Нашёл интересный топик на reddit.com, где англоязычные граждане приводят примеры того, как ИИ отбирает у них работу и предсказывают «прекрасное» будущее. Для удобства чтения привожу самые интересные, переведённые на русский язык, комментарии:
Я потерял свой бизнес из-за ИИ. Кто еще?
Я успешно занимался переводами с испанского на английский с 2005 по 2023 год, имея 5-10 субподрядчиков одновременно, иногда работая по 90 часов в неделю и получая доход более 100 тыс. долларов в год. Теперь работы почти не осталось, потому что ИИ и LLM стали такими хорошими. Какие еще рабочие места были потеряны? Мне интересно услышать вашу историю потери карьеры из-за ИИ, хотя бы для того, чтобы посочувствовать вместе.
Меня еще не автоматизировали, но я промышленный механик/техник и собираюсь пройти обучение по работе с автоматизированными транспортными средствами для использования в промышленности.
Кто-то должен быть рядом, чтобы менять масло, выяснять, почему один и тот же предохранитель постоянно перегорает, настраивать сети, ремонтировать поврежденную проводку… поддерживать герц, так сказать. В прямом и переносном смысле.
Я знаю, что не у всех людей есть склонность к этому виду ручного квалифицированного труда, но мое правило таково: если 60% или более вашей работы выполняется сидя за компьютером, печатая на нем и кликая по пользовательскому интерфейсу, вы обнаружите, что эта роль будет автоматизирована. Может быть, не на следующей неделе, это может занять даже несколько лет, но это вопрос времени, а не вопроса «если».
Звукорежиссер. 32 года карьеры. Клиенты начали присылать мне референсы, сделанные с помощью ИИ. Становилось все сложнее соответствовать или превосходить референс для мастеринга. Все было начертано на стене, поэтому я ушел в прошлом году.
Фотографирую последние 20 лет или около того… многие из моих обычных лицензионных сделок иссякли, мой доход упал примерно на 70%. Сейчас я работаю над изменением направления деятельности.
Когда ИИ только появился, примерно в 2023 году, я однажды брал интервью у девушки на должность редактора новых медиа. Разговаривая с ней, я узнал, что ее первой работой было преподавание живописи в художественной студии, которая позже полностью закрылась из-за ИИ. Ее второе собеседование было на должность редактора, но студия сообщила ей, что теперь они используют писателей ИИ для повышения эффективности, поэтому она провалила и это собеседование. В конце концов, она слишком разочаровалась и вернулась в свой родной город, оставив большой город позади. Это реальный пример того, как ИИ изменил чей-то карьерный путь.
как инженер-программист, работающий полный рабочий день с ИИ, я понимаю, что мои часы тоже тикают.
Муж моей сестры. У него был успешный бизнес по генерации контента и созданию веб-сайтов с сильным seo, а затем он перепродал их на Empire Flippers, как только они стали приносить большой доход.
Его лучшая продажа составила 80 тыс. как раз во время пандемии COVID.
За 1-2 месяца до внедрения chatgpt все его детские сайты (так он называл свои сайты до того, как они поднялись в рейтинге и стали прибыльными и пригодными для продажи) перестали приносить доход от рекламы. Это было падение на 90%.
Он не мог понять, что произошло, пока не был запущен chatgpt. Оказывается, какие бы маленькие ниши он ни заполнял, их быстро занимали ИИ-генераторы контента, не уступающие его авторам премиум-контента.
К счастью, эти чат-боты не могут сидеть на лице моих клиентов.
Я думаю, что многие люди отрицают это. ИИ займет более 25 процентов всех рабочих мест в ближайшие 5-7 лет.
Мне жаль это слышать. Это явный показатель того, что мир развивается. Телефонные операторы в свое время были необходимы для ручного соединения звонков, а с развитием цифровых телекоммуникаций это почти полностью исчезло
Я работаю с 3D-видео и неподвижными изображениями. ИИ пока не может делать то, что могу я, но он приближается к этому.
Если это как-то поможет, моя мама продолжает работать «для удовольствия» в возрасте 75 лет, переводя финансовые документы, письма акционерам и так далее. Сегодня она использует ia, чтобы взять на себя документы, которые она уже перевела в предыдущие годы. Ее клиенты могли бы использовать ai, но они ищут качество и точность. В настоящее время это невозможно с этими инструментами. Короче говоря, она использует ia для оптимизации своей работы и фокусируется на качестве.
Это тяжелые десятилетия тяжелой работы, перевернутые с ног на голову технологией, о которой вы не просили. Вы не одиноки; многие квалифицированные люди чувствуют этот сдвиг.
Инженер с 20-летним стажем… больше не могу найти работу, потому что идиоты-рекрутеры, которые не могли понять мое резюме до появления ИИ, теперь пытаются понять с помощью параметров поиска ИИ резюме из 3 предложений. Крах в этом году весьма вероятен. Сокращение числа инженеров на 40%, то, что осталось, отправляется за границу… инженеры строят будущее… нас всегда увольняют первыми, когда компании не собираются тратить деньги на будущее, а вскоре за нами следуют и все остальные. …. ИИ доказал мне только одно… то, что отличает нас от животных, и что мы так ценим, и что возникло за 4 млрд лет, от поэзии до расчетов ядерного синтеза и преподавания испанского языка, все это тривиально для компьютера.
Я потерял работу из-за ИИ. Оказывается, вам не нужна команда QA, которая будет проводить ручное тестирование, когда вы можете поручить это ИИ за меньшие деньги и время. Так что вся моя команда получила пинка под зад, за исключением, конечно, руководства.
Каждый долбанный идиот, который принижает роль и возможности ИИ, должен увидеть этот пост. Это реальность. И это худший ИИ, который когда-либо будет. Мы, как все общество, должны отнестись к этому серьезно. Этот пост следует закрепить.
Я репетитор, специализируюсь на литературе, истории и экономике. Я также преподаю младшим детям. Мои старшие ученики (15 лет и старше) в основном исчезли. Один даже смущенно сказал, что теперь они полагаются на ИИ.
У меня был бизнес по SEO и публикации контента в течение 8 лет, который был практически уничтожен.
Разработчик игр.
Не то чтобы мы потеряли работу, но ее стало меньше.
Раньше в студии были отдельные инженер-шейдер, технический художник, художник по текстурам, художник пользовательского интерфейса, инженер пользовательского интерфейса.
Теперь все делают только два разработчика «полного цикла».
Я работаю в сфере видеопроизводства, и моя работа включает в себя некоторые работы по озвучиванию. Они действительно иссякли, я бы сказал, на 90%. Похожая история: Мой клиент сумел сочинить корпоративную песню на малайском языке с использованием ИИ, включая тексты песен на основе ИИ, и самым впечатляющим был вокалист ИИ, который пел на малайском, следуя мелодии. Обычно это стоило бы около 2000-3000 долларов США в общей сложности. В довершение всего, припев для припева был безумно затягивающим, мы пели его всю неделю дома. Мы так облажались, лол.
Потерял свой исследовательский бизнес из-за ИИ — в основном благодаря модели ‘Deep Research’ от Google Gemini. Она совсем не идеальна, но люди скорее выберут плохой бесплатный вариант, чем хороший платный, когда дело дойдет до этого…
Мужик, я это чувствую. В старших классах я работал в компании edtech, которая решала математические и научные задачи и выкладывала решения в сеть. Они зарабатывали солидные деньги на трафике, рекламе и акциях, и мне тоже платили довольно неплохо.
Но сейчас? Их трафик упал на 1000%, потому что студенты просто используют ИИ, чтобы мгновенно получать ответы и даже последующие объяснения. Сдвиг был жестоким. Я ушел, но группа людей, которые все еще там работают, начали тайно использовать WillowVoice (хе-хе), они просто говорят о проблеме и ее решении, а ИИ все это записывает. Основатель даже не знает.
Это дико, как быстро произошло это изменение. Вы определенно не одиноки в этом.
Мы продавали медицинские учебники, бизнес упал на 70%
Каторжный труд — это путь в наши дни
Я был внештатным автором блога/статьи. Да был уничтожен в течение первого года chatgpt
Для фрилансера ИИ стал больше, чем просто головной болью, он стал настоящим монстром. Раньше у меня было больше 5-6 клиентов, теперь я почти не получаю никакой работы.
Вы не одиноки. Я был внештатным копирайтером и потерял большую часть клиентов в 2023 году, когда они перешли на ChatGPT и Jasper. Ставки упали, объемы иссякли, и теперь я резко переключаюсь на UX-письмо и контент-стратегию, чтобы просто остаться на плаву.
Я инженер-программист с 10-летним стажем. В прошлом году я потерял работу и не смог найти новую. Сейчас из-за ИИ требуется меньше инженеров для разработки ПО.
Вероятно, следующим будет программирование. Сейчас мы используем ИИ для создания машинных программ (G-код), и это на удивление хорошо. А также python и прочее. Раньше мы отдавали эту работу на субподряд консультантам, но теперь это не нужно.
Не пытаюсь никого оскорбить, но мне кажется, что любые профессии, которые в значительной степени полагаются на «чтение» + «письмо» + «исследование», скоро устареют. Например, я не понимаю, зачем кому-то платить тысячи за юриста, когда теоретически можно использовать степень магистра права для разбора любой юридической книги, и это поможет вам в вашем деле гораздо лучше, чем человек. Я использую степень магистра права для создания политик конфиденциальности, условий использования, отказов от ответственности, соглашений о неразглашении информации, трудовых договоров и т. д., и все это бесплатно, хотя мне, вероятно, пришлось бы потратить сотни или тысячи, чтобы все это составил профессионал в этой области. Не знаю, но я думаю, что эти работы будут первыми, которые исчезнут, и честно говоря… хорошо… Я лично встречал только одного юриста, который мне действительно понравился — все остальные были отстойными…
Комментарий редакции
Я каждый день использую ИИ deepseek.com — он проделывает за меня рефакторинг кода, находит ошибки, советует как правильно и лучше написать, помогает с информацией по сложным вендорам, у которых документация — отдельный многостраничный сайт, тянущий на книгу. Перепроверяя эту информацию я прихожу к выводу, что 90% советов от ИИ — абсолютно верны и точны. Если советы не верны, то это либо некорректно составленный запрос, либо версия вендоров моего ПО сильно отличается от актуальной, которую знает чат-бот.
Три дня я пишу с помощью ИИ «Политику в отношении обработки персональных данных» для одного из своих веб-сайтов. Я скармливают чат-боту примеры сторонних политик, рекомендательные письма от РКН и прошу ссылаться на нормативные документы. К сожалению, чат-бот «глючит». Но не потому, что он плох, а потому, что не знает актуальную редакцию 152-ФЗ. Намучавшись с некорректными отсылками к закону (законодатели в каждой редакции закона меняют пункты и подпункты), я скормил ИИ полный текст ФЗ и он стал выдавать более-менее правильный результат.
Сегодня мне потребовался паттерн, который умеет искать в произвольном тексте «завуалированные» номера телефонов. Задание (в два этапа) выглядело примерно так:
…вернемся к твоему паттерну для номеров РФ
вот пример:+7(999)111-22-33 8--999 111*22~33 79991112233 +791234567890! 8 999 &&&&222-99----33тут находится одно совпадение — строка вида:
+7(999)111-22-33 8--999 111*22~33 79991112233 +791234567890! 8 999 &&&&222-99----33ты должен учитывать длину номера. Строка «8 999 222 99 33 55 66 667 444» — это уже не номер телефона.
После чего чат-бот напрягся и выдал это (слабонервным не смотреть)
Мы хотим найти номера телефонов, которые состоят из 11 цифр (включая код страны и оператора). При этом номер может начинаться с +7, 7, 8, а затем идут 10 цифр, разделенных любыми не-буквенными символами.
Однако, проблема в том, что в тексте может быть несколько номеров, и мы должны отделить их друг от друга. В примере, который вы привели, есть несколько записей, но по условию они являются одним номером?
Но из описания задачи: нужно найти отдельные номера. В примере же явно несколько номеров.
Уточнение: в примере "Контакты: +7(999)111-22-33 ..." перечислены несколько номеров? Или это один номер с разными написаниями?
По условию задачи, каждый номер должен быть отдельной строкой?
Но в примере вы говорите, что в строке находится один номер. Значит, вы хотите, чтобы регулярное выражение находило только первое вхождение? Или вы имели в виду, что в тексте есть один номер, но записанный в разных форматах?
Из контекста: мы защищаемся от спама, значит, нам нужно находить все номера в тексте.
Но в примере:
"+7(999)111-22-33" - 11 цифр: 79991112233 -> валидный.
"8--999 111*22~33" - 11 цифр: 89991112233 -> валидный.
"79991112233" - 11 цифр -> валидный.
"+791234567890" - 12 цифр: 791234567890 -> невалидный (должно быть 11).
"8 999 &&&&222-99----33" - разберем: 8 999 222 99 33 -> это 8 цифр? Но потом идут еще цифры?
Разбираем:
'8' -> 1 цифра
'999' -> 3 цифры (итого 4)
'222' -> 3 (итого 7)
'99' -> 2 (итого 9)
'33' -> 2 (итого 11)
Получаем: 8 999 222 99 33 -> 11 цифр: 89992229933 -> валидный.
Однако, в примере вы говорите, что в тексте находится один номер. Но по факту в тексте 5 записей, из которых 4 валидных (11 цифр) и один невалидный (12 цифр).
Поэтому я считаю, что в тексте 4 валидных номера.
Но в вашем примере вы говорите, что должен быть найден один номер. Возможно, вы имели в виду, что в тексте один номер, но он разбит на несколько строк?
Уточнение задачи:
- Номер должен состоять ровно из 11 цифр (включая первую 7 или 8).
- Номер может быть записан в тексте с использованием любых не-буквенных символов в качестве разделителей.
Проблема предыдущего регулярного выражения:
Оно ищет последовательности, которые начинаются с +7, 7 или 8, затем 10 цифр (итого 11) с разделителями.
Но в примере с 12 цифрами (+791234567890) оно не должно находить, потому что там 12 цифр. И действительно, в нашем регулярном выражении стоит {10} - ровно 10 цифр после первого символа (или группы +7).
Однако, в последнем примере: "8 999 &&&&222-99----33" - наше регулярное выражение должно было его найти?
Да, потому что:
Начинается с 8, затем идут не-буквенные символы (пробел), затем 3 цифры (999), затем не-буквенные (пробел и &) и т.д., и в итоге 10 цифр после начальной 8.
Но в этом примере у нас ровно 10 цифр после начальной?
Начало: 8 (1 цифра) -> затем идут 10 цифр?
В строке "8 999 &&&&222-99----33":
цифры: 8, 999, 222, 99, 33 -> 1+3+3+2+2 = 11 цифр.
В нашем регулярном выражении мы требуем после начальной группы (которая съедает одну из цифр) еще 10 цифр. То есть всего 11.
Но в начальной группе:
Если номер начинается с "+7", то это две цифры? Нет, символ '+' не цифра. Поэтому в начальной группе мы берем только одну цифру (7) из двух символов.
Поэтому в случае с +7:
+7 -> это два символа, но цифра только одна (7). Затем мы требуем еще 10 цифр. Итого 11.
Поэтому в случае с +791234567890:
+7 -> 1 цифра (7), затем 12 цифр? -> 13 цифр?
Но на самом деле:
+7 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 -> 11 цифр? Нет, 12: 7,9,1,2,3,4,5,6,7,8,9,0 -> 12.
Поэтому наше регулярное выражение не найдет +791234567890, потому что после начальной группы (которая взяла 7) будет 12 цифр, а мы требуем ровно 10.
Однако, в регулярном выражении мы написали:
(?:\d\P{L}*){10}
Это означает: 10 раз: цифра и затем ноль или более не-буквенных символов.
Каждый раз мы берем ровно одну цифру. Поэтому всего 10 цифр. Плюс одна цифра в начале (из группы +7|7|8) -> всего 11.
Значит, в +791234567890:
Начальная группа: "+7" -> это соответствует (?:\+7|7|8). При этом в группе цифра одна (7).
Затем мы должны взять 10 цифр. Но в строке после +7 идет 12 цифр?
Строка: "+791234567890" -> после +7 идет "91234567890" - 11 цифр.
Поэтому у нас 1 (начальная) + 11 = 12 цифр. А мы требуем 1+10=11.
Следовательно, это не совпадет.
Но что, если в начальной группе мы учтем, что +7 - это два символа, но цифра только одна?
Это уже учтено.
Теперь проблема: как не допустить, чтобы регулярное выражение сливало два номера в один?
Например, если в тексте подряд идут два номера:
"8(999)111-22-33 8(999)111-22-34"
Наше текущее регулярное выражение найдет два отдельных номера?
Да, потому что:
- После первого номера идет пробел, который является не-буквенным символом, но затем идет цифра?
- Мы используем негативные проверки на границы: (?<!\d) в начале и (?!\d) в конце.
Однако, в конце первого номера стоит 3, а затем пробел и 8.
...22-33(пробел)8...
После 3 идет пробел (не цифра) - поэтому конец номера определяется.
Затем начинается новый номер: 8 - и это соответствует началу, и при этом перед 8 стоит пробел (не цифра), поэтому (?<!\d) не сработает?
Но (?<!\d) проверяет, что перед началом номера нет цифры. Перед 8 стоит пробел - это не цифра, поэтому проверка пройдена.
Но есть проблема: что если два номера идут без пробела?
"8(999)111-22-338(999)111-22-34"
Тогда после первого номера идет цифра (8) -> и наше регулярное выражение не поставит границу.
Однако, в конце первого номера у нас стоит (?!\d) - это негативный просмотр вперед, который требует, чтобы после последнего символа номера не было цифры.
В этом случае после 3 идет 8 - цифра, поэтому первое совпадение не будет найдено?
Как у нас построено регулярное выражение?
Мы ищем:
начало (без цифры перед) -> (?<!\d)
группа: +7, 7 или 8 -> (?:\+7|7|8)
затем любые не-буквенные символы -> \P{L}*
затем 10 раз: [цифра + любые не-буквенные] -> (?:\d\P{L}*){10}
конец (без цифры после) -> (?!\d)
В случае слипшихся номеров:
...22-338(999)...
После первого номера: последний символ номера - это последний разделитель (или последняя цифра).
В нашем случае: после последней цифры (3) идет цифра 8. Поэтому условие (?!\d) не выполнится.
Значит, первое совпадение не будет найдено до конца первого номера?
Но что, если в первом номере после последней цифры есть разделитель?
Например: "8(999)111-22-33-8(999)111-22-34"
Тогда в первом номере:
...33- -> после последней цифры 3 идет дефис.
Затем идет 8 - начало второго номера.
В первом номере:
после группы (?:\d\P{L}*){10} - последняя цифра (последняя 3) и затем дефис (не-буквенный).
Но наша группа повторяется 10 раз, и в последнем повторении:
\d -> 3 (десятая цифра)
\P{L}* -> дефис и затем 8?
Но 8 - это цифра, и условие (?!\d) должно стоять после всего номера.
Регулярное выражение постарается захватить как можно больше?
\P{L}* захватит дефис и остановится на 8, потому что 8 - это буква? Нет, 8 - цифра, а цифра не входит в \P{L}?
\P{L} - это любой символ, который не является буквой. Цифры не являются буквами? Значит, \P{L} включает цифры?
Ошибка!
\P{L} - это любой символ, не являющийся буквой (в Юникоде). Цифры и знаки пунктуации, пробелы и т.д. - все это не буквы.
Поэтому \P{L}* будет включать и цифры?
Это большая проблема!
Мы хотим, чтобы разделителями были любые не-буквенные символы, но мы не хотим, чтобы в разделители попадали цифры?
По условию: "любые символы 'не буквы'". Но цифры - это не буквы. Значит, по условию цифры в разделители попадать могут?
Но тогда номер может быть записан так:
"8abc999def111" - но в условии сказано "не буквы", а здесь буквы - недопустимы.
Уточнение: условие говорит, что между цифрами могут быть любые символы "не буквы". То есть любые символы, которые не являются буквами, разрешены.
Но цифры не являются буквами, значит, они разрешены?
Но тогда получается, что в разделители попадают цифры, и тогда два номера могут слиться?
Например:
"8(999)111-22-33 8(999)111-22-34" - здесь пробел, поэтому разделитель не цифра.
"8(999)111-22-338(999)111-22-34" - между двумя номерами нет разделителя, но по условию цифры могут быть разделителями?
Однако, цифры не являются разделителями, потому что они являются частью номера?
В нашем регулярном выражении мы требуем, чтобы номер состоял из 11 цифр, но между ними могут быть не-буквенные символы (включая цифры).
Тогда в строке "8(999)111-22-338(999)111-22-34" мы можем получить совпадение, которое начнется с первой 8 и закончится на 4, при этом внутри будут 22 цифры?
Это не то, что мы хотим.
Поэтому нужно уточнить: разделителями могут быть любые символы, которые не являются буквами и не являются цифрами?
Но в условии сказано: "любые символы 'не буквы'". То есть разрешены цифры?
Однако, если разрешены цифры, то тогда мы не сможем отделить две цифры, стоящие рядом, как принадлежащие разным разрядам.
Но в условии примеров с цифрами в разделителях нет.
Исходя из примеров, разделители - это скобки, пробелы, дефисы, звездочки, тильды и т.д. - то есть не цифры и не буквы.
Поэтому, вероятно, в разделители не должны входить цифры?
Но в условии сказано "не буквы", а цифры - не буквы.
Это противоречие.
Возможно, условие следует понимать так: в номере могут встречаться любые символы, кроме букв, но цифры являются значимой частью номера, а не разделителями.
Поэтому при поиске номера мы должны игнорировать не-цифровые и не-буквенные символы?
Но тогда в регулярном выражении мы должны отсекать цифры из разделителей?
Как это сделать?
Мы хотим:
- Начало: +7, 7, 8.
- Затем последовательность из 10 цифр, но между цифрами могут быть символы, которые не являются буквами и не являются цифрами?
То есть разделители - это символы, не являющиеся ни буквами, ни цифрами.
В Юникоде есть классы:
\p{L} - буквы
\p{N} - цифры
Тогда символ, который не буква и не цифра - это [^\p{L}\p{N}]
Но мы можем использовать \P{L} и \P{N}?
\P{L} - не буква, но это включает цифры, потому что цифры не буквы.
Нам нужно: не буква и не цифра -> [^\p{L}\p{N}]
В PHP мы можем написать: [^\p{L}\p{N}]
Поэтому перепишем регулярное выражение:
$pattern = '/(?<!\d)(?:\+7|7|8)[^\p{L}\p{N}]*(?:\d[^\p{L}\p{N}]*){10}(?!\d)/u';
Теперь разделители - это последовательности символов, не являющихся ни буквами, ни цифрами.
Тогда в примере "8(999)111-22-338(999)111-22-34":
После первой цифры 8 идет символ '(' - не буква и не цифра -> подходит.
Затем идут три цифры '999' - они не могут быть разделителями.
Поэтому после 8 мы берем разделитель '(', а затем должна идти цифра?
Но у нас следующее - цифра 9. Она не входит в разделитель.
Поэтому группа [^\p{L}\p{N}]* после 8 берет '(', а затем мы начинаем группу для цифр:
\d -> 9 (первая цифра после начальной группы), затем [^\p{L}\p{N}]* берет ничего (потому что следующая цифра) или следующий разделитель?
В данном случае после 9 идет ')' - разделитель.
Но что, если между цифрами нет разделителя? Тогда [^\p{L}\p{N}]* возьмет пустую строку.
Таким образом, мы требуем ровно 11 цифр: одна в начальной группе (7 или 8) и 10 в следующей группе.
Теперь в слипшемся примере:
...22-338...
После последней 3 (в первом номере) идет цифра 8 (начало второго номера).
В первом номере:
последняя группа: последняя цифра 3, затем [^\p{L}\p{N}]* возьмет '-' (если он есть) и остановится на 8, потому что 8 - цифра, а не разделитель.
Затем должно идти условие (?!\d) - после чего? После последнего взятого символа в номере, а это '-' (разделитель). После него идет 8 (цифра).
Условие (?!\d) проверяет, что после последнего символа номера (разделителя '-') не идет цифра? Но после '-' идет 8 (цифра) -> условие (?!\d) не выполнится.
Поэтому первое совпадение не будет включать этот последний разделитель?
Почему? Потому что квантифаер * - жадный, но он остановится перед 8, потому что 8 не разделитель.
Тогда последний символ номера - это последняя цифра 3.
После 3 идет разделитель '-'?
Но в регулярном выражении последний элемент номера - это цифра 3 (последняя из 10 в группе) и после нее [^\p{L}\p{N}]* берет сколько может.
Он может взять '-' и затем увидит 8 (цифру). Так как 8 не разделитель, то [^\p{L}\p{N}]* остановится на '-' (потому что 8 не входит в этот класс).
Тогда после '-' в тексте идет 8, а мы ставим условие (?!\d) сразу после последнего взятого символа (после '-').
После '-' идет цифра 8 -> условие (?!\d) не выполняется.
Поэтому первое совпадение не будет найдено?
Но если убрать дефис: ...22338...
Тогда после последней цифры 3 (в первом номере) идет цифра 8.
В первом номере:
последняя группа: цифра 3, затем [^\p{L}\p{N}]* не может взять ничего, потому что следующая 8 - цифра, а не разделитель.
Поэтому условие (?!\d) применяется после 3. А после 3 идет 8 -> цифра -> условие не выполняется.
Поэтому первое совпадение не будет найдено до конца.
Как же тогда быть?
Мы можем позволить, чтобы после номера был разделитель?
Но условие (?!\d) нужно, чтобы не захватить часть номера.
В данном случае, если два номера идут подряд без разделителя (или с разделителем, который не является буквой или цифрой), то первый номер будет обрываться на последней цифре, а второй будет начинаться с 8.
Поэтому в случае "8(999)1112233" - это будет 11 цифр: 89991112233 -> валидно.
А если "8(999)11122338(999)1112234", то первый номер: 8(999)1112233 -> 11 цифр, но после последней цифры 3 идет цифра 8.
Поэтому условие (?!\d) не даст завершиться первому номеру?
Но мы можем убрать (?!\d) и (?<!\d)?
Тогда мы рискуем захватить часть большего числа.
Альтернатива: считать, что номер должен состоять ровно из 11 цифр, и при этом мы можем извлекать цифры из строки, игнорируя разделители.
Но мы хотим найти именно вхождение в тексте.
Можно сделать так:
- Найти все последовательности, которые начинаются с +7, 7, 8, затем идут 10 цифр, разделенных не-буквенными и не-цифровыми символами.
- При этом мы должны проверить, что перед началом и после конца нет цифр?
Но без граничных условий мы можем найти номер внутри строки "123456789012" (если там есть 11 цифр, начинающихся с 7 или 8).
Поэтому границы важны.
Как насчет такого:
- Требовать, чтобы номер был окружен либо началом/концом строки, либо не-цифровыми и не-буквенными символами?
Но по условию разделители - это любые не-буквенные, но мы уточнили, что разделители - это не-буквенные и не-цифровые.
Поэтому после номера должен идти либо конец строки, либо символ, который не является цифрой (и не является буквой? но не важно, главное не цифра).
Аналогично перед началом: не цифра.
Поэтому оставим (?<!\d) и (?!\d).
Тогда в случае, когда после номера идет разделитель, а затем цифра (как в случае двух номеров, разделенных разделителем и затем цифрой), то первый номер не будет захвачен?
Пример:
"8(999)111-22-33-8(999)111-22-34"
Первый номер:
...22-33- -> после 3 (последней цифры) идет разделитель '-', а затем 8 (цифра).
Условие (?!\d) проверяет после последнего символа номера.
Последний символ номера - это разделитель '-' (потому что [^\p{L}\p{N}]* взял его).
После '-' идет 8 (цифра) -> условие (?!\d) не выполняется.
Поэтому регулярное выражение будет искать более короткий вариант?
[^\p{L}\p{N}]* - жадный, но он может взять и меньше?
Если мы не будем брать последний '-', то последний символ номера будет 3.
Тогда условие (?!\d) применится после 3, и там стоит '-' (не цифра) -> условие выполнится?
Но в регулярном выражении мы разрешили [^\p{L}\p{N}]* брать ноль или более.
Поэтому движок попробует взять минимально возможное?
Но по умолчанию квантифаер * жадный, поэтому он берет максимально.
Чтобы он брал минимально, нужно сделать его ленивым?
Но тогда мы можем не добрать разделители.
Вместо этого, мы можем сказать, что разделители после последней цифры нам не нужны?
Но в условии после последней цифры могут быть разделители.
Поэтому мы хотим, чтобы после последней цифры (и возможных разделителей) не шла цифра.
Как это сделать?
Вместо (?!\d) поставим: (?![\p{N}]) - чтобы после последнего символа номера (который может быть разделителем) не было цифры.
Но \p{N} - это цифра в Юникоде.
Тогда:
$pattern = '/(?<!\d)(?:\+7|7|8)[^\p{L}\p{N}]*(?:\d[^\p{L}\p{N}]*){10}(?!\p{N})/u';
Теперь в примере "8(999)111-22-33-8(999)111-22-34":
Первый номер:
... берет до последней цифры 3, затем [^\p{L}\p{N}]* берет '-' (и возможно, еще что-то).
Затем проверка (?!\p{N}) - после последнего взятого разделителя '-' идет цифра 8 -> условие не выполняется.
Тогда движок откатывается: [^\p{L}\p{N}]* отдает последний разделитель.
Тогда последний символ номера - это цифра 3, и проверка (?!\p{N}) смотрит после 3: там стоит '-' (не цифра) -> условие выполняется?
Почему? Потому что после 3 идет '-', а не цифра.
Поэтому первое совпадение будет найдено: "8(999)111-22-33"
Затем второе совпадение:
начнется с 8, которая идет после '-' (а перед 8 стоит '-', что не цифра, поэтому (?<!\d) выполнится?
(?<!\d) - это негативный просмотр назад: он проверяет, что перед 8 нет цифры. Перед 8 стоит '-' -> нет цифры -> ок.
Поэтому второе совпадение: "8(999)111-22-34"
Это то, что нужно.
Итоговое регулярное выражение:
$pattern = '/(?<!\d)(?:\+7|7|8)[^\p{L}\p{N}]*(?:\d[^\p{L}\p{N}]*){10}(?!\p{N})/u';
Проверим на примере "+791234567890" (12 цифр):
Начало: "+7" -> (?:\+7|7|8) подходит.
Затем [^\p{L}\p{N}]* - не берет ничего, потому что сразу цифра 9.
Затем группа (?:\d[^\p{L}\p{N}]*){10}:
1: 9 -> затем [^\p{L}\p{N}]* - ничего (если нет разделителей)
... так 11 раз (потому что 10 раз, но цифр 11: 9,1,2,3,4,5,6,7,8,9,0)
После 10-й цифры (это 8) мы должны были сделать 10 повторов?
На самом деле:
цифра 9 (1), цифра 1 (2), ... цифра 8 (10) -> 10 повторов выполнено.
Затем проверка (?!\p{N}) - после последнего взятого символа (после 8) идет 9 (цифра) -> условие (?!\p{N}) не выполняется.
Поэтому движок попробует откатиться:
Может, 10-я группа возьмет не только цифру 8, но и что-то еще? Но после 8 нет разделителей, только 9.
[^\p{L}\p{N}]* после 8 ничего не берет (потому что 9 - цифра, не входит в класс).
Тогда последний символ - 8, и после 8 идет 9 -> условие (?!\p{N}) не выполняется.
Тогда движок попробует сократить количество повторов?
Но {10} требует ровно 10.
Поэтому совпадения не будет.
Проверим на примере "8 999 &&&&222-99----33" (11 цифр):
Начало: 8 -> подходит.
[^\p{L}\p{N}]*: пробел -> берется.
Затем группа 10 раз:
Первая цифра: 9 (из 999) -> затем [^\p{L}\p{N}]*: пробел и & (все, что не цифры и не буквы) берем до следующей цифры 9 (второй разряд 999) -> но это уже следующая цифра, а мы должны после первой цифры взять разделители.
Но в группе: \d[^\p{L}\p{N}]*
Первая итерация: \d -> 9, [^\p{L}\p{N}]* -> пробел и &&& (до следующей цифры 9) -> но следующая цифра 9 не входит, поэтому берем весь пробел и &&&?
Вторая цифра: 9 -> затем [^\p{L}\p{N}]* -> берем остальные 9?
Но на самом деле цифры идут группами.
Как это работает:
Группа повторяется 10 раз. Каждый раз она берет одну цифру и затем ноль или более не-цифровых-не-буквенных символов.
В строке: "8 999 &&&&222-99----33"
Цифры: 8, 9,9,9, 2,2,2, 9,9, 3,3 -> всего 11 цифр.
Начальная группа взяла 8. Осталось 10 цифр.
Группа должна взять 10 цифр, каждую с возможными разделителями.
Итерации:
1: \d -> 9 (первая 9 из 999), [^\p{L}\p{N}]* -> пробел после этой 9? Нет, после этой 9 идет следующая 9 -> цифра, поэтому [^\p{L}\p{N}]* берет пустую строку.
2: \d -> 9 (вторая 9), [^\p{L}\p{N}]* -> пусто (потому что следующая 9)
3: \d -> 9 (третья 9), [^\p{L}\p{N}]* -> пробел и &&& (все до 2) -> берет: " &&&"
4: \d -> 2 (первая 2), [^\p{L}\p{N}]* -> пусто (следующая 2)
5: \d -> 2 (вторая 2), [^\p{L}\p{N}]* -> пусто
6: \d -> 2 (третья 2), [^\p{L}\p{N}]* -> '-'
7: \d -> 9 (первая 9), [^\p{L}\p{N}]* -> пусто
8: \d -> 9 (вторая 9), [^\p{L}\p{N}]* -> '----'
9: \d -> 3 (первая 3), [^\p{L}\p{N}]* -> пусто
10: \d -> 3 (вторая 3) -> и затем [^\p{L}\p{N}]* -> пусто (конец строки)
После последнего символа (последняя 3) идет конец строки -> (?!\p{N}) выполняется (конец строки - не цифра).
Поэтому совпадение будет.
Теперь пример с 12 цифрами: не будет найдено.
Пример с двумя номерами, разделенными разделителем:
"8(999)111-22-33 8(999)111-22-34"
Первый номер:
после 3 (последней цифры) идет пробел.
[^\p{L}\p{N}]* в последней группе берет пробел?
Затем проверка (?!\p{N}) - после пробела идет 8 (цифра) -> условие не выполняется?
Тогда движок заставит [^\p{L}\p{N}]* не брать пробел?
Тогда последний символ номера - это 3, и после 3 идет пробел (не цифра) -> условие (?!\p{N}) выполняется.
Поэтому первый номер: "8(999)111-22-33" (без пробела).
Второй номер:
начинается с 8, перед ней пробел -> не цифра, поэтому (?<!\d) выполняется.
И последний пример из вопроса:
"8 999 &&&&222-99----33" - нашли.
И пример, где после номера идет восклицательный знак:
"+791234567890!" - не найдет, потому что 12 цифр.
Но если бы было 11:
"+79123456789!" ->
начальная группа: +7 -> цифра 7
затем 9 цифр: 1,2,3,4,5,6,7,8,9 -> всего 10?
Нет: 7 (начальная) + 9 цифр = 10, а нужно 11.
Поэтому не хватает.
"+71234567890!" -> 7 (начальная) и 10 цифр: 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0 -> 11 цифр.
Тогда:
группа 10 раз:
каждая из 10 цифр, разделителей нет.
после последней цифры 0 идет '!' -> не цифра, поэтому (?!\p{N}) выполняется.
Найдет.
Но в условии номер должен быть ровно 11 цифр.
Поэтому регулярное выражение:
$pattern = '/(?<!\d)(?:\+7|7|8)[^\p{L}\p{N}]*(?:\d[^\p{L}\p{N}]*){10}(?!\p{N})/u';
Однако, обратите внимание: класс [^\p{L}\p{N}] включает все, что не буква и не цифра, в том числе знаки препинания, пробелы, символы и т.д.
Это соответствует условию.
Тест на номере с буквой:
"8a999" - буква 'a' - она не входит в [^\p{L}\p{N}]?
Класс [^\p{L}\p{N}] - это отрицание, то есть символы, которые не являются буквами и не являются цифрами.
Буква 'a' является буквой, поэтому она не входит в этот класс.
Значит, в этом месте [^\p{L}\p{N}]* не сможет пройти, потому что встретит букву.
Поэтому совпадения не будет.
Это правильно.
Итог: используем это регулярное выражение.
Примечание: в классе [^\p{L}\p{N}] мы используем \p{N} для цифр (это включает не только арабские цифры, но и другие, но в номерах телефонов РФ используются только арабские.
Однако, если в тексте есть другие цифры (например, римские), то они не будут считаться цифрами?
\p{N} включает любые числовые символы в Юникоде, в том числе римские цифры, но в номерах телефонов они не используются.
Поэтому, чтобы быть точными, можно использовать [^\p{L}0-9], но тогда мы не захватим другие цифры, которые могут быть представлены в Юникоде (но в РФ это маловероятно).
Но для простоты и скорости, учитывая, что номера телефонов РФ используют только арабские цифры, мы могли бы заменить \p{N} на 0-9.
Тогда:
$pattern = '/(?<!\d)(?:\+7|7|8)[^\p{L}0-9]*(?:\d[^\p{L}0-9]*){10}(?!\d)/u';
Здесь:
[^\p{L}0-9] - любой символ, который не является буквой и не является арабской цифрой.
Но в условии сказано "любые символы 'не буквы'", а цифры (арабские) не должны считаться разделителями.
Поэтому так даже лучше.
Уточним:
\d - это [0-9] (если использовать флаг u, то \d включает только арабские цифры, что нам и нужно).
Поэтому:
$pattern = '/(?<!\d)(?:\+7|7|8)[^\p{L}\d]*(?:\d[^\p{L}\d]*){10}(?!\d)/u';
Теперь:
[^\p{L}\d] - любой символ, который не буква и не цифра (арабская).
Это то, что нужно.
Проверим на примере: "8(999)111-22-33"
Начало: 8
[^\p{L}\d]*: '(' -> берется
Затем группа:
1: \d -> 9, [^\p{L}\d]*: ')' -> берется
2: \d -> 9, [^\p{L}\d]*: ничего (потому что следующая 9? но следующая 9 - это цифра, поэтому не берем) -> но у нас в строке после первой 9 идет вторая 9?
На самом деле, в строке: "8(999)111-22-33"
После 8 идет '(' -> разделитель.
Затем три цифры 9,9,9, затем ')', затем 1,1,1, затем '-', 2,2, '-', 3,3.
Как будет работать:
После начальной 8: разделитель '('.
Затем группа 10 раз:
1: \d -> 9 (первая 9), [^\p{L}\d]* -> пусто (потому что следующая 9 - цифра, не разделитель)
2: \d -> 9 (вторая 9), [^\p{L}\d]* -> пусто
3: \d -> 9 (третья 9), [^\p{L}\d]* -> ')'
4: \d -> 1, [^\p{L}\d]* -> пусто
5: \d -> 1, [^\p{L}\d]* -> пусто
6: \d -> 1, [^\p{L}\d]* -> '-'
7: \d -> 2, [^\p{L}\d]* -> пусто
8: \d -> 2, [^\p{L}\d]* -> '-'
9: \d -> 3, [^\p{L}\d]* -> пусто
10: \d -> 3, [^\p{L}\d]* -> пусто (конец)
После последнего символа (цифра 3) идет конец -> (?!\d) выполняется.
Все верно.
Поэтому окончательный вариант:
$pattern = '/(?<!\d)(?:\+7|7|8)[^\p{L}\d]*(?:\d[^\p{L}\d]*){10}(?!\d)/u';
Замечание: (?<!\d) - это просмотр назад, который проверяет, что перед началом номера нет цифры.
Но перед номером может быть, например, буква. Это допустимо?
Например: "телефон: 8(999)111-22-33"
Перед 8 стоит пробел и двоеточие, но не цифра -> условие выполняется.
Если перед номером стоит буква: "a8(999)111-22-33"
(?<!\d) выполняется (потому что перед 8 буква, не цифра), но мы не хотим, чтобы номер начинался с буквы?
Но условие не запрещает, чтобы перед номером была буква.
Однако, по условию задачи, номер может быть в любом тексте.
И мы хотим его найти, даже если перед ним буква?
Но тогда это может быть частью слова: "a8..." - но это не номер.
Поэтому, возможно, стоит требовать, чтобы перед номером не было буквы?
Но в условии не сказано.
Мы можем добавить условие, что перед номером не должно быть буквы?
Но в условии: "любые символы 'не буквы'" - это внутри номера. А перед номером может быть что угодно.
Однако, если перед номером стоит буква, то это, скорее всего, не номер.
Поэтому можно изменить (?<!\d) на (?<![\d\p{L}]) - чтобы не было ни цифры, ни буквы.
Но тогда в строке "телефон:8..." перед 8 стоит ':' (не буква и не цифра) -> условие выполнится.
А в строке "a8..." - перед 8 буква 'a' -> условие не выполнится.
Это хорошая идея.
Аналогично, после номера: (?![\d\p{L}]) - чтобы после не было ни цифры, ни буквы?
Но в условии после номера может быть любой символ, но мы не хотим, чтобы номер был частью слова.
Например: "8(999)111-22-33a" - не должен находиться.
Поэтому:
$pattern = '/(?<![\d\p{L}])(?:\+7|7|8)[^\p{L}\d]*(?:\d[^\p{L}\d]*){10}(?![\d\p{L}])/u';
Проверим на "телефон:8(999)111-22-33":
Перед 8 стоит ':' -> не цифра и не буква -> условие (?<![\d\p{L}]) выполняется.
После номера: конец строки -> не цифра и не буква -> условие (?![\d\p{L}]) выполняется.
Проверим на "a8(999)111-22-33":
Перед 8 буква 'a' -> условие не выполняется -> не найдет.
Проверим на "8(999)111-22-33a":
После последней 3 стоит 'a' -> условие (?![\d\p{L}]) не выполняется -> не найдет.
Это улучшение.
Но что, если после номера идет разделитель, а затем буква?
"8(999)111-22-33,abc"
После номера идет запятая (разделитель), а затем 'a'.
В регулярном выражении последний символ номера - это последняя цифра 3 (или разделитель после нее? В нашем случае после 3 в номере нет разделителя, потому что [^\p{L}\d]* в последней группе берет ноль символов).
Поэтому условие (?![\d\p{L}]) применяется после 3, а после 3 идет ',' (не цифра и не буква) -> условие выполняется?
Но мы хотим, чтобы номер был завершен. Условие выполнится, потому что ',' не буква и не цифра.
Затем в тексте идет 'a', но это уже за условием.
Поэтому номер будет найден: "8(999)111-22-33"
Если в конце номера есть разделитель:
"8(999)111-22-33-"
После последней цифры 3 идет '-'.
В последней группе:
последняя цифра 3, затем [^\p{L}\d]* берет '-'.
Затем условие (?![\d\p{L}]) - после '-' идет конец строки (не цифра и не буква) -> выполняется.
Найдет.
Если в конце номера идет разделитель и затем буква:
"8(999)111-22-33-a"
После номера: последняя цифра 3, [^\p{L}\d]* берет '-' (потому что '-' не буква и не цифра).
Затем условие (?![\d\p{L}]) - после '-' идет 'a' (буква) -> не выполняется.
Тогда движок откатывается: [^\p{L}\d]* не берет '-'.
Тогда последний символ номера - 3, и после 3 идет '-' -> не буква и не цифра?
'-' - не буква и не цифра -> условие (?![\d\p{L}]) выполняется?
Но класс [\d\p{L}] - это цифры и буквы. '-' не входит -> условие выполняется.
Поэтому номер будет найден без последнего '-': "8(999)111-22-33"
Но в строке после 33 идет '-', который не является частью номера.
Это корректно.
Итоговое регулярное выражение:
$pattern = '/(?<![\d\p{L}])(?:\+7|7|8)[^\p{L}\d]*(?:\d[^\p{L}\d]*){10}(?![\d\p{L}])/u';
Оно ищет:
- Перед номером: не цифра и не буква (или начало строки)
- Начало: +7, 7, 8
- Любое количество разделителей (не букв и не цифр)
- Затем 10 раз: [одна цифра + любое количество разделителей]
- После номера: не цифра и не буква (или конец строки)
Это должно решить задачу.
Пример кода:
$text = "Контакты: +7(999)111-22-33
8--999 111*22~33
79991112233
+791234567890!
8 999 &&&&222-99----33";
preg_match_all('/(?<![\d\p{L}])(?:\+7|7|8)[^\p{L}\d]*(?:\d[^\p{L}\d]*){10}(?![\d\p{L}])/u', $text, $matches);
print_r($matches[0]);
Должно найти 4 номера (первые три и последний), а +791234567890 (12 цифр) пропустит.
Примечание: в тексте есть восклицательный знак после +791234567890, но это не поможет, потому что там 12 цифр.
Улучшение: можно добавить возможность, что номер может быть в конце строки или перед символом, который не цифра и не буква.
У нас это уже есть.
Теперь протестируем на строке с лишними символами.
Напишем тесты.
Если возникнут проблемы с производительностью из-за сложных просмотров, то можно упростить, но для защиты от спама, вероятно, подойдет.
Учитывая, что текст может быть большим, но номера не очень длинные, это должно работать.
А потом и идеально работающий результат:
'/(?<![\d\p{L}])(?:\+7|7|8)[^\p{L}\d]*(?:\d[^\p{L}\d]*){10}(?![\d\p{L}])/u'
print_r($matches);
Array
(
[0] => Array
(
[0] => +7(999)111-22-33
[1] => 8--999 111*22~33
[2] => 79991112233
[3] => 8 999 &&&&222-99----33
)
)
Я правда не понимаю всех тех людей, кто на всяких профильных IT-ресурсах истерично ВОПЯТ о том, что ИИ ничего не умеет и не может… Кто все эти люди?…
585 ответов к “«Десятилетия тяжелой работы, перевернутые с ног на голову технологией, о которой вы не просили»”
Ничего страшного , на заводах по прежнему много вакансий. Смузихлебы должны принять реальность.
В свое время индустриализация и развитие станкостроения в девятнадцатом веке лишили работы ткачей , но самой работы от этого меньше не стало.
Я лично рад — даже несмотря на то, что 3 месяц в поисках работы — что ИИ сдует пену с отрасли ибо туда набежало огромное количество дол*боев для кого программирование не является призванием. Хотели с двух ног влететь на зарплату в пару косарей не написав ни одного собственного проекта.
Ну и весь хайп с ИИ тоже скоро пройдет, когда станет ясно, что если раньше требовалось 10 обезьян, чтобы успешно провалить разработку проекта за год, то теперь одна обезьяна с ИИ промптом будет делать успешно тоже самое, но уже за полгода. Потребность в квалификации никуда не денется. А если ты не умеешь программировать без ИИ, то и с ИИ ты ничего не сделаешь кроме сайта визитки.
А почему ты думаешь что сдует именно пену, а не тебя? Пена-то как раз весьма искуссна в плетении корпоративных интрижек, и потому последние кто потеряет работу.
А чего меня сдует , если я замшелый пенек — сижу крепко в айтишном грунте. Пока пена сдувается , я пишу код под проект, который раньше требовал как минимум участия 5 разработчиков. Мне сейчас не нужно бегать искать инвестора как раньше , делать перед ними ку и объяснять как это будет работать.
ИИ — это время новых возможностей .
Все так говорят перед тем как обнаруживают себя на морозе.
На морозе можно оказаться в любой сфере, если опускать руки.
Не в любой сфере так же сложно устроиться на работу как в ИТ. Недавно знакомый руководитель отдела в банке искал работу, он был немного озадачен тем что полгода ее искал, но нашел, в другом городе. Челу 50 лет. Не думаю что у ИТшника в 50 лет есть шанс найти работу за 6 месяцев, на нормальную позицию, соответствующую его резюме.
Я за 6 лет сделал один отклик от не хрен делать, и написал одной хрюне. В основном мне писали
Не не не. На морозе может оказаться только айтишник. Никто другой по определению не может. В 50+ лет все без проблем находят работу, а айтишник даже в 30 вынужден годами резюме рассылать чтобы поработать за зарплату курьера в режиме издевательской потогонки. Единственный вариант вкатиться в айти сейчас это прокаченные софт скиллы. Как вариант, можно устроиться барменом, пересечься с важными людьми и сразу тимлидом устроиться в крупный банк.
С трудом себе представляют врача 50+ рассылающего полгода резюме пачками и проходящего викторины «а вот что там у австралийской лягушки под залупой».
В очередной раз палишься что вообще понятия не имеешь о других профессиях. Такое сплошь и рядом в регионах. Врачей только так отправляют на улицу заменяя молодыми врачами. Чтобы такого не случилось тебе надо перед пациентами на приёмах только так плясать и постоянно развиваться чтобы к тебе поток пациентов был и то не всегда помогает. Никому неинтересны динозавры в частных клиниках, а в бюджетных они получают копейки. Ковид конечно сильно поспособствовал зарплатам и даже старичков вновь взяли, но это временная акция была. Стоматологов уже давно не видел в возрасте, там все молодые. Приводить мне в пример каких-то светил-хирургов не нужно потому что это как с наносеками по 700к в месяц за час работы без напряга.
Динозавры видавшие залупы как раз и нужны, а не молодые сикушки после универа, хуй от пальца не отличающие.
Ты внятно пояснить сможешь, почему лично ТЫ считаешь себя неуязвимым к ИИ? По твоим речам сдается, что ты — очередной малолетний дебил в теле мужичка 30+.
Ты хоть год занимался разработкой? Ну так чтобы было понятие какому великовозростному дебилу я пытаюсь обьяснить, что если вместо деревянных счетов сантехникам раздать калькуляторы, то математиками они все ровно не станут.
У тебя ЧСВ застилает взор, не видишь дальше собственного носа. Рыночек труда действует по весьма ясным принципам:
— чем больше соискателей тем выше конкуренция и ниже оплата труда
— чем легче вкатиться в специальность тем выше конкуренция и ниже оплата труда
Это уравновешивается разными факторами, влияющими на спрос, но эти 2 закона всегда ведут к падению цены труда. Конкуренция для тебя как продавца некой услуги/товара (а наемный работник на рынке труда как раз продает свой труд) ВСЕГДА плоха. Кабанчики кстати не любят идеальный рыночек и конкуренцию, это тебе подтвердит любой, даже мелкий предприниматель, поэтому они стараются договориться, снизить влияние конкуренции. И только пограмизд, возомнивший себя дохера незаменимым и гениальным, радостно приветствует конкурентов и на серьезных щах считает что его никому не переиграть. Все ровно до момента пока его Кабан Кабаныч не решает заменить нашего Незаменимого молодым упругим и голодным мидлом, готовым ебашить за его 40% ставки
чем легче вкатиться в специальность тем выше конкуренция
Оказывается теперь с ИИ легче вкатиться в IT. Собственно о чем написал в самом первом комментарии: вместо 10 обезьян будет одна с ИИ промтом.
Потребность в квалификации и опыте ИИ не отменяет а до тебя это судя по всему никак не доходит.
Кругом пишут что джуны становятся не нужны, а если нужны — то уровня мидла. Порог входа повышается.
Даже в 1С порог входа вырос за последние 10 лет.
Плюс минус так. Если я раньше еще мог подумать брать ли на проект джуна, когда занимал позиции ведущего программиста, то теперь точно нет: пятое колесо, за которым нужно следить и которому нет работы как таковой.
Полностью согласен. Корпоративные интриганы, перед тем, как самим пойти на дно, вместо себя первыми выпинывают толковых спецов, объявляя тех неэкспертами, невовлеченными, некомандными игроками и, навешивая прочие ярлыки. Никто никогда не признает, что к возникновению проблем привела их полная управленческая бездарность.
Заводы — это пальцем в небо (или даже в другое, темное и теплое место).
1. Работа там не очень безопасна (поищи новости о хлопках и задымлениях), а эксцессы являются форс-мажором, и никаких компенсаций за них не полагаются.
2. «Бум» заводских вакансий носит временный характер, с одной стороны из-за низкой автоматизации пр-ва, с другой — из-за узкоспецифичного спроса Специального Волшебства. По окончанию оного или с внедрением «умных манипуляторов», 95% «заводчан» смогут попробовать свои силы разве что в качетве волшебников.
3. Карьерный рост там маловероятен, не только из-за п2, но и необходимости в профильном образовании и высоком конкурсе.
есть мнение что окончится оно еще нескоро, а если точнее то на десятилетия вперед хватит — шибко неплохая кормушка для многих. а умные манипуляторы надо кому-то разработать. это тебе не очковтирательство типа рутуба. не слыхал чтобы мы были впереди планеты в плане автоматизации, скорее наоборот.
>Хотели с двух ног влететь на зарплату в пару косарей не написав ни одного собственного проекта.
Написал проекта два-три в госшараге, 10+ килострок каждый. Никто не учил с самого начала. Это не помешало им меня оттуда выпнуть. Все проекты уходили в стол, кстати. Зарплата была 300-400 баксов.
Шурик, зачем срешь под другим именем?
Это не я, я на сплаве был, только сегодня до интернета дорвался.
А я подумал, тебя в Азербайджане хапнули.
Не знаю как потом,но пока ИИ не может правильно составить иск , не может дать правильную рекомендацию по законам.Только общие размытые советы. Я бы за юристов не переживал. Аналогично за врачей я бы то же не переживал. В целом никто не спорит про успехи ИИ,но опять же это все воровство у авторов и использование чужого труда в генерируемых ответах.
Ворованного не ворованнного, какая разница, ты пойди предьяви это большим дядям. Они могут все, правила созданы для условного тебя, чтобы с тебя спрашивать за каждую картинку. Меня вот другое интересует когда они начали воровать и в каком обьеме.
10 лет назад они воровать начали. Микрософт официально заявил что гитхаб будут сканить ИИшкой. Но программисты намека не поняли.
Насчет предъявы — в США работают над этим много юристов.
может, если скормить ему АКТУАЛЬНЫЕ законы. Он их не знает (потому, что все актуальные законы РФ под коммерческим замком) + небось защита стоит от этих чат-ботов.
Я недавно сфоткал болячку и выслал ии с вопросом «что это и что делать?». И он мне накидал варианты, планы анализов и лечения.
Как терапевт он, по моему, даже лучше обычных терапевтов.
А там не было ответа «Пойдите к врачу и сдайте анализы какие он скажет» ?
А зря.
Часто одно заболевание можно отличить от другого только по результатам анализов. А выглядеть они будут одинаково — посмотрите «доктора Хауса» 🙂
А если ошибиться в диагнозе и лечить от другого то это может закончится мешком для трупов…
И ИИ кстати не будет за это отвечать 🙂
p.s. Бывает что даже анализы не дают точный диагноз — нужна «клиническая картина». Это когда вы лежите в больнице а врач наблюдает за вашей реакцией на разные лечения например…
p.p.s. Помню в «Больница Питт» — ну конечно, доктор Гугль самый авторитетный. Мы тут просто так сидим…
p.p.p.s. Мне интересно — если ИИ сгаллюционирует и пациента закопают кто будет отвечать ?
«IBM в мае уволила около 8 000 сотрудников HR‑департамента, заменив их внутренним AI‑чатботом AskHR.»
Ну хрюшек нежалко. Получили по заслугам. Сами издевались над соискателями, в том числе, с использованием ии. А теперь их самих отфильтровали и оптимизировали.
Удивляет их количество , примерно одна Хрюша на 10 сотрудников.
Какой же жирный он тролль
Может себе позволить
Использую OpenAI Codex, Claude Code с самой свежей моделью в терминале, CodeRabbit. Когда инвесторы догадаются, что один программист уже может успешно закрывать за 1 рабочий день в 10 раз больше тасков, то увольнения синиоров будут массовыми. Бюджеты проектов порежут. А менеджеров типа Прохожего или дочери Прохожего вообще взашей выгонят, так как они объективно не нужны уже.
https://another-it.ru/2025/06/14/the-future-is-merciless/
Будущее беспощадно для менеджеров.
Как раз таки при всей моей нелюбви к этим бесполезным ослам, их то будущему ничего не угрожает. Они и раньше были бесполезны в 99% случаев как без ИИ так и с оным. Главное красивые отчёты и лить говно в уши вышестоящему руководству.
Почему именно увольнять будут программистов с опытом ? Дай догадаюсь: новоиспеченный вайб-кодер? Только освоил очередной online курс по ИИ, и теперь готов рвать на лоскуты никому не нужных старых пердунов ?
Потому что мало быть с опытом, надо ещё умело убеждать начальство что ты с опытом и без тебя никуда. А вот с этим у ботанов как правило не очень. А вот у «пены» — очень даже очень.
Вот тут у индусов надо учиться . От их говнокода , даже ИИ застрелится . А у нас и документацию распишут и код красивый делают , идеально подготавливая замену себе , если что-то не понравится работодателю
Вот ты ж блаженный 🙂 Менеджеры работают с людьми, а не с кодом. Менеджеры перестанут быть нужны, как только люди научатся строго следовать инструкциям ИИ, а ИИ в инструкциях будет предусматривать все конер кейсы по всем возможным рискам. Но что-то я сомневаюсь, что мудаки перестанут быть мудаками, а инструкции заблистают свежестью и полнотой.
Вот тебе уголовный и налоговый кодекс написали, а ты всё равно налоги не платишь и в блудняки вписываешься. Вот как тут без менеджмента. 🙂
Ща будет про глобально распределенные команды, отец, сын и двоюродный дядька.
ПО для подводного флота картелей в американском заливе кто-то же писать должен.
Отменить санкции и вернуть Соса-со1у… К рецептуре конца 19 века. Я не виноват.
Кредо Vox твердо как кремень.
Огромный процент софта на Земле, особенно не legacy, пишется распределёнными командами в англоязычной среде. Менеджеров там нет вообще. Ни одного. Проекты делаются успешно. Вместо менеджеров там self-managed team и самоорганизация (kanban, асинхронные коммуникации, иногда синхронные коммуникации — митинги, обсуждение RFC, pull request workflow и так далее). Управление — сетевая, а не иерархическая модель (peer-to-peer, а не top-down в стиле Прохожего). Это ближе к научным коллективам или DAO, чем к классическим корпоративным структурам XX века, батрачить на которые учили мерзкого скуфидона Прохожего в учебном заведении по методичкам XX века.
С каждым годом всё больше инвесторов предпочитают обращаться не на галеры и не в FAANG, а к распределённым командам. И из FAANG всё больше и больше софта отдаётся на аутсорсинг распределённым командам (B2B). Иногда эти команды формируются из бывших сотрудников FAANG, ушедших в свободное плавание из офисного рабства.
Московский бестолочь Прохожий пропустил смену эпох. Сейчас все уже переходят от менеджерской иерархии к экспертным сетям, от корпоративной централизации к распределённым автономным структурам, от экономики труда и менеджмента к экономике value/impact, от формальной лояльности («Я патриот своего работодателя, я ношу футболку с его логотипом») к деловым отношениям.
Не, ну а что, я виноват в том, что Запад ввёл санкции против России, что ли? Пусть Запад отменит санкции против РФ и россиян, и я начну работать официально, например, как ИП Иван Сидоров получать лавандосик.
У вас опять мания величия, вам кажется что ваш личный опыт это «огромная часть» и «с каждым годом всё больше» 🙂
Я, как риск менеджер, могу вас просветить, что не всё так радужно. Self-managed team работают конечно, но либо в научных коллаборациях, где интеллектуальный уровень участников примерно равный, либо там где плевать на конечный результат и сроки его достижения. То есть либо это народные движения с форками, уходящими в бесконечность, либо экспериментальные команды ради того, чтобы «что-то попробовать». При наличии высоких рисков, жестких сроков и предсказуемости результата self-managed team просто вредны. Поскольку они не повышают вероятность успешного исхода, а наоборот. Можете сами придумать пример деятельности с высоким риском и жесткими сроками и применить вот этот ваш «соевый набор». Чтобы вы, как кодер затворник, поняли про что я говорю — примером реальных «распределенных автономных структур» — являются самолеты, находящиеся прямо сейчас в воздухе. В условиях жесткого графика и высокого риска. Чего там у вас вместо иерархии? Экспертные сети и самоорганизация? Ну ну. 🙂
Я уже рассказывал про FPGA-инженеров в Австралии и Азии в целом (Сингапур, Гонконг). Там и высокие риски, и жёсткие сроки, и результат нужен предсказуемый. Менеджеров там нет вообще. Там чистый B2B, когда инженер или распределённая команда инженеров выполняют контракт для инвесторов. Погугли, какой объём сложного hardware и firmware выпускает микро-компания Dedicated Systems, где почти нет наёмных работников.
Ты сравниваешь разные области — управление проектами и управление самолётами, это демагогия. Самолёты действительно летают по жёсткому расписанию и с бесконечно малыми правами на ошибку. Это работа автоматики (на SPARK/Ada), формализованных регламентов и сертифицированных процедур, а не триумф менеджеров. Не гениальность начальников всё это создала, а профессионализм технических специалистов.
В авиакомпаниях инженеры и диспетчеры работают по чеклистам, а не по указаниям «мудрейших менеджеров». Пилоты (с доходами по $30 тыс. в месяц в КНР) — это автономные операторы в рамках максимально подробно расписанной процедуры, а не винтики иерархии, которыми помыкают болванчики-менеджеры. А разработка бортовых систем, firmware для них сегодня как раз всё чаще делается распределёнными командами (как в случае с DO-178C-сертифицированным софтом). Там просто нет менеджеров, начальников, а есть лишь B2B и выполненные контракты.
Self-managed teams — не «мания величия» выскочек, а побеждающая и всепоглощающая тенденция. Так работают GitHub, GitLab, HashiCorp, OpenAI и многие команды, вышедшие из FAANG. Команда на удалёнке без менеджеров — это новый стандарт для тех вещей, где требуется серьёзная экспертиза, а не средненький её уровень. Такие команды ближе к проблеме и быстрее реагируют на требования рынка. Они быстрее решают проблемы, минимизируя внутренние коммуникационные издержки. Только они умеют в быстрый MVP и быструю итеративную адаптацию проекта. Менеджеры только мешают, они вносят когнитивный шум, bottleneck’и и искажения в работу.
Управление в условиях высокой неопределённости не требует иерархии (армия / зона / унылый офис с Прохожим или дочерью Прохожего). Оно требует адаптивной архитектуры процессов, автономии специалистов и прописанной ответственности по контракту. Миссии SpaceX, например, — это high risk, high cost, hard deadline. Но как работает R&D в SpaceX? Через децентрализацию, отказ от менеджеров, прямую обратную связь и CD/CI. Не через начальника за спиной. Да сам миллиардер Илон Маск общается напрямую не с менеджерами, а с инженерами. Это другая форма управления, более соответствующая задачам постиндустриального времени. Прохожий, мы не на фабрике XX века живём. Фабрики ушли в Китай. Вписаться в новую эпоху ни ты, ни твоя дочь уже не сможете, смиритесь же с этим. Идите в курьеры (твоя дочь, она молодая, энергичная и умеет быстро крутить педали велика) и вебкам (ты, для ЛГБТ-извращенцев в самый раз сгодишься).
Твоя позиция типична для XX века, где риск менеджмент = контроль и надзор, а управление = подавление и подчинение. Это работает в логистике, на складах и в унылых устаревших регламентированных средах (legacy науки и техники). Но для работы с креативными задачами, инжинирингом, R&D, быстро (а с каждым годом всё быстрее и быстрее!!!) меняющимся рынком это давно не оптимально. Обоссысь и растворись.
Да ты просто упоротый. Лавки, которые ты приводишь в пример, имеют нормальный классический менеджмент с инвесторами, экзекутив менеджментом и советами директоров, контролирующими экзекутивов в интересах инвесторов.
Например OpenAI
Совет директоров OpenAI (2024–2025)
Брет Тейлор (Bret Taylor) – председатель совета директоров (бывший сопредседатель Twitter, экс-президент Salesforce).
Ларри Саммерс (Larry Summers) – бывший министр финансов США, экс-президент Гарвардского университета.
Адам Д’Анджело (Adam D’Angelo) – CEO Quora, бывший CTO Facebook.
Представитель Microsoft (наблюдатель без права голоса) – ранее это был Рид Хоффман (Reid Hoffman), но после его ухода Microsoft может назначить нового наблюдателя.
Генеральный директор (CEO) OpenAI
Сэм Альтман (Sam Altman) – вернулся на пост CEO после кратковременного увольнения в ноябре 2023 года.
Грег Брокман (Greg Brockman) – Президент (President), ранее был Chairman of the Board, но после кризиса в ноябре 2023 года сосредоточился на операционном управлении.
Мира Мурати (Mira Murati) – Главный технический директор (CTO), отвечает за разработку продуктов (включая ChatGPT, GPT-4 и др.).
Брэд Лайткэп (Brad Lightcap) – Главный операционный директор (COO), управляет бизнес-стратегией и партнёрствами.
Джейсон Квон (Jason Kwon) – Главный юрисконсуль (CLO), занимается регулированием и правовыми вопросами.
Сара Фрир (Sarah Friar) – Финансовый директор (CFO) (пришла в 2024 году, ранее работала в Nextdoor и Square).
Ни одного фрика, пишущего на Эликсире волшебные пет-проекты. Одни сплошные менеджеры и представители инвесторов. И все они ссут на тебя, глупенького. На тебя и на твои мечты жить без менеджмента.
Особенно Брэд Лайткэп, который как раз и решает — дать корку хлеба очередной «распределенной команде» или отправить в путешествие по нефритовому стержню.
Забавно, как побитый аргументами Прохожий копипастит ответы LLM. Но тут ты снова сел в лужу. Ты вообще не понимаешь разницу между корпоративным управлением на самом верху (это не твой уровень) и операционным управлением командой разработки (это вроде бы твой, но в распределённых командах нет менеджера, так что тебя в них никто не ждёт, как и на самом верху крупных корпораций на должность CTO/CFO/CEO тебя никто не ждёт).
Да, в OpenAI есть совет директоров. Там сидят CFO, CEO и прочие топы, занимающиеся стратегией. Но код пишут не они. Модели тренируют не они. Продукты делают не они. Большая часть OpenAI работает как раз в формате распределённых, автономных R&D-команд. Инженеры продают свою экспертизу без менеджеров типа тебя, ты тут вообще не нужен и никогда уже не будешь нужен.
CTO не занимается микроменеджментом (то есть твоей работой). Он не менеджер, а технический стэйкхолдер. Ты, Прохожий, всё ещё живёшь в мире, где если нет начальника с кнутом за спиной, то проект не будет сделан вовремя со всеми требованиями. Это мышление человека, которого всю жизнь ставили раком в позицию «Получать задания от старшего по должности и прислуживать кабанчику за премию». Ты не умеешь мыслить иначе. Да ты вообще мыслить не умеешь. А я умею. И поэтому я и в комментах на «Грёбаном айти», и в распределённой команде на Web3-проекте, а ты — только в комментах.
Так я хотя бы знаю как вопросы LLM задавать, а ты настолько отбитый, что уже совсем в токующего тетерева превратился. Отключенного от реальности.
И это пишет московский ограш, который и за дочерью своей уследить не смог, и жена рога наставила, а в итоге ушла из твоей семьи. Носи двойное позорное клеймо до гроба.
Ну тебя-то при твоем отрыве от реальности в лучшем случае зона ждет, а в твою четырехкомнатную квартиру в южном миллионнике местный участковый цыганский табор поселит. Низадорого. 🙂
Клана у тебя нет, деньги не понятно откуда, — бабы — левые. Ну сам посуди — долго ли такой сладкий лох продержится в одиночку в наше непростое время? Да еще и на югах. 🙂
Вэлкам ту зе клан
О, прям коммуны по методичкам 19 века!
классная штука, ага. если ИБ узнает, то выкинет на мороз.
А я что вам говорил? А вы трепыхались там что-то, в одних трусах. Теперь вы МЕЧТАТЬ будете пойти покрасить стену за пакет еды. Там эта работа хотя бы ЕСТЬ. Это называется «пнуть под гавно».
Да я вот сейчас сижу в трусах и красить стену не хочу.
А то что Вы пишите — это когда ещё будет (если вообще будет). Может завтра будет ядерная война или я умру от болезни — так хоть пожил работая в трусах на диване (у меня столик сейчас подвинут к дивану, слева спит кот 🙂 ).
https://youtu.be/3Szc_pOz9fw
Что характерно, огромный перечень занятий, которыми так называемые «профессионалы» зарабатывали неплохие деньги, как раз и заключалось в «воровстве у авторов», «использовании чужого труда» и перепродажей по десять раз одного и того же «особо ценного совета» десяткам лохов-заказчиков.
То что все эти деятели соснут шершавого — это огромный позитивный сдвиг от постмодернизма, к новому модернизму, когда голову таки придется включать. Ну или с кайлом на завод.
Что касается личного опыта, то тут очень забавный момент, который я для себя сформулировал не сразу. Хохма в том, что со мной в качестве поводыря ИИ генерирует более качественный продукт, чем без меня. А для многих страдальцев, работу которых я последнее время наблюдал, картина ровно обратная. Под их управлением ИИ выдает худший результат, чем самостоятельно. Ну вот например есть тут у нас Vox, который в экономике нифига не смыслит, но имеет Гильбо в качестве «авторитета». Вот как вы думаете, при таких исходных данных — может Vox хотя бы теоретически что-то добавить в усредненные высеры LLM? Нет не может. Потому что я LLM могу поднять со среднего уровня на высокий, а ВОКс его только опустить может еще ниже. Причем это по выдачам очень заметно, — если LLM выдает какие-то демагогические разглагольствования вокруг темы вопроса, как студент двоечник на экзамене или гонит откровенную пропаганду вместо сути, значит за рулем лох, который не в курсе тонкостей предмета.
У Евгения Витальевича IQ трёхзначный, а у тебя — двузначный. И даже не 99, а меньше.
Я работаю на проекте Web3. Попробуй на любой проект Web3 устроиться поработать с лычкой «менеджер Прохожий». Расскажи, что ты умеешь LLM использовать, что тебя менеджменту учили, то есть четвёртому управленческому укладу.
Беда только в том, что искуственный идиот твои уточнения и ответы запоминает. Раз ты его подтянешь, два. А потом обнаружишь, что твои знания в виде уточнений и ответов уже уехали в микрософт, и какой нибудь Вокс ими уже пользуется, правда не понимая, что, как и зачем — но пользуется.
И чтобы всегда быть на шаг впереди ИИ — надо как в сказке про Алису «здесь нужно бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте. А чтобы куда то прийти, надо бежать в два раза быстрее».
Не конец света конечно. Но раньше тебе надо было конкурировать только с другими кожаными. А теперь еще и с кремниевыми надо соревноваться которые будут пиздить твою экспертизу.
Впрочем, на каждую хитрую жопу найдется свой болт. Думаю умные люди уже подумывают над защитой знаний и компетенций от ИИ-шпионажа. Закрытие частных баз данных и инфоресурсов от скан-ботов. Обфускация запросов какая нибудь или че то подобное.
Короче если придумать софт, способный защищать твои знания и не давать ИИ на них обучаться — думаю бабок на нем можно заработать не меньше, чем на самом ИИ. Такая себе идея для стартапа)
Я думаю, для этого достаточно не пользоваться виндой и его редакторами, а также ии редакторами типо курсора. Код хранить в системе версий, которая работает на твоем запущенном серваке во внутренней сетке. Ничего сверхъестественного. Конечно, страдает скорость и удобство. И это разве для софта, который представляет реальную важность. С однотипным говном в разных вариациях не стоит заморачиваться.
Ну как то так, да.
Правда это своеобразный луддизм. Отказываться придется от большей части современных инструментов. Щас же все облачное, блэт. Получается такой себе шаг назад, во времена фидо, локальных сетей и домашних серваков.
Плюс вопрос — а где этот сервак хранить? Если речь идет о физлицах и небольших пет-проектах — можно и дома в кладовке. А компаниям только свои стойки в ДЦ арендовать. И то надо прилично так заморочится с шифрованием, чтобы админы ДЦ не пиздили бекапы.
Виртуалки в облаках вобще не вариант. Все эти Амазоны и Микрософты давно и в наглую потрошат те ВМки, которые у них развернуты, без заззрения совести
Так публичные сетки и облака именно для того, чтобы с однотипным говном не заморачиваться, а за минимальные деньги аутсорсить. А на домашних или корпоративных мощностях держать только «реальную важность».
для софта, представляющего реальную важность ЛЛМ ничем и не поможет особо, поскольку научен выдавать булщит c галюцинациями.
Вы по-моему не очень представляете, как оно всё работает. 🙂 Практика показала, что когда модель тупо все запоминает и векторизует на постоянку, то она очень быстро тупеет. Поэтому тот же дипсик, например, основную векторную базу год уже не обновлял. Второй момент — механизм внимания в трансформерах имеет область видимости в пределах треда промптов. Грубый аналог — временные таблицы в пакете запросов к базе данных. Они без полного треда самостоятельного смысла не имеют. Третий момент: сетки не могут оценивать «хорошесть» своих ответов. Для них все ответы равно хороши, включая галлюцинаторные. Другими словами, я не «подтягиваю» модель. Просто каждый сеанс кастомизирован моим RAG и моей цепочкой промптов. С помощью грамотной фокусировки в пределах сеанса, я могу повысить качество результатов сеанса, но никто кроме меня не узнает, что вот этот результат «чудо как хорош». И даже, если полностью скопировать весь трафик сеанса, — невозможно определить достиг ли я своей цели и удовлетворен ли результатом. Так что я бы не переоценивал возможность извлекать «знания» из промптов. Хотя бы потому, что надо как-то сначала гарантировать, что набор токенов, который я заслал модели, не является просто бредом из красивых слов, вот как у вокса. А то извлечешь Гильбо и привет — приехали. 🙂
Ну и основная засада технологии — ей нельзя пользоваться в режиме «не понимаю, но пользуюсь». Ну точнее можно, но результат будет днищенский. Потому, что это блин просто калькулятор токенов с несколькими интересными примочками. Не более того.
