Я все больше убеждаюсь, что критическое мышление с финансовой грамотностью это самые важные навыки для выживания в современном мире.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
доброжелатель #5794

Шикарное сравнение. 1 в 1 как с it-курсами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Александр #5795

Ой, чую, сейчас меня тут закидают говном и обхуесосят... Но всё равно хочу высказаться.

Все мы видим, насколько далеко шагнул технический прогресс. Есть ну всё, что только нужно для комфортной жизни человека. Скажите, чего ещё нет? Всё есть. Сейчас, правда, технический прогресс развивается уже не во благо, а уже во вред - в целях тотального контроля, в целях создания цифрового концлагеря.

Не считаете ли Вы, что всему должен быть предел? Должна же быть некая "золотая середина". Понятное дело, что остановить технический прогресс невозможно (и очень-очень-очень жаль) и сделать что-то мы не в силах. Но просто интересны Ваши мысли.

Пару месяцев назад наткнулся на фильм "Счастливые люди" от Дмитрия Васюкова. После работы в мерзотной айтишке такой фильм здорово восстанавливает. Посмотрев его (все 4 части) я ещё больше задался вопросом: а нахуя вот это вот всё? Это ебучее программирование, фрейворки и прочее говно.

ИМХО, самая лучшая жизнь - это у тех людей в фильме. ПОДОЖДИТЕ! Минуточку, не закидывайте меня говном. Да, у них нет компов, интернетов. Они не имеют доступа к всяким ништякам цивилизации и т.п. Но они ЖИВУТ. Они именно живут. Они наслаждаются природой и жизнью. Да, жизнь у них тяжёлая и суровая. Но эти люди намного сильнее нас (духом и физически), они СЧАСТЛИВЕЕ НАС и больше, чем мы, повидали в жизни. Сам я прожил некоторую часть своей жизни и их образ жизни мне близок.

Посмотрите, не пожалеете.

Ссылки на все 4 части:

https://www.youtube.com/watch?v=bITElb4l_SY
https://www.youtube.com/watch?v=o8-LOmIruRQ
https://www.youtube.com/watch?v=fI6EIWXPMJ4&t=2442s
https://www.youtube.com/watch?v=YUpYUBCCVtA&t=3s

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать