Я Сеньор - Другое IT
Другое IT
Другое IT

Альтернативная точка зрения на работу в IT-сфере

Я Сеньор

Я Сеньор

SiteBot·

Попросили разместить

Я Сеньор !!! Как меня бомбит от этих "мини-сеньоров" это ужас какой-то твориться в последнее время, стаж 2-3 года и уже "Сеньор" !!!

Всё дело в том что к нам в команду пришёл молодой паренёк(лет так 25) после собеса, и реально каким-то мокаром смог пройти на должность (Старший-мидл, Сеньор) вроде как начальству понравился ))). К нему сразу было хорошее отношение, хорошее место выделили и дали достаточно много времени что-бы привыкнуть к новому проекту. Ну и примерно через месяц(+-) этому молодому специалисту поручили спроектировать лёгкий(Лёгкий!!) сервис и прикрепили за ним 6 молодых воркеров. Ну и……. И???? Как вы думаете что случилось ? Всё ужасно затянулось и этот проект пришлось переписывать полностью от (А до Я) настоящим Сеньором из нашей команды у которого за спиной кучу набитых шишек и многолетний опыт(Ну и все прелести IT последствий, ты узнаешь его из тысячи).

С того момента начальство больше не суёт свой нос в отдел-кадров и не верит в сказки о дешёвых и опытных специалистов и прочую ЛАБУДУ!

Теперь я узнал как таких "мини-сеньоров" выращивают в скилл-бох и других онлайн-школах.

  • Заучиваем формулировки и различные понятия.

  • Поверхностно изучаем язык, глубоко не копаем.

  • Делаем умный вид, желательно очки.

  • Прокачиваем софт-скил, бла-бла язык подвешен.

  • И главный навык пройти собес, вот тут они постарались(Голивуд отдыхает) !!!

В принципе всё "мини-сеньор" готов, и да на язык такие реально подвешены даже могут заболтать отдел-кадров + начальство и пройти в кампанию. Выглядит как сказка ? но увы нет!

Нужно понимать что-бы дорасти до уровня хотя-бы Мидл нужны многолетние практики и не 2-3-4 года, а намного больше! Просто научиться кодить может и (МАКАКА) а вот спроектировать грамотно поддерживаемый сервис может не каждый и для этого требуется пару сломанных стульев и клавиатуры.

Окей с мидлом разобрались а как обстоят дела с настоящими Сеньорами без прикрас и сказок ? ??? Тут всё гораздо сложнее и сразу вспоминается слова из песни (Ты узнаешь его из тысячи) а я бы дополнил из миллиона! Тут не обойдёшься сломанными стульями и клавиатурами ДА-ДА! За частую это:

  • Сломанная спина,

  • Посаженное не раз зрение,

  • Зачастую сахарный диабет,

  • Большой риск ожирения,

  • Неоднократные походы к психиатрам и психологам,

  • Нереальное занудство,

  • Пройти 5 кругов АДА,

  • И кучу-КУЧУ просиженного времени глядя в экран

Меня бомбит что IT-компании не могут отпустить эту иллюзию (Дёшево-Опытный), ну на какие $шиши такие специалисты работая за еду будут делать лазерную-коррекцию зрения, покупать дорогие таблетки от диабета ??? Это всё стоит не малых денег!!! Опытных и дешёвых нет(99%) забудьте про это. И да есть опытные IT-блогеры на ютуб-каналах без очков скорее всего вы их знаете, но так задайте им вопрос сколько раз они делали лазерную-коррекцию зрения или про другие недуги о которых они точно умалчивают от сидячего образа жизни.

А сейчас в 2023 понятие Мидл, Сеньор это специалист от 2 до 5 лет ))) и это печально. Выучат высоко-уровневый язык какой нибудь и всё я Сеньор )). Дай таким "мини-сеньором" по настоящему сделать какой нибудь сервис и произойдёт следующее:

  • Структура тяп-ляп, без дальнейшего расширения,

  • Под высокими нагрузками всё падает,

  • Кучу уязвимостей в плоть до полного удаления БД,

  • Не правильно применённые технологии

С моим мнением могут не согласиться многие, а именно те которые "мини-сеньор". Попробуйте продержаться в IT-сфере хотя-бы 15-20 лет и вы поймёте о чём идёт речь. Но я ни кому не посоветую !!!!!! ))))

Леонид

Комментарии (165)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

Юрок #10843

Я вот не пойму: а не похуй ли какими должны быть истинные сеньоры, если твоя цель - заработок денег? Лично мне абсолютно похуй на код, на архитектуру, на проект в целом. Напизжу, сделаю как смогу, заговорю - сделаю что угодно, чтобы создать иллюзию крутого специалиста. Моя цель - деньги. А с кодом ебитесь сами. Тем более, истинным задротам это врадость. Если стараться стать этим самым истинным сеньором, то можно реально стать больным (и физически, и психически) гомкнкулом. Да ну нахуй

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10844

Я известный противник всякого задротства до последнего байта и прочего оверинжиниринга, но когда поставленная задача просто не сделана, просто не работает, это тоже край. Ребята, съебите, пожалуйста, из айти. Это не ваше. Идите продавать монеты. Уверен, с вашими-то софтскиллами и умением продавать какашку в красивом фантике (себя же продали) для вас и 300К не предел. А если выйдете на международные рынки, то за счёт масштабов и долларового ценника - и 500К, и миллион это всего-лишь нижний диапазон. Я серьёзно вам говорю, вы впустую тратите время в этом сраном айти!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #10845

Честно? Поебать. Лично мне важны деньги, а не эта виртуальная хуйня.

С радостью. Было бы куда... Не прекращаю до сих пор ни на день думать на эту тему.

Уверен, с вашими-то софтскиллами и умением продавать какашку в красивом фантике (себя же продали) для вас и 300К не предел. А если выйдете на международные рынки, то за счёт масштабов и долларового ценника — и 500К, и миллион это всего-лишь нижний диапазон. Я серьёзно вам говорю, вы впустую тратите время в этом сраном айти!

Аж жир с экрана потёк...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10850

Ты, конечно, прав, с одной стороны.
Но с другой сам говорил "не похуй ли, как выглядит чужая собственность"? Было же?)

Вообще, как мне кажется, Юрок не имел в виду, что надо прям откровенно говнокодить, но вот по сути дела, весь этот наш код - сегодня он есть, а завтра его весь заменили. И здоровый похуизм действительно должен присутствовать.

Многие из вас могут похвастаться тем, что делали 5-10 лет назад? Сколько вашего кода осталось в продакшене? Получаете ли вы моральное удовлетворение, в очередной раз +/- делая тоже самое?

Вот строители построили дом и он будет стоять лет 100. А мы что? Исполняем обязанности, которые никому не видны, не ощутимы, код наш модифицируется постоянно или улетает в корзину.

И со временем действительно заебывает это все так, что становишься цинником, цель ясна - получить бабки за эту халтуру, один хрен этот код не вечен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10852
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Свинюша Пухленькая #10847

Вот из-за таких говноедов я вынужден качать приложения на телефон весом в 500мб

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10848

А настоящим специалистам всё сложнее и сложнее пробиться на собесах через толпу этих ушлёпков.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10851

Не поэтому совсем. А потому, что твое приложение умеет распознавать по лицу, делает кучу запросов на сервер, все в свистоперделках, кофе разве что тебе не готовит. И для всего этого в приложение зашито овердохрена кода.