Ммм. Ну я действительно в подробности, как оно там работает с запросами под капотом — не вникал.
Но мне кажется валидацию ответов можно улучшить статистическими методами.
Условно говоря сделал ты запрос «запили мне рыбу пользовательского соглашения по фз152». Тебе выдали шляпу. Ты один раз уточнил запрос. Второй. Третий. Хоп, перестал уточнять и отключился от чата — ну можно предположить что ты достиг какого то удовлетворительного результата. Это первый маркер.
Потом другой с таким же запросом пришел. Ему выдали твой ответ. Он уточнил всего один раз и тоже отключился. Ну можно предположить, что ответ в целом был хорош, раз лишь одно уточнение потребовалось,а не три, как у тебя. Второй маркер.
Дополнительно повысить релевантность можно из других источников. Например если речь идет о кодерах,и у пользователя есть акк на гитхабе — можно посмотреть, запушил ли он что то похожее на ответ в репозиторий. Если условно текст ответа на 90% совпадает с коммитом в репе — можно предположить что в целом ответ был хорош, раз пошел в коммит, и потребовал лишь небольшой доработки. Третий маркер.
Дополнительно можно ввести социальные фильтры. Условно грепать инфу о пользователе из ОС ,аккаунта ИИшки, других инструментов,объединять с данными из соцсетей и на их основании присваивать пользователю рейтинг доверия. Например если по инфе пользователя известно, что он юрист с 30летним стажем и владелец адвокатской конторы — его промты на юридическую тему будут иметь больший вес в обучении, нежели какого нибудь Вокса. Четвертый маркер.
Ну и складывая все эти флажки вместе можно получить обратную связь, пусть и косвенную — о качестве запросов и ответов.
Мне кажется — это как то так должно работать. Не даром же сейчас телеметрию пихают вобще везде. В браузеры, в месседжеры, даже в ебаный микрософт ворд и эксель.
Валидация ответов никого не волнует. То, что при грамотном накидывании токенов на вход, токены на выходе имеют какой-то смысл для накидывающего — это просто побочный эффект того, что при обучении векторизовались токены, на которые нарезаны людские тексты с людскими смыслами. LLM в базе своей просто матричный калькулятор для пересчета весов и векторов. Она статистику обращений и социальные рейтинги пользователей по темам не ведет.
Вот это вот:
Так не работает. Если он придет с таким же первоначальным промптом, то и ответ получит такой-же как и я, — после первоначального промпта, а не после третьего. Логика тут простая. Во первых для LLM промпт это не текст со смыслом, а просто коллекция токенов. Во-вторых, то, что моя цепочка промптов куда-то вырулила совершенно не означает, что следующий пользователь хочет вырулить в ту же конечную точку. А тогда с какой стати выдавать ему мой конечный результат? Поэтому LLM критически зависят от квалификации промпт-инженера. Они не являются экспертными системами. Единственный эксперт в этой истории — пользователь. Ну и как бы, если говорить о предметных областях, то предполагается, что объем материалов, на которых обучалась модель значительно превосходит содержимое головы отдельного специалиста даже очень хорошего. Поэтому даже , если выловить среди пользователей «авторитетные источники» и классифицировать их по предметным отраслям, то их совокупные промпты ничего существенного к контексту, появившемуся после первоначального обучения модели, не добавят, а заморочиться придется сильно
и это прям проблема. по идее reasoning должен был как раз обеспечить проверку этого, селф валидацию. но недавно статья была что все модели после o1 стали больше глючить. очевидно это тупик.
Да кому нужны знания , среднестатистического разраба ( к примеру ) , который считает , что он бог IT? А вся информация , что нужна , компании и так соберут , даже разрешения не спросят
Чувак, ты на завод мечтать будешь попасть через год. Но тебя уже и туда не возьмут. Люди на заводах СТАБИЛЬНЕЕ и в перспективе больше зарабатывают чем ты. Посчитай сколько времени ты рассылал резюме без работы и подели на то что тебе заплатили. В итоге заводчанин — недосягаемая для тебя величина.
> Посчитай сколько времени ты рассылал резюме без работы и подели на то что тебе заплатили.
о !
также к этому времени придется добавить изучение фреймворков, стеков технологий, дрочево leetcode и т.д. и т.п. что там нужно для собесов.
получатся совсем не радужные цифры, которые показывать каждому вкатышу.
Ещё одна ИИшка походу. Ну или шиз просто. Колоритный у вас сайтик)
Все недооценивают такой аспект, что даже если всех попрут, но вас оставят, эти «все» — [бывший] платёжеспособный спрос в экономике. Толку что вас оставят если спроса на вашу продукцию не будет?
Вообще дело пахнет Великой Депрессией 2.0
Первая как раз тоже начиналась с радикального увеличения производительности в с/х, что очень сильно поломало тогдашние экономические связи и производственные цепочки.
Мы тут с коллегами чисто пальцем в немо пытались прикинуть масштабы бедствия в цифрах. Предполагая, что шибко умных в производстве нематериальных активов примерно 20% и ИИ увеличит их выработку в 10 раз, а остальных 80% и ИИ увеличит их производительность вдвое. Конечная производительность будет 360% от исходной. Если выкинуть 80% на мороз, то рост получится всего вдвое. Это конечно приятно, но в новых реалиях видимо будет недостаточно, так что увольнять придется не всех. Учитывая, что «нематериальные активы» лабает не так много народа, я бы по поводу великой депрессии не нагнетал. 🙂
Ну ты учитывай еще, что ИИ — это не только чат-боты всякие. Туда же можно и автопилоты для транспорта включить, и автоматические станки, и дроны. Автоматизацию в целом короче. Которая бьет в том числе и по производственному сектору.
Так что это коснется не только «нематериальных активов», но и вполне себе материальных.
Да, экономика перестроится. Да, я сам же говорил(и до сих пор говорю), что появятся новые отрасли, новые виды работ.
Но есть одно но….
Прошлая промышленная революция конечно не стало концом света. Люди перековались, нашли другие работы, все вошло в нормальное русло. Но не сразу…
Перед этим был полный писец, безработица и тлен — для тех, кто оказался на изломе истории и за бортом прогресса.
Не даром прошлая промышленная революция повлекла за собой почти полвека бунтов, революций, восстаний и мировых войн.
В РФии думаю все будет еще не так плохо в плане работы. Благо у нас жесточайшая нехватка населения и рабочих рук на нашу огромную территорию.
Но беда то в том, что мы не в вакууме живем. Если в той же перенаселенной Европе ИИ лишит работы хотя бы 30-40% населения — это будет около 300-500млн человек, которым не на что будет жить. Как думаешь, на кого европолитиканы эту армию бичей, которым нечего терять, натравят?
По приведенным цитатам видно, что даже бесплатные (либо с символической платой) чат-боты оставляют людей без работы. И в основном это люди «экономики услуг», которая агрессивно навязывалась в «развитых странах».
Из этих сфер лучше всего держится авиация. Знакомый пилот рассказывал, что в их авиакомпании существует практика, когда «туда» везёт один пилот, а «обратно» другой. Как только разрешат комплектовать экипажи одним пилотом, то часть пилотов пойдёт на мороз. Но в отличие от программистов и копирайтеров у пилотов есть ранняя пенсия.
Нельзя забывать, что и населения стало меньше: две мировые войны и голод сделали своё дело. А рост экономики в «развитых странах» произошёл и из-за того, что некоторые государства грабили свои колонии. А сейчас драйверов роста я вообще не вижу. Абсолютно везде крупняк подминает под себя любое более-менее перспективное направление.
Где у нас нехватку ты увидел? У кабанчиков нехватка обычно из-за того, что пытаются нанимать квалифицированных сотрудников на 40 тысяч рублей в месяц.
Драйверы роста появятся когда произойдет обнуление.
вангую что нескоро, по крайней мере надеюсь. когда жизнь пары сотен людей зависит от одного человека — как-то ссыкотно. это тебе не сайтик хреново сверстать. инсульт, инфаркт, внезапный дрист у пилота и всем крышка. очень надеюсь это еще нескоро это случится.
Нехватка населения и рабочих рук это сказки по телевизору. В реальности, кому нужны эти руки? Вся страна в мск приезжает, так как у себя никому не нужны почему то, а она все же не резиновая.
РФию пока спонсирует Китай. До этого Европа. Но видимо ОПЕК+ уже что-то знает и поэтому пытается успеть слить нефти побольше пока она хоть что-то стоит.
Это вы слегка загибаете. Ежели покопаться в данных Eurostat, то там картинка примерно такая: в трудоспособном возрасте от 15 до 65 лет всего 270 миллионов. Из них «занятых» — 210 миллионов. Из них «белых воротничков» — 90 миллионов (верхняя граница оценки). Если ИИ выставит на мороз половину белых воротничков, то это 45 миллионов максимум. Но тут фишка в том, что доля трудоспособного населения в Европе падает. То есть там сейчас население 450 миллионов, а работает меньше половины. Если сорок пять миллионов пойдут на мороз, то думаю EC найдут куда пристроить соискателей, которые не «третье поколение на пособиях», а таки отучились и таки как-то уже работали. То есть к труду склонны больше, чем беженцы. 🙂
На листание ленты за миску риса и кошкожену. Чтоб вымереть достаточно не ввозить мигрантов.
Ну и чтобы не быть голословным. Вот есть такая коллаборация биоинформатиков, которой уже больше двадцати лет. https://rosettacommons.org Они сначала долбались исключительно с нейронными сетками, а потом подключили генеративный ИИ к решению своих проблем. Что характерно, работу из-за ИИ в коллаборации никто не потерял, а зато тема прям широким шагом шагнула вперед. Грубо говоря, сейчас можно написать промпт — какого поведения ты ожидаешь от белка — а пакет приложений тебе сгенерирует последовательность аминокислот в этом белке, проверив при этом устойчив ли он химически. Соответственно эту последовательность можно послать по электронной почте на фирму, которая белки синтезирует, и получить через некоторое время пробирку с этим белком. Народ просто вышел на новый уровень, а не на биржу труда. Но там специфика — кроме тупого использования инструментов каждый думает головой сам, поэтому «вносит вклад», а не просто «усредненно копипастит».
А зато у нас — «все тот же чай, все тот же слон». https://tass.ru/ekonomika/23497407
>Что характерно, работу из-за ИИ в коллаборации никто не потерял
Потому что коллаборация.
Так как в последнее время с нуля проекты не создаю ни сам ни в команде. А сижу на поддержке существующих решений и доработке функционала и фич к ним. А в своих проектах я разбираюсь лучше всякого ии, а скармливать не собираюсь, хотя возможно микрософт ворует код. Для жизни использую в качестве продвинутого поисковика. Гугл прикрутил к своему поисковику иишку, что не приводит к достижению лимита вопросов как в китайской поделке. В работе в основном приходится генерировать юнит тесты, которые также в ручную допиливаю и рефакторинг кода, в котором может затаиться критическая ошибка, которую придется потом отлавливать.
Место действия: Уютный, немного старомодный бар. Вечер. За стойкой Анастасия, опытная барменша с внимательным взглядом, полирует бокалы. За столиком в углу – Артем Сергеевич, генеральный директор крупной IT-холдинга «НекстТек», выглядит уставшим, но расслабленным, допивает второй виски.
Действующие лица:
Анастасия: Барменша, лет 35-40, уверенные движения, спокойный голос с легкой хрипотцой.
Артем Сергеевич: Гендиректор, лет 45-50, дорогой, но слегка помятый костюм, умные, наблюдательные глаза.
(Артем Сергеевич подходит к стойке за третьим виски. Анастасия с улыбкой ставит перед ним чистый бокал.)
Артем Сергеевич: Спасибо, Настя. Еще один «Олд Фэшн», пожалуйста. Только чуть меньше сахара, если можно. Голова и так после сегодняшнего совещания… как база данных после DROP TABLE *.
Анастасия: (Начиная готовить коктейль, с легкой усмешкой) Ох, знакомая ситуация. DROP TABLE – это как вылить все запасы виски в раковину посреди пятницы. Непоправимо и очень грустно. (Ловко мешает коктейль) У вас что-то серьезное случилось?
Артем Сергеевич: (Поднимает бровь, заинтересованно) Ты… знаешь, что такое DROP TABLE? Серьезно?
Анастасия: (Подавая коктейль) А что такого? Бар – это тоже база данных, Артем Сергеевич. Клиенты – users, заказы – transactions, запасы – inventory. У меня тут своя маленькая ERP-система в голове да в тетрадке. А SQL… ну, давным-давно, на курсы ходила, думала жизнь переменить. Не сложилось тогда, но кое-что осело. Иногда даже сны с JOIN-ами снятся.
Артем Сергеевич: (Делает глоток, пристально смотрит на нее) Вот это поворот. Расскажи, как ты свою… «базу данных» барную администрируешь? Вот эти вечные проблемы с поставками? У нас с логистикой вечный кошмар.
Анастасия: (Опираясь на стойку, задумчиво) Ну, например? Допустим, закончился ваш любимый «Мэйкерс Марк». Раньше я просто звонила поставщику. Теперь… (Глаза ее оживляются) Это как запрос: SELECT альтернативный_бурбон FROM склад WHERE цена = 8 AND срок_годности > NOW() + INTERVAL ‘1 month’. Быстро, по параметрам, минимум эмоций. Главное – индекс по рейтинг_клиента держать в голове, чтобы VIP-ов не обидеть. У вас в логистике индексы на складах прострочены, наверное? Или WHERE в запросах слишком широкий, все подряд пытаются захватить?
Артем Сергеевич: (Чуть не поперхнулся) Точнее некуда! Именно это! Запросы менеджеров – как пьяные клиенты в пятницу вечером: кричат SELECT * FROM всё! без всякой фильтрации. А потом система падает, как перегруженный бармен в час пик. А как ты с «кривыми» запросами боролась? У нас тимлид голову сломал.
Анастасия: (Смеется) О, это как раз мой конек. Когда новенький бармен начинает путать «Мартини» и «Манхэттен», я не кричу. Я делаю EXPLAIN ANALYZE его действий. Показываю, где он лишний JOIN на лимон сделал (вместо простого WHERE), где GROUP BY по типу бокала потерял, и почему его «запрос» выполняется в 5 раз дольше и дает горький результат. Наглядность – лучший учитель. Иногда проще написать правильный запрос самому (WITH CTE для сложных коктейлей – магия!), чем десять раз объяснять. А еще… (понижает голос) никогда не доверяй OR в критичных условиях. Это как пытаться налить два коктейля одновременно одной рукой. Всегда AND с четкими условиями, или вложенные запросы.
Артем Сергеевич: (Поставил почти полный бокал на стойку, смотрит на Анастасию с неподдельным восхищением и новой оценкой) Настя… ты только что описала нашу главную боль с командой аналитиков и разработчиков middleware. Ты говоришь о бизнес-логике, оптимизации процессов, управлении ресурсами и обучении команды на языке, который я понимаю лучше, чем половина моих вице-президентов. И все это – на примере управления баром.
Анастасия: (Немного смущенно, отводит взгляд) Ну… бар и правда как маленький бизнес. Тут и логистика, и клиентский сервис, и финансы, и даже HR, когда барменов успокаиваешь после ссоры. SQL просто помогает мыслить структурированно.
Артем Сергеевич: (Решительно достает визитку) Структурно… Это именно то, что нам сейчас критически нужно. Настя, забудь про третий виски. Я хочу предложить тебе кое-что другое. (Кладет визитку на стойку перед ней) Я ищу нового руководителя отдела Data Governance и Оптимизации Бизнес-Процессов. Человека, который видит систему, понимает данные, умеет объяснить сложное просто и навести порядок в хаосе запросов. Твой ум, твоя способность видеть аналогии, твое спокойствие под давлением… и да, твое знание SQL, как практический инструмент, а не абстракция – это именно то, что нам нужно. Зарплата… (называет сумму, в несколько раз превышающую доход бармена) плюс бонусы, страховка, гибкий график. Не сразу тимлид, конечно, но позиция уровня начальника отдела – сразу. Мы научим тебя специфике. Но твои базовые навыки и подход бесценны.
Анастасия: (Смотрит на визитку, потом на Артема, глаза широко открыты. Она молча берет визитку, медленно поворачивает ее в руках. В баре на секунду воцаряется тишина, нарушаемая только гудением холодильника) Начальник отдела… в «НекстТек»? Артем Сергеевич, вы серьезно? Я… я же просто барменша. Со старыми курсами SQL.
Артем Сергеевич: (Твердо) Нет, Настя. Ты – человек, который умеет мыслить. Который видит корень проблемы и может найти эффективное решение. Который умеет управлять ресурсами и людьми. Ты только что провела лучший технико-управленческий собеседон в моей жизни. И я не хочу упускать такой талант. Дай мне шанс показать тебе, что твои навыки стоят гораздо больше, чем за этой стойкой. Подумай. Позвони завтра. (Он допивает остатки виски и встает). Счет, пожалуйста. И… спасибо. Не только за виски. Ты сегодня открыла мне глаза.
(Анастасия молча пробивает счет, ее руки чуть дрожат. Она подает его Артему, все еще сжимая визитку в другой руке.)
Анастасия: (Тихо, но уже с проблеском решительности в глазах) Спасибо… Артем Сергеевич. Я… я позвоню. Надо же разобраться с этими кривыми запросами на новом уровне, правда?
Артем Сергеевич: (Широко улыбается) Вот и отлично! Жду звонка. Удачи… будущему начальнику. (Он кивает и выходит из бара).
(Анастасия смотрит ему вслед, затем медленно поднимает визитку на уровень глаз. Уголки ее губ дрогнули в едва уловимой, но уверенной улыбке. Она аккуратно кладет визитку в карман фартука рядом с открывалкой и зажигалкой. Бар наполняется привычными звуками, но для нее мир только что изменил траекторию.)
Ключевые моменты, которые сработали:
Естественное вплетение SQL: Артем случайно роняет технический термин (DROP TABLE), Анастасия реагирует на него в контексте своей работы (бар = база данных).
Демонстрация системного мышления: Анастасия не просто знает синтаксис, она использует SQL-логику для решения реальных барных задач (поиск аналога виски = запрос с WHERE; обучение бармена = EXPLAIN ANALYZE; кривые заказы = плохие запросы). Она показывает понимание процессов (оптимизация, индексы, структура данных).
Аналогии вместо сухой теории: Она объясняет сложные IT-концепты через знакомые Артему барные ситуации. Это делает ее мыслительный процесс понятным и впечатляющим.
Мягкие навыки (Soft Skills): Ее спокойствие, умение объяснять, юмор, управление «хаосом» бара – это те самые навыки руководителя, которые ищет гендиректор.
Искренность и отсутствие напора: Анастасия не пытается произвести впечатление, она просто делится своим опытом и взглядом на мир. Это делает ее предложение уникальным и убедительным.
Практичность Артема: Он сразу видит ценность ее подхода и навыков для решения конкретных проблем его компании (плохие запросы, неоптимизированные процессы, сложности с обучением).
Неожиданный, но логичный финал: Предложение звучит как взрыв, но Артем четко аргументирует почему ее навыки (мышление, логика, управление) ему нужны на руководящей позиции, несмотря на отсутствие прямого IT-опыта. Он предлагает не просто работу, а инвестицию в ее потенциал и обучение.
А чё это вы минусов напихали? Хотите сказать нереалистично!?
Потому что это приторно-ванильная душная иишечная сказочка?
И что в ней реалистичного-то?
Вот тут на полном серьёзе Димон и Здравомыслящий утверждали что так и было: https://another-it.ru/2025/06/30/does-an-it-specialist-need-a-car-answer-from-a-reader/ . Будьте внимательны когда читаете их комментарии.
> Потому что это приторно-ванильная душная иишечная сказочка?
есть такой жанр трэш-писева — ЛФР (любовно-фантастические романы).
девкам нравится, на автор-тудее покупают. если анон развернет в большую форму, то и его купят.
Просто так не умеют
Карьерный путь был проще. Анастасия смачно отсосала Артёму Сергеевичу, которому снесло крышу от непередаваемых ощущений. Или банально дала на парковке.
В кабаках (даже если это кофейня для трезвенников) все из персонала друг с другом перетрахались по несколько раз. В пафосных местах есть запрет «не спать с клиентами», но правила существуют, чтобы их нарушать.
Вот почему в этой стране и не взлетело #MeToo кроме полнейших кринж-историй типа журналистки «оппозиционного» канала «Дрожь», которую лапал депутат Стоцкий (данные изменены). Громкие истории есть (слову «секретутка» лет 30, если не больше), но про них предпочитают молчать.
Короче, не знакомьтесь с барменшами.
Нам сие неведомо. Но вот есть история тимлидши Ламоды. Там уже ближе к этой теме.
Бесплатные ИИ, ИИ по подписке за копейки это всё цветочки. Вы не думали вообще какого хрена дипсик бесплатный? За чей счёт банкет?
Это же знаменитая стратегия ЕЕЕ. «Поддержать, расширить, уничтожить». Сначала нам дают доступную крутую технологию, мы ей пользуемся, помогаем ей развиваться, обучаться и т. д, она становится стандартом в индустрии, никто не работает без ИИ, развитие ИИ идёт семимильными шагами. Потом это развитие выходит на плато из-за аппаратных ограничений и всё, дальнейшее развитие будет доступно только нескольким корпорациям в мире, как сейчас с операционными системами, браузерами и прочим.
Сейчас невозможно написать и продать принципиально новую независимую операционную систему или браузер, так же будет невозможно написать что угодно конкурентоспособное. Что попроще спиздит условный Васян, что посложнее спиздит условный Цукерберг, а на что-то супер сложное тупо не хватит ресурсов ни у кого кроме пары корпораций. И если раньше они хотя бы скупали успешные проекты, то теперь будут просто копировать с помощью своего закрытого ИИ на суперкомпьютерах в кратчайшие сроки. Вот и будет через 10 лет у нас «яндекс %что угодно%», и никакой работы кроме как в яндексе с 20 этапами собеседований и бесплатным испытательным сроком в год.
Так что вот эти статьи про то, как всё классно, легко и круто работать с ИИ убивают профессию программиста точно так же, как и те, кто писал про то, как легко войти в айти и про 300к/наносек.
Раньше вайтишники спрашивали на какие курсы пойти чтобы рубить бабло, теперь спрашивают такое:
То есть они теперь не после курсов откликаются на все вакансии, а вообще без какой-либо подготовки! Теперь откликов на вакансиях будет ещё больше.
Вы слышали чтобы юристы хвастались как им теперь стало легко работать с ИИ, а тех, кто не хвастается называли бы истеричками? Спроси любого юриста, и он найдёт кучу причин почему ИИ с ним не сравнится, но программисты, как истинные инфантильные долбоёбы, продолжают кричать что с их работой справится любой олух, а тех, кто не справится, они готовы бесплатно обучать и давать советы за лайки и «плюсики» на экране вместо денег.
А ты подумай кто именно кричит? Здесь рассадник ненависти к айти и здесь же кричат про то что любой дурачёк может кодить и ИИ всех заменит. На хабре ранее был рассадник безумной любви к айти и кричали ровно о том же самом. Здесь ненавидят хабр и воют с ним. Подумай откуда такое интереснейшее стечение обстоятельств.
Ну это , обьективная правда . ITшники сами роют себе могилу . Фреймворки , в которых даже мартышка разберется , курсы ( от Паскаля до Асемблера ) итд . Ценность знаний , упала до минимума . Вот от этого и проседания по зарплате и мартышки HRюшки , на пару с интервьюверами , которые кроме Leetcode ничего не спрашивают , потому что сами тупые как бревна
Нужно смотреть правде в глаза. ИИ не заменит полноценного программиста сеньора , как и не заменят вкатуны выпускники выйти курсов. Но бизнес оптимизирует расходы, не нужны больше высокооплачиваемые ботаны, цена ошибки в айти как правило не большая, намного меньше, чем у юристов , поэтому экономически целесообразнее взять 5 операторов ИИ за миску риса, чем одного дорогого сеньку.
// экономически целесообразнее взять 5 операторов ИИ за миску риса
Как работал советский (да и не только) инженер в конструкторском бюро знаете ?
Это были такие большие комнаты. Там стояли такие кульманы. За ними инженеры чертили чертежи. О, вот это — твёрдый карандаш, вот это — мягкий… Вот это пишется тушью (были такие металлические кисточки для этого). Тут надо сделать расчёт балки. Для этого у инженера есть логарифмическая линейка. Я кстати прикалывался на ней всё рассчитывать. Видел как люди с дикой скоростью на ней интегралы брали численными методами…
Потом появились автокады. Кульман не нужен, карандаш, тушь, логарифмическая линейка — всё мимо. Там где раньше работало 10 инженеров всё делает один инженер с автокадом. Больше нет больших комнат с инженерами.
Но ! Внимание !! Он должен быть качественным инженером а не просто чертёжником — он думает о том что надо проектировать, оценивает результат расчётов. Он — сенька ! Большое количество всяких девушек-инженеров которые больше чертили чем соображали пошли например в бухгалтерши и обслуживали бизнес в 90-е.
И если завтра у автокада появится ИИ — он всё равно будет нужен. Достаточно квалифицированный чтобы ставить задачу и принимать результат.
Ну вот и всё — в ИТ идёт то же самое. Джуны-кодировщики по ТЗ будут заменены ИИ так же как девушки-чертёжницы что называли себя инженерами. Но квалифицированный сенька будет нужен.
Так что «5 операторов ИИ за миску риса» будут нафиг ни кому не нужны. А нужны будут сеньки. Они в основном и будут нужны.
Называйся сенькой, инженером, кем хочешь. Если устроит зарплата меньше курьера и безработица, то ок. Никто тебе не будет доплачивать за лычки, скорее повысят требования к джунам, что и происходит. Когда их тысячи на одно место это можно делать и требовать с них на уровне сеньки. И не нужно сравнивать инженера проектировщика какой нибудь ракеты с айтишником, гоняющего джонсоны и устанавливающего кнопку в готовое приложение или сайт ( так как уже везде все написано и внедрено, остаётся только эта занудная ерунда). Цена ошибки минимальна, поэтому нахрен там никому не нужен оверпрайснутый «инженер».
// И не нужно сравнивать инженера проектировщика какой нибудь ракеты с айтишником, гоняющего джонсоны и устанавливающего кнопку в готовое приложение или сайт
Но вообще то реальный сенька в ИТ — это и есть инженер проектировщик.
По поводу «минимальности» — ну спросите хотя бы у Шурика сколько заплатит их страховая компания за ошибку.
Нисколько. Насколько я помню есть несколько уровней ТП чтобы футболить клиентишку и объяснять ему что это он мудак. В крайнем случае он может подать в суд, но таких единицы и всё равно отсуживают копейки.
Ещё можешь вспомнить кейс ТБанка когда накосячили с курсами валют и некоторые клиентишки пытались на этом заработать.
Попробуй так же обойтись с падающей ракетой заправленной тоннами гептила.
А вот сам Шурик писал иначе. Вы его работу лучше него самого знаете ?
Шурик писать может что угодно. Мне как клиенту таких Шуриковских поделок лучше знать.
ну джонсоны джонсонам-то рознь. Если у тебя система нихрена не совместима с тем API, откуда-куда надо джонсоны гонять, в ней «в лоб» нет нужных тебе данных, а у тебя — для нее, и для начала надо их путем сложных вычислений откуда-нибудь родить, а потом уже гонять эти самые джонсоны — то задача может быть вполне себе серьезной. А надо заметить, очень часто именно так и бывает.
Кстати, вопрос к тем кто мнит себя сенькой. А кто вам сказал , что вы сенька? У сварщика, машиниста крана и тд есть разряд , подтвержденный документом. А у вас что ?
Ну, за сегодняшний день я получил благодарность от :
1. Главного экономиста
2. Зам гендира по коммерческим вопросам
3. Нач отдела продаж по регионам
А знает сколько я строчек кода написал ? Да ни одной 🙂
А помог я им проявив экспертные знания в нашей ерп-системе. Похоже это на джуна ?
p.s. Вообще, всё просто. Сенька не думает о коде — сенька решает проблемы предприятия. А код он пишет когда в этом есть необходимость.
Поэтому ты заебал уже здесь. Ты НЕ программист, ты НЕ разработчик. Нам нет никакого дела что там в твоём бухучёте творится.
Не каждый чел что работает в ит работает кодировщиком. На самом деле кодер-макака это весьма низкий уровень. На западе и без всякого ии это давно отдают индусам а сами становятся начальниками и экспертами в предметной области. Внедрят ии — пнут всех этих индусов. Ну и русских кодеров с высоким о себе мнением 🙂
Разработка ПО это не только кодирование. Съеби уже нахуй.
Сперва мне захотелось тебя послать, но потом подумал — можно ведь попробовать объяснить. Если ты не поймёшь, то сможет прочитать кто-то другой…
Итак, у «чистых программистов в языках» есть проблемы. Их много, данный ресурс их старательно озвучивает. ИИ — одна из них.
Почему именно «чистых программистов в языках» ? Да потому что их будет легко заменять на ИИ. На каком языке ИИ прекрасно пишет ? На питоне, например. Выше я объяснял почему. На c# уже хуже, кстати. По JavaScript у меня данных нету но можно предположить что результаты у ИИ будут хорошими.
Мало того, что по нему куча материалов — ещё и автоматизация даст огромный экономический эффект в мире — просто за счёт того, что можно будет выгнать на мороз кучу людей. Как минимум на порядок больше чем 1С-ников 🙂
Что делает умный человек когда видит опасность ? Он начинает с того что анализирует её и возможные пути решения или смягчения проблемы. Этим я в этой теме и занимаюсь.
Вот смотри. Есть ресурс 1С-ников — «миста». Можно посмотреть профили — кому-то за 40, кому-то за 50, а есть и те, что близки к 60…
И по разговорам видно что очень многие из них раньше писали «в языках» на тот момент популярных. Всякие дельфинисты и т.д.
Я до перехода в 1С писал на С++ — разработка ГИС (растровые и векторные карты). Но вот я в 1С. Ты уверен что лично тебя это не коснётся ? Если будет вопрос — идти в 1С или в курьеры ты куда пойдёшь ? 🙂 Нет, если сумку в зубы и по сугробам — я не возражаю. Но вот делать это уже в возрасте будет не кайф.
А ведь такой вопрос может быть. И ИИ может тебе его организовать весьма быстро…
А если будет вопрос, нужно ли столько 1Сников, что делать будете? Вангую, если толпа ломанётся именно в 1С, там очень скоро будет та же ситуация, что и в «большом айти».
И вопрос к Вам: почему имея такой богатый опыт программирования, Вы работаете за зарплату чуть выше, чем у продавца в известном алкомаркете?
Так возраст. Я ушёл в 1С когда мне исполнилось 40. Думаю если до 40 программист «в языках» не занял какую-то сильно хорошую позицию, не стал какой-нибудь мировой знаменитостью, на худой конец не нашёл узкую нишу где он король — пора уходить.
Но в 40 прог может вкатиться в 1С и у него будет время там стать спецом. И у большинства 1С-ников нет ни бешенной смены технологий, ни такой бешенной гонки (если сам не влезет на соответствующие проекты — но это временно и за соответствующую денюжку).
Постараюсь занимать узкую нишу легаси, куда точно не смогут пройти «ломанувшиеся». Как можно дольше. Ну а если всё-таки возникнет необходимость с ними конкурировать — то таки опыт плюс знакомства — меня рекомендуют бывшие начальники под руководством которых я работал 🙂 Ну любит бизнес надёжность.
Ну а если и это перестанет работать — то ценовая конкуренция. Дедушка-пенсионер сможет опустить цену настолько насколько молодой просто не сможет.
Кстати, самому старому 1С-нику, которого я видел было 73 года. Недавно видел. Он работал фрилансером так как его не сильно куда брали. Но что интересно — зарабатывал он явно больше своей пенсии 🙂
Так что в общем особо не волнуюсь.
А ты почитай , кто сидит во главе ) .Вот кто кто , а индусы очень плотно сидят в этой сфере , так же как и во всех прибыльных отраслях . Они берут не знаниями , а наглостью и колличеством , пока наши меряются кодом и количеством изученных фреймворков
А мне интересно)
Это все блаблабла. Для этого есть менеджеры, аналитики, а не сеньки
не надо манипуляций.
Если что и убивает профессию, так это сам факт наличия ИИ. От одной статьи про то как хорош ИИ на ноунейм сайте с 2.5 калеками ничего не изменится, ИИ уже используют все.
Статьи про ИИ — это ответ на ЧСВшную истерию айтишников, которые кричат, что он ничего не умеет.
В статье, в самом конце, пример регулярного выражения. Его мне ИИ написал пока я на перекур ходил. Мне нужно было готовое решение и я его получил за 5 минут. Мне этого достаточно, что бы не уподобляться айтишника и не орать, что робот туп и ничто не умеет.
Вот кстати уметь в регулярки был неплохим навыком и можно сказать сложным. А ллмка взяла и просто обесценила его. И на секунду представь, что некоторые индивиды упарывались в них с особым рвением и старанием. Особенно для какого-нибудь собеса.
И кстати — да. Помню мне надо было ещё на дельфи из кучи файликов (текстовые, ворд, эксель) информацию вытягивать и в базульку засовывать. Реально я с регуляркой тогда бодался. Если бы мне тогда какой-нибудь ИИ писал их по запросу за 5 минут…
Факт наличия ИИ случился из-за того, что кто-то бесплатно отдавал свой код в открытый доступ. Процесс развития ИИ случается из-за того, что кто-то бесплатно работает надо его обучением. Пусть и по 5 минут в день. Пусть и ноунеймы. Но таких ноунеймов на гитхабе было 99%, по коду которых обучали ИИ изначально.
ИИ уже используют все, но не все могут его обучать в процессе работы с ним, задавать правильные вопросы, находить ошибки в его решениях.
Если дилетанту или кому-то другому ИИ не выдал нужный ответ с первого раза, то это как раз и означает, что ИИ не умел решать эту задачу, и у дилетанта нет шансов получить верный ответ никак, кроме как обратившись за помощью к профессионалу.
Если профессионалу ИИ не выдал сразу верный ответ, то у него есть выбор:
Первый: Завершить коммуникацию с ИИ, решить задачу самостоятельно, никому не показывать решение, говорить публично, что ИИ не готов заменить разработчика, но без подробностей из-за чего прослыть среди 2.5 калек истеричкой.
Второй: научить чужой ИИ решать задачу используя свои профессиональные навыки, получить быстрый результат для себя и тут же сесть за другую задачу, так как солнце ещё высоко, и от того что ты быстро решил одну задачу свободного времени у тебя больше не стало. Дать дилетантам инструмент, с которым они теперь могут решать эту же задачу самостоятельно, оповестить дилетантов о проделанной работе. Получить от дилетантов бесплатные лайки и социальное одобрение.
Почему кто-то выбирает первый путь, а кто-то второй, думаю, объяснять не надо (это уже как раз манипуляция).
Десятилетия тяжёлой работы…за время которой многие успели накопить жирные финансовые подушки, купить недвигу, поездить по разным странам с завидной регулярностью
Куда сложнее будет тем, кто только зашёл в индустрию, т.к. скоро придется выходить
Всем будет тяжелее, кроме крупных кабанов, конечно.
Кто-нибудь слышал о программистах в России которые потеряли работу из-за ИИ ? Вот так : «Я Вася Пупкин, работал программистом в ООО «Рога и Копыта», вчера Ося Бендер меня уволил заменив на ИИ» ? Ну или о работниках других профессий за исключением пожалуй сотрудников колл-центров…
Я — не слышал. Значит у нас всё идёт с задержкой. Думаю лет через 5 у нас может быть как в штатах сейчас. За это время можно что-нибудь и придумать.
p.s. Вообще, кроме нагнетания чернухи в стиле «ужас-ужас» очень хотелось бы слышать и конструктивные предложения на тему «как преодолевать кризис». Разбор вариантов был бы реально интересен. Тем более что у нас есть 5 лет на подготовку.
p.p.s. Обратите внимание, что там всё это касается не только — и даже не столько программистов но и всяких художников-дизайнеров-музыкантов-переводчиков-репетиторов… Т.е. повода катить бочку только на программистов нет от слова «совсем».
Зайти на hh под аккаунтом работодателя и увидишь.
Что я там увижу ? Миллион вкатунов которые наклепали на курсах ? С чего Вы решили что если бы не было ИИ их бы взяли на работу ?
Где факты ?
Какие факты Вам нужны? Появление любого ускоряющего работу инструмента снижает потребность в людях. На растущем рынке это ни к чему плохому не приводит, на стагнирующем потенциально приводит к сокращениям.
Но Вы совершенно правы, что в РФ ПОКА работу из-за ИИ никто не потерял. Но если завтра крупняку разрешат использовать ИИ от китайских товарищей, первые сокращения мы увидим уже послезавтра.