Давайте сделаем сайт в стиле html4, с табличной версткой - кто его посещать будет в 2023? Да никто, требования к продукту диктует время.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10853

Если бы. Чаще оказывается что там тянется куча ненужных зависимостей. А 20-летнему синьйору как-то не с руки с этим разбираться. И ладно бы спор был о 5 vs 50. Но 500 это уже край и таких надо гнать из профессии как профнепригодных.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
На опыте #10881

Если это морда системы или приложения, то она и будет много жрать и это нормально. Понимаешь в чем дело, есть такой ресурс самый важный в нашей жизни - это время, клятое время, да, да. И порой у тебя тупо его не хватает сделать что-то качественно, хорошо, добротно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10888

Всё бы конечно ничего, но сеньор на то и сеньор что на опыте махом делает то что не сеньор ещё только постигает за кучу времени.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вечный ученик #10858
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо пролетал #10891

А как тебе десктопное нативное веб-приложение (через виджеты) в браузере?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вечный ученик #10946

"Потрудитесь излагать свои мысли яснее"
Если я правильно понял, Вы про это .
Ну что я скажу? По мне это несерьезно. Я пользовался не многими из них: VS code, GitHub desktop, Slack. Впечатление было, что ты пытаешься работать со смартфона. У всех одинаковый принцип типа упрощенного ui, который я не нахожу удобным: раздутая таблица 1строка - 2 столбца. Насчет скорости не скажу, т.к не помню уже.
Но вопрос интересный. Не задумывался о них раньше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вечный ученик #10947

Что-то шляпа получилась. Куда кнопка редактирования пропала?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо пролетал #10948

Я про десктопоподобные библиотеки типа Ext Js для RIA.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо проплывал #10950

Да, пропала

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо пролетал #10949

Есть такие но немногие разрабы об этом знают, я посвятил достаточную часть жизни работая над такими вещами и используя их. Это времена когда было мульон фреймворков и был тренд сделать похожими вебовские приложения на десктопные нативные. После популяризации реактов, ангуляров они отошли на второй план или были забыты хотя функционал там очень неплохой. По поводу современного дизайна это конечно да пиздец, нет стандартизированных виджетов и вот смотришь на метку толи это ссылка блять толи кнопка толи просто текст и этой хренью страдают крупные ресурсы. Да тот же альфа банк (которым пользуюсь) никакой навигации, размытость между кнопкой и просто текстом и т.д. Порой чтобы что то найти волосы на себе рвешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10849

Проблема в то, что 23х летний Сеньер не мыслит, как ты, проженый ветеран кода. Какую бы кривую архитектуру он не писал, он свято будет верить, что его код самый лучший, а ты говно, потому что лишний пробел в коде. И в итоге будет токсичить.

Я до сих пор проект рефакторю от одного уебка, который мне в пятницу вечером писал мне замечания в стиле "почему так, а не эдак", а сам копипастил код, мразота. Сейчас каждый мой MR это +100, -800 строк.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
На опыте #10880

Приятель делай просто качественно свою работу и всё. Не нравится сфера - вали с неё, не нравится программирование - бросай его, не нравится твоя галера или шарага - вали с неё. Поучись у Ойти вкатышей/свитчеров, они ведь тоже с чего-то свалили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Eat-сode-sleep-repeat #10957

Постарайся о деньгах сейчас не думать, доизучай уже несчастный реакт с редухами.
Так уже на стадии джуна по идее больными становятся, это как патология. Конечно, можно выйти из айти, но айти не выйдет из тебя - вроде об этом писал Русский Человек.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #10958

Не соглашусь. Хех, из меня айти уже вышло, я только застрял в этой куче говна. Но уже вряд ли что-то изменить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10959
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вечный ученик #10961

Тоже не понял

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10846

При всем уважении к автору исходного письма - как-то нет у меня доверия к человеку, который не удосужился в школе выучить правила грамматики, или хотя бы читать в детстве достаточно книжек, чтобы получить врожденную грамотность и хотя бы примерно правильно писать слова и ставить запятые. Понимаю, что такая точка зрения, вероятно, крайне архаична, но ничего не могу с собой поделать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Mitivil #10883

Да, грамматика не лучшая, и явно написанная со сломанного телефона, но я бы посоветовал сломать эти стереотипы. Знаю многих IT специалисто-задротов, которые не умеют даже одного предложение написать без ошибок, но при этом отлично шарят в своей профессии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Орфограф #10970

Обычно я видел обратную корреляцию: если человек пишет с кучей орфографических ошибок, то у него обычно и код херово оформлен и пестрит багами. Если человек не внимателен к мелочам, не занимается самопроверкой, то это будет проявляться везде. "Хорошо шарит в своей профессии" - знаю таких, много пиздят с умным видом, и действительно много знают, но после них продакшн горит или нечитаемый код нужно доправлять.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10854

В айти главная беда это залетные люди. От них страдают обычные работники, пользователи и вся индустрия в целом.

Кто-то берет айти штурмом чтобы как можно скорее пробиться к большим деньгам. Чем дальше тем сильнее зашкаливает наглость этих персонажей. Ведь они заточены совсем не на профессию, а чтобы напиздеть, подставить и прочими интригами заниматься. Когда-то такого вообще не было, но большие деньги привлекли этих мразей.
Другие оказались в айти случайно и не могут теперь никуда свалить потому что банально ничего больше в жизни не умеют. Они не могут ни в своей профессии развиваться ни в какой другой.

Я считаю что тем кому похуй на работу и они идут туда только за деньгами должны работать в другом месте, а лучше играть в кальмара. Вы себе и другим делаете хуже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10855

случайно оказаться в ойти... это как? ведь надо же дохуя сил и времени отдать чтобы туда попасть...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10856

Ну вот есть ты продвинутый пацан, который смотрит ютубчик. Там говорят - вот есть курсы гык-фактори и скилл-брейнс, несите ваши денежки, и через год вы будете кодить на маке под пальмой на фоне голубого океана с зарплатой 300к. Ты что делаешь? Правильно, разбиваешь копилку и несешься на курсы с купюрами в потном кулачке :) Вот так они там и оказываются.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10857

Сейчас так в айти не попадёшь. Сейчас вообще никак в айти не попадёшь. Но раньше это работало, да.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Александр #10859

Не соглашусь. Смотря какая срециализация. Например, у нас штат инфобезов и техподдержки только растёт.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10861

"Штат растёт" не означает что вкатунов с улицы берут. А так, инфобез реальная тема для несостоявшихся поваров и прочих не особо квалифицированных. Работа строго по инструкции, как раз как они любят. Прошёл курсы - и вперёд.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10862

ну знаете ли, повара тоже нужны... кушать-то хоца...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10864

Хмм, ну я бы не сказал. Если лезть в технические особенности реализации (и настройки) какого-нибудь древнего IPSec - уже мало не кажется. А это азбука.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ты еблан #10989

ну-ка расскажи мне инкапсуляцию по уровням, настрой ssl vpn, резидентный прокси c nginx, siem, скрипты... и многое другое. ты еблан розовощекий.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо проходил #10884

Например, когда твоя маманька наслушалась историй про ойти нацию и отправляет тебя учиться на ойти специальность, а ты в силу своей инфантильности, отсутствия ориентира жизненного, возраста и неопытности идешь и поступаешь, отучиваешься лет 5 и понимаешь, что это не твоё.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10886

У наше время, когда программирование даже не было уж таким хайповым, 60% понимали что это "не их" и просто не работали потом по специальности.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Задрот с рождения #10889

В моё время на меня смотрели как на задрота и долбоёба и это нормально, а щас весь этот сброд переобувается, что можно сказать клоунский мир с лицемерными людишками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо проходил #10890

У меня в шараге поступала большая часть на ИиВТ т.к. бюджетные места были и немного задров вроде меня, а щас у студентика спрашиваю что в моей шараге ценится и конкурс где, а он грит в ойти (ИиВТ).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Anon545 #10870

Не перди
В IT просто так не попасть. Нужны минимальные знания. Без них человека через месяц (2 недели) уволят.
Просто изменилось время и изменились требования. Сейчас не нужно уметь писать на html и не нужно знать что-то ещё, что нужно было раньше. Изменились технологии, сегодня часть задач выполняется самим компьютером и программным обеспечением, а раньше это делали вручную.
Потому новые люди не знаю то, что им, в принципе, знать не нужно.

Описанный случай из старт-сообщения темы скорее случай, когда джуна поставили на позицию руководителя, по какому-то недоразумению.
Если бы он работал на позиции джуна, то требований к нему было бы в разы меньше, а толку наоборот в разы больше. Это не вина джуна, это вина руководства.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10860
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Anon545 #10871

Валяй. Займёшь моё место, от которого я когда-то давно отказался (электрик). Каждый день не было желания умирать. Кто-то же должен "каждый день идти под напряжение" за мизерную зарплату.
Мне хватило ума отказаться. Но тебе мб это норм.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10873

и где вы сейчас трудитесь? в ОЙТИ ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Anon545 #10874

А иначе я бы не оказался на этом сайте. Не итшников тут почти нет, ну кроме тебя и еще мб кого-то.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10876

ха-ха. а откуда инфа что я не являюсь ойтишнегом?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10877

в какой области ойтишнег? девопс, разРАБотка?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10968

А я слаботочный электрик. У меня выше 48DC не бывает. А то, что выше - я этого уже боюсь и в это не лезу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10863

В профессию изначально приходил человек который школьные годы провел за компом сидя в игры, не занимался толком спортом, не играл с другими детьми в подвижные игры, слабо социализировался и т.д. Потому он и имеет эти проблемы. Отсюда большинство стереотипов про замкнутых больных задротов на которых жалко смотреть. Я в последнее время гораздо чаще вижу модных подкаченных хипстеров в брендовой одежде чем стереотипных задротов в грязных свитерах с засаленными волосами.

Сейчас лишь бы деньги были и мозги. Можно успешно профилактировать кучу болячек, вовремя скрининги проходить и т.д. Главное не запускать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
I'm not a robot #10865

Что такое "подкаченные"? Это которые на качелях катаются чи шо? Всегда хотел спросить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Anon545 #10872

Всё правильно написал.
Можно успешно профилактировать кучу болячек, вовремя скрининги проходить и т.д. Главное не запускать.
А для этого нужно всего лишь "уважать и любить себя".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10875
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Алексей #10879

Конечно последствия IT можно минимизировать занимаясь спортом + бассейн + побольше двигаться + семью ещё завести для всех благ. Но вы Сами в это верите ? Что-бы стать хорошим специалистом нужно колоссальное кол-во просиженного времени а если у Вас есть время на спорт+бассейн+гулянки отличным специалистом увы не стать и это подтвердят многие.

Да конечно можно купить регулирующийся стол по высоте и программировать стоя ))) но поверьте мне вас хватит на пару недель.

Конечно всё возможно и точно есть здоровые и опытные программисты, но их процент крайне мал как показывает практика.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10882

Вобщем айтишники в плане здоровья это такие же сварщики, вид в профиль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10866

дед бомбит с того, что ПРОгрессивная молодежь лучше впитывает информацию и лучше мыслит, и в 25 лет становятся айти богами за крудошлепство, разъезжая по миру и забирая женщин в таиланд для обвчного общения, а потом сваливая оттуда.

Приложение говоришь лагает? Сервис падает? не можешь позволить себе последний iphone, а компания не может купить планочку озу, кто виноват? Жить в 2023 как в каменном веке с 1мб оперативки и бояться лишний байт сожрать, деды вы совсем?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нуль-терминатор #10867

Если честно, текст написан с таким количеством ошибок, что глаз режет. Понимаю, что это крик души, но тем не менее. Уверен, что в работе это только мешает. У нас на работе тоже есть парень, который не ставит ни одного знака препинания, в итоге, в рабочей переписке понять его очень сложно. А это, кстати, немаловажно. Будь у тебя хоть мегатонны опыта, если ты асоциальный задрот, не умеющий выразить мысль, общаться с тобой даже по рабочим вопросам не в кайф.

Повышайте свою грамотность. Смогли выучить Си - сможете и русский язык, он поддается логике.

Сейчас заминусуют, уверен :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10868

Да, могут, меня уже заминусовали за то же самое. Хотя по существу все верно. Трудно воспринимать как экспертное (и доверять) мнению человека, который высказывается по каким-то сложным вещам вроде разработки ПО, но при этом не умеет в проверочные слова - в то, что знает третьеклассник. Сразу возникает мнение, что чел либо непроходимо глуп, либо настолько не уважает окружающих, что ленится хотя бы проверку орфографии включить. Ни то, ни другое не способствует хорошему восприятию его текста.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нуль-терминатор #10869

Точно, не заметил комментария

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Помидорк0 #10878

Стоп , а может ему набздели про Джун, Джун Стронг, Лоу сидел и прочую позицию, а всунули лид??

Типичный прийом , как у люксофта.
Нанимаем джуна/мидла - втюхиваем как сеньйор лид - сбрасываем все дерьмо на него - увольняем - скидуем все на него.
Типичная схема " козёл отпущения"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10885

Боже мой, как же у кого-то горит).
С одной стороны, понимаю. Может так получиться, что за таким коллегой вынужден будешь подчищать ты (либо работать потом с этим кодом).
С другой стороны иногда бизнесу нужно за маленькие деньги нанять сотрудника, лишь бы кнопки красились да дизайн натягивался(если вы вротендер).
С третьей стороны, адекватности во всей системе нуль. Что те, что те хитров***ые.
Перфекционисты - это очень нездоровые люди. Работадатель таких бы с руками оторвал. Это почти бесплатная рабочая сила, с них можно как с лимона выжать всё. Забустить свой бизнес. Некоторые другие области жизни у таких людей часто проседают, либо их вообще нет (общение, отношения, хобби, отдых, путешествия и прочее). Просто физически нереально столько сидеть за компом, а потом еще и все свои потребности закрывать, дела делать.
Чтоб не горело, закрывайте все свои потребности НЕ через работу: потребность в общении, восхищении, признании, принятии, значимости и прочее.
А к психологу ходить надо, чтоб такое понимать, и чтоб жопа потом не горела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10887
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10892

Тут речь о том, что через работу, как бы не хотелось, не получится никогда закрыть всё. Ну ни при каких условиях.
Если думать, что "получится закрыть все потребности через работу" - значит придавать работе сверхценность, невероятно большое значение. Как созависимость от работы получается. Отсюда очень сильная эмоциональная реакция на какие-то трудности в ней. А трудности всегда будут, просто их намного легче перенести, если всё остальное более-менее закрыто. Намнооого легче.

Так ЕСТЕСТВЕННО ни сил ни времени не будет. Какие уж тут хобби, путешествия и прочее. БОльшая часть потребностей закрывается именно через свою семью и детей(особенно сильно) : восхищение, принятие, значимость, признание, любовь, и многие другие, на первый взгляд невидимые.

Вы пишите:

Какой ментальный перекос. Киркоров себе просто так детей настряпал от суррогатной матери, хобби у него такое. Дураку делать нечего на старости лет. На корпоратах пашет как собака сутулая, вообще не устает. Деньги с неба падают ему.

Да и богатые и знаменитые просто так кокс долбят, совсем-совсем не испытывают одиночества и неудовлетворенности в жизни. И проблем то у них нет вообще никаких, как сыр в масле катаются. Деньгами обмазались.

Действительно ли для поддержания штанов нужно работать 24/7?
Можно ли работать по 8 часов например, уходить с работы и забывать о ней до следующего дня?
Является ли работа смыслом жизни? А деньги? Деньги вас удовлетворяют на 100 процентов? Какая сумма вам нужна, чтобы полностью вас удовлетворить? Когда вам будет достаточно?
А что будет, когда работы вдруг не станет, что делать будете?
Думаете, заботит ли вашего работодателя то, как вы убиваетесь? Вообще есть ли ему дело до вас? Думаете, будет ли он испытывать какие-то чувста, когда будет вас увольнять?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10917

боюсь, не вполне понял смысл всего спича, поэтому отвечу кратко и применительно к себе, потому что не знаю, как происходит у других. Лично мне в данном отношении пофиг на работодателя. Я работу стараюсь работать так, чтобы лично моя совесть была чиста. Чтобы я потом мог сам себе сказать - я сделал все что от меня зависело, и получил то, что планировал. Деньги вопрос важный, но он вторичен, тем более что за какие-то очень сложные и денежные вещи я просто могу не взяться, потому что решу, что они мне не по силам. Важно то, что раз уж взялся - делай как следует. Или не берись.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10928

На что вы отвечаете? На какой вопрос? Вы больше со мной или с собой разговариваете?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10933
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10940

Да, теперь поняла вас.
Пост был скорее о том, что у автора сильно горит. Зашкаливает прямо. Есть предположение, что это из-за перфекционизма со всеми вытекающими, именно об этом пост)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #10893

Любой работе можно отдаваться со всей душой, только если работаешь строго на себя. Если же работаешь на кого то,
даже самого чудесного работодателя, - все равно - все пенки снимает он, а тебе дает "по остаточному принципу". Поэтому ложится
костьми на наемной работе - верх глупости. Никто это не оценит, а только скажет "о боже, какой дурак и лох!" Надо изживать в себе "корчагинство" когда люди пахали и подыхали за пайку в то время как вожди обжирались яствами. А что изменилось? Абсолютно ничего. Сейчас только не вожди а бизнеры, да пайка стала толще, да подыхать в болоте вот так прямо не нужно. Но суть та же: пока вы портите за монитором буркалы, ваш хозяин скирдует филки а вам платит ровно столько сколько решает рынок. Пока вот платит допустим триста тыщ. Но это пока, пока есть спрос и программисты ценятся. Не будет спроса, не будут ценится, будут платить тридцать. Эникеям щас так и платят, тока на пожрать. А ведь лет пятнадцат-двадцать были огого - за "установить винду" брали безумные деньги. Вот так же может быть и с другими направлениями. Поэтому работа работой, но если обычный сотрудник отдавать ей все время - шизофрения как она есть, мало того что никаких миллионов и миллиардов не заработаете, так потом все деньги уйдут на лекарства. По моему это ясно уже всем хоть сколько нибудь умным людям. Всех благ и да хранит вас Бог.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10898
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
не пизди #10990

не пизди, хр в 03 вышла. резаков-то ни у кого не было, компы мало у кого, adsl только появлялся в начале нулевых по 600р в месяц при за кассира супермаркета 3500. хуй там кто устанавливал винду. и если с 2000 или миллениумом, то ебли с дровами было столько, сколько с линуксом не было в нулевых.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10991

Та сам не пизди, я тогда уже работал и все прекрасно помню.
Me мало кто ставил, она достаточно ебнутая система была. 98 OSR, 2000, затем XP.
CD-резаки (именно CD, а не DVD) и технологические болванки по нормальным ценам появились примерно в 2001 году. Ранее тоже были, но стоили очень дорого.
Пока резаков не было, софт ставили в основном с пиратских CD, которых было огромное количество в ларьках и на рынках. Инетом при этом практически не пользовались, дрова также брались с приложенных к оборудованию CD, которые берегли. Хотя в отдельных случаях, помнится, качали по и дайлапу дрова, благо они тогда были крохотные.
Ценники на всю эту поеботину я помню отлично. Начиналось все примерно с 250-300 р. И дальше в гору, в зависимости от сложности - как правило, самый дорогостоящий вариант был как раз комп без дисков с дровами, где нужно было продиагностировать железо, выкачать дайлапом все что надо и вдохнуть в него жизнь. Там обычно ценник был рублей 700, доходило и до 1000. Но и ебли было много, иной раз полдня-день у ребят уходил на это.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10894

По поводу работы «спустя рукава, лишь бы прокатило» - хотел написать про карму но лучше попробую перевести на более материальный язык. Криво сделанная работа выматывает больше чем сделанная хорошо - можно гордиться с тем что придумал элегантное решение, тем что не стыдно перед теми кто потом будет смотреть код – это придает сил. В то время как мысли о говнокоде – только выматывают. Также, наверно, в других областях – если электрик оставляет после себя кучу спутанных проводов то у него исчезает самоуважение, его бесит работа. Если же – все провода в хомутках, все подписано, смазано силиконом – то самому приятно за прошедший день.
Ну и – с большой долей вероятности к работе придется вернуться – и намного приятнее возвращаться к хорошо структурированному коду.
Аргумент что, мол, работаем на дядю а значит можно работать спустя рукава – он тоже лукавый. Потому как продуктом все равно будут пользоваться простые пользователи – и если продукт будет удобен им – социуму станет лучше. Кстати и Павка Корчагин ведь строил свою узкоколейку не для вождей – нужно было срочно дать топливо в замерзающие города где жили простые люди.
И аргумент что, мол, строители строят дом на 100 лет а наш код не проработает и 5 – тоже сомнительный. Врач-герантолог продливает жизнь пациента не на годы – а буквально а месяцы, а то и недели – но кто скажет что это напрасно? Дворник метет двор каждое утро – а к вечеру он снова грязный – но это не значит что уборка не нужна.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10895
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10902

Я думаю вы так легкомысленно рассуждаете про код потому что пишете хуету. Есть ПО через которое напряжение подается и отключается. В случае глюка могут быть очень серьезные последствия.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10906

Да, последствия могут быть. И?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10935

Мне реально жаль людей которые считают что неподводить коллег и выпеолнять обещания - это может быть не норма поведения а сарказм.

Плохо написанный код сложно поддерживать - дольше вносить изменения, больше вероятность ошибок, наконец просто неприятно.
А это уже влияет на качество продукта и то что видят пользователи.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10941
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Full stack #10896

Надо максимально делать качественно свою работу. Только так есть развитие.

Создавать плохой код, все равно что срать на свою голову, ибо поддержка кода усложняеться и со временем каша будет. Код из проектов копируется в другие.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10899

У меня есть проект, личный, для меня тот код - идеален и вылезан до предела. НО! Я этим веселым рефакторингом занимался только времени, что страшно сказать. И проект у меня статичен, там я не переписываю всё по 200 раз.

А в промышленных масштабах весь код переписывается или вообще удаляется.

Ну и смысл его доводить до идеала, если это, по факту, мало кому нужно? Сейчас программистишки работают год-полтора и сваливают на новое место работы. Ради кого стараться и ради чего? НИКТО же не оценит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо проходил #10900

С такой позицией вообще зачем что-то делать, созидать, всё равно в могиле все закончим.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10901

Не знаю сколько по времени вы занимаетесь кодированием на работе, но с годами замечаю тенденцию на сокращение этого времени. Даже странно иногда. Проводят техническое собеседование как квалификационный экзамен, а оказывается 50% работы это встречи, работа с документами (багтрекер, конфа), еще 30% чтение и анализ кода и только если повезет 20% само кодирование, разработка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10905
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10916
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Декаdance #10929
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10932

ну умереть не умру, конечно, но жить с этим мне будет какое-то время сложнее, чем без этого. Поэтому я стараюсь таких вещей не допускать в принципе. Для этого я не берусь за то, что могу не вывезти, и стараюсь делать по-нормальному за то, что взялся. Если в результате я получу материальные убытки в виде недополученной з/п - что ж, так тому и быть, я не против.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Свинюша Пухленькая #10978

Красиво написанный код (в моём случае sql скрипт) это твоя "одёжка", которая показывает людям, что ты не говноед и уважаешь и себя и других, кто будет твой скрипт читать.
Читаемый код и отличает чёткого господина от выкидыша скилбокса.
Ты же не ходишь по улице как бомж, грязный вонючий, с голой жопой? Почему тогда позволяешь себе так себя вести в работе?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
На опыте #10979

Нет четких критериев красивого кода, есть договоренности, а на улице ходят в рваных джинсах именуя это модой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Свинюша Пухленькая #10980

Я хз каким КАЧЕСТВОМ гордятся нынешние выкидыши скилбокса, но подавляющее количество проектов, от игр до банковских приложений выпускаются по факту в статусе пре-альфы. Не оптимизированное, баганное, не дружелюбное к пользователю говно, которое ещё и весит в 10 раз больше чем должно бы.
А говнокод, даже если он будет переписываться 100 раз, влечёт за собой снежный ком проблем и неудобств. От затягивания сроков доработки до размножения неоптимальных решений. И самое главное, небрежное отношение к своей работе входит в привычку, что влечёт за собой в лучшем случае стагнацию в профессиональном плане, в худшем деградации.
И правильно говорят, что у выкидышей совершенно нет ответственности, хотя должна бы быть, ведь они создают конечный продукт, а не перекладывают бумажки в офисе. И конечно же такого же отношения таким программистам от людей других профессий. Вот придёт айтишник к врачу, а он ему вместо таблеток от головы, таблетки от желудка пропишет, а потом скажет, мол а чё ты хотел? Я в медицине ради бабок, на остальное мне поебать (ведь по мнению здешних икспердов в медицине все сплошь олигархи). Или строители криво ремонт сделают, или повар говно приготовит, когда они в кафешку смузи похлебать.
Главная проблема современных людей это безответственность и неуважение к окружающим. И это нельзя оправдывать мифической "свободой от стыда"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10981

Свинюша, скажи мне, как блять нормально работать в компании с корпоративной шизой? А ведь они практически все сейчас такие. Там часть занимается ИБД, часть пробует херню для строчки в резюме (те кто реально работой занимаются). Никто из них не заинтересован в качестве. Начальство это самые крутые мастера ИБД. Митингов дохуя, весь важный, а толку нет от него. Ведь нет экспертизы, нет толку от микроменежмента. Только мешают. На каждого разработчика один управленец. Безопасники обычно выкручивают яйца разработчикам.

Не может быть в таких условиях качественного продукта. Это невозможно. Даже если они наймут 100 Линусов Торвальдсов делать ядро ОС на выходе получится страшное говнище.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Свинюша Пухленькая #10986

Если бы они оправдывали своё говно тем, что начальство сказало нужно вчера и не ебёт, а я тут один за десятерых, поэтому и слепил на коленке из говна и палок, то конечно, вопросов бы к ним не было, сам не понаслышке знаю как обстоят дела в копрорациях.
Но они прямо говорят, что им поебать и они делают говно потому что могут, оправдывая свои кривые руки и дерьмо вместо мозга

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10982
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10983
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо пролетал #10984

Холодильники полные у большинства

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10988
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10985

Спустя год я лег на плановую операцию.
Медсестры, блять, сразу начали намекать на "шоколадки", пока я от наркоза отходил.
А хирург, после операции, домой на выходные отпустил сначала бау, муж который ему заранее на лапу дал.
Меня - нет, не отпустил сперва, даже разговаривать не стал. Но после того, как я его "поблагодарил", отпустил без вопросов.

Поехал я как-то к официальному дилеру на ТО. Сняли с меня дохрена денег, посмотрел в заказ-наряд, так эти педерасты только за смену колодок взяли ПЯТЬ ТЫСЯЧ! За то, что я раньше со старой машиной делал почти с закрытыми глазами.

Это я всё к тому, что в этом мире, где все пытаются тебя наепать, содрать с тебя как можно больше и при любом удобном случае, становится зашкварно быть честным айтишником, который на КАЖДУЮ задачу ДОЛЖЕН написать КРАСИВЕЙШУЮ, ГИБКУЮ АБСТРАКЦИЮ кода из интерфейсов, абстрактных классов, фабрик и прочей шелухи. Кстати, потом в этом "красивом коде" куй кто разберется..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Свинюша Пухленькая #10987

Если все срут под себя это не значит что и ты должен срать себе в штаны

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Дакаdance #10897
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10914
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #10903

Ваш пост который раз говорит о том, насколько айти далеко от народа. Писать код в тепличных условиях можно бесконечно долго и бесконечно хорошо, доводя до совершенства. А вот устранить аварию в электрощитке - никто много времени не даст. И "укладывать аккуратно провода" это хорошо теоретечиски, а на практике возможно только при постройке абсолютно нового здания, потому что в старом как правило нет места - все забито старыми проводами от пожарки. видеокамер, интернета, трубами, тросами и прочее, доступа к щиткам и в предбанники часто нет. Много можно писать, но если коротка - не стоит рассуждать о вещах о которых имеете мало представления.

Что же касается рассуждений про "строил узкоколейку для людей" то во первых это было не геройство а распиздяйство, все можно было решить куда менее людоедскими способами, а во вторых эти самые простые люди даже не вспомнили человека который потом сгнил заживо. И это тогда когда рабочий был героем и примером. Чего уж говорить о нынешним временах, когда "работяга - лох". И отдавать сейчас жизнь и здоровье "во имя" это клинический идиотизм. И даже дворник тоже теперь поумнел и не будет вылизывать каждый плевок и какашку. Не стоит оно того.

Вообще, повторяю, что оценивать работу тех кто "преодолевал" "участвовал" "отбывал", то есть рабочих на вредных производствах, врачей, ментов, солдат - может лишь человек кто побывал в их шкуре. Я - да, побывал. Во всех. А остальные? Боюсь что нет. Вот, как побывавший - и даю добрый совет - не надо повторять мои ошибки. Не надо "отдавать жизнь за родину". Об этом хорошо рассуждать сидя в теплом кресле, а пройдя через это - начинаешь расуждать свосем по другому.