А китайские товарищи вот так вот взяли и дали нам строить бизнес на их ИИ — и совершенно бесплатно.
Амеры понимают что ИИ это конкурентное преимущество, а киты — ну такие тупые…
И у нас правительство не испугается что завтра этот крупняк загремит уже под китайские санкции.
Не, я таки голосую за 5 лет.
«Бесплатно» Вы уже сами додумали.
Это те же люди, которые с 2014-го говорили про импортозамещение и хранили ЗВР в недружественных странах?
Поддержу Ваш голос. Всё-таки мы только в начале пути или на пороге грандиозного шухера.
Вот вот. Все эти праздные рассуждения про инженеров и кульманы хороши когда экономика растёт (ей есть куда расти), и люди просто свитчатся в другие темы, не особо теряя в доходе (а то и увеличивая его).
Как только тебя уволят и ты пойдешь искать работу — тебя такой же аноним будет называть вкатуном.
откуда уверенность что 5 лет есть? а не год два
Уверенности конечно нет. Но думаю что санкции животворящие сильно замедлят продвижение качественного ИИ в массы.
Просто не думаю что удастся решить эту проблему за год-два. Прикидываю скорость решения проблем в импортозамещении.
Вот если бы санкций не было — тогда да, пара лет наверное.
p.s. Ну вот посмотрите как идёт импортозамещение хотя бы в области ерп. Ну вот «пятёрка как с куста» 🙂
Ну пойдёшь курьером работать или в пятёрочку.
Это можно записать в список возможных решений. И начать думать о других вариантах не отвлекаясь на уже записанный.
p.s. Я с ходу могу придумать штук 5 вариантов которые будут лучше чем «курьером или в пятёрочку». Вот вообще не напрягаясь. Но хотелось бы услышать идеи ещё кого-то…
Можешь — сделай. Покажи пример
Да элементарно. Я уже писал здесь про «инженера с автокадом». Найдите поиском. Если чел молод и верит в свои силы то он может выбрать путь «сеньки с ИИ». Лень объяснять развёрнуто ибо я уже сегодня в этой теме про это говорил. Это раз.
Другой хоть и похожий путь — упор на предметную экспертизу. Быть прогом с экспертными знаниями в какой-то области. Может сочетаться с первым способом но не вполне совпадает. Это два.
Да, сразу скажу. Я беру реалистичные рамки. Скажем так — обеспечить работой в России в ближайшие 10-15-20 лет. Не рассматриваю бесконесное будущее где «роботы будут делать всё-всё-всё» 🙂 Работой лучше чем кассир в пятёрочке.
Теперь смотрим — на чём ии программиркет хорошо ? На питоне, например. В мире огромное количество материала по питону. А на чём плохо ? Да вот на 1с сильно плохо. Потому что с доступными материалами туго.
Ну а если бы и научился — толку было бы мало. Ибо 1с-проги пишут в конфинурациях. А разных коныигураций-много. А там разная объектная модель. Ии изучил что-то на форуме или сайте где что-то разбирали — на другой конфе это будет вообще не правильно.
Ещё интересней. Модель может серьёзно поменяться даже просто при смене версии. Что раньше былт не регистрах накопления стало на регистрах сведений. А у вас может быть как старая так и новая конфа.
Короче. Вариант третий — идти в 1с. На десять лет хватит точно а может и больше. А потом можно будет перейти к первому или второму варианту если что.
Смотрим дальше — а где еще ии слаб ? А слаб он вооще на сопровождении любого легаси. Просто фигню выдаёт. Вариант четыре — найти себе область на поддержку легаси. Особенно может заинтересовать программистов в возрасте.
Смотрим дальше. У меня знакомы учился в политехе. Пока учился подрабатывал сисадмином в алминистрации города — своего родного небольшого городка. Как получил диплом — они его сразу начальником ит сделали. Другого то нет. Ну, сейчас всякие договора подписывает на покупки компьютеров… Не, ии его не заменит. Вариант пять — стань начальником ит в любой достаточно интересной конторе. Хоть бы и бюджетной. Он не миллионер — но квартирка у него там есть (жильё у них дешёвое), машинка есть, жена есть…
Кстати, получаем вариант номер 6 — стань сисадмином. Не скоро ии сможет под столом с кабалями ползать. И это лучше чем в пчтёрочке. Даже лучше чем быть электриком…
Ну вот, я обещал 5 вариантов а сходу получил 6. Что интересно все они — работа в ит.
В пятерке чище работа))) Чужие тапки не ворочаешь чтоб кабель кинуть.
Не уверен. Плохо знаю работу в пятёрке. Не факт что они только вот на кассе сидят и удовольствие получают.
А сисадмин может и попросить тапки убрать. Вежливо но уверенно.
1С кстати со своим 1С:Напарник не отступил от славных многолетних традиций. Они, конечно, прикрутили к EDT ИИ помощника, НО, этот ассистент готов только объяснять, комментировать или делать код-ревью. В пределах куска кода, выделенного мышью. Так чтобы выдать букет процедур в ответ на промпт, — этого там пока даже близко не наблюдается.
«Я в душе не Пушкин, я в душе Белинский!»
А учитывая что санкции не дадут зайти иностранным ерп-системам с ии — всё норм. 🙂
В пятерочку разве грузчиком, кассиры уже не нужны, хотя есть одна должность на магазин — кассир-универсал. Мне вот интересно, когда в красном и белом и других сетевых алкомаркетах автоматизируют персонал у кассы, нужно добавить проверку по паспорту и чтобы фейс совпадал с челом у терминала.
Нужны. У нас вон в спаре рядом с моим домом то школьник работает то «девушка с юга» 🙂
Там на 1С уже натравливают дипсик. Скоро пойдут в обрыв.
Я б немного поспорил с Сайтботом. Собственно и н так же пишет что надо задавать ИИ правильные вопросы и делать правильные уточнения . А это значит надо знать правильный ответ или его контуры. Т.е. ИИ только подгоняет ответ под запрос ,по сути это поисковик 99лвл. Да ,бесспорно, много профессий было связано тупо с гуглением, но настоящий «креатор» без работы не останется. А квалификация тех кто будет общаться с ИИ должна быть раньше чем раньше, т.к. не подразумевается посещение форумов где живые люди дают реальные ответы от реальных людей и направление копания с ковырянием. Так что часть рабочего шлака ,но в целом я бы не делал из этого трагедии,т.к. человек ,который не программист,не умеющий в ООП все равно не сможет создать программу без глюков,работающую по нужному алгоритму. В целом , как я писал ранее, 15 лет назад я ожидал смерть программирования т.к. все сортировки паттерны написаны,но я ожидал что это будут nocode решения с блоками кода и блок схемами, я не ожидал что все равно весь текст придется запрашивать у ИИ.
Ну да, чтобы задать правильный вопрос надо знать правильный ответ хотя бы наполовину.
Я думаю что пока просто демопериод. Потом будет обычная не дорогая подписка и премиум подписка(за хорошее бабло) если хочешь хороший ответ.Что не снимает обязанности правильно задавать вопрос.
Я думаю что к этому скоро придут.
Во-первых, разработка ускорилась с помощью ИИ — и поэтому да, скоро напишут нормальный блоковый язык
Мы УЖЕ ШЛИ по этому пути примерно 25 лет назад, когда создавались мега комбайны вроде дельфи или вб студио, где можно было хуярить кнопки, таблицы и прочее прямо на форму и там код для всего этого сам генерился, вплоть до коннектов и выборок, нужно было просто проставить связи стрелочками. Потом всё прикрыли вернулись к консольному говну — в т.ч. для «командных разработок», ведь команда не может работать с одной формой. Сейчас вернемся назад, так как для работы с проектом опять достаточно будет одного человека и ИИ.
Так что да, сделают модульный язык, сделают универсальные формы и там на фоне ИИ будет генерить стандартные блоки для всего этого, как Дельфи генерил стандартный код для всей формы и кнопок на ней.
Пока просто весь мир лихорадит так как неясно где это всё остановится и закончится. Но где-то там уже в очередном «гараже» (хехе, мы знаем что это за гаражи) уже сидят и пилят этот язык модульный, который и придет на замену остальным.
При мне менеджер когда-то учившийся в политехе, не умеющий кодить ничего помимо лабороторок на паскале — написал десктопную кроссплатформенную аппку со множеством окон, темплейтами, сложной логикой и т.п. Лет 15 назад я писал под десктоп, поэтому знаю что на все это у меня бы ушло 2 недели или даже месяц. Он это сделал за один день, я просто ходил нервно курил и поглядывал в его мониторы.
это все красиво и хорошо до тех пор пока в таких приложениях не начнут пропадать ваши деньги.В прямом смысле слова.Когда с помощью ИИ нагенирете очередную софту для бухгалтера по зарплате, а вам придет 20 тыс вместо 200 вот тогда посмотрим какое счастье будет от ИИшки.
Они и сейчас пропадают со свистом. И чо?
Не тот объем пока.
Не пойму, какая разница ИИ наговнокодил или кожанный мешок? Всё равно это надо перепроверять, покрывать тестами.
Да, но нам говорят что ИИ не ошибается и чел никогда не кодивший за 15 минут рабочее приложение делает. Только чем и как этот человек проект собирает, я не знаю, девопса на помощь зовет похоже)))
> Только чем и как этот человек проект собирает, я не знаю
cursor
> как этот человек проект собирает, я не знаю, девопса на помощь зовет похоже)))
пише ему «do everything what you need to make it working» и дает root, LOL)
Никто никогда не говорил этого.
Это как раз элементарно, спросить у ИИ. Не соберётся — кинешь ему на уточнение ошибку.
Картинка к статье взята из фильма где следующее поколение ИИ борется за рабочее место с предыдущим поколением =)
Как моего знакомого тестировщика из Luxoft с 10+ годами опыта пнули под говно.
Тип сидел взаперти до 30 лет, у родителей на шее, играя в игры и даже из комнаты не выходил (Антон). Выходил раз за 5 лет во двор, когда материнская плата сгорела, тогда хохотал весь двор 🤣🤣🤣 А когда я приходил за виндой на диске, его родители отодвигали тумбу с телеком, освобождая дверь в комнату Антона, и только потом он оттуда выходил. Как он попадал в туалет и чем питался, для меня лично загадка. Папа его на завод всунул отбывать смену, нихера не делая. Потом, его без образования, без резюме, с нулевым опытом в принципе, в чем либо, привел за руку знакомый (опять по блату) и дал должность в айти компании Luxoft (❗️) сразу на долларовую зарплату QA Manual.
Тип нихера не делал годами, просидел на одном месте, в этой компании, больше 10 лет, его просто держали, потому что иммунитет уже в канторе от того приятеля, кидали на карту пару тысяч $ и даже замечали его присутствия. Его даже уволить не было за что ведь никто его не видел. Лафа закончилась 4 месяца назад. В квартире так и сидит всю жизнь до сих пор, шарахаясь ТЦКшников. Пятый месяц пошёл, а тип до сих пор ищет работу. Тот знакомый видимо отвалился, который страховал его и давал иммунитет. Захожу в Linkedin, а он до сих пор “Open for job”, и кучу сертификатов повыгружал для значимости.
На днях этот Антон ставит лайк к посту на странице моей фирмы 😲 И тут до меня дошло: Он хотел бы так жить. Но не сможет. Не успел. Пока я в свободном режиме зарабатывал деньги, объездив пол Европы, вся его молодость, юность пролетели за окном, пока он сидел уставившись в монитор в запуканной комнате. Теперь лазит по моим страницам. Я думаю что их сократили там многих, из-за появления ИИ. Теперь всё. Тип привыкший за чужой счет петлять, получая не пойми за что деньги, оказался за бортом, будучи неподготовленным к реалиям этого мира. Всё что ему остаётся, это лайкать фото моего товара на странице и мечтать хоть как-то наверстать упущенные годы, и просранное время не пойми на что. Вот вам и найм. А вы там трепыхались что-то…
> Luxsoft
> тестировщика
> пнули
Не продолжай, ничего удивительного что галера пнула фиг знает кого фиг знает куда.
Скажи что за фирма или стесняешься?
О чём ты?
Как твоя фирма называется? Есть сайт?
От коммента веет высокомерием. У всех разные стартовые условия и разная судьба.
Я бы все статьи про замену человека ИИ кидал в бан, потому что это один из предлогов, который размазывает настоящие причины. А причины такие, что большинство работ уже давно высасываются из пальца уже и без всякого ИИ. И когда экономике становится плохо, все малополезные работы тупо срезаются в ноль. В общем, ИИ или не ИИ в любом случае перед глазами постоянно маячит необходимость в безусловно базовом доходе, потому что в ином случае кормить людей будет просто нечем. Без всякого ИИ уже давно всё производят роботы без всякого вмешательства человека. Просто в рашкинской недоэкономике это не так очевидно, потому что от того же Китая наблюдается отсталость на лет 50.
Никакого рабочего ИИ по сути нет, есть LLM, которые дают непредсказуемый результат.
Ну экономике айтишной в ковид было хорошо. Теперь каких угодно разрабов полно
И у буржуев не все роботы производят. Роботы — это дорого. Они оправданны там, где можно делать большие объёмы однотипной продукции, или небольшие, но продукция с очень высокой добавленной стоимостью. Во всех прочих случаях кожаные ублюдки, подозреваю, обходятся дешевле.
Поэтому зпки заводских рабов нищенские, как только будет выше оплата труда чем содержать робота, заменят на железку? Тогда все упирается в стоимость роботов, которая наверное будет дешеветь в ближайшей перспективе.
дешеветь они будут когда роботы начнут собирать роботов по полному циклу.
т.е начиная с геологоразведки, потом обустройство месторождений и добыча, потом обогащение, металлургия черная, цветная, орг.синтез и т.д. и т.д. а пока так:
При личном знакомстве оказалось, что человекоподобный робот на «Иннопроме» оказался аниматором — человеком переодетым в подобие персонажа из «Трансформеров».
Эти «рабы» на заводе ездят на таких машинах, что ты, раб обесцененный, даже на колёса от них никогда не заработаешь. Через год ты мечтать будешь рабом пойти на завод, но тебя и туда не возьмут, потому что ты нихера никому не нужен 😉 Готовься бутылки собирать по подъездам 🤣
Китайцы услышали ваше мнение, выкинули всех кожаных мешков с заводов и выключили свет. А автомобили собирает конвеер 24/7, не устаёт и не требует зарплаты.
Кожаные ублюдки обходятся дешевле во всяких 4-х экономках мира, где заводов толком то и нет, потому что они не могут конкурировать с нормальными экономками 21 века, у которых продукт и дешевле и качественнее. Если бы были современные заводы, то айтишников требовалось бы дофига, а для экономической модели «купи-продай-распили-бабла» много не надо.
Эта сфера имеет огромный, наверно, самый большой среди прочих, потенциал для показухи. Людям нравится смотреть на роботов 🙂 А вот что из этого останется на последующие годы и будет реально создавать ценности, ремонтироваться, модифицироваться, словом, работать — это вопрос. Пока я вижу обычный хайп, которых уже было много.
Роботы и останутся, даже Штаты не могут нормально производить всё у себя и аутсорсят производство в Китай. Европа так вообще в электронику нишмагла. А РФия — просто ресурсная колония, тут никакие такие специалисты не нужны, как и заводы в целом.
Не не могут, а не хотят. Потому что не то чтобы дорого, а можно дешевле. Проще завести лям индусов или отдать на аутсорс.
Тут ещё коррупция и откаты хорошие замешаны. Все уже давно понимают что индусы это мрак и пиздец, но они всё равно продолжают исправно получать заказы. Даже до РФ добрались, была недавно новость.
Да, там анонс, что лям завозят с индостана. Дефицит! Зумерки не хотят работать! И клали они на нашу родину ибо за бабки могут позволить себе жить в любой точке шарика.
Ну как бы люди осознали что ни работы, ни собственного жилья, машины и т.д. в этой стране у них никогда не будет, а из предложений — только рабский феодальный труд за еду. Да не только зумеры, жалуются — все, кроме тех, кто у кормушки.
Да? А что тогда Китай замещает кожаных мешков роботами? Население огромное, можно какую-нибудь копеечку платить, рабочие соберут. Технологии производства меняются, робот может физически произвести в разы больше, а ресурсов затратить меньше и с меньшими отклонениями по качеству. Все кто не пойдут таким же путём — окажутся выброшены за борт.
> Китайцы услышали ваше мнение, выкинули всех кожаных мешков с заводов
что-то не заметно.
https://www.upload.ee/files/18328718/17207010730727.webm.html
Одна из причин почему человеков убирают из производственных цепочек.
Лол полно дно-работ за 40тыр. ББД он захотел!
В Европе пособие по безработице в 3 раза больше чем эта цифра, странно как-то предлагать кому-то за еду работать (и не факт что хватит). К тому же есть такая вещь как разделение труда, про которую постоянно забывают, и шанс что ты на эту работу как-то впишешься крайне мал. Мы уже дошли до ситуации, когда какую-либо работу приходится выискивать и иногда безрезультатно (без желания другой стороны нанимать кого-то). Открою тебе секрет, от того что ты не работаешь — никому плохо не становится, поэтому условия труда скотские, а зарплаты низкие. Ситуация будет усугубляться по мере уменьшения необходимости в рабочей силе и деградации экономики. Сейчас ситуацию пытаются размазать кидая стрелки то на ИИ, то на то что люди ленивые, но всё будет именно так как я прогнозирую. Рабочие места из воздуха не появляются.
Я не пойму, чего ты хочешь? Чтобы кабанчик поделился своим профитом на выплату тебе ББД? Ага, держи карман шире!
До 1917 тоже не делились. А потом им пришлось очень плохо. Так плохо, что аж в других странах на их примере напряглись и начали делиться.
Ага, взяли и начали делиться. Ты-то наверно в стороне стоять планируешь и только придёшь за «своей» долей?
Притом что что-то там отняли и поделили тоже весьма условно. Простой народ что до 1917, что после, всё равно жил в жопе. Так что в 1991 всех это окончательно заебало.
И опять всех нахлобучили))
Именно так. Все эти революции это лишь перераспределение власти от элит к недоэлитам, а народ в этом перформансе используется лишь как массовка и пушечное мясо.
В будущем никаких элит не будет, потому что представительная демократия исчерпала себя совсем. Сейчас что не элиты, то потом оказываются, что тобой управляют любители маленьких девочек (или мальчиков), что в США, что в РФ. Будущее за прямой демократией.
Демократия по теореме Эрроу НЕвозможна.
Народное вече чтоли? Будущее всегда было и будет только за теми у кого сила. В т.ч. мягкая, т.е. умение убеждать тех у кого сила идти за тобой. Потому все эти хоть анархии хоть демократии всё равно неизбежно сдуются до уровня охуевшего альфача на троне «да, я охуел, но что ты мне сделаешь?».
Тем не менее урок оказался довольно-таки впрок. Есть мнение, и я с ним, пожалуй, пока что согласен, что значительное улучшение уровня жизни, скажем так, небогатых слоев общества во второй половине XX в в Европе и США во многом было связано с тем, что элиты, посмотрев на происходящее — слегка восчувствовали. И поделились, потому что поняли, что если продолжать в том же духе, в котором это практиковалось раньше — так освещение городов в Европе и Америке налажено хорошо и фонарей на всех хватит. Это понятно, что в итоге оно привет просто к перераспределению ресурсов, но тех, кто обладал ими раньше, ожидает разжалование — в утопленники, висельники и т.д. А это никому не надо.
А я и так не обездолен. Я не в саманной халупе живу со скотиной в сенях, как жило под 90% моих, так сказать, соотечественников в XIX — начале XX вв. У меня, в отличие от многих других, не было и нет иллюзий насчет того, что я бы там французской булкой хрустел.
Ага, элиты посмотрели и очко у них сжалось. Да СССР всю свою историю был показательным примером что получается если устроить революцию.
Нет, с поправкой на технический прогресс ты именно что живёшь в саманной халупе. Разница уровня жизни между элитами и голытьбой, так чтобы вычесть роль технического прогресса — абсолютно не поменялась за 200 лет.
Ты не понял. Я в данном случае буквально имею в виду те условия жизни, о которых я написал. И они на шарике еще очень много где остались, кстати. И сюда могут вернуться. Более того — некие предпосылки этого процесса в виде, например, отключений связи мы сейчас наблюдаем. Не хотелось бы каркать, но, как говорится, маемо що маемо. Самое неприятное, что есть часть сограждан, которым так будет привычнее и комфортнее — в норе и с дубиной. Про это тут уже писали помимо меня.
Так и в те времена в избе с печкой всяк ништяк лучше было чем в землянке под дубом. Люди вполне себе жили понимая что бывает и хуже.
1991 — это контрреволюция, которая породила раковую опухоль по названием РФ.
А советский союз того времени чем был?
Ну а не будь 1991, Украина до сих пор бы была Украинской союзной социалистической республикой. Так лучше?
Высокие налоги для компаний и пособия с этих налогов. Уходишь от налогов — бан IRL. Можно добиться такого же результата законами иного плана. Только в твоей стране законы (и права человека тоже) нифига не работают, и вообще её существование в очень сомнительном положении.
В любом случае, вопрос остаётся открытым: как кормить людей в условиях отсутствия потребности в рабочей силе.
В твоей стране под названием ЕС была попытка обложить роботов налогами. Вполне справедливо — за людей корпы обязаны платить кучу налогов, и это расходы, а за роботов вообще ничего. Но «хайтек» коррупционеры успешно слили в песок такие благие инициативы. Если так хочется БДД, тебе наверно стоит искать какую-то другую страну кроме РФ, ЕС и США.
Как бы даже выбор тут не подразумевается, просто сейчас всё в очень подвешенном состоянии, до масс пока не дошло, что работы скоро не будет и совсем даже не из-за ИИ.
Да будет тебе работа на фронте. Заодно популяция так и проредится.
Ну так «Буллшит джоб» это новость ещё из прошлого века.
Так что да. Половина работ — мусор, который сделали, чтобы «просто так холопам денег не давать».
Вот. Сейчас этот мусор не просто срезают за ненадобностью, так ещё и в целом потребность в каком-либо труде уменьшается семимильными шагами. Придётся либо что-то придумывать, либо уничтожать 90% населения.
В чем посыл? Если контора переводчика разваливается из-за ai значит он занимался совсем простыми вещами. А программисты никогда сложными не занимались, любой высокоуровневый язык учится с пол пинка. Реальных инженеров никто никогда не заменит. Друг рассказывал как у него в конторе пытались внедрить ai, а из-за того, что ai не может делать качественно элементарных вещей, в коде стали появляться интересные баги, которые немного ни мало увеличили количество уперших клиентов компании в год. Так что если твой труд можно уже сейчас заменить ai в том виде, в котором он есть, поздравляю тебя шарик — ты тупой.
Точно с++ учится с «пол пинка» ? И на работу потом берут ? И код будет работать без утечек памяти, например ? И работа с шаблонами stl, и особенности работы конструкторов копирования — всё это любой «тупой лох» поймёт с «пол пинке» ? 🙂
p.s. Помню я одному «спецу» задал вопрос — «чем отличается константная ссылка от ссылки на константу» ? Чудик завис. Было видно что он у себя в голове пытается собрать эту фразу 🙂
p.p.s. Чем интересен с++ что если человек чётко не знает вот всё это — и ещё миллион подобных вещей — то к рабочему коду его лучше не подпускать. Потом замаешься отыскивать «выстрелы в ногу».
Все ссылки константны в силу своей природы. Неудивительно что спец завис от такого идиотского вопроса.
Бедненький Бьерн Страуструп так не считал 🙂
Например вот :
https://otus.ru/nest/post/2123/
p.s. А вот «обзор от ИИ» в поиске пишет то, что ты пишешь. Интересно, правда ?
p.p.s. Хотя сам же ИИ если почитать дальше выдаёт что-то вменяемое, если подумать. Читаем :
const int x = 10;
const int& ref_x = x; // Константная ссылка (или ссылка на константу)
// ref_x = 20; // Ошибка компиляции, так как ref_x — константная ссылка
Это — константная ссылка на константу.
Если убрать первый const — будет константная ссылка на переменную.
Если убрать второй и оставить первый — будет не константная ссылка на константу.
Подумай сам о возможных различиях в поведении.
А дедушка Бьерн написал книжку по С++ которую называли «классикой» и даже «Библией С++».
Толстенькая такая 🙂
Ну так там всё это есть. Считается чтивом для начинающего прога на С++
Ссылка константна потому что неизменяема и инициализируется только в процессе создания. Однако она может изменять или не изменять ссылаемый объект. В отличии от указателя, который как сам может быть изменяем, так и иметь или не иметь возможность изменять указываемый объект. Такое понятие как «ссылка/указатель на константу» вообще бессмысленно. Модификатор const свидетельствует лишь об ограничении на модификацию. А константа там, переменная или r-value — вообще без разницы.
У тебя даже не скомпилирется.
зы. потому все эти собесы и бушлит потому что спрашивающие сами не до конца понимают что спрашивают.
Я очень удивился так как чётко помнил что у меня всё компилировалось.
Но таки со словами «а кто его знает, может всё поменялось или у меня склероз» загнал в гугль вопрос «может ли неконстантная ссылка ссылаться на константу».
Читаю ответ : «Да, неконстантная ссылка может ссылаться на константную переменную, но не наоборот. Это связано с тем, что константная ссылка гарантирует, что объект, на который она ссылается, не будет изменен через эту ссылку. Неконстантная ссылка, с другой стороны, предполагает возможность изменения объекта, на который она ссылается. »
Далее пример :
const int константа = 10;
int не_константа = 5;
const int& ref_const = константа; // Константная ссылка на константу
int& ref_non_const = не_константа; // Неконстантная ссылка на неконстанту
// ref_const = 20; // Ошибка компиляции: нельзя изменить константу через ref_const
ref_non_const = 20; // Допустимо: изменение значения не_константа
// const int& ref_const2 = не_константа; // Допустимо: константная ссылка на неконстанту
// int& ref_non_const2 = константа; // Ошибка компиляции: нельзя инициализировать неконстантную ссылку константой
p.s. Тут можно долго обсуждать но факт такой «константная ссылка и ссылка на константу — это таки не вполне одно и то же». Вопрос этот на собеседовании читал ли человек литературу по С++.
Например ответ «там разница есть но точно сейчас не помню — надо заглянуть в ман» вполне устроит 🙂
p.p.s. В любом случае это пример демонстрирует что с++ не учится с «пол пинка» 🙂
p.p.p.s. Вот хорошо : «Допустимо, так как неконстантная ссылка может «временно превратить» константный объект в объект, который можно изменять в определенном контексте (например, внутри функции). Однако, изменение объекта через такую ссылку не повлияет на исходный константный объект. «
Последнее вообще шедевр!
Таки прав был тот исходный неизвестный спец.
Ты что хочешь доказать ? Что с++ учится с «пол пинка» ?
Для студента, которому «надо сдать» — да. До уровня когда с которым можно нормально работать — нет.
И так вообще везде а не только в С++.
Примеры я привёл. Будешь своё толдычить ? Я не хочу спорить с радиоточкой которая просто своё толдычит. Кто захотел понять — тот меня понял. Остальные пусть бегут плакать «как в ИТ всё плохо».
Ты привёл примеры хуйни. Да ещё продолжаешь настаивать на своём дилетанстве. Занимайся бухгалтерией, ты явно в ней понимаешь больше.
Да я хоть что-то понимаю хоть в чём-то.
А большинство «вкатунов» что здесь плачутся — нет.
Иначе бы работу находили.
Тот уровень что ты продемонстрировал показывает что ты ничерта ничего не понимаешь.
Мне интересно, ты в курсе что есть например int const * ptr и int * const ptr и в чём различия? И почему int & const ref это бессмыслица и компилятор тебе не даст её сделать?
Я не говорю что придумал идеальный пример. Мне это ни к чему. Я показывал разницу между «изучи с++ за 21 день» и то, что надо для работы.
Всё, я больше не буду повторять эту мысль ибо даже кошка уже бы поняла.
Ну может язык программирования 1С учиться с «пол пинка» ? А то я тут начал тут писать про С++ с которым не работаю уже очень давно…
Итак , приходит к нам на работу некий Вася, программист по образованию. Говорит что хочет программировать на 1С ибо он крутой прог, но не хочет изучать «всякую бухгалтерию» 🙂
Давайте его немножко поспрашиваем именно по кодированию.
1. Вот простейший запрос. Две таблички, левое соединение (со справочником, например). Мы берём и накладываем самое простое условие и внезапно 🙂 запрос начинает вести себя как внутреннее соединение. Сможете объяснить ? Дайте два-три решения проблемы и расскажите про плюсы и минусы каждого.
2. Расскажите про отличия управляемых и неуправляемых блокировок. Как они будут отличаться на ms sql ? А на постгрессе ?
3. Вот запрос. Мы его отладили в консоли запросов, он выдаёт правильные данные. Генерируем на базе него отчёт в СКД (система компоновки данных) — и он выдаёт другие цифры. Причины ? Как исправить ?
4. Реальная история : к нам приходил на работу некий Коля (имя изменено) после ВУЗа. Там они учили 1С. Программировали и решали экономические задачи. Он был один из лучших на курсе. Вот у него просто экранная форма. Там какие-то ссылки. Ему нужно получить значения реквизитов из них. Рассказываю что он делал (клянусь, это правда — чудик проработал 3 месяца потому что тут у него мама работала).
а. Брал ссылку с формы и получал её код через точку (т.е. весь объект у него загружался в кеш оперативки).
б. По коду искал значение в справочнике (код — это не ГУИД, вполне возможны дубли. я уж не говорю что это не нужный запрос к базе).
в. Получив ссылку он в явном виде создавал объект в памяти.
г. Наконец-то он брал его реквизит (если повезло и это не дубль 🙂 ).
Нет, я не буду спрашивать ни про директ-костинг (бухгалтерия) ни что такое встречный выпуск в производстве — он тупо код на 1С писать не может.
Вообще я думаю что если человек пишет что любой язык изучается с «пол пинка» то он просто не специалист в любой области.
Иначе бы уважал знания.
Другая история.
Искали программиста 1С. Пришёл парень, окончил ВУЗ. Вроде — с опытом (и по словам, и по записям в трудовой книжке).
На вопросы ответил, тестовую задачу — решил (как оказалось — я не досмотрел, он гуглил с телефона. Наивный я).
Я с ним «неформально побеседовал» и дал заключение — «лучше не брать». Не знаю в чём дело, но в «вольной беседе» говорит как чел без опыта. Но на меня все окрысились — в том числе и «хрюши». Типа «я придираюсь, а им надо вакансию закрывать, а тут такой хороший мальчик…».
Начальник сказал что подчиняться он будет ему а не мне, я сказал — «тогда пожалуйста, мне пофиг» (моя вторая ошибка).
Парень потребовал сразу увеличить ЗП, сказал что «меньше чем за 100 тыр никто в принципе не работает». А предлагали ему 90. Ну хорошо, дали 100, отправили на всякую мелочь к бухгалтерам (в отчётик колоночку добавить, найти отчего циферка не идёт — что тут может быть плохого ? 🙂 ).
Вроде работает. Начальник уже расслабился (парень то с опытом, трудовая не врёт). Я вообще не слежу — он не мой.
Через месяца полтора прибегает главбух. Глаза — как у бешенной кошки. Все данные за прошлый год накрылись. По всем отчётам типа прибыли — вообще лябуда. А им надо срочно сдавать отчёты уже за квартал этого года, иначе налоговая натянет нас на миллионные штрафы.
Да, цена ошибки в ИТ конечно ничтожна 🙂
Начальник молча садиться в кресло, выкатывает глаза — чел в ох.е. Начинаю разбираться.
Оказывается у молодой бухгалтерши циферки были не красивые, она предложила «чуть-чуть подправить документик в прошлом году» ну и чтобы всё сошлось — просто перепровести документы за прошлый год 🙂
Любой чел с минимальным опытом послал бы её, но наш кадр говорит «конечно» — и перепроводит 🙂
Восстанавливал базу я — брал данные за прошлый год и и копировал туда данные за этот год. Ну там много чего вылезло (ну данные в справочниках меняются и т.д.)
Когда его увольняли шеф пытался объяснить что он вот сейчас абсолютно не стоит и 50 т.р. в месяц. Он — стажёр. Его на работу брать даже за 50 — благотворительность. Он так и не понял.
В самом деле, молодой парень сварщик после колледжа сразу стоит свои 50 — от него сразу будет толк.
А у программиста это сильно не так. Но они это не понимают.
И вот поэтому есть такая ситуация — много-много программистов а на работу нанять некого. Это чистая правда.
И это ещё не конец истории.
Через пару месяцев я узнал куда он устроился — он договорился с фирмой что будет внедрять им ерп !
В одиночку, бля ! Все системы — бухгалтерия, склад, производство… парень вот с таким «опытом» !
Я не знаю сколько восклицательных знаков тут поставить. Наверное миллиард. Фирме — 3,13-здец.
В некоторых странах есть вера в то что 20 летний человек самый офигенный сотрудник на любую должность. Может быть ямы копать да, но все остальное нет. Кто им это в голову вбил не знаю. Но как и 10 лет назад на рынке есть дефицит 22х летних с 10 летним опытом голубоглазых блондинов.
Если он один, то проверять его некому. Месяцев девять он будет учить ERP за счет фирмы. Решив все сложности получения доступа к лицензированному ERP на нормальном сервере. А потом свалит и с чистой совестью напишет в резюме: «Опыт внедрения ERP». И даже наверное что-нибудь на собесе сможет рассказать. Плюс слезливую историю про «обещали мне отдел, а мучался я в одиночку, поэтому и ушел».
Типичная история карьреристов-пиздаболов в айти.
Так у вас бухгалтерия. На торговле и склад он вполне бы хорошо работал)))
А главБуха не смущает что за прошлый год в налоговую все отчеты сдали и первая же проверка за такую перепроводочку повесит на столбе?
Так просьба исходила от девочки а не от главбуха.
Да у вас там рассадник профессионализма)))
Но девочка имеет право говорить ерунду. А программист — нет.
Если сам не знает — как минимум должен был спросить.
Как раз девочка бух не имеет права говорить ерунду. А ПРОГРАММИСТ — имеет. Иначе он уже не программист а бухгалтер, в данном случае. Ну и куда смотрела главбушка тоже вопросы.
В жизни вообще не так.
Девочка-бух — операционист. Она знает 1С только на уровне «куда нажимать в своей ежедневной работе». Она имеет полное право что-то предложить.
А программист — он знает как реально работает система. Что конкретно произойдёт при перепроведении документов. Это вопрос не бухгалтерии — это вопрос работы 1С.
Если он программист а не кодировщик.
А он устраивался и заявлял именно что он имеет опыт работы с 1С. А не опыт кодирования в языке 1С по ТЗ. Чистые кодировщики нужны крайне редко. На уровне 1% от всех вакансий.
А при чем тут система? Это правила бухучета . Очень немного стран где в принципе допускается вчерашний день открывать, а тут сразу год.И когда есть такие вопросы о проведении тем годом ,то лично у меня,хотя я с 1С работал всего 3 месяца 20 лет назад, возникает много вопросов насчет легальности процедуры с точки зрения ВОРУЮТ.
Топовый подбор кадров.Если вы его даже про перепроведение не спросили.
Мы спросили «имеет ли он опыт реальной работы с 1С».
Если имеет — то это он знает.
Невозможно спросить обо всём, что узнаёт человек в процессе реальной работы. Это бы я до сих пор его бы спрашивал.
Да я не настаиваю. Лишь лишний раз подчёркиваю что 1С это не программист, а БУХГАЛТЕР с навыками кодирования.
Ты всё-таки чистая радиоточка.
Бывает и так, но бывают и вполне естественные причины. Например, документы закрывающие прислали с большим опозданием, а принять их в текущем периоде не представляется возможным. Это Россия, тут такое вполне возможно — контрагент затянул с отправкой, почта хреново отработала.
Да кого ты паришь, если период открыт запрашивают электронку(скан) на почту проводят без оригинала с условием что оригинал будет в точности такой же. Закрывают период , сдают отчетность….Если период закрыт и отчетность сдана, то никаких документов.Если движения средств не было переносят документы на следующий период.
В 1с ники шоле пойти , кругом недопрограммистишки.
Ну естественно девочка предложила чушь. Но ей в тык давал уже главбух, мне это не интересно.
Но есть простая вещь. Ну просто очевидная :
1. Программист в 1С должен знать 1С а не только уметь циклы там писать. Знающий 1С спец сразу скажет что движения документов изменятся.
2. Программист в автокаде должен очень хорошо знать автокад (вот спросте у гугля «программист в автокаде») а не только язык автолисп знать.
3. Программист в битриксе должен хорошо знать битрикс а не только PHP
4. Программист на cobol должен хорошо понимать как работает майнфрейм.