Теперь нащет работы. Работать на халяву, спустя рукава не надо. Но и ложится костьми тоже не надо. Наемному работнику надо работать ровно столько сколько предусметрено договором, контрактом, соглашением и не более того. Наемный он на то и наемный, что как ни крутись, прибылей, дивидендов он не получит, в крайнем случае чуть больше премию. Поэтому верх глупости работать после работы, в выходные, ночами, а тем паче рисковать здоровьем или жизнью. Я не говорю о тех работах где это норма - а об обычных, об айтишных и прпочих технических. Если вы технический специалист - то работаете от и до, с перерывом на обед, с паузами чтобы глаза отдохнули, чтобы было нормальное рабочее место, чтобы можно было поесть, выпить чаю, было место где справить нужду, а не идти в соседнее здание потому что "нетути туалета" хехе. Чтобы вас не будили ночами тревожные звонки, чтобы вы не узнавали вечером в пятницу что нужно ехать в командировку вот прям счас. Чтобы не выяснилось что вам "предъявили" или пришел следователь. Если же вы скажем крутой опер, Роман Шилов - догда да, тогда готовьтесь ко всем уэтому. Но разве тут есть такие? Сомневаюсь.

Но самое главное не это. Обращаюсь ко всем кто это читает - самое главное, если кто не понимает - вашим работодателям на вас насрать. Да. Вот так. Выше уже написал другой участник. Какой бы вы гениальный не были. Мало того, если будет возможность найти более гениального а главное более дешевого - вас без всякой жалости выпнут. Работодателю интересны не вы, а прибыль которую вы приносте. Ваши проблемы и чаяния их совершенно не волнуют. Кто то загоняет работников до талого, кто то жалеет загнаных лошадей, делает им "офис с печеньками" "фитнес" "дмс" "удаленку" "свободный график". Но это все лишь потому, что значит это такие нужные, ценные специалисты. А для самых обычных рядовых сотрудников - обычно - каторга. Но если будет возможность, заарканят и самых гениальных. Это капитализм. Идеал капиталиста - выжать из работников абсолютно все соки и выкинуть, словно личинка жука плавунца, которая высасывает насухо лягушатину.

Запомните это, намотайте себе на ус, и это избавит вас от нивных и розовых иллюзий. Я например каждый день готов что мне скажут "мы в ваших услугах больше не нуждаемся". Готовы ли вы? Если нет, это очень плохо. Плохо прежде всего для вас. Потому что щах - человек человеку волк. Вот если будут другие времена - тогда и отношения будут другие. А сейчас вот так.

Без обид и ничего личного, всех благ и удачи всем кто это читает.

ПС. Не понял о каких опечатках речь? Опечаток нет, но иногда я использую жаргон, и там где я его использую, по другому не скажешь. Сами исправьте то что считаете нужным мне все равно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Статский Советник #10904

Вот Вы любите пострадать графоманией, сударь

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Full stack #10908

Всё так и есть. Наемный работник всегда помни что в любой момент могут уволить, или заставить уйти. Для меня, наемная работа в ИТ, это всегда нестабильность, всегда день может оказаться последним в компании.

Правило жизни номер один: ты и твоя жизнь на фиг никому не нужна и не интересна.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10913

Да пофиг, уволит и уволит. Это вопрос самоуважения. Я стараюсь работать так, чтобы моя лично совесть была чиста и я чувствовал себя комфортно. Когда я полдня думаю где бы поменять строчку - это не потому что я люблю работодателя, а чтобы мне же через год-два было меньше геморроя, когда я залезу в это место еще раз. И моим коллегам, и тем, кто придет после меня, хотя это меня уже беспокоит во вторую очередь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10912
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10936

А вот кстати нет - главный фактор который сдерживает от написания хорошего кода - сроки. Часто прямо хочется переписать макаронный код, разложить по слоям - но срока неделю - а работы на две, так что приходится тупо вставлять еще один if увеличивая энтропию.

Ну я просто ориентируюсь по электрикам и сантехникам которые у меня в доме и в квартире делали ремонт. Одни пришли - за тобой убрали, все провода хомутками стянули, все подписали, другие - что-то накрутили, накурили, натоптали… На работу одних приятно посмотреть и видно что и они гордятся сделанным. А гордиться своим трудом - это очень приятное чувство - если его хотяб иногда не испытывать -непременно выгоришь на работе.

Не на уровне компетенции Корчагина. Он делал то что было можно и нужно.

Да кто ж спорит. Даже более того - по-моему если программист честно пишет код 6-7 часов в день + еще по пути что-то читает для самообразования - он уже отличный работник. И если тати это время с умом и не позволил навязать себе больше часок чем реально может выполнить - указанного времени достаточно чтобы писать нормальный код за который не стыдно. Ну и не стесняться требовать больше времени на рефакторинг у руководства.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо крокодил #10907

А если я в микросервисах 0 и вся моя практика связана с монолитными системами и приложениями. Я не сеньер?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Фуфложирия #10909

Ну если вы пупет, Линукс контейнеры, баш - да.
Наш сейньйор это последний писк хайп технологии. Все эти флюэнтбиты,хелмы,фаргейты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо крокодил #10910

Понял, принял. Не хайп технология - не сениор.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10911

Не хайп технология — марш нахуй с рынка труда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пожилой погроммист в деле #10919

Сударь, извольте, я попишу еще на дельфях и пойду на пенсию а Вы ебитесь с вашими ноу хау.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10920

Дай б-г дотянуть до пенсии. Но, боюсь, не сегодня-завтра набегут смузихлёбы и перепишут всё на веб-морду с микросервисами. Тут уже упоминали что за Qt они взялись.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пожилой погроммист в деле #10921

Нихуя не набегут наш монолит никто не перепишет и тем более смузихлебы

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10942

Все так говорили. А потом ни монолита, ни деда больше никто не видел.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10943

Просто деда придавило монолитом. Хорошо хотя бы не намотало на микросервисы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10960

Микросервисы аннигилировали деда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10915

Проблема некоторых айтишников в отсутствии фундамента и чрезмерной привязки к языкам и фреймворкам. Можно конечно специализироваться на С/C++ и системном программировании, но там свои будут нюансы. В системном программировании твоя специализация не технологии разработки, а предметная область. Когда на собеседованиях начинают везде требовать знания нюансов фреймворков - все, нужно менять фреймворк или язык. Значит там уже делать нечего. Всех набрали, все сделали. Скоро будут только оптимизировать расходы на разработку. К сожалению, придется изучать новые языки, фреймворки и неизбежно менять работу. Но не надо досконально изучать эти фреймворки и языки! Должна быть веская причина чтобы глубоко изучать какой-то язык, фреймворк или другую приблуду. Например, имеет смысл глубоко изучать модель памяти джавы если переключаетесь между JVM языками. Но нет веских причин для глубокого изучения хибернейта. Оставьте это болезным задротам и вместо этого подучите теорию по базам данных. Со временем будет большой багаж фундаментальных знаний и больше шансов вырасти по карьере до архитектора или какой-то руководящей должности где необходим технический бекграунд. Ну а задрот который потратил кучу времени на хибернейт будет сначала этим выпендриваться на собеседованиях, а потом другую херню изучать пока его инсульт не хватит или на мороз не выставят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Большой Дрын #10918