И так вообще везде. Студент очень удивляется когда его «валят» на собеседовании на должность дельфи-программиста. А старый скуф потом говорит «уж я его так вытягивал, так вытягивал — ну ничего не знает» 🙂
Вообще, феномен под названием «чистый кодер» возник исторически недавно — и с развитием ИИ скорее всего канет в лету. А программисты — останутся.
И вообще, весь этот сайт критикует именно кодер-макаку на галере а вовсе не всех, кто работает в ИТ.
Забыли. Человеческий фактор. Если документооборот большой, вполне такое может быть. Проебинг вообще достаточно характерная особенность этой части суши, но, тем не менее, бывает нужно как-то выходить из положения. Я тоже довольно-таки долго работал с вещами, связанными с учетом. Потребность лазить в старые периоды возникала ну не сказать чтоб каждую неделю, но несколько раз в год такое было. В основном из-за «всплытия» непроведенных документов как раз-таки. Бывали и курьезные случаи — когда оригиналы были, и все было, но просто забывали проводить вовремя. Завалили где-то другими бумажками, а потом спустя несколько месяцев откопали, когда уже квартал сдан, НДС, прибыль и т.д.
Как у тебя подгорело а 🤣
Перевожу для молодых.
1. Пришёл в контору толковый чел, 1с-frog почувствовал неладное (дешевую замену / конкурента / etc). Начал артачиться но Кабанчик тоже не лох. Хочет баз фактор убрать
2. Парень работал хорошо, ему даже сделали надбавку 10% к зп. Тут frog реально занервничал
3. Как тёртый кекс налил в уши наивной девочке сказки про розовых пони и красивые циферки. В итоге руками этой девочки создал конторе факап на ровном месте.
4. Вместо того чтобы раскатить бэкап frog стал набивать себе цену, рассказывая как бля сложно ему теперь «восстанавливать»
Кабанчик по итогу все таки лох. Регламента нет, ответственного нет, бэкапов нет, да еще и frog’a на груди пригрел
Ага. Начальству было лень завести бэклог, девочкам было лень в бэклог писать заявки, главбуху было лень девочковые заявки подтверждать, начальнику было лень смотреть, какие задачи берет программист и почему. Как минимум два начальника должны были проконтролировать дебош, но забили на это нефритовый стержень.
То есть куча 3,14дорасов получают деньги за работу начальником, а как система про*балась, так виноват в итоге «мальчик программист».
Вот я про это именно говорю, что максимальная жопа в стране именно с менеджментом, а всё остальное — это побочные эффекты
Я вот давеча видел, как рандомные гребцы галеры на аутсорсе, взяв таску из бэклога, делали её в конфигураторе боевой базы и обновляли расчетные процедуры «на горячую». На мой недоуменный вопрос местному айти директору, он сказал — «ачотакова» у меня некому для них песочницу делать и вообще они взялись поддерживать «под ключ» вот пусть и поддерживают. Второй вопрос был о бэкапах, на что ответ был — ну «под ключ же», ну наверное они и делают.
К гребцам галеры в этой ситуации — ноль вопросов. Им как сказали делать, так они и делают. Но если что-то пойдет не так, то виноваты будут несомненно «неквалифицированные макакаи».
Ну как сказать. Тут даже квалификацией обладать не надо, чисто на интуитивно-бытовом уровне у здоровых людей включается предохранитель «а вдруг что-то пойдёт не так». А мало-мальский опыт в разработке уже точно кричит что полюбому что-то пойдёт не так. А виноват будешь ты, разгребать дерьмо тебе. Это конечно не снимает ответственности с менеджмента. Скорее в комплексе выглядит как классическое «идиоты нанимают идиотов».
> Восстанавливал базу я — брал данные за прошлый год и и копировал туда данные за этот год
бэкап (резервная копия) знаете что такое и зачем ?
Привет, коллега!А у вас бэкапов не было за прошлый день или неделю?Лучше уж пару дней бухи поработают заново чем вот так восстанавливать. А перепровести документы за прошлый год это прям жесть.)
Интересный поинт про бэкапы. Получается чел гораздо больше бухгалтер и гораздо меньше программист чем я думал.
Вообще да, про бэкапы это первый вопрос, который возник, когда я прочитал эту душещипательную историю. И второй — почему тяжелые и небезопасные изменения в прошлых периодах не отработали вначале на свежей копии, проверив потом все цифры — мы, например, обычно так делали. Сначала на копии, потом тщательная проверка копии всеми заинтересованными сторонами, и когда есть отмашка — да, результат тот что должен быть — точно те же изменения воспроизводятся на оригинале. Если получилось не то что хотели — никакие изменения в прод не идут. А здесь рисковые какие-то ребята — на проде сразу такие вещи делают.
Именно так!
Ну вот Коля запустил перепроведение допустим 15 июня этого года. 16 он показывает девочке и гордится. Если бы хоть у кого-нибудь были мозги что спомобны подумать о необходимости проверки «всех цифр» то они бы занялись этим 16, обнаружили бы катастрофу и я бы просто восстановил копию на утро 15.
А если мозгов нет — то и прогон на копии не поможет. Ну запустил бы он прогон на еопии 15, тогда 16 девочка скащала бы «как хорошо» — он бы запустил прогон на рабочей 16 — результат тот же.
Чтобы возникли такие вопросы нужны знания что эти операции опасны. А их не было ни у девочки ни у «опытного программиста». При наличии минимального опыта ситуация не могла бы возникнуть.
P.s. Постоянного контролёра над ним не было — все штаты урезаны. Экономия.
Начальник контролировал более или менее пнрвый месяц — пошёл разгребать свои дела.
Да и как контролировал ? Он не прог 1С и не бухгалтер. Значит он может сказать только «делай». Нет, перепровести он бы не дал — это надо быть совсем тупым.
Но по факту — мы ищем опытного именно потому что не можем содержать наседку над новичком. Владелец фирмы так говорит. Это его выбор, не мой.
Содержать наседок, которые полностью продумают задачи новичков, всё им распишут — ну такого нет на большинстве заводов, где я работал. Нет фонда зарплаты чтобы вот так всё дублировать. Вообще, если всё расписано, то такой новичёк не сильно и нужен — наседка всё быстро закончит сама да и всё.
Привет, коллега !
Естественно бэкап делается каждую ночь средствами ms скуля. Цикл — неделя. Однако это не помогло.
Ну смотрите. Допустим документы перепровели 15 июня текущего года. Когда бухгалтеры закрыли май и успокоились. Но они же не смотрят каждый день «какое там было сальдо на начало года, не изменилось ли».
Бухгалтерское сальдо они будут смотреть когда будут закрывать месяц, т.е. в июле. А копии у нас переписываются раз неделю.
Итого, допустим история всплывает 10 июля. На какое число у нас осталась копия с нормальными данными ? У нас осталась на начало года, когда бухи год закрыли и копию на отдельный сервер положили.
Но предположим мы бы перестраховались и делали бы отдельную копию после каждого закрытого месяца и клали бы её на отдельный сервер. Тогда бы у нас была копия на начало июня. Было бы лучше но не принципиально — просто меньше бы данных перетаскивать. А сама работа была бы примерно такая же.
P.s. Всем остальным — почитал ваши фантазии на тему «как было дело». Да, ну и придурки же вы. Вот сразу видно как много всякого хлама в ит занесло. Так что большая чистка неизбежна. Останутся только спокойные и разумные работники.
Вполне возможно что программистов станет меньше раз в 5. Остальные будут бегать и плакать. Так что у ресурса — большое будущее 🙂
Это еще херня, мне тут рассказали про фирму одну , софт пишет для корпорта. Так там уникумы работают умудряются в циклах(фремфорка не в БД) по одной записи добавлять , без управления транзакциями и откатами если хоть одна из записей документа не пройдет. И эти люди там работают не первый год. Думаю понятно без лишних слов что это вкатыши. На их счастье что там программа не конкурентна и никто в 10 лиц один документ не насилует.
Пришёл я как-то на одно предприятие.
Начальник говорит — надо прогу написать. На чём угодно пиши, только не дельфи. Дельфи — невероятно медленно работает. Сперва ничего, а потом такая просадка производительности…
Оказалась. Есть клиент-сервер. Там таблицы с документами. Документов очень много. Надо найти допустим документы одного контрагента. Поле естественно индексировано. Вчерашний студент сделал как — у него стоит запрос вытягивающий все записи таблицы с сервера без условий — а на клиенте накладывается фильтр… 🙂
Это обыкновенно, это толстый клиент. Вариант нормы если сетка\железо позволяет. Описанное мной не норма ни разу.
Ну как бы можно на сервак с толстого клиента послать запрос чтобы он вернул записи. Из там может быть 5 а может и 1.
Можно этот запрос формировать динамически — а можно и сохранённую процедуру на серваке слабать…
p.s. Ну а то, что описанное Вами — кошмар, я понимаю. В 1С есть управление транзациями 🙂
Так это Коля не сам дурак. Он отличник и его учили про «табличную модель» и «объектную модель» в 1С. Я, например, ни в одном курсе по 1С не видел упоминания об ORM, поэтому неудивительно, что для Коли это чистая магия и он не в курсе, что там под капотом. То есть для среднего «Коли» — запрос к базе это запрос и «работа с табличной моделью», а «получение объекта» это не запрос, а «работа с объектной моделью». Как учили, так он и делает.
У меня к автору поста только 1 претензия: почему перевод настолько всрат? Я думал LLM для перевода прокачались адово
Гугл-транслейт 😁
Юзай нейронки вроде deepl.
Нейросети скоро убьют даже заработок у художников фурри гей-порно 🙂 🙂
Уже убили.
Открыли новый портал с генерированным нейропорно.
Художники во всех чатах истерят и пытаются запретить аи-картинки, там где они в админах это ещё запрещено, а где нет — кидают за милую душу, и уже сложно отличить, где АИ, а где художник. Пока настраивают ботов которые ищут на старых сайтах и ботов-определителей АИ.
Но смысла нет, так как АИ уже настолько хорош, что нет разницы, это художник или генерация. Жду когда уже будут полноценные генерированные комиксы и на этом фурри художники всё.
Далее следом идут 3дшники и аниматоры.
На прошлой неделе Шурик расписывал свой график, будучи на посту начальника. Я распишу свой график на момент вчерашнего дня — 8 июля 2025 г. Я некоторое время назад согласился исполнять роль менеджера услуги. Сейчас задач хоть отбавляй. В общем:
9:00-10:00 — просмотр почты, отвечаю на письма, смотрю что по заявкам.
10:00-11:00 — совещание с Заказчиком по вопросу принятия моей системы на поддержку.
11:00-13:00 — поступила тьма заявок от юзеров по разным системам, отрабатывал то, что в моей зоне ответственности.
13:00-14:00 — обед
14:00-15:00 — плановое совещание с руководителем отдела
15:00-16:00 — совещание с руководителями разных подразделений по вопросу оценки трудозатрат в рамках принятия моей системы на поддержку (выдача мне доступа в нужные папки, познакомили с технологическими картами, нужными справочникам и т.п.).
16:00-17:00 — некоторые работы на тестовом контуре по одной из систем.
17:00-18:00 — копаюсь в справочниках, пытаюсь состряпать хоть что-то логичное для демонстрации моей версии по трудозатратам.
18:00-20:30 — прогулка.
22:00-01:00 (уже 09.07.2025) — продолжаю работы по оценке. Сделал презентацию на завтрашнее проектное совещание, которое состоится уже в 9, cyкa, утра под председательством директора.
Я никакой не начальник. Но совещаний стало много. Каждый день по 1-3 совещания длительностью по 1-2 часа. Такие дела. Какого-либо кода пишу в последнее время мало. В административку надо двигать побыстрее, наверное… Обстановка, задачи и жизнь прям толкают в эту сторону.
Завтра мне предстоит проанализировать новый комплект документации, выдать свои предложения/замечания, будет ещё 2 запланированных совещания и куча работ по разным системам. Айти, безусловно, не весело. Но самое интересное, что у меня стало очень мало задач, связанных с написанием кода, но больше задач, связанных с моей новой ролью. Ну и плюс тонны заявок с обычными проблемами юзеров (от выдачи доступа до решения проблем с каким-нибудь незагруженным файликом или формочкой, которая не сохраняется/не отправляется).
Тут два варианта: ты либо будущий начальник, либо лох.
Это ещё смотря какой начальник. Если начальник той же техподдержки (любой линии), с прибавкой 10-15к, да ещё и в офисе, то в гробу это видал. Лучше бы инженерил на удалёночке за городом…
И че ты ноешь? Ну общаешься ты по 1-2 часа и что?
Камрад, а где ты нытьё-ты увидел? Я, скорее, немного охренел от того, что совещаний стало столько (и такого уровня), будто реально начальник отдела. Проектные совещания, например, не про «пообщаться», а отчитаться перед руководителями управлений, начальниками и директорами.
Ай, молодэц. Скорее шлангом прикинулся. Типо в ойти все так плохо, а меня юзеры на части рвут, файлик с формочкой загрузить не могут, код некогда писать. Я в таком офисе в Москве сидел.
Да не, я не жалуюсь. У меня есть, в принципе, понимание, куда двигаться и что делать. Пока полёт нормальный…
https://швабр.com/ru/articles/925362/
От туда —
Топовый университет — это топовый нетворкинг. Сегодня ты пьёшь пиво с одногруппником, завтра он руководитель разработки в бигтехе и нанимает тебя тимлидом по старой дружбе.
Вы сами то кого бы наняли — чела в качествах которого уверены или неизвестного хрена с горы ?
Так и должно быть, никаких барменов.Но бармены его знатно заминусили.
Если бармен наливает руководителю разработки, то точно так же может претендовать на должность тимлида. Примеры есть.
Это было есть и будет в любой стране, умение вылизывать ценится дорого.Чел кто на швабре пост написал и не скрывает что хороший вуз это хорошие связи.
Да не бармены, а нетворкающиеся. Чтоб контору не палил.
Ахаха, кодеркам объяснили как столетиями работает капитализм и задели их чувство «элитарности» от знания языка программирования. Всё там правильно сказано и по делу. Дальше гайки будут закручивать всё сильнее и сильнее потому как никакого роста в экономике не предвидится, да и капитализм сам по себе заканчивается переходя во что-то типа неофеодализма. У сознательных родителей теперь будет простой выбор. Либо вкладывать по максимум в своё образование и соответственно ребёнка (тупой родитель не сможет дать хорошее образование потому как тупой и не разбирается что это такое вообще) чтобы тот выиграл олимпиады и поступил в один из топовых ВУЗов либо заранее настраивать его на рабочую квалифицированную профессию потому что неквалифицированные рабочие в будущем будут практически не нужны либо за 3 копья.
Да никуда он не переходит и не заканчивается. Просто самая вкусная его фаза начинается. Занимаем места повыше и закупаем чипсики с кока, ой, добри колой.
Ахахахахахаха
Кто там думал что программисты юристов без работы оставят,гыгыгыгы))))
各位战友大家好!欢迎来到中国人工智能的民主世界,摆脱美国律师的束缚!
Я хз, куда заведёт хайп с инструментами ИИ, но одно уже понятно точно: в этой профессии хрен что заработаешь. Чисто на еду и мелочь для клавиатурных домоседов: им многого не надо. Тем временем, в других профессиях и сферах деятельности дела становятся лучше и лучше, судя по тому, что я наблюдаю (как минимум, по своим родственникам и друзьям, из которых ни один гад не посодействовал и не посодействует для моего перехода, а я им всю жизнь ни в чём не отказывал). И денег хочется больше, и свободы от компа…
Хм… Тут есть два момента. Во-первых, людям нужно явно и чётко говорить, чего именно ты хочешь. Если ты «намекал», пусть даже недвусмысленно — понимать намеки они не обязаны. Поэтому говорить, что тебя послали, можно только после того, когда ты прямо пришел и сказал «мне нужны деньги, мне нужна от тебя работа, дай мне работу или договорись чтобы ее дали». Если такого не было — ну извините, телепаты в отпуске. И второе и главное — нужно хорошо понимать — если тебе все же сделают предложение — сможешь ли ты сам соответствовать чтобы выполнить эту работу. Возможно, что и люди, и ты сам в глубине души прекрасно понимаете, что ничего из этого не выйдет и всем по итогу будет лучше, если оставить все как есть, тем более ты не без работы и не бедствуешь. Поэтому и разговора нет … Не хочу быть адвокатом дьявола, но кмк есть смысл об этом подумать, прежде чем обвинять людей в том, что они не идут тебе навстречу.
Юрок, тут как-то курьерку вохсваляли как альтернативу айтишке. Сейчас стали инет отключать приодически и как ты думаешь как это повлияло на доходы курьеры? А дальше лучше будет или теперь это надолго? Тоже самое может случиться с любой другой профессией. Айти уже пережила бурный рост когда можно было зайти с улицы зная основы синтаксиса джавы сразу на 1-2к баксов. После бурного роста пришёл спад, причём насколько бурный был рост — настолько же сильный спад. Корпоративный разработчик это обычный офисный клерк который не должен был никогда получать больших денег и этого больше никогда не будет. Будет самая обычная зарплата с самыми обычными условиями трудоустройства. И дело здесь даже не в инфоцыганах или задротах. Корпоративная разработка была изначально на это обречена, а вклад инфоцыган черезчур преувеличен. Он всего лишь приблизил на лет 5 тот самый спад, но он случился бы неизбежно. По тебе видно что ты хотел бы быть сыном английского лорда или русского аристократа, но увы и ах, никакая профессия бы тебя не спасла от этой участи. Думай шире и задайся вопросом почему так мало бабла у людей в этой стране за ту же работу за котороую в других странах платят хорошо и что нужно делать чтобы качественно улучшить свою жизнь? Думаю ты догадаешься что надо думать не в рамках профессий. Как известно, в РФ три пути: хрючить, копытить и крысить. Чтобы хрючить надо подобраться поближе к кормушке, чтобы крысить надо уметь грамотно воровать чтобы не быть виноватым, ну а чтобы копытить надо быть очень одарённым и образованным и при этом оказаться в нужном месте в нужное время. Даже музыкальная индустрия полностью соответствует одному из принципов заработка в РФ, а именно «крысить». Все кто крысят сейчас что-то зарабатывают, а кто пытается в искусство — сидит нищий. Но многие музыканты совмещают и дополнительно присасываются к госкормушке. Даже инстасамка это делает. Думаешь бесплатно государственный мессенджер она недавно рекламировала? Вот и всё, не парься ты так и не сокрушайся о том что якобы профессию не ту выбрал.
Ещё один. Здесь говорили что айтишка опустилась на уровень курьерки, а не то что она якобы достойная альтернатива. Как у вас таких дебилов в айти что-то получается вообще?
Уже тысячу статей скинули, где доказано и показано, что курьеры зарабатывали 40к. Вам здесь люди писали о своих знакомых, которые получают приблизительно 40к, да и у меня такие знакомые «имеются». А теперь вопрос 40к это «альтернатива» айтишке? Или альтернатива, но не достойная, да? В регионах точно так, в мск возможно больше, но ненамного
40K если 2-3 часа в день работать?
Вообще заработок в айти вещь крайне условная. Если я вчера картофан на рынке урвал за 3, но сегодня вообще никакого картофана в свободной продаже нет, корректно ли говорить что цена картошки 3? Так и курьер хотя бы железобетонно какие бы то ни было суммы получит. А вот айтишник даже на дно-работу хрен так просто устроится.
За 2-3 часа в день работать (если работать 22 дня, а не 30, разумеется, хотя разница невелика) у тебя там 15к бы вышло. Опять гугли статьи, или может ты их уже читал, их здесь скидывали и не раз. Можешь еще поискать каналы на ютубе по данной тематике.
Ну ты же подменяешь тезис. Ты изначально заявлял, что айтишка опустилась на уровень курьерки. Так ли это, даже учитывая все вот эти недостатки с длительным поиском работы в айти? Ответ: нет.
Ну давай теперь сравни айтишку с работой в макдональдсе, типо что там тоже таких пробелов в поиске работы нет. Насколько я знаю, у тебя и самогонного, в отличие от сайтбота, таких пробелов нет. Так что ж ты о каком-то неком человеке (не о себе) говоришь? Да и у сайтбота вроде щас 300 тыр, насколько я понял. Так или иначе со всеми его пробелами выйдет > средних 40к
Я тут на днях узнал что девочки ,которые на дядю ведут аналитику и дела по маркетплейсам поднимают те же 300 , а то и выше. 150к + процент и никакого литкода. На днях чел (сотрудник вуза) попросил сайт для его конторки обновить, так я с удивлением узнал что у конторки 12 млн оборота в год. Не надо говорить нам что 300к для МСК по знакомству это хорошая ЗП, ровно столько зарабатывает мой знакомый пресеил в облачной конторе .
Вы мля носитесь сч этими 300к как с чем то недостижимым, а ездите или на метро или на старом солярисе и снимаете хату в Долгопрудном или другой жопе замкадья.
Верно. 5 этапов собеса и игнор. А курьер с сегодня на завтра вышел на смену и поднял бабок.
Скидывай сайт своей компании
Ты с какого села пишешь?
Я с Воронежа, держи в курсе про село
Сводку с хх скинуть или сам разберешься?
Поконкретнее. Сводку по ойти?
Сводку и по ит и по курьерке в Воронежу.
Ахаыхвхаыв. Меня удивляет твоя самоуверенность. Значит давай ты не будешь самоуверенным, когда пишешь то, в чем не разбираешься, лады?
А теперь по порядку:
Воронеж был раньше до 2022 был довольно сносным хабом западных галер. Как доказательство этому можешь посмотреть, что в статье про Работающую бедность сказано про т.н. галеру «Dsr». А теперь посмотри в каком городе она располагается и может соотнесешь теплое с мягким. Статья сейчас на этом сайте, можешь проверить прямо сейчас. Конкретно сейчас в Воронеже рынок сдулся, но это потому что западные галеры ушли. Однако после 2022 удаленка начала набирать популярность (вернее раньше, но это такое). На которой я сейчас и работаю (но тут не про меня речь, не про какой-то успешный успех, у меня например < 300к).
Далее, касаемо т.н. "сводки". Я погуглил эту т.н. сводку и смотри что же здесь закралось))
Реферальная программа — зови друзей, получай до 31 000р за каждого приглашенного!
А теперь я думаю ты поймешь откуда там такие цифры. Поэтому я советую тебе с данными фактами теперь подумать и самому "разобраться"
Ты уже посмотрел, отлично. Я тебе предлагаю не дезинформировать нас по поводу 40 к. Там совсем другие цифры. И если взять часовую оплату, скажем. Я тоже находил вакухи работы кодерком за 40 к.
Реферальная программа — зови друзей, получай до 31 000р за каждого приглашенного!
То есть ты так и не понял что это означает да?
Ты дурак или прикидываешься?
У меня к тебе аналогичный вопрос. Смотри))
Вот из твоей сводки:
Самокат:
— бонус до 10 000 промо рублей за каждого приведённого друга
Яндекс еда:
Реферальная программа — зови друзей, получай до 31 000р за каждого приглашенного!
Как ты думаешь влияет это на «правдивый» доход указанный в вакансии или нет?
Как же вы уже скуфы самоуверенные надоели.
https://www.youtube.com/watch?v=Daw-XfRk3B0
https://www.youtube.com/watch?v=dyaSoI98OqQ
Ты еще в агр ушел, когда твой маня-мирок разбили о факты. Неудивительно что молодые люди отсюда уходят, по типу германариха, который к слову тоже говорил, что вы несете чушь
Вот я еще нашел статью, про которую говорил. Я просто до этого не мог ее найти
https://vc.ru/money/1909639-dostavka-kuryerov-v-rossii-mify-o-vysokikh-dokhodakh-i-realnost
И эту статью скидывали здесь! Но разумеется ты ее не прочитал, как обычно. Именно в этой статье объясняется откуда там такие заработки в твоих т.н. «сводках». Но разумеется, ты у нас веришь всему, что на стене написано, и говоришь что я «дезинформатор»)))).
То есть да, я дезинформатор, вот эти челы с ютуба и еще куча с ними (можно найти аналогичные каналы) дезинформируют самогончика, чтобы ой-ой, он не пошел в ЖИРНУЮ)0)0 сферу. И разумеется вот этот чел, который в ютубе кидает свою рефералку тоже дезинформирует да? У него есть и новые видосы, летние, можешь посмотреть какой там заработок. Ему же так выгодно оставлять рефералку и дезинформировать. Все тебя дезинформируют, чтобы отвести тебя от жирнющей сферы. Лол, это же так сложно найти каналы в ютубе, да, да посмотреть, сколько реально люди зарабатывают?
У меня всего один простой вопрос: если все курьеры (а это в основном молодые люди, у которых есть потребности) поголовно нищие, зарабатывают копейки, то почему их так много? Почему они все не ушли на стройку или в такси?
а ещё есть такая статья на этом сайте: https://another-it.ru/2024/06/18/talked-to-the-couriers/
У меня, в отличие от айтишных амёб, язык не в жопе и я нашел в себе силы спросить у них лично, стоя в очереди за бургерами, сколько они зарабатывают в Москве.
И зачем мне мнение каких-то блогеров с Ютуба или статейки с сайта а-ля швабра?
Последняя версия по ссылке на bitbucket.
https://another-it.ru/2024/05/25/working-poverty/#comment-39816
И что же стало с этой галерой? Зарплаты порезали? Или гребцы-синиоры с неё начали удалённо из своих квартир работать на западного заказчика через эту же галеру, говоря заказчику, что на самом деле не живут в России (обман, да)? Или иной вариант?
Т.е. опять сравнил жопу с пальцем. Доход курьера хоть и не 300К (а никто и не утверждал), но и не 40К. А раза в 2 больше минимум. Что сопоставимо с деньгами мидла в пердях типа Воронежа. И это я ещё не начал сравнивть с учётом переработок и «саморазвитий» в свободное время, с зачётом сколько времени ищешь новую работу и твой доход 0.
Ответ на этот вопрос прост как 2х2. В курьерах работают в основном студенты, просто потому, что там свободный график, порог входа нулевой. В регионах вообще на низовых работах зп 40к (с квалификацией уже до 100к доходит и чуть выше), поэтому для студента выбор очевиден:
либо работать со свободным графиком и нулевым порогом входа за 40к, либо работать на какой-то низовой работе, без свободного графика и за те же 40к (а где-то и меньше, сам знаю).
На стройке получают в регионах порядка 100к, по крайней мере у нас. Но лол, типо ты не в курсе, что на стройке за эти 100 тыщ ты будешь отдавать свое здоровье, причем в прямом смысле?
Порог входа выше, машина нужна, права, + обслуживать ее нужно. И все это вычитается из дохода в том числе
Причем тут швабра вообще? Швабра как раз воспевает ойти и говорит, что там золотые горы.
Здесь ситуация противоположная. Говорят, что там золотых гор нет (40к). Найди мне хоть одну статью, когда на швабре говорили, что в сфере все плохо (кроме новых статей, там иногда уже мелькает, но это такое)?
А еще есть такая статья на этом сайте:
https://another-it.ru/2024/03/30/a-team-leader-with-5-years-of-experience-is-crying-that-they-no-longer-want-to-pay-him-320000/
Это я про
Теперь что касается
Ну то есть они типо не могут преувеличивать? Т е это ойтишники постоянно брешут? А они нет? Ну они скорее всего не брешут, а преувеличивают. Но даже если предположить, что это правда то это за 12 часов. Считаем: 100 — 12 часов. Соответственно 66 — 8 часов. И это полтора (!) года назад. То есть когда эта темка вся была на хайпе! Или для тебя, сайтботыч, секрет, что на хайп тему завлекают (большими (66к), лол) зарплатами. А потом зарплаты снижают, когда народ набрался, но ему деваться уже некуда. Это стандарты капитализма. И даже в видосах говорится, что раньше было нормально в курьерке, а щас — нет. И даже в видосе вот того чувака, у кого большой канал по курьерке, раньше вроде были побольше заработки. А сейчас у него 800 рублей за 3 часа вышло (и это с каким-то там бонусом, можешь посмотреть последний видос, то есть без бонуса — меньше). Математическими подсчетами получаем: 50к/мес. А теперь не забывай, что курьеры работают по самозанятости (ИП на минималках), соответсвенно платят налог 6%. И сколько же там выйдет?
Причем тут мнение? Он показывает скриншоты своих работ и сколько им платят, и ты можешь найти не только его видосы. Или ты думаешь он их подделывает? Даже на видосе скриншоты? Когда за заказ 100 рублев? А скидываю я его просто как пример, у меня есть близкий товарищ который работает в курьерке и я видел его выписку, где ровным счетом вышло 40к, хотя он утверждал что там 70к выходит. Но я настоял на выписке. А теперь соотнеси все данные двойные стандарты, факты, и подумай, где правда: у меня или у тебя. 66к из твоей статьи в мск или 50к до вычета налогов в регионе из видоса.
К слову о швабре, на том же ютубе можно найти видосы как раз а-ля швабра, в которых курьеры говорят что они 8 тыщ в день зарабатывают. Но пруфов не будет ( то есть скринов). Вот это как раз швабра. А то что я скинул не швабра.
Ну и вообще это очень тяжелая работа так или иначе. так еще и низкооплачиваемая. Например, у нас сегодня +35. Ну и по 8 часов ходить это очень тяжело
Сравнил, да. И чо? Я живу в Воронеже? Да. Я работаю на удаленке? Да. Это ойти? Это ойти. И вообще почитай работающую бедность еще раз, тебе полезно. Там сказано, что в идеале лучше не жить в Москве, а жить в городе 500-1000к жителей и работать удаленно. Ну у меня миллионник да, это чуть больше, но так или иначе. И чтоб ты понимал, просто набери вакансии php-разработчика в Воронеже. (спойлер: ты найдешь 0 вакансий). То есть вне удаленки щас устроиться невозможно. Я вообще не понимаю зачем ты вот эти басни про
рассказываешь? Я что ли где-то утверждал что этого нет?
Сейчас выпускнику вуза устроиться невозможно и у него вообще доход с ойти будет 0. И что?
Я говорю про тех, кто уже вошел. И работает, более менее нормально. На удаленке большая конкуренция, в городе вообще 0 вакансий. Ну и что? Таковы реалии. И так было не всегда.
Ну то есть пруфов не будет, я понял. Хотя я тебе кучу пруфов навалил. Впрочем мне вам доказывать нечего, я точно знаю сколько там зарабатывают на самом деле
Да не знаю. Она вроде единственная из всех остальных галер осталась. Все остальные ушли, а их было немало.
Скорее всего, да. У них вроде какие-то есть офисы там в Португалии или чет такое. Скорее всего они просто проксируют через эти офисы сотрудников, но на самом деле я точно не знаю, хз.
Вообще я хз как в эту галеру устроиться, только через стажировку если или через знакомых, на хх вакансий нет там. Хотя я думаю слава Богу, что туда устроиться невозможно
А почему? На той галере очень херовые условия? Или, наоборот, очень хорошие?
Вообще какой смысл батрачить через галеры, если можно в распределённых командах зарабатывать в час в несколько раз больше? В распределённых командах платят от $4k в месяц (синиор с хорошим английским, порядочный, ответственный, но без особой экспертизы) до $12k в месяц (много задач закрывать за неделю, иметь редкую экспертизу типа формальной верификации, компиляторов, криптографии и так далее).
Я нашёл отзывы, есть ненакрученные:
https://dreamjob.ru/employers/113733
Там же, по ссылке, и зарплаты есть.
«В компании больше ценятся нематериальные поощрения, стоит заговорить о повышении зп, сразу получаешь игнор, при этом лишней работы с радостью накинут».
«Размер оклада ниже среднего по рынку, непрозрачная система повышения: оценка эффективности работника проводится по субъективным критериям: нравится человек или не нравится («kpi» существует лишь формально)».
«К сожалению, из-за быстрой инфляции ЗП для разработчиков на 2025й год существенно ниже рынка».
Вывод: платят копейки ниже рынка (глобального, в распределённых командах), выдумывают 100500 причин не повышать тебя и накинуть много лишних задач, чтобы у тебя даже на удалёнке не оставалось сил на вторую параллельную работу. Ну и зачем нужны все эти галеры — хоть воронежские, хоть питерские, хоть московские?
Погуглил я про эту DSR, почитал отзывы. Прикинь, там даже на английском языке про офисы за рубежом (португальский и так далее) пишут жалобы:
1) зарплата ниже рынка, мало платят
2) «old management style» — вместо настоящего аджайла и самоуправляемых команд — жёсткий менеджмент в стиле «я начальник, ты дурак».
Я ещё погуглил и увидел, что понабрали там кучу, скажем так, «цветных людей». Один с именем Осама (!), другие какие-то на цыган похожи, третьи узбеки из Ташкента, есть синиор-узбек. Понабрали цветных, чтобы не платить много белым европейским народам, включая русских. Вывод: галера поражает своей жадностью. Так что моё мнение осталось таким: не надо ни дня в жизни работать на галерах, надо только напрямую в распределённых глобальных командах на удалёнке в англоязычной среде.
Но в одном ты прав абсолютно: надо жить в провинции, а не в Москве, читай пост:
https://another-it.ru/2025/03/14/a-programmer-must-live-in-seven-southern-cities-with-a-population-of-over-one-million/
А кто-то выиграл миллион в лотерею. Ну и чо? Он же выиграл — значит покупка лотерейных билетиков это очень выгодное занятие!
В идеале лучше быть сыном олигарха! И примеры есть!!!
Шикарно! А на удалёнку берут любого желающего и могущего! Да ещё московскую зарплату в карманы суют! Итого в сухом остатке: ПХП в Воронеже — днище глубже курьерства.
А кто работает не более-менее нормально? В ДГУПе каком-нибудь за 40 тыр. местную ИС поддерживает? Или это не ойти?
Пруфов тебе уже навалили, но тебе всё равно нипочём. В курьерке кстати тоже надо уметь вертеться, грамотно планировать маршруты и всё такое. Твой знакомый стопудов не шарит. А может просто лентяй, наслушался сказок что ему сейчас чисто за желтый/красный чемодан на спине бабла насыпят.
Причем тут лотерейные билетики. Я изначально говорил о тех, кто вошел в ойти раньше, когда это можно было сделать без всяких лотерейных билетиков. А здесь имеем: сайтбот 300 тыр, шурик 500 тыр, вокс вообще по-моему на валютной удаленке. И это только из тех, кто здесь. Они типо все выиграли лотерейный билетик? Вот ты же тоже в ойти, у тебя сколько? А то ты так и не признался вроде. У сайтбота были перерывы да, но у шурика и вокса их не было. Да и самогон, который уходит в агр по любому поводу и без, тоже вроде без перерывов.
Выше я тебе ответил, что речь о статистике, а не «сынах олигарха».
Ну вокса взяли на ВАЛЮТНУЮ удаленку. Или это другое? В общем и целом это была вполне посильная задача, тем более в 2021 году (выйти на обычную удаленку, а не валютную, имею в виду). Или ты не в курсе какая тогда ситуация была? Ну открой график, который прикреплен на этом сайте со статистикой вакансий да посмотри. Кстати говоря, типо для тебя секрет, что раньше до 2022 в частности многие работали на западного барена? Ну если секрет, то опять открывай статью про работающую бедность да читай внимательно
Я вроде с этим и не спорил. Только вот кто-то выходит на валютную удаленку. Так или иначе это реальный случай. Поэтому ойти не привязано к конкретному месту жительства
Я тебе выше уже написал, кто работает нормально. И я все еще жду информацию по твоей работе
Я эти «пруфы» уже выше разобрал. Смотри как получается. Мне накинули «пруфы». Я их разобрал. А ты мои не разобрал. Следовательно либо тебе нечего ответить, либо ты классический скуф, который не умеет вести дискуссию
«Твой знакомый стопудов не шарит как работать в ойти». Лол, оказывается еще в курьерке надо шарить, чтобы тебе заплатили 70 тысяч рублей
Притом что важно разбирать всю картину целиком, а не только черри-пикать саксесс-стори.
Притом по блату. А с улицы в айти тебя ждёт зарплата курьера.
Я уже покинул айти. Ну если не считать что всё равно просят помочь поработать.
В том-то и дело что ты не статистику показываешь, а черри-пикаешь удачные примеры. Притом точно так же в курьерке только приводишь неудачные. А смотрел бы на картину целиком — получилось бы более-менее ровно: там и там есть успехи, там и там основная масса влачит так себе существование.
Ух ты блять, целого вокса взяли! А скольких НЕ взяли?
А кому не повезло пристроиться на эти «нормальные» места (их на всех просто не хватит!) — те просто не в айти! Всё просто!
Твои пруфы — «амойзнакомый». Я тебе говорю, он просто лентяй и неудачник! Надо просто больше стараться!
То есть ты думаешь что ты мог меня умными словами задавить? Или что я не знаю что такое черри-пик? Да это моя любимая тема, Димон. Еще раз. Я беру т.н. «черри-пик» с конкретно этого сайта, где, скорее всего, тот, у кого все нармальна, сидеть не будет. И даже здесь каждый первый плюс-минус пристроен. Плюс-минус. Поэтому это не рандомная выборка у меня с ютуба, а выборка по довольно ограниченному контигненту. Это разные вещи.
По блату, который был получен за его предыдущие годы работы. Тут Русский человек ниже писал правильно, что это не блат.
Конкретно сейчас — да. Я об этом и писал. Однако почему-то у всех, кто вошел тогда, когда можно было войти легко, оказывается т.н. «блат».
Где подробности? Почему ты покинул его и какая была зп до этого? Тебя уволили или что? Или ты не знаешь что по ТК так-то просто не уволить и можно было так или иначе просиживать штаны, пока не уволят? Ну если сократили, тогда ладно
Нет
Нет. И я выше самогону ответил почему.
Кого-то не взяли, но это лучше чем получать 40к за курьерку.
Не повезло, но тот кто вошел давно уже должен был знать +- сферу, иметь знакомых. И даже у всех здесь (!), а я еще раз повторяю, что это не черри-пик, они оказываются. А давно было войти легко.
Пачиму не палучилось в айти? Патамушта «он просто лентяй и неудачник»
У кого у всех? Вон Винтик сидих хуй без соли доедает. К чему весь этот высосанный из пальца философинг про то кому где когда-то фартануло? Обсуждается сегодняшнее состояние айти, для среднего человека, без блата и связей. Отдельные саксесс-стори на то и отдельные что не реплицируемые для того самого среднего человека, а потому бесмыссленно на них равняться. У кого в айти есть блат и связи, тот в советах не нуждается. А у кого нет, тому хороший повод задуматься, стоит ли лезь в эту залупу под названием айти, потому что она не сильно лучше чем курьерка.
Очевидные вещи последний раз объясняю. Больше не пиши, заебал.
Даже на швабре до людей уже доходит: https://швабра.com/en/companies/profi_ru/articles/926668/comments/#comment_28556224
Взял одного чела черри-пикнул и сидит довольный. Сам обвиняет всех в черри-пиках, лол. На швабре доходит, потому что джуном сейчас нереально. И даже миддлом сложно. Но у тех у кого есть знакомства (а они должны быть, если в сфере > 10 лет), более менее нормально устроиться можно. Что мне твоя швабра? Я где-то говорил, что сейчас в ойти ситуация хорошая? Ыыыы больше не пиши, а вот курьерка другой разховор!!1
Логика твой друг!
Почему с пеной у рта тут втирают про курьеров?
Ответ прост: сами сидят на этой рефералке. 🤣🤣
Не забывай про оборотную сторону айти (спам , скам , seo и прочие пирамиды).
Те кто этим занимался здесь и осели. А хули
Брательник, найди хоть одно место, где я такое утверждал, лады?
В других профессиях знания накапливаются и специалист становится опытнее, это может помочь продвинуться по карьерной лестнице. А что в разработке? Обновился стек = твой опыт обнулён. Хочешь сменить стек = твой опыт обнулён… Именно это меня дизморалит больше всего. Нет никаких вариантов для манёвра, повышения дохода и даже пресловутого развития. И я имею ввиду развития, как специалиста, а не как зубрилы и задрота фреймворков. А о том, что всё это до ужаса скучно и приходится пересиливать себя, чтобы этим заниматься, я уже молчу. Мне сейчас стало морально легче от того, что живу в другом месте. У меня чёткая установка: 18:00-18:30 закрываю ноутбук — и отправляюсь на улицу (либо делать дела, либо погулять/поездить). Если бы и это лето провёл в Московской квартире, то уже точно начал бы выть и загремел бы в дурку… Хотя, я туда и на зиму возвращаться не хочу. Москва — кал. То есть, я понимаю, что я день провожусь с этой хернёй, но зато потом смогу побыть на природе. Да даже тупо посидеть на кресле-качалке на участке и то более кайфово, чем в квартире… Мне от этого сильно легче и особо не психую сейчас. Я даже доволен.
Так это же кайф. Завидую, честно. А у меня отпуск 2 недели. Я его гордо просиживаю как раз в Московской квартире, как и происходит последние 12 лет. Следующий год будет также. И потом через год тоже будет также. Много лет будет также. Некуда ехать и финансы поют романсы… Даже по Московским паркам походить не получается из-за дождей. Хотя, от этих парков уже тошнит: обошёл их вдоль и поперёк, знаю буквально каждый камушек… Поэтому, занимаюсь математикой и джавой… в отпуске…
Всë что нужно знать про зп в айти))))))
если не отвращает, то мб это в дальнейшем принесëт пользу… знания лишними не бывают…
Ровно то же самое. Просто не надо называть (говно/быдло)-кодеров разработчиками вот и всё.
P.s. но тут с логикой писец полный у аудитории. Стоит сказать что нет перспектив у ТП, так сразу начнут сказки рассказывать, мол иди в бармены, насоси правильному перцу и будешь в шоколадках, ага
чем отличаются быдло, — говнокодеры от разработчиков?
Разработчики отличаются от говнокодеров повышенным чувством собственной важности.
Таких персонажей везде хватает. В моём предыдущем подразделении всё оборудование ВКС замещают на китайское. Раньше было только Cisco. Один кичился тем, что он-то — правильный и опытный инженер: он с «Циской» поработал 🙂 В каждой профессии такие встречаются…
Юрок, за тебя реально рад. Поздравляю с выходом с «огромного загона для рабов» под названием Москва. В такой тишине, глядишь, может, что и найдешь для себя еще что.
Сам недавно примерно полтора годика пожил в городе. Вернувшись назад, понял, в какую жопу я себя загнал там.
Юра, родственников, как и людей в принципе, тоже нужно фильтровать. У меня тоже такие родственники, что и врагов не надо. Никто в жизни меня так не подставлял и не предавал, как эти «родственники». Забудь и забей.
Ну, если жаловаться на то, как всё тяжело, и что не получается реализовать свои хотелки и ничего не делать, то да…
Норот такой норот… Добрый совет — пошлите их всех по известному адресу и больше не общайся с ними. И выскажите им все что думаете а также пожелай чтобы с ними и их близкими обошлись также, когда им будет плохо. А также пожелайте чтобы им было плохо, а если будут угрожать или руки распускать — «делай что должно и будь что будет.» И не надо испытывать никакого страха, угрызений совести и тому подобной сентиментальной слюнявой ерунды. Все просто — вам сделали подлость (а это именно подлость) — значит надо воздать за нее сторицей. Именно так живут многие нормальные народы о которых я уже писал. Я именно так и сделал в свое время с разными прихлебателями, дальними родственниками, «знакомыми», «приятелями», «одноклассниками» и т.д. и т.п. И чуть менее чем полностью все так и выходит уже лет пять назад — людям отчего то становится очень плохо и больно, и физически и морально. И почему то никто не приходит им на помощь и они волосы рвут, «ну как же так, что за люди». А вот так. Как они сами к людям относились, так и к ним.
И это, а зачем вы таким «всю жизнь» не отказывали?. Я вот человека сразу отшиваю если я ему помог скажем пару раз, а он начинает прикидываться шлангом когда я о чем нибудь прошу. Ну один, два, три раза можно отказать, разное бывает. Но когда человек только пользуется тобой, а сам ничего тебе делать не хочет — зачем такой нужен? Типа выпить с ним, «поговорить по душам»? Так такие типы как правило и пьют только на халяву, и поговорить с ними не о чем, кроме как слушать их хвастовство какие они якобы крутые а остальные «ландухи». Так что послать куда подальше с «наилучшеми пожеланиями» и все. А можно и не только послать. Но не буду давать «вредные советы», кто знает что можно еще сделать, тот в них не нуждается, а кто не знает, они ему не помогут.
Вот познавательная тема, ярко показывающая какие людишки сейчас скот. особенно конечно характерна реакция на пост автора «начни с себя». В интернете такое прокатывает. Но в жизни если так скажешь, особенно как тут написали «бибизяне тренирующемся мма» — то человек мягко говоря очень сильно пожалеет об этом.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2957444.html
Уму непостижимо, каким двуногим скотом стал «люд». Да впрочем и всегда таким был. Если и нужно замещать кого искусственным интеллектом, то вот именно таких — никчемных, подлых мещан, которые могут только хапать под себя и унижать других людей.
он всегда таким был в большинстве своем. и чем больше урбанизация, тем больше этого говна вылезает. мне умиляют постоянные вопли про демографию и воспроизводство — а зачем она нужна высокая? на войну отправлять? куда ни плюнь каждый занимается хрен пойми чем. блогер, психолог, посредник или просто безработный. а те кто работают руками даже сделать нормально свою работу не могут а денег хотят больше чем айтишники. зачем они все нужны?
Да, это всё понятно. Я со многими уже прекратил общение. Эти «родственники» общались со мной лишь из-за того, что я был нужен и удобен. Не ожидал, что у этих людей только корыстные побуждения.
на примере ИИ можно наблюдать насколько сильно отстает правительство страны от технологий. они все до сих пор борятся с мессенджерами и хентаем, тема 10 летней давности. тогда как в ллм можно легко попросить себе рецепт наркоты или взрывчатки. да и вообще там всякие нелицеприятные факты содержатся. наслаждайтесь пока всякие дипсики доступны. скоро все прикроют либо сильно порежут.
Попросить-то ты конечно можешь. 🙂 Только вот был такой известный прецедент, как «поваренная книга те…..ста», в которой содержались рецепты, помогающие пользователю «стать героем» еще в процессе «готовки». Злые языки клеветали, что эту книгу специально для этого и написали в специальном учреждении. С LLM такой результат практически гарантирован.
Ну да. Надо на колени встать и бить челом, или еще чего нибудь сделать нехорошее, что часто делают когда встают на колени хехе. А также быть супер-пупер-мега профи во всех профессиях. Как в анекдоте — «мастер спорта полковник Чингачгук». Тогда конечно возьмут. Но за копейки. Типа облагодетельствовали нищеброда. И будут при каждом удобном случае потом пенять — «давай арбайтен! мы же тебя от голодной смерти спасли!» хехе. Вот так оно обычно и бывает с «норотом». А вот «бибизяны», «пейсатые» и некоторые другие просто берут на работу своих родственников, даже если они вообще ничего не умеют, даже если медицинский диагноз. Берут и щедро платят. даже создают специальные должности под них на своих фирмах или где там. Потому что родственники. А тут — вот так. Что уж говорить про «друзей» «приятелей» «знакомых. «Тут» надо рассчитывать только на самого себя, а если кто и поможет, то такие люди от которых этого совсем не ждешь, например все теже «бибизяны».
Тут где то читал рассуждения что значит «блат». Так вот блат — это когда тебя берут на работу. причем денежную и непыльную, просто потому что ты есть. Например чей то родственник, или друг, или любовник/любовница. Или кому то важному спас жизнь. Или вместе видали виды, объяснять что это думаю не надо. Берут и не спрашивают резюме, не проводят собеседований, и самое главное повторяю — не спрашивают результат работы. Никаких проектов, объектов, клиентов, контрактов, не надо учить никакие «технологии» — сиди и в ус не дуй а денежки идут. И будут держать на этом месте хоть до пенсии, если конечно «дон» не откинет копыта или ты сам не станешь вдруг полным психом или маньяком. Вот что такое именно блат. А когда приглашают технического специалиста чтобы он пахал как конь — это не блат. Это значит, что приглашают именно коня. Чтобы пахал и тягал. Знакомого но коня, а не братку и не сватку и не волка и думаю понятно и это что такое. И пусть коню будут платить хоть миллион, но все равно от него избавятся без раздумий, если найдут кого-нибудь лучше в смысле пахоты и/или дешевле. И так было и так есть и так будет. Во всяком случае «тут», да впрочем и не только тут. Понятно что это плохо, но увы такова реальность. Понятно также, что не стоит рассчитывать на такое, а нужно стараться самому построить свою судьбу без «дона» «папы» и т.д. Но тем не менее слово «блат» означает именно это, а не то что какого нибудь технического специалиста пригласили куда нибудь работать по знакомству только потому что он этот самый специалист. Такие дела.
Я обычно клиентам предлагаю таким людям просто платить пенсию, а не разлагать коллектив их присутствием. И вменяемые клиенты обычно так и делают. 🙂
Ну ты ж сам прекрасно понимаешь, что таких вариантов для обычного человека около нуля — просто потому, что нет у него знакомого босса, который будет готов не спрашивать результаты работы и переводить ресурсы на говно. На практике обычно работает как раз другой вариант, когда есть знакомые на средних позициях, которые могут сказать слово, и приглашают, зная хотя бы по отзывам других, что приглашаемый более-менее стоящий человек и вроде не должен навредить, а если повезет — то чего-то и сделает. Окей, пусть это будет не «блат», а «по знакомству», я вполне согласен с такой трактовкой. Но таки да, надо пахать и не быть свиньей — не подвести людей, которые тебя привели… Других вариантов настолько мало, что их нет смысла рассматривать здесь, и те у кого они есть — не будут сюда писать и делиться опытом, у них в жизни все и так складывается. И очень похоже, что у Юрика именно такие знакомые — вполне себе средние люди, которым просто чуть больше него повезло в плане денег. Но не олигархи и не биг боссы. Видел я такое и не раз…
Тут у болезных новый нарратив — залез в IT, сижу за 300к и ничего не делаю и никакой ИИ мне не грозит, инфоцыгане как обычно на шаг в переди
Даже не 2-3 часа 🙁 совсем оскотинились.
просто не хочу (с)
хоть сейчас ему могут поводить шершавым по губам всякие HR и тимлиды молодчики. это он увидел пару вакансий с такой зп. почитал описание, подумал что раз матчинг по кейвордам есть то его возьмут на работу и еще дорожку расстелят красную.
из статьи:
приходит лид, говорит что сокращение. дают 3 оклада в зубы и бежишь радостный унижаться на 5этапных собесах в яндексе/ вб / озоне. там кстати не дают 600к. и 500к тоже с улицы не дают.
палево. как эти клоуны на патриках, которые тратят на «обучение» миллионы денег у блиновской.
да, балаболов всегда хватает.
классика — pikabu.ru/@Lordex
2 поста за 6 лет 9 месяцев 1 день
второй из которых про IT
Ни никак не «консервы» и не боты. Я вообще не верю во всякие теории заговоров, но анализируя это всё в это становится невозможно не верить.
Вот на этом то он и спалился.
Интересно на хабре данный опус сегодня прокатит? С пикабу понятно, там отбитые от реальности, или те кто живет в своей миниреальности.
и к гадалке не ходи. хабр так же состоит из рекламных ботов и соевых.
Ну, кстати, это история не столько про айтишечку, сколько про «управление рисками».
Иногда дешевле годами держать «дежурную бригаду», чем потом с горящим бэкэндом метаться в срочных поисках жемчужины в кучах Vox-ов.
Для предпенсионеров вообще идеальный вариант.
Особенно когда «дежурная бригада» училась в одном ВУЗе с тимлидом…
иногда да, но чаще нет. в айти трудно всегда с подсчетом денег. я встречал 2 крайности. либо все дружно хуярят как не в себя и забивают болт на техдолг, а потом это сыпется и если посчитать — то выгоднее прямо сейчас остановить разработку и начать делать техдолг. другая крайность сидеть и вылизывать до идеала никому ненужную херню. редко бывает что кто-то может сесть и посчитать стоимость разработки, тестирования, поддержки и понять что с этим делать.
Да там целый набор, самое явное — как обычно вбросил и исчез, classic naebalovo
Вот история одного успешного вайб-кодера, который до этого работал в цирке и никогда не учился программированию.
Может кому интересно будет почитать.
https://www.securitylab.ru/news/561064.php
Ну вот, на западе было самосознание у разработчиков вопреки вашим вскукарекам что там сплошные конформистские задроты. И что, помогло? У них даже не было такой массированной пропаганды айтишки как у нас, но всё равно всё гораздо хуже чем у нас сейчас. Всё ещё не догоняете в чём проблема?
А чё вы мне столько минусов накидали, как будто я здесь вам продвигаю этот новый стиль жизни? Я только лишь закинул немного дичи которая ничем не хуже чем в самом посте.
Я об этом писал еще лет 5 назад. Не про ИИ. А про толпы дурачков, которые собираются на всех этих хакатонах и конфах, в надежде встретить такого же дурачка, только с баблом, чтобы, ни х не умея, дальше трепать языком, делать никому ненужное говно или вообще по месяцу двигать одну кнопку, отмывая бабло очередных «инвесторов».
Твои факты — парочка видео, и статейка на вц. И фактище — рефералки, которые являются неотъемлемым доходом курьеров. И все.
Я так понял речь идет только о пеших курьерах. Велокурьеров и автокурьеров отбрасываем. Хотя это неправильно я считаю.
Я ни в коем случае не утверждаю, что курьеры зарабатывают по 200-300 к в месяц, хотя вот мне попался персонаж в интервью https://www.youtube.com/watch?v=gr3E78VlBb4 , который говорит, что делал максимум 300 к в месяц. Но мы не будем верить ему, потому что это инфоцыганы. И зп вакансий, которые висят по курьерке в Воронеже тоже: явное вранье при чем коллективное. Они все сговорились. Заговор, на лицо.
Разберу только первое видео, который ты прикрепил.
Так вот на этом видео автор сам же говорит:
«Мои 200-300 рублей в час могут превратиться в 400-500.»
«В каждом городе по разному.»
«Опять же, на меня равняться не стоит, я выхожу иногда, кто часто работает, естественно у них намного больше.»
«Сейчас спроса нет, все разъехались.»
В итоге на этом видео по всему что он сказал в цитатах, получил 350 рублей за два часа. Подчеркиваю в этом видео. Сразу возникает вопрос, ты видео сам свое смотрел, или голопом по ютубу нашел видосики, в которых автор говорит как все херово в курьерке. А на этом видео он говорил за конкретный день и за себя. Да, сие явно шатает мой маня-мирок.
В других видео автора, которые я успел просмотреть:
Вайлдберис https://www.youtube.com/watch?v=Wy-IS9O-rEE . Слот 2 часовой — 805 рублей. Пешая прогулка как он сказал.
Яндекс еда но только зимой https://www.youtube.com/watch?v=Oi2zNL8k7i4 . Слот 4 часа — 2400 рублей.
Я сейчас получаю 1 к рублей в час, но это после получения вышки, как минимум 15 лет работы. А начинал я со смешных зарплат, в том возрасте, в котором автор видео, которое ты скинул. И если курьеры получают больше 500 рублей в час, это уже повод задуматься. Особенно когда эти ребята могут не просиживать штаны в институтах и бегать унижаться по десятиэтапным собесам. Захотел вышел, поработал, не захотел не вышел, никто тебя не заставляет просиживать годами в формате 8 часов 5 дней в неделю, и то в лучшем случае, если тебя не принуждают перерабатывать и самообразовываться.
Курьерка зависит от сезона, города, компании чьи заказы таскаешь. Есть курьеры в штатах организаций и требований там почти нет и зарплаты средние по стране. Не сорок тыщ. Хотя может где то и 40 попадется.
Я понимаю, что тебе надоели скуфы, вроде твоего отца, но нельзя же свою болезнь переносить на нас.
Тут никто тебя насильно не держит. Не нравится? В путь дорогу за своим любимым Германарихом, который, как выяснилось, представляет всех молодых людей данного ресурса.
Как думаешь, насколько сильно просели доходы курьеров из-за постоянных глушилок и когда это закончится?
Подозреваю у тех кто нашёл как выкрутиться они наоборот выросли.
Например жена-декретница со стационарным инетом дома скидывает мужу по СМС адреса доставки.
Ага ага, а я на трёх работах из дома удалённо работаю по 3 часа в день.
Забыл добавить что сделал копию своего голоса с помощью нейронки чтобы жена могла на митингах за меня участвовать когда они пересекаются.
Митинги в поддержку или против?
В поддержку семейного дохода
То есть ты думал я на это не отвечу? Ха-ха.
А теперь я перейду к своему фирменному способу: спустимся в комментарии и послушаем мнение экспертов
Начнем с твоего инфоцыганского видео:
В первом же комментарии нас встречает некто SvoiGrafik . Данный молодой любознательный читатель справедливо возмутился
На что ему отвечают
Это ответил автор видео ес чо.
Ну я лыком не шитый. Закинул запрос в гпт вот такой: реально ли на машине в яндекс еде делать 80 заказов в день?
На что я получаю ответ
Думаю тут сам сложишь 2+2.
Далее продолжим наше увлекательное путешествие по стене с комментариями с экспертами
В комментариях затесался некий эксперт и выдвинул данный скепсис:
Еще раз, он кидает рефку. Поэтому намеренно может приукрашивать действительность. Или для тебя это новость? Эксперт не даст соврать
Еще один молодой затейник:
Ему отвечают
Касаемо
Затесался еще один юный затейник с крайне слабым уровнем русского языка, однако это не помешало ему передать суть
На остальное отвечу в комментариях ниже, т.к. боюсь что лимита не хватит (хз есть ли он тут)
Вообще похер. Ты просто тратишь мое время. Ты там выше дорос до 70 тыщ, может дорастешь и до 80 и выше. Разбор комментариев под видео конечно, сильно, продолжай расследование и держи в курсе. То есть ты сначала вкинул видосик, а потом поняв что не снял штаны, решил продолжить разбор комментариев под этим видосиком. Мой видосик разбирать не надо, я же явно сказал что это скорее инфоцыганы. Комментарии с обсуждением моей деятельности, я кидаю в снос. Общаться так будешь со своим папкой скуфом. Не имею ни малейшего понятия почему ты меня в скуфы записал, при том что я на порядок красивее тебя и намного моложе твоего отца. Ну ради бога. Зумерок ты или клован который косит под зумерка разницы большой не имеет при модерации комментариев. Прошу любить и жаловать.
Ну то есть ты просто слился?
Какой мне тебе нужно было «вкинуть» видосик? Чел снимает видео процесса курьеризма, это просто факт. Именно сам процесс факт. И чтобы он имел хоть какой-то профит он рефералит людей, и понятно, что ему нужно что-то сказать. Разбор т.н. «комментов» — это реальные люди, которые курьерировали. Или ты думаешь это ботье? Они там как раз слова автора опровергают, которые он вставил просто чтобы хоть какой-то профит с этого поиметь, и за которые ты мне предъявил.
Пхахаыхахвы. То есть я там тебе когда посоветовал на выходных покурьерировать — это ты называешь «обсуждением своей деятельности»? Вот поэтому ты и скуф. Слив засчитан кстати.
Во-первых, то был саркастический коммент, где я якобы «дорос». Во-вторых. Ну 70 можно делать скорее всего на машине кое-как. Только что с того? Проще в такси пойти. Там точно 70 можно делать
Нет, тi скуф, ахахахах, слив засчитан )))))) Кушай и не воняй, страшненький <3
Ну лан-лан самогончик. Кто ж признается, что был не прав. Главное что то что я писал останется. А умный человек поймет кто прав: ты или я
Давай, звездуй. Умный ты наш, кек.
Ну так ты слился. Ни на что не ответил. И кто сказал тебе, что слова выше означают, что я типо уходил? Ахахывхавы, ты еще спрашиваешь почему ты скуф?
Тебе на двач, там сливные в сливных играют. Прости за мой французский, но с отсталыми в развитии только можно вести беседу на их языке. Языке подонков. Ну или грубой силы и боли, но второе недоступно. Увы и ах.
Каком языке силы и боли? АХАХАХ. Это же ты первый меня оскорбил. По-скуфски про какую-то силу сказал. Второе тебе бы было недоступно даже если бы ты за монитором не был, ес чо
Изначально я тебя не оскорблял, я поинтересовался с какого ты села, но ты обиделся как школьник и решил катать простыни в формате бешеного генератора.
Не путай причину и следствие.
Твоя цитата. До нее я тебя не оскорблял, и даже после этого сдерживался. А что касается простыней, ну так если ты 2+2 сложить не можешь, надо все разъяснять доходчиво
Я подумал, что ты за село сагрился. Ой, ну я не подумал что ты такая неженка, надо было спросить: Ты че курил? Каюсь!
Я еще чо подумал. Вот ты же типичная скуфяра. Если бы я вместо этих комментов тебе пояснил, что человек намеренно преувеличивает ради рефералки, хоть и с объективной реальностью это не сходится, то ты бы так не порвался. А с комментов ты порвался, потому что тебе ответить нечего. Типичное скуфье нутро. И я тебе уже выше писал, это ты вали
Ну то есть ты признал что я вышел лицом, а ты нет? И что папка твой скуф? Но ты то ему этого не скажешь? Да, родной?
Где я это признавал? Ткни пальцем. Или типо что я не ответил на твои бестолковые вкиды = признался? ахахахахах, держи в курсе
Ахахахах, чет в голос, кабздец, у тебя примитив в каждой строчке, ты наверное и кодерок такой же, примитивный, что не смог даже найти работу пыхером в своем Воронеже.
У меня есть работа, и зп больше чем у тебя, держу в курсе.
Чет в голас, ты видел вообще какой ты кринж пришешь в каждом посте?
Видел только твой, прости. Это факт, а факт самая упрямая в мире вещь.
Ну да, типично слиться с дискуссии же не кринж. Факты себе в голове выдумал, и сидит довольный. Молодец
Пропустил, добавлю, если бы ты работал в своем Воронеже, а не демпинговал московских, то у тебя бы зпка была бы на уровне курьера. Или вообще без зепки ходил как Винтик.
Как точно ты себя охарактеризовал. Браво!
120к у нас зп в галерах у миддлов (по крайней мере у тех, кто еще там остался работать), точно знаю. По-моему это > 40к.
Ну кто ж виноват, что мне никто не запретил «демпинговать московских».
Стрелку метнул… Дальше знаешь
Ах, божечки! Стрелочник меня обвиняет в стрелках, какая ирония! Ты не работаешь случайно в цирке на полставки?
Откуда ты можешь знать какая у них зп))))) ты же удаленщик. Или ты полез на хаха и посмотрел, а там ведь такого напишут! Как в курьерке! Вакансий же пыхерских нет!!!!!!!! Ты же сказал, ну ты и блаблабол.
Сливер, который кидает стрелки, обвиняет всех в стрелках(((
Кто надел халат первым тот и доктор, да «зумерок»?) Хотя нет, скуфидзе, такое потное вонючее, прям жир стекает с монитора)))))
Я не пыхарь, гений. Откуда ты это взял? Пых это был просто пример. Я до удаленки работал на галере, поэтому у меня оттуда остались связи некоторые. Хоть и проработал я не долго
касаемо
Автор видео говорит на 26:25, что это его ЛУЧШИЙ результат. Он говорит
Это я к тому, что сезон сезоном. В среднем сколько выходит!? Сам посчитаешь или мне за тебя посчитать? В посте выше была задета тема и вообще один из тезисов моих постов было то, что раньше возможно курьеры и получали больше (ненамного), однако сейчас их уровень зарплаты (да и даже раньше 750 рублей в час вспоминаем), ясно что было.
Пройдемся по стене с экспертами на данном видео:
А вот это касаемо
В комментариях затесался некий эксперт, который негодует
Другой эксперт
Кстати еще такой эксперт есть под данным видео
То есть даже с него (!) негодуют, хотя он показывает периодически нищенские заработки. А знаешь что это означает?
Дальше ты можешь еще больше и больше смотреть экспертов, пока думаю хватит. Можешь сам полистать, да посмотреть. И кстати, здесь комментам со всяких соц сетей за статьи выдают. Искаль лень, но это на случай того, что ты мне за это предъявить решишь. Ведь это же все ботье да?
Касаемо
Здесь также затесался любознательный эксперт
Касаемо данной оферты. Я ее не нашел, однако вот здесь четко на скрине она присутствует:
https://irecommend.ru/content/zaregistrirovalas-v-vaildberiz-kurer-chtoby-zabrat-svoi-sobstvennyi-zakaz-skolko-zarabotala
«Оферта — условия договора об указании Исполнителем курьерских и иных услуг Заказчику…»
В интернете я ее не нашел, но может ты поделишься? Вместе почитаем, очень интересно. Я думаю про различные штрафы на пвз и их зп на пвз в 21000 рублей ты наслышан? Намек понят надеюсь?
Далее вот здесь: https://irecommend.ru/content/dlya-menya-eta-podrabotka-ne-privlekatelna
Юный читатель поясняет подробности:
То есть выдача заказов не гарантирована ВООБЩЕ. А знаешь что это означает? Думаю догадаешься. Касаемо самого видео: ну да, повезло. И это было давно и не правда (правда). А в среднем сколько!? Сезон у тебя это одна зима я так понял да?
В ответ на комментарий
Я думаю что это форма такой «гиг-экономики». Когда нормальной работы нет, и все массово идут работать в какую-то распаренную «профессию» с временным большим ростом зарплат. Потом зарплаты резко падают, сфера загнивает, и хомячки ищут новую «жертву» на съедение. И так по кругу пока экономика не сдохнет совсем-совсем.
Правда, один хрен когда это курьеры, другое дело когда это разработка, где нужны огромные инвестиции в (само)образование и желательно какой-то бекграунд.
Золотые слова. Курьерка — зашёл да вышел в любой момент, ничего ровным счётом не потеряв. Разработка — это годы образования и стажа — чтобы в любой момент всё это пошло по бороде.
IT — ловушка невозвратных затрат.
И не приобретя.
Так ты и в современном айти точно так же ничего не приобретёшь.
Откуда ты можешь по одному курьеру что-то знать? А если он соврал тебе? Зумеры так делают по приколу со скуфами. И потом, ты в Москве? Он за всех курьеров в РФ тебе рассказал? Лучше про ремонтников пишите чем эту чушь про курьеров.
чисто логика: если эти молодые здоровье товарищи толпятся в КФС за заказами, то вряд-ли они работают за зарплату раздающих листовки, как тут выше кто-то сказал.
Сколько толпятся вкатышей в айти? А сколько опытных конкурируют на издевательских собесах? Наверное там тоже всё классно и зашибись? Гений логики конечно.
Я не гений логики, я просто спросил у них сам, что вы все тут не в состоянии сделать, ибо ссыкотно.
Почему столько «опытных конкурируют на издевательских собесах» — мы на этом сайте уже говорили: ничего более не умеют, а здоровье даже в курьерку не позволяет.
С молодёжью всё несколько проще. Кому повезло у мамы с папой на шее сидеть, те могут себе позволить хоть годами проходить собесы. Это даже наоборот хорошо когда реально на работе пахать не надо, есть удобная отмазка почему ты безработный. Те же кому со спонсорами не повезло, у тех особого выбора нет.
Зарплата раздающего листовки в мск не такая уж и плохая среди всех дно-работ.
400 рублей в час + процент с клиента. Так что работать зазывалой в дрочильню-массажку может быть даже выгодней чем курьером.
Почему? Вполне возможно, что они и маленьким деньгам рады. Этот KFC не на Рублевке расположен, люди вокруг разные, по статистике большинство из них небогатые.
Десятилетия пивных запоев. На рот, тут один скуф писал, что завязал принимать микстуру по батлу в день, нашел самку. Кто-нибудь ту бабу видел?Степень ожирения, монобровь, усы, серость, гнилые зубы?Хочу понять, что светит веселому ойтишнегу. Стоит ли она того, или правильнее сказать стоИт ли?Обычно у айтовцев что-то серое, жирное, или со снарядом в голове, типа путешествия и саморазвитие. А то у меня уже фулстек таких прошмандовок был, и морда не та, когда за писят можно было деревенских писят с мейл сру танцевать неделю.
Если батл не двухлитровый, то не вижу проблемы. В Южной Европе вон народ спокойно пьет как минимум по стакану вина в день за обедом и за ужином, и никого это не парит. Считай, тот же батл в день и получается.
Посмотрел кусок выдачи бота, вопросы большие к его логике : https://i125.fastpic.org/big/2025/0710/84/a18e084a8e546be631d0974e39672084.png
Что значит идеально работающий: проверяли его достаточно? Сильно сомневаюсь. Он человекочитаемый? Нет. Возможно, можно прогнать через какой-нибудь линтер, правда …
это покрывает 99% потребности задачи.
его и не надо понимать. Код вшит в кодовую базу и никто никогда его не будет трогать.
да вообще НАСРАТЬ что там под капотом он думал. Решение было получено за 5 минут, пока курил сигарету.
Мнение «насрать» принято.
А остальные 3 минусовавших могут высказаться?)
Ещё три минусовавших мнение выскажут?
А если оно совпадает с сайтботовским можно воздержаться, сударь?
Я тоже использую ИИ каждый день в своей работе, и я не удивлюсь, если скоро всех нас заменят.
Причем любые советы типа «повышайте свою квалификацию» полностью бесполезны, ИИ сделает это быстрее и дешевле.
Разговоры про переход на физическую работу не имеют смысла — люди, у которых ИИ отбирает работу. чаще всего немолодые больные люди.
В странах где нет социалки будет чудовищный ад.
Да ладно. Для всех, кто, как их предки, не уе на родину е, простите, растить гусей для пропитания, загонят в пролетарский ад. В Сколково уже придумали таблетки. «Полные витаминов и питательных веществ». Таблетка падает в мешок с костями, разбухает, и мозг доволен. Есть таблетки со вкусом тушеной по-тоскански на горных травах телятины, крабы под мангово-лемонграсным соусом, и даже со вкусом мяса мамонта. Чумазой прольне, которая в жизни не видела ничего, которая варит роботов в очках из совка — зайдет. Они и в совке не жили долго, и другим не давали. Автоматом любому пролу разрешат бесплатно зачать 5 раз из пробирки, чтобы роботов было обслуживать кому. Ну, а съехавшие в деревню неудачники(не ойтишнеги), будут таблетками кормить, внезапно, гусей, чтобы это чмо быстрее выросло и сдохло. Точь в точь, как пролы, но только есть нюансы.
Вот это многим и талдычат здесь, но они свято уверены что сантехники, плиточники и иже с ними купаются в деньгах и будут продолжать это делать. То что они никогда в деньгах не купались, а работа тяжёлая и портит здоровье вызывает горения у местных айтишников и прилетает сайтбот чтобы рассказать как тяжело в айти и как там здоровье сливается. Так а чем физическая работа в таком случае лучше? Тупой диалог начинается и ни к чему не приводит. Всё это шило на мыло, а когда тебе уже много лет — ты просто убьёшь там здоровье сделав свич в плиточника в 35+ лет после высиживания жопы в айтишке. Сейчас мало того что экономике всё хуже и хуже, так ещё и ИИшка будет сокращать рабочие места и не только в айтишке. Неужели непонятно что эти люди будут переквалифицироваться и львиная доля пойдёт физическим трудом заниматься?. Скоро ещё введут цифровой рубль и больше плиточники не смогут калымить как раньше, с них будут драть налоги как со всех, а потом и конкуренция подоспеет что сделает физический труд снова стрёмным и низкооплачиваемым. Вот так всё и закончится. Скажете идти на врача? Тогда готовьтесь тоже постоянно учиться и обхаживать пациентов чтобы выдерживать конкуренцию. Москва вас в этом плане тоже не спасёт, ведь туда со всех регионов едут более менее квалифицированные врачи. Вы осознайте что наступают новые дивные времена и подход к ним нужен другой.
Возможно. Тогда какой подход нужен?
Хороший вопрос, но ответ на него можно найти только самому. Слышал некоторым помогает изучение истории с экономикой и даже философия.
Этот сайт направлен на контрпропаганду ИТ и на бесконечное унижение в адрес «программистов», а по сути на защиту собственных привилегий и 300к/наносек, которые повезло урвать.
Так что здесь и дальше будут газлайтить вкатышей, а не говорить про «кабанчиков» и «лиц, принимающих решения». «Вас всех заменит ИИ, айда в плиточники/сантехники/курьеры/таксисты/дальнобойщики!» Мифология подкрепляется влажными авторскими фантазиями про тёлок, непременно снимающих мокрые трусики при виде одной только грубой физической силы. В отличие от патлатых задротов-красноглазиков, запала которых хватает только на толстожопых кассирш, судя по пастам местного городского сумасшедшего откуда-то из Ставрополя.
Даже про галеры-«соковыжималки» уже ни слова. Даже про саботаж как рабочий способ насолить «эффективным менеджерам». Ведь даже без косвенного, не то что прямого указания таких фирм админов сайта вычислят по IP и устроят маски-шоу в квартире в 6 утра.
Про то, как «всё плохо в ИТ», говорят люди с шестизначными зарплатами, а не те, кому пришлось торговать апельсинами.
Задумайтесь.
Рядом с оригинальным «Ёбаным ИТ» эта жалкая копия и рядом не лежала. Не удивлюсь, если и каких-нибудь сисадминов люто-бешено ненавидят. «Айтишник, твой главный враг — вайтишник, эникей, маQAки и другая обслуга, которая мечтает вкатиться из сраного телекома в твоё кресло! Джуны не нужны! (Мидлы тоже.) Запомни, не рассказывай правду про свою работу: ной, жалуйся, брызгай желчью! Или ври так, чтобы тебе, пролившему 100 потов перед тем, как чиллить на удалёнке по шесть часов, совмещая её с регулярным фитнесом и байдарками по выходным, завидовали и шли проливать 101 пот, унижаясь на многоступенчатых собеседованиях».
Кстати, на ebanoe.it теперь хостится… китайское ИИ-поделие Facipay с Claude AI, что ли. Сложив 2+2 и некоторые старые посты и комменты на «Другом», получаем… тех, кто мог бы увести козырный домен «Ёбаного» — ребята совсем не палятся.
Мой пиздюк!Только слишком много ваты. Ойти хорошо проехалась катком ни по одним яйцам. Многие сюда заходят в комменты. При всем любви к толерантности и не безразличию Юрка, хорошо, что есть альтернатива. А главное — нет цензуры. Спасибо скуфам «другого ойти». Я не пасусь ни на одной ойтишной помойке, ни вконташле меня нет, ни в комментах на ютупе. Через 10 минут начинает трясти от всех этих лайт гайдов, саксесс стори провинциальных порванок обоих полов, или как круто жить на задворках ЕС с серой шмарой на берегу засранной нефтью лужи. То ли пролетарская зависть, то ли собственная ущербность, то ли понимание ваупроса, что это всего лишь 1-2 десятка человек, живущих красиво, как пишут на хабре. Считаю автору блога нужно не гнать повестку зепок курьеров и плиточников. Это всетаки блог про ойти. А заливать больше разоблачений. Типа про двухгодичных тимлидов Хуяндекса, особенно отдел маркетинга, превративший прекрасный поисковик в полное читерское уродливое говно, обвешанное мерцающей рекламой из гемблы, как на портале с порнухой. Или про пидарасов, оттуда же, которые сделали из кривой Алисы клоны гаджетов для Ылиты. Или про генитальной дизойнера Лебедево, ставшим главным дизойнером Вконтакта по совместительству, и превратившего его еще в большее говно заточенное под недоразвитых сесеров. Это я из своей области только примеры привел.
Именно, задумайтесь что говорят люди знающие самую поднаготную этой индустрии, а не те кто мимо постоял и ничего не получилось.
Мы хотя бы открытым текстом говорим «блат, блат, и ещё раз блат». А ведь кто-то мозги полощет «я просто очень сильно старался».
6 значные цифры, 100к-150к вот это бабки, представителям и специалистам других сфер точно столько не платят. Снова мамкин провокатор кидает вбросы.
Русский вроде уже пояснил, что такое блат. Блат — это когда берут на работу просто за красивые глаза (например, босс свою любовницу), или за то что ты родственник. Не спрашивают никаких умений и навыков и относятся предельно лояльно, например, вообще не требуют результатов работы. А все остальное — это не блат, а знакомства. Если нравятся иностранные слова, то можно говорить «нетворкинг». Приобретение которых — нередко отдельный скилл, хотя в целом довольно распространенный. В целом блат — явление для организаций вредное, потому что в итоге на позициях оказываются некомпетентные люди. Знакомства — скорее полезное.
Спору нет, это блат 80 левела. Но когда на позицию претендуют ничуть не менее скилловые чуваки, но предпочтение отдают тебе потому что типа «свой чел» — это всё равно блат. А современное айти таково что ни ты, ни я, ни Шурик не облдаем никакими уникальными скиллами которых больше нет ни у кого. Блат чистой воды, как ни оправдывайся.
Ну и в дополнение что такое нетворкинг в его историческом западном значении. Это когда начдепа говорит: «Джон, у тебя есть знакомый спец в %неведомой хуйне%? Получишь бонус если приведёшь.». Джон такой «Кажется есть. Билл, давай своё резюме, я его в ХРюшатник отнесу». А дальше Билла пускают по рукам по стандартной схеме, как всех остальных. В контексе айти это означает пойти так же отплясывать 5 этапные алгособесы с рандомным результатом. И вот что-то мне подсказывает, такой «нетворкинг» нахер никому не сдался, правда ведь? Так что блат и только блат, не надо из себя тут невинность строить.
Это если затевают канитель с публикацией вакансии и народ реально идет. Но может ведь быть и не так? Джон с его принесенным резюме очень дешево обходится компании — просто премия копеечная и ничего больше. А можно даже без нее. Не надо отвлекать сотров на пятиэтапные собесы, не надо сравнивать десятки и сотни кандидатов, вообще ничего не надо. Вот он готовый сотрудник на блюдечке. Или два-три, если таких Джонов несколько. Мне вообще кажется, что «набирают по объявлению» в основном в таких ситуциях, когда другие способы не работают. Ну или много денег и времени, чтобы устраивать цирк с конями. А в нормальных случаях всегда есть под рукой телефон правильного человека, которого можно пригласить.
Конечно. Вот когда гендир сажает на должность начдепа своего племянника — вот он готовый же! Притом племяша ведь реально работу делает. Но что-то все метившие на эту должность все равно твердят «да он по блату».
Логика ведь в этом деле очень простая: когда меня сажают на должность — это нетворкинг. Когда кого-то другого вместо меня — это блат!
Это просто двойные стандарты. На каждое явление есть два слова, второе слово, которое отмывает репутацию, чтобы ребята не сильно ущемлялись от суровой правды.
Неприятно, но… если делает, то претензии предъявить сложно. В конце концов, над диром есть учредители, вот пусть они и решают, что с этим делать, и надо ли делать. И с другой стороны, мне как человеку с улицы какая разница? Что «блата» у меня нет, что по пятиэтапному собесу я не пройду. Что в лоб, что по лбу. Выходит, что всяко разумнее как-то крутиться и находить знакомых, ибо во избежание.
Вещи надо называть своими именами. Я только про это. Что такое нетворкинг в своём исконном значении я описал. А всё остальное на западе называется nepotism.
когда я создавал этот сайт я жил более чем скромно. Это была скорее попытка дать понять, что в общем-то 300к/наносек в IT в обязательном порядке — это мифология.
И, наверное, выгоднее «торговать апельсинами», чем в it сидеть за ПК 18 часов с посредствующим проблемами для здоровья.
Кстати, у меня никогда не было даже иномарки — я всю жизнь катаю продукцию от ВАЗ.
Я не купил квартиру или дачу.
О каких там, бл*ть, привилегиях речь?
Так если ты не смог заработать это в первую очередь твоя проблема, не примеряй ее ко всем.
Здесь непринято говорить о том что кто-то заработал в айти или тем более продолжает зарабатывать. Даже сам сайтбот зарабатывая 300к очень агрессивно реагирует когда кто-то тоже пишет про 300к оправдывая это тем что он по великому блату, а такой великий блат не только лишь у всех.
Так Билл Гей давно уже говорил , что ИИ заменит большинство профессий . Кому нужны образованные и развитые люди? Скоро работа , которую будут доверять «кожанным мешкам» , чисто обслуживание и не более
Все что надо знать про ИИ в одной картинке
Вангую, что ИИ-хайп закончится тогда, когда «ИИ» не просто ошибётся «сайтик недоступен», а когда какой-нибудь крупняк-топ лично или всей конторой наебнутся баблом или здоровьем(привет ИИ в онко) без возможности восстановления.
А пока что-да, к пиздежу ИИ все уже привыкли и проблемы индейцев шерифа не волнуют.
С ИИ такой же хайп как со вкатом, только выгодополучатели другие.
ИИ уже приносит выгоду здесь и сейчас. Даже если всё остановится, того что есть уже достаточно.
Где пруфы? Какие там цифры?
Ты хотя бы статью почитай чтоле. Там даже в конце прекрасный пример с регулярками. Если ты конечно вообще знаешь что такое регулярки. А то подозреваю очередных буровиков сюда занесло опять.
Прям шквал троллей, хотя почерк одного из них я узнаю из тысячи звезд. Данный товарищ никак не уймется. Никак не могут оставить наш «скуфский» ресурс в покое. Переживают за молодежь, которую мы отговариваем идти в загнивающее ойти. Прям колотит, прям в жопе что-то жжет у данных индивидов.
Переживаю за людей которых ты приговариваешь идти в курьеризм
Не помню, чтобы я прямым текстом это заявлял. Но курьерить сегодня выгоднее и проще чем вкатываться в ойти на твои «жирные» должности с перспективой в хер собачий. Вон у меня перспективы: невыплаты зп, премии уже все порезали.
Ткни где я это заявлял. Я выше писал
Ну ты уверен что в остальных отраслях нет аналогичных проблем?
Везде плохо! Ужас. Так что все равно в ойти! Давить клавиши за 300 наносек на удоленочке под пальмой. Забавно, но именно этот тейк является одним из главных в пропаганде сферы, а именно: «ВЕЗДЕ плохо, а в ойти хорошо». Сегодня сменился на «ВЕЗДЕ плохо но в ойти все равно лучше».
Да ты не переживай, они сюда и не заходят. Интереснее другое, человеку приводишь аргументы с пруфами что он неправ относильно какой-то профессии. Он автоматом считает что значит ты агитируешь всех идти в айти и засланный казачёк от инфоцыган. При этом полностью игнорирует пруфы потому что просто не осиливает. Его собратья по разуму ещё как-то могут вести дискуссию, а этот скучен и уныл, да и опыта в айти у него не особо потому как это фронтендер голимый. Даже с пхпшником полноценнее дискуссия выходит.
Про регулярки что-то знаю, в том числе как они устроены. Одни по принципу детерминированного конечного автомата (DFA), а другие недетерминированного (NFA). Некорректная регулярка NFA может повесить систему. Проверяет ли ИИ на корректность её? Когда ты пишешь промпт то указываешь для какого движка регулярок тебе нужно сгенерировать регулярку?
Что касается личного опыта с ИИ в отношении регулярок. Однажды попросил сгенерить регулярки для ipv4 и ipv6. Для 4й версии в интерене и так много готовых и грамотных вариантов и тут ИИ просто взял одну из них. Для 6й версии не существует полноценной регулярки потому как её нельзя сделать впринципе, но тем не менее ИИ раз за разом мне высирал криво работающий вариант. В итоге я просто воспользовался библиотечной функцией для проверки адреса на корректность. Тут ИИ просто потратил моё время, как и в случаях когда предлагал пользоваться несуществующими классами и функциями.
Тебе задали простой вопрос на твоё голословное утверждение о доходах от ИИ. Кто и сколько на нём зарабатывает? Из того что я знаю про LLM, для того чтобы она приносила ощутимую пользу проекту или компании нужно сначала дообучить её на специально подготовленных данных от этой компании: вся документация, код и т.д. Ну а пытаться впечатлить опытных разработчиков генерированием регулярки… Всё становится понятно про вашу «опытность» в айти.
Был приведёт конкретный пример, по шагам, как LLM сократила врема разработки на порядки. Ты продолжаешь умничать, требовать привести выгоды в денежных единицах (хотя никто исходно и не просил), и всю подобную ахинею, с явной целью заболтать неудобные аргументы и увести дискуссию в сторону. Известный приём. Ясно что ты либо троль, либо засланный казачок, либо Свиделель Святого Айти (то бишь сектант). Какой-либо конструктивный диалог с такими принципиально невозможен, поэтому прошу админов и модеров принять к сведению.
Вообще не угадал. У меня все комменты про то что в айти нет смысла вкатываться и миллион аргументов на этот счет, в том числе и на хабре с пикабу. Просто ты бздишь много и каждый раз ниасилмваешь нормальную дискуссию потому что пишешь про то в чем не соображаешь, да еще и с гонором ужасным. Акстись уже наконец и разговаривай по людски без замашек будто знаешь все на свете. Этот пример выше нихера не показательный для целой индустрии и если бы ты был знаком как обстоят дела в крупных отечественных компаниях с внедрением llm то знал бы это, но ты даже разговаривать не можешь. Как чувствуешь что ниасиливаешь сразу сливаешься и уводишь разговор в сторону.
Ну вот опять попытка уйти от неудобных аргументов сливом дискуссии в сторону. Никто ничего не говорил про внедрение ллм в крупных корпорациях, хотя бы потому что за этим процессом всегда будет стоять такая же крупная и неповоротливая бюрократия, это как минимум. Пример который реально показывает что технология может здесь и сейчас, что это ничерта не хайп и обещание будущих обещаний как например NFT, называется «непоказательным примером». Ну о чём с тобой ещё говорить? Это бесполезно.
Самому уводить дискуссию в сторону и обвинять в этом собеседника. Молодец.
Какие аргументы? Кому неудобно? Этот человек с тобой в одной комнате? Я уже полтора года на работе активно использую llm вместе с коллегами, но не как ты через веб-браузер вводишь промпт дипсику и ссышь кипятком от радости. У нас несколько моделей, включая крупные, и они имеют полный доступ к кодовой базе. Почти каждый рабочий день я делаю какой-нибудь запрос к llm и прекрасно понимаю что они могут, а что нет. Начал с тобой делиться опытом и впечатлениями, а ты слился как обычно потому что у тебя этого опыта нихера нет и предметно ты не можешь говорить, только верещать и транслировать тезисы из интернета. Дело благое конечно, успехов тебе здесь и на хабре в контрпропаганде. Жаль только уже не осиливаешь техническую дискуссию периодически.
Ох ты блять, опытом он оказывается начал делиться! Ну давай выкатывай сюда что у вас там за модели, что за запросы, что получатется и не получается.
Выгоду по сравнению с чем? В сравнении с дорогущим стеком на Жаба, который умышленно раздували, когда с клиента брали за количество строк?Выгода для бизнеса — не использовать автоматизацию там где она не нужна, а там где нужна 1с и WordPress покрывают больше половины потребностей.
Какое ИИ? На Ali до сих пор поиска нет и это не мешает ему быть самым массовым маркетплейсом России)))
С чем что я сейчас могу за 5 минут сделать то что раньше занимало час, и втихаря заниматься своими делами.
Какими на делами?Какие дела могут быть у отишного задрота, у которого любия игра — это CS, любия книга — фэнтэзийный шлак, а любимая баба — пересушенная мочалка или серая мышь в мужских лохмотьях на два размера больше?
Например, нахуй тебя послать.
Ну так и раньше можно было поднять сайт на WP за 15 минут ,наполнить за 3 дня и готово. ИТ это просто пузырь для слива лишних денег , есть деньги — есть сотня кодеров на жаве, нет денег — 3 кодера на 1с. Откройте любой японский сайт или китайский, и ужаснитесь насколько там все дешево. У агентства недвижимости в глубоком замкадье сайт лучше чем у японского производителя автомобилей.
С этим никто не спорит. Типа вопрос стоит ли повышать производительность в ИБД. Тем не менее, ИИ действительно повышает производительность, и на реальных не распильных проектах очень помогает.
Есть реальные исследования, показывающие что тот кто пользуется ИИ ,сам тупеет примерно за 2 года.Чем сложнее код тем выше должна быть экспертиза этого кода. То что ИИ уже заменяет джунов факт, так же факт что сеньки по прежнему нужны.
Нам в школе в младших классах говорили что кто использует калькулятор тот тупеет, надо столбиком на бумажке умножать.
Здесь важно уточнить что речь идёт конкретно об LLM, а она никогда не станет полноценным ИИ. Тем не менее её можно грамотно использовать если дообучить на специально подготовленных данных компании и подстроить под неё процессы в компании. Хороший код она всё равно не напишет сама, но может немного облегчить разработку и сильно помочь с тестированием. LLM тупиковая ветвь развития ИИ, но пока других вариантов нет, а поэтому будут доить инвесторов рассказывая как же она всех на свете заменила. Разработчиков увольняют не из-за ИИ, а по другим причинам. Но как тут не сказать про ИИ чтобы лишний раз подогреть интерес инвесторов? LLM это не ИИ, а специфичный инструмент для которого есть свои обласи применения. Полноценный код небольшого проекта типа туду листа или сайта-визитки она сгенерирует, но банковские сервисы никогда. А что касается отупения то да, тоже про это слышал. И вот тут как мне кажется кроется основная причина по которой эту LLM так агрессивно продвигают в массы.
У них иероглифы, там другие требования к дизайну сайтов, читал помню статью об этом. Это только для нас вырвиглазно, им норм.
Так же всегда можно было это сделать и на 1с за 5 минут , но откатоемкость проектов вынуждала наниматься наймом сотен программистов перваков и наблюдать как они за много денег изобретают велосипеды.
Не хочу вклиниваться в ветки, чтобы мой генитальный высер просвистел мимо фиЛОХсофвских рассуждений, как хорошо генетическим рабам работать в ойти или не в ойти. Как же вы пид азиатские зае со своим выживанием. И электричество вам провели, и центальное отупение в каждый совковый сарай, и хавкой дешевой все гиперы завалены, и в турецкий рай хоть три раза в год за 500 баксов летай, и на удаленку вас перевели, чтобы вы, уроды, на акиянах жили. И все они выживают и выживают, работают и работают. Здесь в Европе из местных от 20% сидят на социале по 10 лет, эмигранты за 10 лет даже не знают местный язык, жрут отменную еду, ходят на денсы, трахаются, как кролики, в том числе пачками ваших Наташ, безработные по 10 лет испанцы, итальянцы, нидерландцы, они х клали на вашу работу. У бельгийского спецназовца — 7 кусков евро в месяц, ездит пару раз в месяц на какие-то сборы, остальное время строит дом. Все потому, что стоит печатный станок. Срать они хотел на вас, генетических рабов, трахают ваших лучших баб, а не ойтишных крокодилиц, жарят на пляжах барбекю и сбежавших от ойтишнегов женушек, катаются по Европе на пособие по лоукосту, живут друг у друга на хатах бесплатно, и там опять накуриваются, пьют молодое вино и трахают пачками ваших баб. Работайте, выживайте, еб азиатские рабы, в ойти или не в ойти. А лучше поумерьте аппетиты своих страшных совковых хабалок, дружков паразитов, задающих планку, и вдолбите себе, что семье из трех человек, один из которых — жирная сарделька с двумя подбородками или тощая серая мышь метр с кепкой, совсем не обязательно жить во дворце 300 квадратов 50 км от МКАД и кататься на 8-и местном автобусе по морям и акиянам. Может тогда и работать меньше придется.
У кого что болит…
Ещё один инфоцыган-зазывала:
dtf.ru/id505480/3891684-kak-stat-java-razrabotchikom-v-aiti-s-zarplatoj-450-tys-rublej-v-mesyac
Поскольку ,видимо, поток вкатышей на курсы стал меньше челы начали очень агрессивную рекламу в духе — чем больше врешь тем больше верят.
Все околосоциальные ресурсы заполнены подобным говном для мозгов и лапшой для ушей
Да там уже никто не верит в эти сказки. Больше похоже на намеренный троллинг который возможно сгенерировали в LLM. Вот он пример качественной контрпропаганды айти.
Нихера не смешно, зумеры готовить в принципе не умеют.
Лучше перечислить, что они умеют.
Скуфы нередко тоже.
Например, ты,
Кстати если у кого есть свободное время и желание — рекомендую глянуть статистику по гитхабу и другим более мелким хабам, посмотреть динамику реквестов, количество и, если возможно, объём.
Предполагаю что за последние пару лет там взлет, может даже процентов на 50.
50% кода в Google создается при помощи ИИ
https://швабра.com/ru/news/927062/
Это тонкий намёк почему в крупных корпорациях массовые сокращения кодеров.
Про раздутый штат и связь с рыночной капитализацией еще Дурков Такеру рассказывал. ИИ просто повод.
Это ещё и прогрев.
Ждали чуть по-теплее? Хотели остановиться на полпути?
Я покажу вам настоящее потепление. Если кто-то решит пойти против закона природы — последствия будут серьёзными. Попытки подорвать солнечную стабильность неизбежно встретят решительный ответ. Время игр закончилось, настала пора для чёткого понимания погоды.
Использовать продукцию двойного назначения, например, кондиционеры, которые создают иллюзию прохлады там, где её быть не должно, — это не просто риск, а решение с непредсказуемыми последствиями.
Те, кто включат подобного рода оборудование, рискуют получить именно тот ответ, который заслуживают. Ответственность за свои действия неизбежна
Стратегия по борьбе с автоматизированным сбором данных ИИ с чужих ресурсов
https://devby.io/news/eto-kak-pisat-v-okean-razrabotchitsa-pridumala-kak-borotsya-s-ii-parserami
Вот кстати наш ресурс видимо ботопарсеры обходят стороной, как то спрашивал по ИТ инфоцыгам, получил бред.
Фактически в стране всего 7 миллионов женщин возрастом, максимально подходящего для деторождения (кликните и сложите возраст 20-30 лет).
Российское общество сейчас представляет собой «старушатник»
За молодых женщин я относительно спокоен. Их наиболее привлекательный и активный слой активно пылесосят модельные агентства ещё с девяностых годов. Тогда они обещали модные показы и красивую жизнь, теперь открыто говорят об эскорте в странах Европы и США, а особенный шик — работа в арабских странах, где пресыщенным шейхам славянские принцессы из великой державы нужны как самоходный говорящий туалет. Среднее звено также активно перебирается в Первый мир, а также в Китай, так как женихи там жирнее и перспективнее.
Мигранты мужского пола
Нижний слой собирают те, кто являются ещё одной причиной ситуации, а именно мигранты. В России их никто не считает, но не менее 20 млн постоянно находятся в стране. Это молодые мужчины в самом расцвете сил и желаний, которые занимают рабочие места, расходуют социальные фонды, а также активно налаживают контакты с местными женщинами. И, конечно же, только слабоумный может не верить, что существуют целые сектора, занятые этническими группами, что они создают рабочие места для своих и обеспечивают бизнесу своих лучшие условия, вытесняя коренное население с помощью коррумпированной власти и силового аппарата, находящегося часто на их содержании. Получается чисто экономический механизм: импорт мужчин, экспорт женщин и активная стимулированная депопуляция внутреннего населения.
Женщин не хватает на всех
Таким образом мы имеем 7 млн потенциально способных родить, которые постоянно разбегаются за границу массово. Их фактическое число значительно меньше.
А мужчин слишком уж много
Предлагаю быть честными с собой. Зарегистрируйте женскую анкету на любом сайте знакомств, и увидите сотни лайков в первые минуты. Затем, зарегистрируйте мужскую и сравните.
на 59 миллионов сексуально активных мужчин приходится 28 миллионов сексуально активных женщин. Это 2.1 мужчины на 1 женщину. Примерно половина мужчин останется без пары в любом случае.
Это был оптимистичный расчёт. Реалистичный таков, на самом деле конкуренция ~59 млн сексуально активных мужчин, включая мигрантов, происходит за ~7 млн женщин наиболее привлекательного возраста в промежутке от 20 до 30 лет. Соотношение посчитайте сами.
Эти лишние мужчины…
Цензура хабра быстро удалила правдивую статью, полный текст с ссылками на статистику искать в кеше яндекса по запросу:
«Переизбыток мужчин в стране без женщин»
частично статья сохранена здесь
https://proza.ru/2025/06/29/1127
Подрачи — и всё пройдёт.
И что, в чем суть?
Суть в том что ловить в РФ нечего мужчине молодому, ни денег, ни женщин, ни будущего.
Оно везде сложно (в Китае например или Корее), но суть как раз в том что сравнение идёт с такими странами.
Молодой это сколько?
Из 7 млн «разбегаются» 50-100К в теории. Остальные рожей не вышли.
У кого есть на Хабре акк — спросите пожалуйста у автора статьи причины удаления.
Если статью снесла администрация ресурса — готов тут опубликовать с комментариями.
habr.com/ru/users/manul/
Он ее еще опубликовал здесь
https://www.pvsm.ru/zhenshhiny/423936
Это же не ойтюшная тематика и никак не связана. Может поэтому снесли как оффтопик?
Вон уже миллион индусов собрались завезти…
Вот ещё одна причина, почему одиноким мужчинам в этой стране пора заводить трактор. Русским Наташкам всё равно, перед кем раздвигать ноги: бритым или небритым, тощим или толстым, низким или высоким, светлым или смуглым, лишь бы с баблом был. Надо будет — и платочек наденут.
И ситуация до критической точки дойдёт позже, чем вы до пенсионного возраста. Вряд ли дело обернётся радикальным отказом от светских устоев — с замоташками и запретом женщинам посещать пляжи. А единичные ЧП будут заметать под ковёр: «Не очерняйте иностранных специалистов!» А уж на русского Ивана и так полно «компромата» — пьёт, бьёт, зарплату не отдаёт/не возит в Турцию/не купил китайскую машину за три ляма…
Это уже из поколения в поколение передаётся — «Женщина не должна работать, её муж должен содержать, она что, неудачница?!» РСП поверили в себя, всё чаще сидят на диетах, ходят на фитнес и стабильно «в 45 ягодки опять», пока сиськи смотрят вверх. Впрочем, на вислосись тоже спрос сумасшедший, если она не забыла, что такое талия. И вот конвейер, ведь 18-летние видят, что её мамке можно всё, трахаться до усрачки или гонять по загсам. Видят, что главный женский капитал — внешность, косметологи и пластические хирурги на каждом углу, а интеллект — для мымр, поэтому никаких фантазий о карьере.
Потерпела 10 минут под пыхтящим боровом или проглотила, а потом блеванула над раковиной — и он тебе туфельки, сумочку, айфон…
Естественно, никакого уважения к мужчинам нет в принципе. Папа был «космонавт» или «лузер», кого ни послушай. В лучшем случае — гробил здоровье, чтобы семью кормить, не вылезал из командировок и вахт.
Тёлки — одна из опор власти, не трогать их будут до последнего.
Исламизация? А что исламизация, страна-то многонациональная и многоконфессиональная, экономику необходимо развивать, привлекая зарубежную рабочую силу, вы что, хотите как в бездуховной Европе, чтобы родитель №1 и родитель №2? Враг силён как никогда, они хотят разрушить нашу цивилизацию, разрушить святое — институт семьи и особенное отношение к матери!.. (Разумеется, лицемерно нести это с телеэкранов и из соцсетей будут разведёныши (кхе-кхе) или негласные многожёнцы, у которых и вторые семьи, и охапка эскортниц в быстром доступе.)
Так что трактор, пацаны, пока молоды. Жизнь одна.
Чую РФия будет мировым лидером по экспорту по двум пунктам: «эскорт услуги» и «удобрения».
Не вполне понятно, что даст трактор в плане отношений. В Европе и США все то же самое, только хуже. В странах вроде Грузии, Армении, ОАЭ и прочих подобных — традиционные общества, не будучи местного роду-племени, крайне трудно на что-то рассчитывать. Разве что Филиппины с Таиландом… Может, еще Латинская Америка и Африка, если на любителя. В целом, похоже, да, нормальные семейные отношения, где вы и к вам по-человечески относятся — становятся роскошью навроде черной икры… Посмотришь, послушаешь, и понимаешь что зашибись, что раньше родился, да.
Не мешай мечтать о молочных реках и кисельных берегах. Впрочем, по совокупности факторов «там» может быть лучше, но отношений это никак не касается.
Некоторые «МДшники» считают, что аленей становится меньше, а я по своему окружению вижу, что аленизм цветёт пышным цветом. На майских встречался со старой компанией, с которой сейчас собираемся раз-два в год. Из восьми присутствующих детей шестеро от предыдущих браков «вторых половинок». И всё чаще наблюдаю пары, где жена старше мужа на 5-10 лет.
P.S. Ник автора статьи похож на мой, но я не являюсь автором этой статьи.
Статистика из советской песни о «десяти девчонках на девять ребят» больше неактуальна, и сейчас в России, наоборот, не хватает женщин. Об этом 14 июля сообщил Президент РФ Владимир Путин.
Он проводит совещание по социальным вопросам с вице-премьером Татьяной Голиковой, главой Минтруда Антоном Котяковым и министром здравоохранения Михаилом Мурашко. Стенограмма мероприятия приводится на сайте Кремля.
«Коллеги, мы с вами демографические вопросы обсуждаем регулярно, хорошо помним, наверное, известную песню с советских времен, когда девочки пришли на танцы и стоят некоторые в сторонке, потому что «на десять девчонок по статистике девять ребят». Я так понимаю, что статистика у нас как раз поменялась, у нас сейчас как раз не хватает женщин», — отметил Путин.
Голикова уточнила, что в прошлом году в РФ мальчиков родилось на 1,5 процента больше, чем девочек, но «раньше было наоборот». Она признала серьезность проблемы, связанной с двумя демографическими волнами — в периоды Великой Отечественной войны и 90-х годов, которые резко сократили количество женщин репродуктивного возраста.
https://www.pnp.ru/social/putin-zayavil-chto-v-rossii-ne-khvataet-zhenshhin.html
Необходимо ограничить миграцию из стран с большим притоком мигрантов мужского пола, ввести визовый режим с их странами, визу давать только детородным одиноким молодым женщинам, желающих выйти замуж за местных «избыточных» мужчин.
1. Девочек в популяции не рождается и не рождалось больше мальчиков.
2. Волны сокращали оба пола пропорционально — все цифры рождений по годам были доступны ещё три года назад, как и число живых каждого года рождения.
Пы.сы. не будем тыкать пальцем, кто из бункера вылез и такое впечатление, что только вчера. Рождаемость падает с 14. Обмусоливание темы, что когда отрицательной волной рождений 90-х и смертностью на уровне Африки южнее Сахары оттуда же накроет и мало не покажется, ведётся четверть века++. С добрым утром.
В США хуже с разводами? Цифры в студию сможете?
Насчет разводов не знаю, но знаю, что там есть определенные проблемы с тем, чтобы какие-либо отношения вообще завести. По жесткости восприятия действительности местные дамы дают сто очков вперед любым русским, к отношениям относятся предельно утилитарно, а при наличии малейших косяков легко тащат в суд как партнеров, так и просто сторонних мужчин, которые «не так посмотрели», и это не преувеличение, неправильно посмотреть это тоже агрессия и харрасмент. В Европе немного получше, но в целом у «беспонтовых пассажиров» шансов все равно мало, тем более что наверняка на это все наслаивается и настороженное отношение к русским, воспитанное там пропагандой за последние годы.
Это минус? Нужны не выгодные отношения в шизариуме?
Ну это смотря с точки зрения кого. Если с точки зрения скромного релоканта со средними доходами или без таковых, которому советуют «заводить трактор» — ну… я думаю, что шансы завести отношения с местной дамой будут близки к нулевым величинам, по крайней мере в ближайшие лет 10 после переезда, пока (и если) он не наблатыкается в местных порядках и не поднимется материально. Так что для него скорее да, минус. И то, я думаю, дама будет не местная, а с большой вероятностью такая же эмигрантка, например из ЮВА (довольно распространенный случай).
Кстати недавно узнал что товарищи из кавказких рэспублик разводятся и все равно живут вместе, тем самым получая все ништяки от нашего всеми любимого государства. А процент разводов у них вроде зашкаливает. Вот тебе и статистика. А в омерике тоже могут быть тонкости. А вот кстати я себе не могу вообразить чтобы славики так обузили систему со своими «лучшими» «самыми красивыми в мире».
Я вообще не понимаю дроча на этот показатель (число разводов). То что он маленький вовсе не значит, что всем хорошо и все счастливы, то что он большой — точно также не значит что все одиноки и всем плохо…
Я бы относился к статистике предвзято и с подозрением. Лучше всего по своим личным наблюдениям, но то что процент разводов огромный тут и к гадалке не ходи. Например, достаточно зайти на любой сайт знакомств и посмотреть анкеты, в большинстве будут несовершеннолетние дети, «живем вместе».
По сути плевать на статистику. Надоели люди друг другу — пусть разводятся. У кого сейчас количество «серьёзных отношений» равно количеству браков?
В конце концов страшен не сам факт развода, а его последствия.
Сам развод тянет все последствия неприятные. Брак и задумывался, чтобы из него было трудно выйти. Но сегодня это просто штамп в паспорте, ибо выйти из него можно по любой мелочи. То есть нивелировали его изначальную задумку. Так что нравится не нравится, а обязанности исполняй. И вообще есть мнение, что брак больше про взаимный уклад и обязанности, а лубовь идет как приятный бонус.
Вот, вы оправдываете по сути антизападную пропаганду, это именно так работает: «Везде плохо, зато у нас…»
Но всё не так однозначно. В конце концов, именно там возникло, что «если женщина в красном платье и на каблуках идёт в магазин за углом, это русская эмигрантка в отчаянном поиске мужа». Потому что для европеек смысл жизни не в этом. Да, там есть тёлки, эскортницы и вообще кварталы красных фонарей, а проституция легализована, но есть и другие женщины, которые хотят как-то реализоваться как личность и не падают в обморок, если мужчина пришёл на свидание пешком и без цветов, а в кафе предложил разделить счёт. И что-то испанки с француженками не толпятся на рейсы в Дубай.
Впрочем, кесарю — кесарево, а слесарю — слесарево.
Просто доступ туда теперь для русских закрыт без job offer на руках. Что-то случилось, да.
С другой стороны…
Это дело принципа — сбежать оттуда, где порванки гордятся тем, что торгуют своим телом. И где сегодняшний мужчина должен приложить сверхусилия, чтобы считаться человеком, в то время как женщине надо лишь не быть очень жирной. А когда она с тобой «за деньги», если отбросить всю романтическую обёртку и сопли, — противно. Чем выше мужской доход, тем омерзительнее выглядит женская аморальность, бедность и пустота. Потому что их горизонт планирования — «что пожрать завтра». Есть и всякие одухотворённые старлетки, но с ними всё равно скучно (начнёшь с ними говорить про известных женщин из мира искусства, так далеко не все знают, что музой Сальвадора Дали была Гала (Елена Дьяконова)). А тёлки — на них чуть ли не написано, что всего через постель добилась. Пробег можно скрыть, но глаза из привокзального борделя не скроешь.
И кстати, в восточных женщинах есть что-то неуловимое, есть этот внутренний стержень и достоинство. В отличие от…
Тем, кто постарше, хотя бы повезло застать период, когда соцсети ещё не промыли женские мозги, не было пропаганды содержанок и шмар, а работящая женщина ещё не была синонимом неудачницы.
Я не знаю второй такой страны, в которой мужской статус был бы ниже плинтуса. Точнее, эти бантустаны, видимо, шумят помаленьку где-нибудь у себя в углу карты, не бряцая геополитическими амбициями.
Никто нас нигде не ждёт, да и эмиграция — процесс тяжёлый, но… 2010-е уже прошли прахом, когда казалось, что будет шанс на перемены. Сейчас середина 20-х, и ясно, что станет только хуже, а мы — постареем в любом случае. Тут уж кому уважать себя, залечь на дно в Брюгге и сохранять себя от лавины мужененавистничества на этой богом забытой части суши, а кому — вслед за зомбоящиком шельмовать угнетателей из капиталистических стран.
Причём перспективы здесь — в пределах статистической погрешности. Вероятно, последний чёрный лебедь полетел с юга в июне 23-го с «музыкантами» и человеком с продюсерской фамилией, но где-то под Тулой передумал.
Куда валить? Кому что… В Аргентину, наверное. Освоить испанский (романские языки близки, после английского трудностей не будет). В Африке вариант попробовать в Марокко, чисто для себя, а потом иногда мотаться в Испанию, но надо французский знать, это второй язык после арабского. Страна мусульманская, зато наиболее открытая. Англоязычная Малайзия — экзотика. Черногория — ну такое. Сербия под ещё большим вопросом, уж проще в Казахстан перебраться. И нигде не знакомиться с русскоязычными пираньями. Осторожно расширять кругозор и словарный запас с помощью местных, при этом никаких баров и вечеринок.
Ну это вы меня переврали. Я не говорил «зато у нас». Как думается мне, сейчас в большинстве стран нехорошо. Исключение — страны ЮВА, где бедное, большое и не особенно разборчивое население, а местные обычаи лояльны в плане отношений с иностранцами. Камбоджа, Тай, Филиппины. Куда-то туда. Ну и Африку можно посмотреть, если расовых предрассудков нет. Южную Америку, может быть, еще, хотя там в наиболее европеизированных странах наверняка то же червие в головах сидит… ну может Бразилия и пойдет. Как-то так видится.
Нас кстати почитывает читатель с ником ДевОпс из Неризиновска. Читатель укро почившего также. Он переехал в Бразилию, вроде с семьей, не могу точно сказать. Может что интересного расскажет.
>Исключение — страны ЮВА, где бедное, большое и не особенно разборчивое население, а местные обычаи лояльны в плане отношений с иностранцами. Камбоджа, Тай, Филиппины. Куда-то туда. Ну и Африку можно посмотреть, если расовых предрассудков нет.
Нехилый шанс потомству скатиться в бедность. ЮВА, Африка для тех, кто хочет вывезти оттуда жену. Куда вы собираетесь вывозить жён?
Речь шла не про вывоз жен, а про то, чтобы найти женщину. Я не обещал, что будет легко, наоборот, будет масса побочных эффектов — бедные родственники, которым, возможно, придется помогать, сложности с проживанием в бедной стране и все прочее что с этим связано, включая и то, что вы сказали… Да, это может быть. Придется что-то придумывать. Но люди на это идут. Можно посмотреть канал «Отец и сын», например, на ютубе, и не только его, такого контента довольно много.
>И нигде не знакомиться с русскоязычными пираньями. Осторожно расширять кругозор и словарный запас с помощью местных, при этом никаких баров и вечеринок.
В принципе после этого русский язык лучше забыть. Иначе занесёт в Россию и опять начинать сначала: очередная священная война, очередная сломанная психика, нищенская зарплата и «ненастоящий мужчина».
Ну это как сказать. Роды у неодушевленных существительных, причем не совпадающие с русским языком (например, компьютер в испанском женского рода, платье — мужского, среднего вообще нет) — в английском их нет вообще. Падежей в английском минимум — в испанском их вполне прилично, как и в русском. Множественное число меняет окончание у большего количества частей речи, чем в английском. Артиклей больше — по родам и по единственному-множественному числу свои. Времен глаголов сравнимо с английскими временами, тоже целая куча. По итогу язык значительно сложнее. Из плюсов разве что чтение и произношение проще. Не надо верить тем, кто его не пробовал изучать.
Если кто не в курсе — была такая штука староанглийский. Вот она была забубенная… Но потом англичане напряглись и предельно упростили язык. А в остальных языках такой фигни не произошло. Поэтому современный английский сейчас и является международным — потому что проще него ничего, наверно, и нет…
Soy un hombre muy honrado,
Que me gusta lo mejor,
Las mujeres no me faltan,
Ni el dinero, ni el amor.
Jineteando mi caballo
Por la sierra yo me voy,
Las estrellas y la luna,
‘llas me dicen donde voy.
Ay, ay, ay, ay,
Ay, ay mi amor,
Ay, mi morena
De mi corazón.
Me gusta tocar guitarra,
Me gusta cantar el sol,
Mariachi me acompaña
Cuando canto mi canción.
Me gusta tomar mis copas,
Aguardiente es lo mejor,
También el tequila blanco
Con su sal le da sabor.
Ay, ay, ay, ay,
Ay, ay mi amor,
Ay, mi morena
De mi corazón.
Да, в России это так. С одной стороны, государство довольно мягко относится к насилию в семье, из-за чего много женщин гибнет, получает увечья и становится психопатками. С другой стороны, с точки зрения закона у них довольно много прав перед мужчинами. Такой вот странный дуализм, но он есть.
> С одной стороны, государство довольно мягко относится к насилию в семье, из-за чего много женщин гибнет, получает увечья и становится психопатками.
Психопатки опора режима. Поэтому психопаток должно быть больше.
>С другой стороны, с точки зрения закона у них довольно много прав перед мужчинами.
Слабый мужчина (сильные либо уехали, либо сдохли или стали слабыми на СВО) должен управляться психопаткой, чтобы не скинуть режим. Если же он не управляется психопаткой, он делает новых психопаток.
С третьей стороны, с точки зрения морали свобод у них ещё больше. То, что раньше не афишировали, сейчас выставляют напоказ и гордятся этим: «Я свободная женщина!» Гордятся изменами, количеством партнёров и «открытыми отношениями» — «Мужчинам можно! Сразу орёл! И вообще, «у них природа такая». А нам нельзя, сразу шлюха! Двойные стандарты!» Никого не волнует то, что женщина в сексе — сторона принимающая, а это многое значит. Мужчина не может войти в два лона одновременно. В отличие от двойного проникновения в…
Мужчина вынужден в несколько раз превосходить её по статусу и возможностям, чтобы его мнение имело вес в женских глазах.
Либо быть токсичным мудаком и умелым манипулятором: «Цыц, баба!» И то, нередко даже от него можно уйти, даже с ребёнком на руках. А дальше уже серая зона созависимых отношений и личных обстоятельств, когда уйти не получается. Обсуждать их — нивелировать пункт выше. А то развелось истеричек в соцсетях, которые каждого непокладистого мужчину называют нарциссом. И что, мы все априори монстры и домашние драчуны? Нет, конечно.
Впрочем, никакой семейной политики нет и не предвидится — на неблагополучных женщин так же пофиг, как и на одиноких мужчин.
Всё сводится к тому, что женщина должна рожать и быть красивой.
Боюсь, такая эклектика будет в Москвабаде и дальше: для одних — сексуальные свободы и «голые вечеринки» за закрытыми дверями и турами в Дубай, для остальных — смутно маячит путь замоташки и спальные гетто типа Котельников. Причём длиться эта распутица может долго, наверху поднаторели в этом, сочетая несочетаемое. Основы заложены ещё со времён научного атеизма.
Возможно, необратимые последствия завоза мигрантов настанут году в 2030-м, но до тех пор ещё очень далеко. Последние годы показали, что прогнозы — как погода, лучше на них не опираться.
Ну массово не массово, а в моем относительно небольшом городе в любом ТЦ их увидеть довольно легко последние лет, наверно, от 3 до 5.
Они были в единичных экземлярах, но теперь ты каждый день одну точно увидишь. Я обычно когда гуляю введу счет. Последний раз насчитал 10.
В целом да, если быть в местах, где присутствует много народу, они есть. Но в целом у нас эти ребята и тем более их жены ведут себя прилично, по крайней мере, пока. Я не припомню никаких инцидентов, с ними связанных. Синих местных, которые барагозят, наблюдать приходится гораздо чаще.
Это пока, когда их станет больше чем нас, они будут на нас смотреть с неодобрением и даже с агрессией. Пока они терпят неверных. А потом будут диктовать свои правила.
Как сказано ниже, до определенного порога, когда их численность приблизится к численности русачков, они просто введут законы шариата на территории и тут либо ты платишь джизию, налог на то, что ты не муслим, либо становишься мюслей, либо тебя ожидает джихад.
Инцел, последуй совету выше и подрочи. Либо к проститутке сходи.
Ты ж комнатное существо и за бугром не бывал, друзей у тебя тоже нет и некому с тобой поделиться своим опытом дейтинга за рубежом.
Если уж покинуть сычевальню ты не в состоянии, то загляни на любимые двачи и посмотри что там пишут касательно дейтинга за рубежом, особенно в странах 1го мира: https://2ch.hk/em/res/1209256.html вкратце: конкуренция среди мужиков там зашкаливает еще сильнее чем в СНГ, если ты в СНГ стране не способен себе бабу найти, не найдешь нигде кроме ЮВА (про качество которых умолчим). Как говорится, не дает Наташка, значит не даст и Рейчел
Почитал комменты. Зря вы панику нагоняете. Никогда нормального специалиста машина не заменит. Наш мир человеческий, а не машинный. Есть всего лишь разумная автоматизация. То, что несколько лет назад достали какие-то старые разработки, — ничего не значит.
Проблемы могут быть только в людях, ни в чем ином.
Ещё один. Да плевать кабанчику нормальный ты специалист или чо. Пойдёт мода заменять — заменят и имени не спросят. В каких-то микро-компаниях где ты с кабанчиком Вась-Вась — может и подумают. Да и то тут скорее фактор Вась-Вась играет роль.
Нет. С хорошими специалистами так не поступят!
И на сцену выходят мифические хорошие специалисты!
Нет, хороший специалист поступит сам. Во взаимовыгодном ключе с партнерами-клиентами-знакомыми. В соответствии с их интересами и своими.
Ты когда к том же курсоре промпт пишешь — ты не человек? Робот?
Деньги кто тебе платит? Тоже робот?
Кто комменты пишет и статьи на этом веб-сайте? Роботы?
Меняли сотрудников и 100 лет назад в 5 секунд, если плохой специалист.
Или может я ошибся и тебе работу дает чат-бот. Ахахаха. Ну тогда да, извини.
Желаю повысить уровень. И поверь, за монитором есть жизнь и она кипит.
Нет, лебедь не последний и еще будет но уже не лебедь а орел или вообще птеродактиль, то есть полный песец. Потому что перспективы здесь — крах, крах полный, ужасный и неотвратимый. Такой, что 17 год покажется смешной неумелой дракой пьяных забулдыг по сравнению с грядущим кошмаром. И что то мне подсказывает что помимо всех основных «прелестей» стремительно надвигающегося песца — крови, голода. болезней, анархии, развала всего и вся — будет окончательное расчеловечивание этого «люда» и особенно его «слабого пола». Это конечно плохо, страшно, безнадежно но увы, необходимо. Слишком много тут накопилось зла, которое и сделал этот самый «люд». И оно неизбежно так или иначе выплеснется. Увы, мне очень грустно писать такое. но каждый день, каждый час, каждая минута говорит о том, что будет именно так. Увы. Со всем остальным абсолютно согласен, и это поистине золотые слова. Но я уже давно, даже наверное еще в школе понял суть этого «люда» и она та что вы написали — продаться подороже, лишь бы ничего не делать и унижать других.
И вот кстати еще одна любопытная но грустная новость — недавно узнал что практически все мои одноклассники и одноклассники развелись, кроме меня и еще одного человека, который кстати весьма скромно зарабатывает и так же скромно живет. Причем не только те кто учился именно в моем классе но и во всем выпуске. И из других выпусков как до и после тоже немало, но я про всех не знаю. Конечно надо учитывать «специфичность» нашей школы — спортшкола, в одном из самых бедных, глухих и криминальных районов по тем временам, скорее даже Подмосковье нежели Москва, и контингент соответствующий — в основном дети пролетариата, колхозников, лимитчиков и военных а также часть была вообще из «лесной школы» и вследствие этого весьма узколобый скажем так а то и вовсе со справкой. И потому выборку о всем населении может делать и неправильно, но тем не менее вот так. А ведь многие были с большими, даже очень деньгами, правда заработанными не честным и не полезным трудом. А вот поди ж ты — все равно все развелись. Эх люд, люд… В последнее время ощущаю себя прямо таки персонажем «Часа Быка» Ефремова — одним из космонавтов, прилетевших на чужую планету, полную злобы, страха, подлости, коварства, ненависти, жестокости, похоти, алчности. Даже забавно, что очень многие люди еще во что то верят, на что то рассчитывают тут, строят какие то планы. Даже жалко их. Я то свое пожил — а вот молодежи боюсь придется увидеть еще много интересных но отнюдь не веселых событий.
А по поводу «трактора» — самое главное это не «отношения» и даже не уровень жизни который несомненно куда выше чем здесь. Самое главное что там есть закон и он работает. Здесь закона нет и скорее всего никогда не будет. Там накажут по всей строгости любого, даже президента. Здесь «по всей строгости» накажут только самого ничтожного и безобидного человечка, а влиятельный негодяй со связями обязательно откупится. Вот эта самая главная причина уехать как по моему. Такие дела.
Отсюда: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63573
Вот хорошая статья на Википедии про научную работу «Пределы роста», сделанную Римским Клубом еще в те времена (1972 г.) когда компьютеры использовались по их прямому назначению — для вычислений и моделирований.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пределы_роста
Работа просчитывала развитие всего человечества на ближайшую сотню лет с несколькими вариациями ЕСЛИ по появлянию или не появлению новых источников ресурсов, энергии и контролю рождаемости. На выходе получалось 12 сценариев, 7 из которых можно отнести к градации от условно-позитивных до позитивных.
В общем сейчас всё идёт более-менее точно по наихудшему сценарию №1 «Если не предпринимать ничего», когда не были открыты новые источники энергии и не было увеличения источников материальных ресурсов выше разведанных:
Советую ознакомиться. Это поможет понять что дело далеко не в айтишечке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пределы_роста
P.S. Ув. тов. Админ, может сделать отдельную статью?
Оформляй, присылай в предложку.
Ща, тогда надо с силами собраться и на личных выходных (не календарных) и выдать какую-никакую статью тогда, а не только ссылки и цитаты.
Виктор Дольник тебе в помощь, «На сколько человек рассчитана Земля». И добавь, что нас ждёт малый ледниковый период, вот да.
Стало очень модно вбрасывать теории заговора, в том числе давно протухшие. Для меня очевидно что это делается намеренно лишь бы отвлечь от чего-то действительно важного либо может так быть что одна из теории вовсе и не теория, но в общем потоке говна ей никто большого значения не придаёт. Для обывателя это всё шизотеории, а для других повод к бесконечным срачам. Сейчас важно не о причинах думать, как мне кажется, а о том как вы будете выживать если будет реальное потрясение или временный демонтаж цивилизации. Можно начать с освоения дачи. В РФ, как мне кажется, всё ещё лайтово пройдёт относительно многих других стран, в том числе западных. Тут проще где-то затеряться в деревеньке в случае кипиша и там переждать его.
Хз, хз. Есть тройка факторов (многонациональность, гнилость многих людей в целом в СНГ, выходцы с СВО), которая может легко разбить эту лайтовость в РФ. Лайтовость будет там, где не было конфликтов или конфликты были сведены к минимуму.
Россия похоже будет главный лох на этом празднике, учитывая то с каких позиций она на него заходит
В таком случае, непонятна вся эта борьба с «нетрадиционными» ценностями. Элите наоборот должно быть выгодно, чтобы было больше одиноких или однополых пар* (не дающих потомства). Но тогда почему ведется такая миграционная политика? Что-то не складывается в этом пазле, вам не кажется?
*ЛГБТ признана экстремистской организацией на территории РФ.
Почему элите выгодно чтобы меньше было рабов? И кого ты понимаешь под элитой? Чиновников, депутатов?
в других статьях пишут, что численность сильно завышена, в эРФии раза в полтора вполне вероятно, в Китае аналогично. Также пишут, что земля расчитана на 50млрд пипла, так что тут кому что нравится. Скорее не потребления а переработки, чтобы оно по кругу шло.
> земля расчитана на 50млрд пипла,
на каком уровне технологий (в частности сельхоз) ?
При таком уровне технологий (даже нынешнем) столько людей просто непонятно чем занять, их столько не нужно.
> столько людей просто непонятно чем занять
пусть играют в генетическую лотерею.
один из субстрата в миллиард человек станет гениальным ученым, второй — миллиардером с нуля, третий еще кем-то.
Еще одна ссылка, просто неоспоримо иллюстрирующая обезъянью сущность этого «люда». Да нет, какое там, обезъяны не убивают своих сородичей. На это способен только «люд»
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2959603.html
Очень характерный кадр — лежит уже тепляк раскинув лапы, а «телки» весело хохочут и снимают это безумие на смартфон. Вероятно они считают что это очень смешно, такая нелепая и страшная смерть мужчины в расцвете лет. Эх люд… «Почем лучок пучок?» хехе. Тьфу блеать. Кроме матерных, других и слов то нет.
Обезьяны кстати еще как убивают своих сородичей и даже едят их после этого.
Как вы в такой мусорке живёте?
И как, есть такой опыт — выживания в деревеньке, когда кругом апокалипсис? И что вы там кушать будете? Тут знаете ли не южные страны где все само растет, тут придется добывать еду с огромным трудом, особенно если будет голод. Как от холодов спасаться будете, когда все будет разрушено — дровами топить? Что будете делать если заболеете на дай Б-г? Вряд ли где то в глуши будет хоть один врач. Про защиту от злых людей даже не спрашиваю. И вообще вопрос риторический — на какое к черту выживание в забытой всеми деревеньке способен современный человек, тем более айтишник? Ни на какое. Да в принципе и нет сейчас практических таких деревенек. Вот то то же. Эх мечты, наивные мечты… Таких мечтателей одно время много было на «ганзе» — «выживальщиков». Тоже писали в таком духе, что мол они пересидят в своей деревушке чуть ли не ядрен батон. Но с развитием событий их число все уменьшалось, а сейчас и вовсе исчезли. Все печальные события — ковид, а потом и «операция» — ясно доказали, что одному человеку не выжить, не скрыться, не спрятаться никуда. В самом крайнем случае умрешь один, никому не нужный от голода, холода или болезни. Нужно четко понимать это и не строить иллюзий. Такие дела.
Девяностые полстраны пережили благодаря дачным участкам, а вы мне пишите это фантазии. Какие же это фантазии если не так давно именно это и было? Айтишник запросто может осилить дачный участок если заморочится. Вон Юрок помойму этим и занимается в последнее время. У меня тоже опыт есть. Речь не идёт о выживании в случае стратегических ядерных ударов. От кого вы там скрываться и прятатся собрались? Вы думаете за вами за 20-30 км от города будут гоняться матёрые банды чтобы отнять у вас помидоры с огурцами? В городе ведь нечего брать, толи дело картошечка на дачном участке русского человека за 30км от города.
Вообще, помнится, после гражданской войны, когда в городах исчезла еда то отряды продразверстки не долго думая пошли лутовать именно в деревню за нашими картошками, помидорами, огурцами, курами и коровами.
Тут только боевой дробовик, патронов ящик, бутылка водки и действовать как в песнях про деда Афанасия.
Это только если у вас нет семьи, и только скорее чтобы было как в анекдоте «…красиво ушла, старая…»
Можно красиво уйти и захватить с собой пару чертей. Сам в рай их к люцеферу.
Ну вот уже и задача даунгрейднулась с трудного выживания до красивого вымирания.
Тогда предлагаю еще ознакомиться с Антоновским или Тамбовским восстанием.
Если коротко то суть такова, что если за раскулачивание возьмётся государство то дробовик вам не поможет. Ваши партизанские отряды будут выкуривать из леса химическим оружием и держать в заложниках оставшихся в населенных пунктах женщин и детей периодически расстреливая небольшими группами чтобы люди с дробовиками побыстрей вышли из леса сдаваться.
Да, это понятно, на Украине сейчас это и происходит, если дашь отпор то в лучшем случае для тебя приедет спецназ, в худшем, накидают бомб и придумают оправдание лицемерное. Прошли времена, когда можно было дать отпор как давали Буры бриташкам. Техпрогресс уничтожил свободу. Современный человек по сути самое беззащитное существо.
Если государство захочет у вас что-то отнять — оно отнимет. Тем более в те времена была аграрная страна по сути. Интересно конечно пофантазировать что должно произойти сейчас чтобы государство отряды продразверстки замутило. Да и не отбирали там всё подряд, а то потом еды совсем бы не было.
Вообще-то как раз-таки отбирали всё подряд чисто на пищевые цели, в том числе посевной материал и племенной скот, что делало невозможным продолжение производственного цикла на следующий год и привело к массовому голоду 20-х годов, только часть регионов нашла силы на восстания, которые были очень жестоко подавлены. Глядя на это восставали даже регулярные армейские части.
Это в секретных документах где-то рядом с миллионами расстрелянных лично товарищем Сталиным?
Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продразвёрстка
Также прошу осилить пару абзацев (в статье их всего три) если Википедия для вас не источник:
https://histrf.ru/read/articles/kratkii-kurs-istorii-prodrazviorstka
И заметить что зайт не заблокирован и не закрыт даже современным роскомнадзором, находясь при этом в зоне RU, а автор статьи не закрыт и является действующим преподвавтелем истории тут в стране.
Где источники у статьи? Почему не указаны?
ну всё, значит точно правда.
Хорошо, если, допустим я найду вам в книге доктора исторических наук профессора Осиповой Таисии Васильевны (1927 — 2013) «Между двух диктатур: год 1918. Российское крестьянство в революции и гражданской войне» ссылки на анализ конкретных архивных материалов то вы будете настаивать принести вам оригиналы лично домой?
Как глубоко мы готовы зайти в разоблачении этой лжи и наговора про светлейшю партийную заботу о нашем многострадальном народе?
Мой дед жил в семье из 14 или 17 (уже не помню точно) человек с большим личным хозяйством. Это была зажиточная крестьянская семья. Продразвестку пережил он один из всех, бежав очень далеко, и сменив фамилию.
Нечего ответить, а значит начинаем троллить.
Сошлитесь на источник и место в нём. Так как мне интересно я сам дальше найду его и ознакомлюсь.
Ок, давайте вместе почитаем и поищем источники и наконец разрблачим эту гнусную контру.
https://royallib.com/read/osipova_taisiya/rossiyskoe_krestyanstvo_v_revolyutsii_i_gragdanskoy_voyne.html
Это может произойти в любое время, и тут даже фантазировать не надо. Катализатором могут быть любые события, которые приведут к нехватке продовольствия — природные катаклизмы, развал экономики и отсутствие средств у населения, война и многое другое. В мире, в частности в Африке, есть масса стран, где голод — обыденность.
Отбирали достаточно много, чтобы в деревнях был голод с большими жертвами и каннибализмом. Я не знаю, куда уж больше.
Если не трудно, может хотя бы ты приведёшь достоверные источники? Необязательно на документы из госархива конечно же, но хотя бы более менее авторитетный источник от академика или типа того есть? Ссылки на википедию мне не нужны, также как и аргументы в пользу достоверности типа «ну он же не заблокирован, значит правда».
Я думаю, все похерено уже и кануло в лету. Единственный надежный источник это твои родственники которые жили в то время. Но я боюсь что из за угрозы расправы и стукачества они молчали и не передавали информацию. Возможно из потомки банально не интересовались этой информацией. Возможно они не застали потомков. И так далее.
Тем не менее, у истории как науки есть свои методы установки степени достоверности тех или иных событий, даже если они происходили тысячу лет назад. Не всё так просто и когда человек приводит вам статью в википедии как источник может означать только одно — никогда этот человек даже близко серьёзных источников не читал. Его бы выворачивало тогда от википедии и было бы зашкваром такие ссылки кидать.
Послушай, у меня нет желания бесплатно работать архивариусом, а после этой работы получить вердикт что мои ссылки — фуфло. Но я готов напомнить, что всего несколько лет назад, в 2021 году, исполнилось 100 лет голоду в Поволжье. Информации в сети полно и она даже сейчас не особенно замалчивается — при наличии минимального желания получить ее довольно легко.
Вот так вот в 1917 прогнали злых помещиков которые «не делились», а пяти лет не прошло — голод.
Очень условно. Практика показывала что больше потратишь чем вырастишь. Дачные участкие очень быстро стали пристанищем пенсионеров и их внуков-школьников, с льготными проездными и кучей свободного времени. Ещё деревенские использовали их как дополнительные земельные наделы и обрабатывали «оптом». Более-менее нормальному специалисту средних лет вся эта дачная залупа нафиг не всралась.
Лет 12-15 назад жизнь была якобы просто безоблачна для недалеких обывателей — легко можно было заработать, были доступные и дешевые автомобили, разнообразные жратва и пойло, поездки за границу и прочее и прочее. На самом деле отдаленные признаки будущего песца уже тогда были периодически видны и умные люди уже тогда предупреждали что ничего хорошего в обозримом будущем не будет и уже тогда заводили трактор и многое другое. Я не буду конкретизировать что это были за признаки, но они более чем были. Конечно такого что сейчас почти никто не предполагал, но все таки опасения имелись. Но основная масса этих самых обывателей ни во что такое не верила и когда им все это говорили, они часто отвечали глупо отшучивались что мол «вы еще скажите что будут бомбить Воронеж». Сегодняшний день который раз показал, что «тут» любая самая глупая и нелепая шутка, любое самое фантастическое и гротескное предсказание может стать и станет самой что ни на есть ужасной правдой. Лично я уже не удивляюсь абсолютно ничему. Поэтому не стоит гневить Б-га и думать что вы отсидитесь в своем дачном домике хрустя редиской, пока вокруг будут летать ракеты а люди грызть друг друга с голодухи. Не отсидитесь. Ситуация сейчас в перспективе хуже даже не то что 17 года, но и 41, причем куда хуже, а детализировать это я тоже не буду, это небезопасно. Разумеется это бесполезно объяснять людям которые мало что в жизни видели а также плевали на других. Но может кто нибудь хоть один человек прочитает это и задумается.
А альтернатива?
Если ты не топ-профи которому сразу при переезде дают дом и счет в банке — и не маргинал которому терять нечего — переезд, имхо, смысла не имеет.
Там ты опускаешься до уровня гасторбайтера, со слабым знанием языка. Для темнокожих мигрантов ьы чужак. Для аборигенов ы чужак. Культурный код другой, друзей и родных нет (а тут все же они есть и хоть как-то да помогут). Если будет совсем плохо — шансы выжить в РФ для гражданина РФ все же, ИМХО, будут выше в РФ (в Европе или миграниы забьют или аборигены как ненадежного в конслагень отправят). А тут — ну уеду в деревню картоху сажать и на картохе жить как родители в 90е.
А если у меня вот нет ни домика в деревне, ни друзей? Если у родных и своих проблем полно? Если в стране объявили очередную могилизацию?
Езжай в Азербайджан.
Уехать можно, да даже нужно в страны, пока еще есть возможность, в которых ты «отсидишься», подальше от тех событий, которые планируют кукловоды.
Да никто не предполагал, что будет сегодня. Даже все эти провидцы-либералы типа Немцова. Усиление контроля над выборами и интернетом, падение валюты, преследования активистов — всё это было предсказуемо, да. И если бы либералы тех лет оказались правы, то сегодняшняя Россия была бы ну чисто как современный Казахстан
А вот присоединение Крыма, санкции, уход иностранных работодателей, отключение от мировых платёжных систем, полноценные боевые действия с обменами ударов ракетами и беспилотниками — этого в каком-нибудь 2013-ом не мог предсказать никто, даже реальные шизофреники. Потому что мир наивно думал, что если режим управляется ленивыми дедами, которые и сами свои сокровища хранят на западе, то они ни за что ни с кем реально в конфликты вступать не станут. А оказывается, что дедам этим на старости лет бес в ребро ударяет. Они хотят продемонстрировать молодецкую удаль. При этом они уже пожили и испробовали такой роскоши, которая большинству населения не станет доступна никогда. Им нечего терять и они уже не знают, чем себя развлечь. А потому радикализация неизбежна. Мир увидел это сначала в России, затем в Иране. Думаю, следующими продемонстрируют свою удаль Китай и Северная Корея
Вот кстати про Воронеж вообще новостей нет, кроме как в региональных. Вообще бомбят уже давно и разные приграничные регионы. В том числе и в Москве было что-то. Вы правы людям глубоко безразлично что происходит где-то там. Вот когда придет к ним вот тогда они будут кричать об этом но их так же не будут слышать. Но с другой стороны, что можно сделать когда миром управляют силы которые нам неведомы? Для них мы просто букашка. Они могут убрать нас по щелчку пальцев, если будем громко кричать или не дай бог помешаем воплощению их планов.
Ну если скидка неправильно посчиталась — это пол беды.
Плохо когда пол дня лежит личный кабинет и люди не могут подать документы, сделать заказы — вот тут есть риски потерять прибыль. Конечно, все эирные клиенты и так пойдут к нам потому что есть определенные длговоренности и они просто подождут. Но какая-то мелочевка может соскочить — а это всеже миллионы недополученной прибыли.
Сейчас, правда, простои больше чем на несколько минут недопускаем — мониторин настроен, как развернуть «прошлую» версию если что-то поломалось все обучены, так что все более-менее стабильно.
Ну или не ушла рассылка писем что пора бы вам нам денег заплатить. Но так как рассылка заранее уходит и мониторится то как правило есть время все починить если что.
Димон
Так брать «по знакомству» это ж по сути единственная гарантия что человек будет работать.
Если человек продемонстрировал отличные скилы на собесе — это еще не гарантирует что он будет отлично работать.
20% что он будет заниматься имитацией работы, растягиванием на месяц тасок которые делаются за пару дней, «уходами на больничный» в дедлайн и т.д.
20% что он окажется неспособным читать реальный код — так как реальное говнолегаси на 1500 строк кода в методе не похоже на код из учебников.
20% что он будет сам писать говнокод с копипастингом, семиуровневыми if-ами, подавденными исключениями и т.д.
20% что он разругается с продаком-пользователями-аналитиками из-за нерасписанного ТЗ, с командой и лидом.
И только 20% что он будет хорошим работником. А уж если человек еще и готов плечо подставить (помочь коллеге, задержаться в дедлайн, иной раз и в «нерабочее время» отрефакторить костыль) и ты знаешь что этому человеку можно доверять («как на себя самого положись на него») — то такого человека стоит брать первее всех «всезнаек» — и почти наверняка толку от него будет больше.
Но все же это принято называть не блатом а репутацией. Репутация, в отличает от блата, набирается годами опыта — пошел работать эникеем за три копейки и постепенно ползешь себе.
Согласен. Поэтому когда гендир назначает своего племяшку начдепом — это потому что должность очень ответственная. Шурики накосячат и след их простынет, а вот родственника своего за жабры несложно взять. Ну вот чисто по семейно-клановым традициям такое атата ему сделать!
Поэтому вы сильно не агритесь когда пашете как лошадь, а председателем колхоза назначают кого-то другого в лучших традициях семейного подряда — ЭТО НОРМАЛЬНО. Это не блат и не кумовство, это производственная необходимость такая!
Прилежный, Самогонный.
Что сретесь как дети малые ) Давайте я вас к компромиссу приведу.
Я думаю что никто не будет всерьез спорить что доходы курьера все же меньше доходов «мидла» и тем более «сеньера» — если говорить про Москву то это, по моим оценкам, где-то 180к vs 250к, ну 300 у сеньера. Но другое дело — как «мидл» и «сеньер» идет к этим деньгам.
Сначала он готовится к ВУЗу пол года ходя на доп. занятия, к репетиторам и т.д. Потом пять с половиной лет учится в ВУЗе сдавая матан, линал, дифуры, физику, ТОЭ, электронику, дискретку, изучая фортран, бейсик, делфи. Потом идет в НИИ с «казарменным» режимом с 9 до 18, отпуском по графику, командировками на полигоны. Где учит C, C++, Qt, МСВС — и работает за 90к (для удобства привожу зарплаты в «сегодняшних» цифрах) лет пять.
Потом он, наконец, пристраивается «джуном» в финтех где учит уже новый стек — скажем жаву, хибер (с настройками через xml), айбиэм мку. Учит все это во вне рабочее время — так как на работе с первых дней завален рутиной. Идет на курсы (хорошо если не за свои а от работы), покупает книги (в среднем по книге в месяц, а стоят они по 1-2к), в свободное время читает. Разбирается в проекте, в предметной области. Через три года, пройдя собесы, меняет проект — и начинает учить, скажем, спрингбут, хибер с анноациями, кафку, крипто-про, ГОСТы и СМЭВ (ибо госконтора). Берет репетитора чтобы пройти собес на галеру и пол года надрючивает прохождение собесов на английском (2.5к занятие, 2 занятия в неделю). Устраивается на галеру. Там внезапно надо быть фулстеком — учит в свободное время реакт и какой-нибудь рабби он рейлс, учит новую для себя предметную область. Галера уплывает — опять проходит пять кругов собесов, меняет проект, снова новая область, снова новая легаси — и понимание что завтра, если что, он работу уже может и не найти.
В итоге человеку, скажем, ближе к 40, он пропустил через себя кучу технологий, языков и фреймворков — большая часть которых сегодня не котируются и не то что не ценятся — но лучше их вообще не вспоминать чтобы не прослыть «мамонтом». И в итоге он имеет доход всего на 30-40% больше чем человек который после школы пошел разность пиццу. То, что он «богаче» курьера — да, факт. Но то что это был оптимальный карьерный путь (вложение сил и средств) — уже далеко не факт.
Примерно раз в год мониторю рынок — поднимаю резюме, прохожу собесы.
Если лет пять назал вакансий было море, в 2023м, когда искал работу — относительно мало, в прошлом году — вообще редкость (тем не менее дошел до офера) то в этом году вообще глухо — указал в оезюме тимлид жава, 400к. За месяц получил 4 отклика — два от агенств, время не тратил. Одно от госухи одно от банка. Причем в обоих случаях был знакомый стек, знание предметной области и т.д. Оба раза hr-ки говорили, что прям круто что меня нашли, перезванивали пару раз «уточнить детали» — и оба раза сливались ни с чем.
Осенью, как время будет, попробую опустить планочку до 250к — там уж наверняка откликов будет погуще — и пособеседуюсь, посмотрю смогу ли офер хоть на 220к получить (в прошлом году смог).
> попробую опустить планочку до 250к
не поможет без омоложения резюме.
Я считаю, что тоже не поможет.
Шурик, до тебя наконец то дошло? Видел отрывок из фильма, в котором «О чем я? — Мы в дерьме. Мы в дерьме!»
Провел неделю отпуска на турбазе на Селигере — и в который раз поразился насколько тут у людей спокойная жизнь. Вот мужик лодки, сапы, байдарки раздает на прокат. Раздал — и сидит с удочкой весь день, курит да на восход с закатом любуется. Иди другой — туристов на моторке катает.
Люди весь день на свежем воздухе, на воде. Нервов — минимум. А у нас — тут не успеваем проект, тут поля не так замапились, там скидка не так рассчиталась — и везде мы виноваты, с нас спрос, только сиди и жди что что-то сломается, упадет — ото всюду беды жди, и думай что надо подтянуть чтобы на плаву оставаться, а если что- хоть какую работу найти. Я понимаю, что у них тут доходы не ахти какие, да и то только в сезон — но зато у них, можно сказать, полноценная жизнь а не просиживание весь день за монитором в поисках бага в 30ти летнем легаси.
О, адептов #банного айти прибыло!
Ну вот есть такая популярная фичка — жить на яхте. История — пара из России купила яхточку за 9900 евро и реально живёт на ней ошиваясь по всяким европам. Вы вместо коттеджа могли бы купить себе яхточку и покруче, со всеми удобствами.
Работают многие по удалёнке, всякими блогерами. Если Вы согласитесь вместо 400 получать 100 — на жизнь хватит. А может со временем и там найдёте, за такие деньги то. Английский у Вас есть.
Любопытные вещи пишут. Как имея яхточку можно решать проблему продления шенгенской визы «вот сколько хочешь», как закупать продовольствие так, чтобы было очень дешево. Есть те, что вообще «живут в океане», причём семьи с детьми. Кстати и из России есть. Некоторые даже совершают кругосветные путешествия. С заходами в Австралию, Н.Зеландию, Антарктиду… 🙂
p.s. А можно и просто сделать «дауншифтинг» оставаясь в ИТ но не претендуя на большие ЗП. И ходить рыбачить на местное водохранилище 🙂
Все таки, если так вспомнить, то очень много было тревожных звоночков. Как всем понятных и известных — постепенное «расчеловечивание» собственной промышленности, науки и других областей, падение престиже технических и рабочих профессий, засилие всевозможных мутил, решал, паразитов, мошенников, невероятное увеличение наркоманов, постепенное оскотинивание людей. Так и мало понятных и оттого наиболее тревожных, начиная от разных странных законов, непонятных в спокойное скажем так время, и заканчивая пугающими слухами от «причастных» лиц. Слухи эти были настолько невероятными и страшными, что в них просто не хотелось верить. Так, неизлечимо больной человек до последнего не хочет верить в свой диагноз. Некоторые достаточно известные люди вдруг казалось бы ни с того ни с сего бросали все, весь свой бизнес, все свое имущество и резко заводили трактор. Что заставляло их так поступать? Теперь понятно — они что то знали, ведь все эти события начались не вдруг, не в один день, наверняка они готовились годами.
Ну да ладно. Несколько месяцев назад я вот написал тут что интернет будут отключать. И это вполне логичное предположение исходя из существующего положения дел. Но некоторые не хотели этому верить и начали дурацки ерничать. И вот — некоторые регионы уже неделями сидят без интернета. И как там работается айтишникам например? Ведь без этого такая работа в принципе невозможна. Или как тридцать лет назад — на «носителях» «флешках» «сиди» «дискетах»? Или что? Вот о чем надо думать а не об «искусственном интеллекте». Такие дела.
Пс. Уважаемый модератор, вроде «политкорректно» написал, но если есть что то лишнее, хоть что то не так — смело удаляйте. Заранее спасибо.
Лол. Нормально работается. Я как раз из тех т.н. «регионов». Отключают мобильный интернет, проводной не трогают
… пока не трогают.
Вы забыли ключевое слово «пока не трогают». Завтра все может быть совсем иначе…
Напомнило стихи одного кельтского поэта о конце света, которые популярно запечатлелись только в русском фаргусовском переводе игры Diablo I, заменив собой совершенно другой в оригинале текст.
https://youtu.be/6JigvznodRk
» … Не увижу я света, что мил мне
Весна без цветов, скотина без молока,
Женщины без стыда, мужи без отваги,
Пленники без короля, леса без желудей,
Море бесплодное, лживый суд старцев,
Неправые речи брегонов,
Станет каждый предателем,
Каждый мальчик вором…»
У индустрии высоких технологий есть грязный секрет: чем больше люди узнают об ИИ, тем меньше они ему доверяют. «Люди с низким уровнем грамотности в области искусственного интеллекта чаще воспринимают искусственный интеллект как нечто магическое и испытывают благоговение».
«Компании, занимающиеся разработкой ИИ, продолжают представлять эту технологию как завораживающий, революционный переломный момент для человечества, оправдывающий огромные капиталовложения в запуск чрезвычайно ресурсоемких моделей ИИ. Но когда реальные пользователи знакомятся с технологией поближе, понимая, что по своей сути такие продукты, как ChatGPT, представляют собой алгоритмы прогнозирования слов, а не разумные сущности, подобные человеческим, это может стать серьезным разочарованием, как сообщает Wall Street Journal.»
««Понимание того, что ИИ — это всего лишь сопоставление с шаблонами, может лишить эмоционального опыта», — рассказал соавтор и доцент кафедры маркетинга Университета Джорджа Вашингтона Джил Аппель изданию WSJ .»
И никакой магии вуду 🙂 Лекция 2: Персептроны. Представимость и разделимость ChatGPT состоит из 100 миллионов таких [Персептрон]