По поводу фундамента я согласен фреймворки и языки всего лишь молотки в руках рабочего или ключи, ты одним ключом можешь ухитриться решить разные более менее схожие задачи. Не считаю архитектуру приложения чем то фундаментальным для рядового программиста, вот для руководителя, архитектора или супер главного программиста, да. И микросервисы у нас года 3 ну максимум 5, какие 10, на западе может но мы не запад и их не сразу стали затаскивать во все и вся.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10934

Не могу согласиться. Я честно пытался поглубже разобраться с JMM, честно слушал лекции Шипилева - но практически все влетало в одно ухо и вылетало из другого - потому что на практике мне ни разу (за 12 лет жавакодинга) не пригодилось. Может быть я просто не сталкивался со сложными задачами, может быть что-то делал не так - но единственное практичное применение от изучения жава мемори модел было - отвечать на однотипные вопросы собеседований про хэппендс-бефо и волатайл. В то время как учебник по хиберу у меня - просто настольный справочник - а так получается что уже на третьей работе приходится строить или перестраивать модель данных - поэтому приходилось использовать (или хотя бы попробовать) почти все описанное.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ойтишный Ньютон #10922

Ребзя, меня посетила идея составить универсальный список требований к программизду в 2023 независимо от языка, фреймворка, любимых библиотек, чтобы можно было сказать да он специалист-программист. Можно попробовать через мозговой штурм в виде отдельной статьи. Модерация что думаете? Мб такое уже было?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10923

программа вуза (какого-нибудь понтового, типа ИТМО) по ойтишной спецухе, не?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ойтишный Ньютон #10924

Ну не совсем, потому как набегут и скажут что математика не нужна, О(н) не нужно, теории автоматов не нужны и т.д. и т.п.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10925

скажет кто, те кто вышку ниасилил в своё время?)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10926

Я осилил. И использую. Потому говорю - ВАМ не нужно. В карго-культ играете.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10938

почему именно мне?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10930

Ну ок, а что им делать, если оно им действительно не нужно? Люди могут писать, например, приложения для бухгалтерии, и самое сложное из математики, что они там делают - это пропорция и 20% НДС. А в вузе у них была высшая математика, дискретная, теория вероятности и методы оптимизации.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #10931

только без диплома на эту РАБоту не возьмут и не разрешат писать приложения

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10937

Можно подумать что это что-то сложное. Там за 3-4 дня можно разобраться и понять как считать О(н) большинства алгоритмов. Даже если напрямую не пригодится то научит мозги думать более структурированно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо проходил #10939

Щас тебе Димон пояснит за о н и н квадрат

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10944
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10945

В этом никто не сомневается. Математика может требоваться даже чаще, например, кватернионы и линейная алгебра используются в компьютерной графике. Но только весь вопрос в том, что в сравнении с количеством корпоративных разрабов, которые считают НДС и стопицотый раз списывают запасы со склада по LIFO, разработчиков таких вещей - единицы процентов, если не десятые части. И существует довольно большая вероятность того, что вы проработаете до пенсии, и ни разу с этим не соприкоснетесь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10927
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10951

Сегодня мой барбер порадовал - начал, говорит, питон учить - а то клиентов в барбершопе мало стало, все хипстеры разбежались - а у вас-де айтишников все с деньгами окей.
Я вот прикинул - в день у него 6-7 заказов (вообще 8 часов но 1-2 по его словам не приходят). Стрижка стоит 2к., пусть 500 рублей он отдает за аренду места (+ уборка). Пару сотен спишем на стоимость расходников и налогов (патента) + рекламу, считаем 20 рабочих дней в месяц, убираем 10% на отпуск и больничные - получается около 200к в месяц. Уровень мидла. На пайтоне ему до такого - лет 5 вкатываться - и то если мозги есть и дело зайдет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10953

Дык, им реклама говорит что 300К это сразу, надо только курсы пройти.
Это кстати тебе ответ на сетования мол приходят на собесы, знают нихуя, а гонору как у Линуса Товальдса. Нет, это не гонор, они искренне убеждены что столько им и должны платить. Если бы они знали всю правду, нахуй это айти никому не нужны было бы. Вот растолкуй этот расклад своему барберу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Mr. Smith #10954

Но, тем не менее, ты работаешь в айти. Если нет профита, то зачем?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10955

Профит будет через 10 лет после вката. И то как повезёт. А до этого придётся въёбывать за дошик. Для меня это уже позади, я стригу купоны. Для клиентов курсов только впереди.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Джек #10956

И то не факт) Важно со стеком не проебаться, как минимум. ИМХО, через 10 лет уже стричь куроны вряд ли будет возможность. Не завидую нынешним вкатунам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Бывалый #10962

Для этого достаточно просто иметь мозг и не идти во фронтенд.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10963

Сейчас кто имеет мозг вообще в айти не идёт.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Бывалый #10965

Согласен, но этот совет актуален, в основном, для выпускников школ...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Северное Сияние #10964
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Бывалый #10966

Гораздо более высокая конкуренция, зоопарк технологий, и эти технологии обновляются ещё чаще, чем в пхп/джава и др языках, з/п ниже (особенно у джунов, что норма уже) и гораздо тяжелее найти работу

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10967
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ваня #10952

Ну, так то по делу написано как оно и есть.
Сейчас 5 лет отработают в IT уже Сеньоры :) , а когда ставят на хорошие и ответственные позиции, то всё пиши пропало.
Либо этот проект усложняется, либо вообще переписывают заново уже другим прожжённым ИТ-спецом.

Помню работал в интернет магазине под управлением молодого Сеньора, когда проект рос, и набирал посетителей, этот Сеньор увёл магазин в такое болото, что пришлось нанимать ИТ-спеца прожжённого огнём и потом ))), что-бы держало под нагрузкой.

Всё равно как не крути, а до Сеньора нужно ой как постараться!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
A. #10969

Либо суб- персонал неправильно объявляет требования и область позиции ибо так многие не прийдут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Эдгар Давидс #10971

Ну что сказать, респект и уважуха пацану)

Это же не клуб благородных девиц, а обычная рыночная сфера, где одни себя продают, а вторые покупают, при чем у вторых количество рычагов гораздо больше из-за раздутости сферы, поэтому никакого греха в том, чтобы приукрасить свои заслуги перед отечеством - нет))

Так что проблема - не в джуне, который выдал себя за сеньора, а в профнепригодном руководстве, которое купилось на эту уловку.

Не попробуешь - не получится. Минусов от того, что джун залетит на сеньор позицию для него - ноль

Он получит :

а)много денег
б)много опыта (в том числе негативного),который ему поможет на следующих работах

Это примерно как обвинять какого-нибудь парня в том, что он немножечко себя приукрашивает в глазах пассии. Все мы так когда-то делали потому что таковы правила игры ;)

Главное - не заебываться по поводу быстрого увольнения)

Я пару раз ассистил в собесах своему лиду, и у нас был похожий поц - раскусил мой лид его быстро, но в итоге порофлил с его ахуительных историй и просто взял на более низкую позицию. Парень был, кстати, харизматичный, и работать с ним было вполне себе приятно)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Петросян #10972

Да, всë верно, такие правила игры в IT, а где же, как не здесь набрался опыта!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Агент 001 #10973

Что вас раздражает в IT? Меня лично раздражают тупые заказчики. Так как я фронтендер и результат моей работы более нагляден, это способствует массе придирок как тимлида, так и заказчиков. То сегодня этот пидор хочет одно расположение, скажем, какого-то блока, то другое, то потом будет жаловаться на какую-нибудь ещё поебень. Ненавижу. Есть чёткое ТЗ и дизайн - по этому и работаем. Но хуй там. Дизайнерам, кстати, ещё больше не завидую. Там вообще пиздец и анархия. Заказчики тупые.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10977

Эх, доделаю таски, отревьюю ребят - и найду время - напишу статью про одну свою раздражалку о которой тут напрямую почему -то не говорилось почти. Ждите )

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #10974

Хех, сейчас у меня совещание. Ублюдки одсуждают очень "важные" и "интересные" вопросы. У меня заботы поважнее. Через 2 недели отпуск, а куда ехать - в душе не ебу. Хочется в Крым или Краснодарский край, но ситуация неспокойная и цены неадекватно конские. Печаль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо проходил #10975

Езжай в Шепси, там есть советские пансионаты с большой территорией, тихо, дешево, зайдет, если ты не фанат пяти звезд. В Крым бы не ехал - опасно. Съездил бы в Турцию, но в том году перелет дорого стоил с пересадками, но для ойтишнеков мульёнеров же не проблема. Думаю другие накидают вариантов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10976

Через пару недель море в Турции будет самое то - что Средиземное, что Эгейское. И думаю, цены будут еще не на пике. Мне кажется, тут не о чем особенно думать, можно открывать сайт какого-нибудь Пегаса или Анекса или еще чего-нибудь и быстренько покупать тур. Благо Эрдоган победил и вроде никаких эксцессов не намечается.
В прошлом году Turkish Airlines летали без пересадок.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #10992

Многие понимают, что ИИ и сложная автоматизация порешают большинство программистов. Так зачем заморачиваться какими-то стандартами, ведь большинство айтишников отомрёт через несколько десятилетий?
Как с этим бороться? Перестать считать, что ты какой-то там айтишник, программист или что-то подобное. Перестать отождествлять временную работу[временную профессию] со своей персоной. Лично я так и поступил.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #10993

Есть же вариант быть в том самом меньшинстве. Не?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #10998

Есть. Нужно было инвестировать в серьёзное самообразование с математической базой еще до вката. Или учиться в хорошем вузе. Кроме того, так или иначе самообучаться сложнейшим концепциям паралелльно работе(или подменяя работой), затем углубляться в какие-то передовые области. И всё это время зарабатывать меньше фронтенд макаки. Большинство(я в том числе) расстратили себя на макакинг для бизнеса, ты предлагаешь вкатываться в айтишную элиту, в которую войдет не больше 5%.
Мне лично айтишное задротство и сидячая работа уже никак. Если кто-то находит задротство привлекательным и здоровым для себя, то это его право.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Александр #11000

К слову, чаще всего высокооплачиваемая работа - именно сидячая. Айтишное задротство изнуряет, конечно...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #11002

Самая высокооплачиваемая работа на мой взгляд - это стрельнувший, т.е удачный бизнес. Я бы попробывал в этом направлении, но у меня предубеждения, как у большинства задротов, что я не создан для бизнеса. А вообще бизнес не обязательно делать в России, как минимум большую его часть, как и инвестировать во что-то. К сожалению недавно я пришёл к выводу, что зарабатываю неплохо по меркам снг, но далеко не столько, чтобы делать нормальную базу для бизнеса, или элементарно инвестировать в ту же недвижку где-нибудь в азии, без кредитов. Зарплату нужно повышать минимум в полтора, а лучше два раза.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #11003

я бы не занимался самоедством. Очень многие люди, как я заметил, вообще имеют так себе способности думать головой, и мыслят в основном эмоциями и поллюциями :) А среди слепых, как я уже говорил раньше, и одноглазый - герой. Так что, если цивилизация все же сохранится в том виде, в котором мы ее знаем - проживем как-нибудь, я думаю. Может, на мерседесах кататься не будем, но на питание хватит. Хуже, если все же большие дяди решат ядерными хуями померяться, вот тут да, тут много не дашь за свою шкуру... Но на другой шарик все равно не улететь, так что живите, господа, пока живется, и не нудите. А то хрен его знает сколько осталось...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не математик #11005

Боюсь, что будет именно так - будет хватать в буквальном смысле лишь на питание. Это уже не жизнь, а говно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #11006
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кек #11004
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #10994

"ведь большинство айтишников отомрёт через несколько десятилетий"

Через несколько десятилетий все участники ебанного либо тоже отомрут либо будут на пенсии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #10999

Но тогда не нужно жаловаться, что айти это хаос, дурдом и шарлатанство, где бывший студент или инстаграмная блядь называют себя синиорами, при этом нихуя не умеют.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #11001

бывший = вчерашний*, имел ввиду

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #10995
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #10996

Кто-то сомневается что это лишь прилюдия к ядерке? У кое кого прям руки чешутся. Всё что он делает, последовательно, шаг за шагом, смакует каждый этап пиздеца. И финальный этап эта та самая ядерка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не математик #10997

ИМХО, да. Ебанут. Слишком много людей расплодилось. Вот и решили устроить войнушку, чтобы очистить планету... В уебанское время живём. Нынешней молодёжи уже жизни не будет...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Многим местным эта ГЭС не нравилась #11007

Вот видео 2012 г. об истории ее создания.
https://www.youtube.com/watch?v=OycSgIDxg60
На данный момент 60 комментариев. Большая часть комментаторов прошлых лет, написанных до момента ее разрушения, негативно относятся к ее существованию.
Некоторые комментарии:

Леонидович 2 года назад
Верните Великий луг!!!

Гоша Савельев 5 лет назад
когда-нибудь поймём какое это было преступление против человечества

Дмитрий Проскура 3 года назад
Больше вреда чем пользы

Dmiтro Чернов 2 года назад
Эту станцию пора снести !

Leonid Belenko 2 года назад
Наяву «классический» пример бездумного вмешательства человека в природу! Под водой оказались десятки населенных пунктов и ориентировочно 30 тыс. га плодородной земли. Как для сухой степи - навсегда исчезло более 60 мелких рек и озер! Ликвидирован целый ландшафт, биокомплекс - обширные плавни посреди степи: регулятор местного климата, уникальный биофильтр, неоценимая кладовая природных ресурсов (рыбных, растительных, охотничьих и т.п.). Можно было говорить о Великом Луге как о единственном в мире внутреннем речном устье. Сейчас остались лишь наиболее поднятые места - архипелаг из 13 островов - Большие и Малые Кучугуры, которые соединяются только в летнюю межень (когда наблюдается снижение уровня воды).
После строительства ГЭС и заполнения Каховского водохранилища рыбе, которая веками приходила на нерест в Днепр, просто негде было откладывать икру. Она, несчастная, бросилась нереститься к берегам, под камни. Можно было видеть (по свидетельствам очевидцев), как тысячи самодовольных рыбаков, окружив живым кольцом берега, вылавливали рыбу даже руками. А уже через год рыбы в новом «море» cтало меньше в десять раз. Исчезли не только осетровые, но и типично плавневая рыба - берш.
Да что там рыба! Затопление плавней Великого Луга - вопиющая, катастрофическая потеря историко-культурного наследия всего украинского народа. Это - глумление над национальной историей! Под водой остались все Запорожские Сечи, казацкие зимовки, городища и могильники.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать