Сломанный найм, кто виноват и что делать

Сломанный найм, кто виноват и что делать

С некоторых пор начали говорить про сломанный найм. Для тех кто давно в ИТшке и помнит все ее неоднократные взлеты и падения это не новость. Были и до ковида бурного роста в ИТ когда можно было закатиться или перекатиться из смежных областей, из тестирования и поддержки в разработку из администрирования в ДевОпс. В периодах между ростами работодатели устраивали и устраивают карусели из очередей страждущих прикоснуться в высоким технологиям и гоняют их по десяткам кругам ада с собесами.

Но ключевое и, пожалуй, самое порочное это фидбеки не касающиеся профессиональных навыков. Это появилось не вчера и не только в ИТ, у многих работодателей есть свои заморочки касаемо цвета глаз и волос, возраста и психологических качеств кандидата. Эта практика считается в большинстве стран не только порочной но и противозаконной и даже в РФ никогда нельзя было дискредитировать кандидатов по возрасту к примеру. Но не смотря на это только недавно сайты с вакансиями убрали возможность указывать в требованиях возраст кандидата.

В одной из компаний где я работал был очень интересный случай, в секретари на ресепшн взяли молодую девушку лет 20, но в то же время на вакансию откликалась девушка лет 35 с большим опытом в данной работе. Девушка 35 лет написала жалобу в трудовую инспекцию на тему того что вместо нее взяли молодуху без опыта и тут трудовая инспекция сильно возбудилась и устроила целую проверку. Но из-за некоторых особенностей доказывания ей не удалось устроиться на работу вместо молодухи. Это как подтверждение того что вся эта дичь не основана на законе.

И вот после более 30 лет дикого капитализма и лютых заскоков работодателей второе поколение работников, выходящие на рынок при капитализме смекнуло что это за система и что как и система они ничего не должны этой системе. В принципе все по честному, просто закончились люди выросшие при социализме, а те что остались вне поля зрения большинства работодателей в силу возрастных вилок.

И тут совершенно не факт что соискатель восстанавливает классовую справедливость и борется за свои права, все намного проще. У работодателя есть квест из конкретных кейсов и кейс с HARD Skills далеко не на первом месте, и в такой ситуации соискатель просто подстраивается. Если работодатель хочет улыбчивого 25 летнего с 3 летним опытом кандидата с горящими глазами и смотрящим в рот работодателю, то именно такие попадают в его поле зрения и именно такие подстраивают под все его хотелки, некая форма социальной проституции.

Побудило написать пост и проанализировать ситуацию не только наличие странных комментариев но и недавние нашумевшие в интернете посты как например: Как компания Skyro отозвала мой оффер за...амбиции.

Так же меня удивила публикация вот этого товарища в линкедИне:

"Кажется, пора уже законопроект какой-нибудь продвинуть, чтобы в тюрьму сажать за вранье в резюме."

Самое интересное что этот же товарищ занимается менторством (https://getmentor.dev/mentor/artem-kokunov-768), а на сайте компании в которой он работает мне так и не удалось найди даже фактического адреса офисов (https://vitech.team) и тем более процедуры найма, просто форма куда слать резюме вместо мусорки. А самое интересное что в ситуации он обвиняет соискателей, а не работодателей и хрюш.

Весь этот бред и пляски с наймом дело рук исключительно работодателей при попустительстве инспекции по труду, и если работодатель просит от кандидата не наличии технических навыков, а умение пляски под полнолунием на правой пятке с широкой улыбкой на лице, то именно это он и получает.

Комментарии (555)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

программирование - дерьмо #48091

Почему работодатель обязан нанимать тебя, а не тех, кого считает нужным? Создай свою компанию и сам решай, кого тебе лучше будет взять в нее

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48092

Вчера осилил прочитать конституцию, офигел как много кто и чего должен. Я не писал что он чего-то должен, но в таком случае пусть не ноет что ему кандидаты не нравятся, в век интернета ныть что не могут ИТшника найти это очень странно. Соискатель то же не должен ни правду писать ни впахивать лишнего. Соискатель так же считает что то как он нанимаетса его личное дело.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
QA Здравого Смысла #48130

Точно. Как говорится, самая честная сделка - это та, в которой обе стороны думают, что, мягко говоря, обманули друг друга. В данном случае, работник и кабан.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Импотент на ники #48322

Какая тебе разница, что там ноет работодатель в интернете, которого ты даже в глаза не увидишь? Так охота поработать на тех, кто тебе не нравится и с теми, кто тебе не нравится, подстраиваясь, чтобы не уволили? Программирование в компании - это тимплей, который будет длиться следующие несколько лет, и ты должен идеально вписаться в компанию, чем и обусловлен такой отбор

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48140

Годами Михаил Светов и Либертарианская партия России пропагандировали онлайн и оффлайн право на дискриминацию и вообще выступали за демонтаж и дерегулирование трудового права. Вступали за кабанчиков, миллиардеров, против профсоюзов и трудовой инспекции. И либертарианский подход победил: огромный процент людей типа тебя не видят ничего плохого в дискриминации, воспринимая офис как "Великий Господин Работодатель, его рабы, его любовницы, его рабыни, его кореша, его родственники".

Но есть и другой подход — немецкий. Там есть очень сильные профсоюзы, которые обеими руками готовы задушить работодателя за любые проявления дискриминации или рабовладельческого сознания. И знаешь, что получилось? Внезапно Германия является более подходящей страной для жизни, чем Россия. Умные люди между двумя странами для релокации (РФ и Германией) выбирают Германию.

Запомни: твоя корпорация — это не твоё поместье, а сотрудники — не твой круг общения. К себе в гости на дачу приглашай, кого хочешь (Машу, Сашу, Пашу, Наташу, Ваню, Таню, Маню, Саню) — тут допустима любая частная дискриминация. А вот рабочий коллектив — это просто общество, точнее, некое подмножество общества, и они не обязаны тебе нравиться, танцевать перед тобой канкан, корешиться с тобой — анкапом-кабанчиком. Твой офис — это просто место, куда рандомные люди, откликнувшиеся на вакансии, приходят, чтобы обменять их рабочее время на твои деньги. Они не обязаны нравиться тебе, ублажать твой взор и прислуживать тебе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #48226

Удивлён что Вы это понимаете. Теперь надо сделать следующий шаг - понять почему в Германии это работает а в России нет.
У меня есть родственники в Германии. Уехали ещё в 90-е. Услышав их рассказы про жизнь там я очень удивился - **тогда **мне это казалось странным...

А потом я понял что без этого "волшебного пятого элемента" правовое государство вообще невозможно. Это необходимое условие правового государства. Сможете сами догадаться что это за "пятый элемент" ? :-)

https://dzen.ru/a/YAVy1f1i7gaJjTPd

p.s. Так что нет- в Германии не пройдёт дискриминация даже на своей даче.

p.p.s. Мой родной дедушка был чистый немец, я летом часто проводил время в их посёлке - там почти все были такие. Ну, этот посёлок - "выселки" для немцев. Так что характер немцев я немножко представляю. Вы не подходите абсолютно :-)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48236

Сможете сами догадаться что это за «пятый элемент» ?

Гарантированные пи**юли?

Мне кажется, людей исправят только пи**юли...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Человек, живущий в рашке #48407

> 1C-prog
Боже, 1С - это же буквально дно от мира программирования. Это скуфятник с кабанчиками, бухгалтерами, договорами, отчетами и "S - как доллар", увязнув в котором, ты гарантированно лишаешься возможности выбраться из скотского Мордора в лучшую жизнь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48409

А у вас есть иллюзия, что вас с другими стеками кто-то прям сильно ждет? Мне кажется, после 22 года про это можно забыть... Последнее "прощай" было - это когда западные компании и галеры дельных людей релоцировали. Кто тогда на этот паровоз не попал - те, скорее всего, всё... А тут наоборот, большой вопрос, стоит ли сидеть на импортных стеках.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Человек, живущий в рашке #48415

И как же мне тогда выбраться из этой ублюдочной дыры? Я охуеваю с того, что я много лет учился, закончил универ, выслуишивал говно и получал пизды за это (ведь в рашке программист считается бесполезным унтером) а в итоге передо мной захлопнули врата в заветный Рай и предлагают жить в "прекрасной" рашке, объясняя, что у нас все хорошо, а на Западе одни фентаниловые бомжи и содомия

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48427

Каждый решает сам. Но я тебе так скажу - если ты думаешь ехать и рассчитываешь зацепиться - езжай, пока тебе нет 30. Повезет-нет - это уже другой вопрос. Ничего плохого в этом нет. Человек вправе искать, где ему лучше. У меня есть опасения, что нигде нас не ждут, но всегда бывают исключения, пробуй.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48492

И как же мне тогда выбраться из этой ублюдочной дыры?

Как показала практика, единственным перспективным способом переехать в другую дыру, не имея десятка миллионов долларов, - это получить в новой дыре образование. Или хотя бы PhD сделать. Если вы не имеете местного образования и не "ученый", то "другая дыра" вам кроме фентаниловой содомии ничего не предложит. Как и остальным "беженцам". Особенно без "языка в совершенстве".
Собственно "окно относительно легких возможностей" для отъезда закрывается лет в двадцать-двадцать пять. Потому что молодость это очень дорогой ресурс, но очень скоропортящийся.
В последние 10 лет Китай и отчасти Индия организуют мощный поток относительно квалифицированных мигрантов. Поэтому принимающая сторона в основном заточена на их обработку. То есть, приехав в поисках лучшей доли, вы попадете в кучу китайцев и индусов, которую фильтруют такие же китайцы и индусы. Белым они просто не станут заниматься.
Так что выбраться можно, только если вас там конкретный белый человек ждет и заинтересован в решении ваших проблем хотя бы в первые пару-тройку лет. Если такого человека нет, - "слушайте песню Валенки и не выпендривайтесь".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48510

В последние 10 лет Китай и отчасти Индия организуют мощный поток относительно квалифицированных мигрантов. Поэтому принимающая сторона в основном заточена на их обработку. То есть, приехав в поисках лучшей доли, вы попадете в кучу китайцев и индусов, которую фильтруют такие же китайцы и индусы. Белым они просто не станут заниматься.

Так и есть. Внезапно ловишь себя на мысли что приехал в Индию и Китай, а не в Америку в которую так стремился.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48516

Ну ХЗ, знакомый 2 года назад свалил в калифорнию в 44.Сел там на грузовик 10 тонный развозит чего-то по СанФранциско. Жалеет только об одном - что раньше не уехал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48525

Сын маминой подруги, не иначе? Марку трака-то назовёшь, надеюсь? Десятитонный прямо? Тонны метрические или имперские? Мусор вывозит штоле, знакомый-то? Хату где снимает и со сколькими такими же успешными?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48527

Уася, для тебя это пример космического успеха что ты так перевозбудился? Мне вот как-то похер правда или нет. Почему-то когда кто-то здесь пишет фантазии о бухих дальбоях в рф никто вопросов не задает, ни про системы счисления, ни про справку от психиатра. Все дружно верят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48552

Он купил мустанг кабриолет 5литровый ,перевез семью и все это за 2 года. Ни одного ИТшника на пятилитровой машине не видел...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48563

Если он и в РФ трак водил, то замена имеет смысл. Или, если к 44 годам остался на бобах с голым задом после какой-то личной истории. Но обычно к 44 годикам уже нет такого "эффекта низкой базы" как в 20 лет, или как у беженцев из северной Африки. Для большинства 40-летних переезд в штаты без миллиона грин или джоб оффера - будет означать снижение уровня жизни при большом увеличении нагрузки. Надо четко понимать - зачем такое беспокойство надо. У меня есть пара таких знакомых, но там в одном случае орфанное заболевание у киндера, которое в РФ не лечат в принципе, а во втором - большая любовь, которая гринкарту выиграла. Вот человек за этой любовью и потащился хрен знает куда.
А если от мелких бытовых проблем бежать, то это можно и внутри страны организовать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48512

Как будто знания питуна и жопаскрипта сегодня дает тебе билет в рай обетованный.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #48616

Вы совсем идиот или аккуратно прикидываетесь?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48609

И когда ты в последний раз включал свой пятый элемент в адрес работодателя? Гаишника, администрации?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
La Fresko #48287

Ахахахахах вы про ту самую опущенную Германию, которая сейчас в кризисе включающим в себя и закрытие заводов, и обслуживание огромного количества темно-миграционных велферов? Доподлинно известно, что миграция в Германию чтобы сидеть на велфере - проходит кратно проще, чем миграция туда ради работы

Что за чушь тут срут...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шариков #48309

В эРФии все тоже самое будет, мы просто отстаём лет на 5-10 в плане миграции. Просто к нам не негров завозят, а замоташек и мюслей.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48323

Я думаю быстрее. Моя оценка года 2-3. Такое ощущение кто то куда то очень смешит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Raketa #48335

Ты жил у Германии? Устраивался сам на работу там?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48093

В статье затронута важная тема про отзыв оффера.
Сейчас в РФ оффер не имеет никакой юридической силы, и работодатель в любой момент может его отозвать без последствий для себя. Но даже добавление в ТК понятия "предложения о работе" не решит проблему, так как работодатели продолжат высылать "офферы".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48094

Если job offer подписан вашим уполномоченным представителем и соискателем и содержит обязательные условия, перечень которых указан в ч. 2 ст. 57 ТК РФ, в случае спора суд может счесть, что посредством job offer стороны фактически заключили трудовой договор. А значит, вы будете вынуждены принять на работу кандидата. В качестве вашего уполномоченного представителя может выступать, например: руководитель организации, иное должностное лицо, уполномоченное принимать и увольнять персонал (ст. 20, абз. 5 ч. 1 ст. 57 ТК РФ).

https://www.consultant.ru/law/podborki/priglashenie_na_rabotu_tk/
© КонсультантПлюс, 1992-2025

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48100

И давно ты подписывал оффер? Он обычно высылается на почту, а ты просто отвечаешь хрюше да/нет. Твой ответ "да" обычно влечёт написание заявления на увольнение на текущем месте и поиск нового гребца текущим кабанчиком, а при отзыве оффера из-за отсутствия подписи потенциальный кабанчик не теряет ничего. Даже если ты его подписал и обратился в суд, трудовой договор всё равно не подписан, а ввиду тотального СБ при обращении в суд ты становишься "конфликтным" для каждого следующего кабанчика.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48103

Он обычно высылается на почту, а ты просто отвечаешь хрюше да/нет.

Прекрансо, давайте введем уголовную ответственность за нарушения работодателя(оффер ненадлежаще оформлен, введение в заблуждение, подлог) как вон челик предлагает.

Хрюши, кстати, не просто так свой хлеб кушают, они как раз по краю законодательства ходят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48104

Прекрансо, давайте введем уголовную ответственность за нарушения работодателя(оффер ненадлежаще оформлен, введение в заблуждение, подлог) как вон челик предлагает.

Этот челик никто и звать его никак. По его желанию никто не станет вводить уголовную ответственность. Как и мы все никто, и по нашему желанию не введут ответственность за отзыв оффера.
Для того, чтобы начать наказывать за нарушения работодателя, нужно сначала сделать оффер обязательным этапом перед выходом сотрудника на работу. А во всех ли сферах есть офферы? Во многих сферах нанимают одним днём. Да и если наказывать кабанчиков за отзыв офферов (например, двумя окладами как при сокращении), то нужно наказывать и соискателей за то, что он подписал оффер и отказался подписывать ТД. А чем его наказывать? А если это зумер без копейки денег?
Мне кажется, что даже если это примут, кабанчики начнут массово нанимать либо вчёрную, либо по ГПХ.

Хрюши, кстати, не просто так свой хлеб кушают, они как раз по краю законодательства ходят.

Если хрюша дура, которая на вопрос соискателя отвечает, что его не приняли на работу из-за того, что его у него несовместимость с потенциальным руководителем по знаку зодиака, то да, она ходит по краю законодательства.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48117

соискателей за то, что он подписал оффер и отказался подписывать ТД. А чем его наказывать? А если это зумер без копейки денег?

не надо ставить компанию и гражданина в равные условия. Во всем мире ответственность компаний выше, т.к. компанией руководит руководитель и в некоторых странах руководитель должен пройти серьезную квалификацию . Это не говоря про то в компании может быть и юрист и кадровик. Если вы ставите в равные позиции соискателя и компанию, то давайте и прибыль среди сотрудников перераспределять.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48123

А кто говорит о равной ответственности? При нарушении ТК работодатель попадает на штраф, работник в большинстве случаев нет (а если и попадёт, то это штраф не в пользу работодателя).
Тут же фактически ты предлагаешь считать точкой начала трудовых отношений для работника дату подписания ТД, а для работодателя дату подписания оффера. Естественно, что работодатели в такое играть не захотят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48129

Вообще есть форма приглашения на работу - https://nkc.ru/ru/employers/info/273.html , она существует. Ты написал заявление на увольнение , а тебе оффер отозвали и привет. Законодательно во всем мире есть это приглашение. То что у нас в РФ оно не соответствует по форме и содержанию закону вопрос открытый.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48144

А целиком прочитать документ?

Этот текст не является трудовым договором или заменой трудовому договору,
но заключаемый трудовой договор будет содержать указанные здесь условия.
Трудовые отношения будут регулироваться ТК и иными федеральными законами Российской Федерации.

В ТК РФ нет никакого "официального предложения о работе".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48163

Есть другие кодексы, при наличии приглашения, и отказа от заключения договора , принуждение к заключению договора через суд.
А так же есть ст 64 ТК - "Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.По письменному требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее чем в течение семи рабочих дней со дня предъявления такого требования."
Читайте ТК внимательнее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48095

Так оно выглядит у нас -
https://nkc.ru/ru/employers/info/273.html

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48131

Раньше это было некритично. Ну обманул тебя засранец рабовлалец, не беда идешь к другому. Сегодня тебя обманул рабовладелец - идешь просить милостыню.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48141

При этом тебя обмануть могут совершенно легально. Оклад 20 т.р., премия, условно, 100 т.р. Тебя даже увольнять не надо. Будешь искать, где этого нет - ну, удачи!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48147

Меня наверное нет, а вот зеленых и неопытных, да спокойно. У меня будет простой вопрос: сколько от суммы оклад, и если он минимальный, они идут в пешее эротическое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48207

Сейчас эти схемки прикрыли. Но надо жалобы писать, а на это далеко не все способны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48263

Сейчас эти схемки прикрыли.

Законодательно? Этому есть подтверждение?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48265

Да. Чатгпти сам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #48096

Мне всегда казалась очень странной дичью схема с оспариванием увольнения или найма с принудительным (для работодателя) зачислением в штат.

Девушка 35 лет написала жалобу в трудовую инспекцию на тему того что вместо нее взяли молодуху без опыта и тут трудовая инспекция сильно возбудилась и устроила целую проверку.

Ну допустим было бы предписание суда или трудовой инспекции обязательно вернуть/принять ценного кадра на работу. И вот сейчас вместо дамы которой 20 на ресепшене сидит дама которой 35, но теперь её там все (кто выше на должностную ступень или вообще все) дико, люто ненавидят и при первой возможности хотят накидать ей полную панамку служебных несоответствий, выговоров и увольнений по статье с записью в трудовую ?‍♂️.

Ну и даже без этого получить полный игнор от начальства и отсутствие взаимодействия с коллегами за 35-40/мес и кучу сопутствующего геморроя - прямо работа мечты.

Мне кажется такое даже для европейских толерантных корпоративных культур было бы чересчур.

Я к тому что зачем вообще бодаться в этом направлении?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48097

ей полную панамку служебных несоответствий, выговоров и увольнений по статье с записью в трудовую

А вдруг не будет таких?
В моей практике было что компания не отдавала трудовую при увольнении. Заява уполномоченному по правам человека быстро такого работодателя в чувство привела. Просто раз уж работодатели начали про "САЖАТЬ" соискателей, то окей, и в эту игру можно играть вдвоем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #48098

А вдруг не будет таких?

Может будет, а может не будет. Но зачем играть с плохими вероятностями?
Когда работник работает по согласию работодателя то на мелкие косяки скорей всего вообще закроют глаза, по средним косякам чаще всего можно договориться или аккуратно съехать и даже в случае больших факапов не редко соскакивают по соглашению сторон.

А вот с принудительным зачислением в штат уже получаются какие-то танцы на минном поле.

В моей практике было что компания не отдавала трудовую при увольнении.

Так это уже совсем другая история. Невыплаты при увольнении и прочие подлянки - тут конечно можно и нужно что-то делать.
Я же пишу сейчас про принудительный прием на работу по решению органов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48197

Конечно. Ежу понятно, что если вы будете вынуждать работодателя что-то делать, в особенности держать вас на работе - нормально работать вам никто не даст. Когда вы с его точки зрения нахрен не нужны и даже вредны - можно перебиться, скажем, две недели до увольнения (заходя в свой кабинет, говорите "здрасьте", если вам ответят "нет", сдерживайте страсти :) ), но начинать работать с подобного - это нужно быть потомственным копрофагом. Не советовал бы никому.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #48213

Ну для кого то это способ перебиться, пока не найдешь нормальную работу.

Плюс:

дико, люто ненавидят и при первой возможности хотят накидать ей полную панамку служебных несоответствий, выговоров и увольнений по статье с записью в трудовую

Не обязательно. У Коллег к ней вобще скорее всего не будет претензий.
У начальства возможно - но после судебного принудительного восстановления на работе - пытаться накидывать служебных несоответствий и выговоров ой как рискованно - можно огребсти в х10 размере.

Как правило таких, кто набутылил кабана через трудовую инспекцию - как раз таки и не трогают, и они спокойно себе работают. Без авралов, переработок и с предельно вежливым к себе отношением.
Иногда годами работают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
La Fresko #48288

Потому что женщина в этой стране - это хозяйка жизни и ей все должны. И внезапно - ей это всё и дают. И Армия лизунов на СЗ, и куча льгот, и отсутствие мужичковых обязанностей в виде обязательной службы в армии и т.д.

Это мужички "бе ме сцыкотно"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Человек, живущий в рашке #48417

Сразу видно инцела, который совершенно не знаком с женщинами. С чего ты взял, что армия лизунов на СЗ в виде скуфов, школьников, стариков и омежек, которые хотят присунуть, ничего не дав взамен - это какое-то благословение для женщин? Не говоря уже о том, что их иногда пытаются изнасиловать (если они живут в типичном рашкинском спальнике, где также обитают люмпены и маргиналы).
Льготы в рашке? Эквивалент у которых приблизительно равен 500 рублям?
Обязательная служба в армии - это как раз следствие патриархальной идеологии, где мужик должен быть сильным, работящим и жертвующим собой ради государства, а женщина - это такой придаток к нему для продолжения рода.
В общем, в этой стране с такими убеждениями тебе самое место

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48420

С чего ты взял, что армия лизунов на СЗ в виде скуфов, школьников, стариков и омежек, которые хотят присунуть, ничего не дав взамен — это какое-то благословение для женщин?

Некоторые бойцы этой армии обладают ресурсом, с которого можно что-нибудь поиметь. Кто-то сделает ремонт, кто-то поможет обезжирить бывшего на алименты, кто-то будет водить по дорогим жральням.

Обязательная служба в армии — это как раз следствие патриархальной идеологии, где мужик должен быть сильным, работящим и жертвующим собой ради государства, а женщина — это такой придаток к нему для продолжения рода.

Только сейчас у этого "придатка" обязанностей меньше, а прав столько же.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Человек, живущий в рашке #48423

В рашке господствует волчье право - т.е. право сильного. Много ли может быть власти у женщины в подобном обществе? Все эти плюшки у них есть, пока они находятся в финансовом рабстве у влиятельного скуфа, и никакими особыми правами этот придаток не обладает (за исключением освобождения от призывной барщины сроком в 1 год)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48474

ну вообще-то не совсем так. Женщина в России находится под достаточно серьезной защитой государства. Суды и прочие госорганы обычно принимают сторону женщин в абсолютном большинстве случаев, даже в ситуациях, когда вина мужчины очень спорная. И чтобы не нажить себе геморрой, мужикам желательно, кстати, это понимать. Практика показывает, что понимают не все.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48424

Вот если бы у патриархального члена семьи была семейка от 3 до 10 деток и жена умница послушная и преданная, тогда можно было бы и жизнь отдать за отчизну. А так даже это отобрали у современного мужчины. Как бы возможность есть, и как бы нет.

Некоторые бойцы этой армии обладают ресурсом, с которого можно что-нибудь поиметь. Кто-то сделает ремонт, кто-то поможет обезжирить бывшего на алименты, кто-то будет водить по дорогим жральням.

А как же лубофф?????

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48425

С чего ты взял, что армия лизунов на СЗ в виде скуфов, школьников, стариков и омежек, которые хотят присунуть, ничего не дав взамен — это какое-то благословение для женщин?

как минимум это поднятие её самооценки, что в итоге делает её заведомо недосягаемой до большинства мужчин. Своего рода зараза, которая отравляет женщине мозг и она ориентируясь на факт этой востребованности начинает вечный поиск принца на белом коне.

Ну и оратор выше правильно написал, что среди общей массы всегда можно найти разные запасные аэродромы с целью различного их использования.

Сделай женскую анкету на сз и посмотри что пишут некоторые мужики. В личных диалогах некоторые реально готовы на всё, они пишут с позиции нуждающегося и просящего. Грех всем этим не пользоваться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48428

Клятая цифровизация убила рынок отношений. Кек.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48429

Ты исходишь из того что женщина спит и видит как поиметь с мужика два капучино, салат цезарь и, если повезет, фетучини с семгой.
Такие барышни, конечно, есть. Но при этом дофига и барышень которые хотят завести семью - дети, дом. Хотят совместного досуга в виде поездок, хотят адекватного общения.
И тут выясняется что "нормальных мужиков" всех расхватали - их тех что на СЗ - большая часть - без какого-либо дохода или с копеечным доходом - то есть с ними ни дом строить ни детей воспитывать. Очень много игроманов (наслышался удивительных историй от девушек на свиданках в свое время), лудоманов, обиженных на мир инцелов, психически нездоровых людей. Полно людей ужасно себя запустивших - ожирения, отсутствие гигиены.
Поэтому - если у вас есть работа и заработок выше среднего, нет вредных привычек, вы адекватны - то немалый процент женщин вами вполне себе заинтересуется. Конечно далеко не каждая - и было бы странным если каждая - но в целом "цена" (как бы цинично это слово ни звучало) успешного мужчины на брачном рынке не ниже чем у средней женщины.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48441

Ты исходишь из того что женщина спит и видит как поиметь с мужика два капучино, салат цезарь и, если повезет, фетучини с семгой.

Если она не смогла поиметь с мужика на свидании два капучино, салат цезарь и фетучини с семгой, то она не сможет вложить 20% в стоимость совместной недвижимости и отпилить 50% при разводе.

И тут выясняется что «нормальных мужиков» всех расхватали

А «нормальных женщин» не расхватали?

Очень много игроманов (наслышался удивительных историй от девушек на свиданках в свое время), лудоманов, обиженных на мир инцелов, психически нездоровых людей. Полно людей ужасно себя запустивших — ожирения, отсутствие гигиены.

Очень много увлекающихся "психологией", "тренингами личностного роста", женщин с финансовыми проблемами, ищущих к кому залезть на шею.

если у вас есть работа и заработок выше среднего, нет вредных привычек, вы адекватны — то немалый процент женщин вами вполне себе заинтересуется.

На роль обеспечуна разве что. Но встретить нормальную тоже можно, если повезёт. Лично у меня ни одного нормального знакомства на СЗ не было.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48442

Но встретить нормальную тоже можно, если повезёт. Лично у меня ни одного нормального знакомства на СЗ не было.

Я после развода активно искал новую жену - на протяжении 2х лет было, наверно, под сотню "первых" свиданий - но из них 8 из 10 закагчивались ничем, раз 7-8 был явный интерес девушек ко мне - с приглашением к ней домой и т.д после первого свидания, и раз 7-8 мне нравились но меня посылали. И в итоге только через два года сошлась симпатия и взгляды на семейную жизнь. Так что это процесс небыстрый. В конце концов работу люди ищут целенаправленно и годами - а тут дело важнее работы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48455

на протяжении 2х лет было, наверно, под сотню «первых» свиданий

ты либо альфач, чед, либо что-то поднаврал.

100 свиданий за 2 года - это как вообще? Это примерно одно свидание в неделю. Это какой-то нереальный, зашкаливающий КПД.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48457

100 свиданий за 2 года — это как вообще? Это примерно одно свидание в неделю. Это какой-то нереальный, зашкаливающий КПД.

Даже чаще, но были периоды простоя во время ковидной самоизоляции - ну и отпуска когда уезжал.
Я сделал хорошие фото (фотосессию в студии), одежду подобрал со стилистом. На тиндере (оттуда был основной поток свиданок) завел платный аккаунт - он показывал кто меня лайкнул и таким образом было проще делать матчи. Еще поток шел с опен-эйров и, совсем мало, с уличных знакомств.
Главной сложность было не вытащить хоть кого на свидание а найти на все это время так как тогда еще занимался танцами.

Но были и "времена отчаяния" когда меня очень много отшивали и из свиданок ничего не получалось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48462

Вполне обычный поток, если этим вопросом минимально заниматься. Здесь все как и со всем остальным - будешь заниматься, будут результаты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48493

Это какой-то нереальный, зашкаливающий КПД.

Человек танцами занимался и не ленился ходить плясать на открытых площадках. Если танцы не бальные, а social dancing - с частой сменой партнеров -, то то у мужика в относительно нормальной физической форме, который умеет вести партнершу и от которого хорошо пахнет, шанс остаться без сладкого - строго нулевой. Ну просто барышни-то туда ходят тоже мотивированные, а не "у стеночки постоять". Полное непротивление сторон. :) Опять же, по тому как барышня танцует конкретно с тобой, легко понять, как она конкретно с тобой будет трахаться. И барышне это тоже понятно. :) На СЗ и в ресторанах - это хрен поймешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48494

Мужики не танцуют всякую шляпу. Только лезгинку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48497

Да, все верно, это так работает. Даже если есть минимальная координация движений и нормально перебираешь ногами на обычной дискотеке - шансы заметно приподнимаются. Если позанимался, изучил несколько движений - шансов еще больше. Что касается тех, кто годами занимался бальными танцами - у них, мне кажется, вообще вопрос подбора партнера для секса не стоит в принципе, варианты есть всегда и с избытком. Поэтому если вы хотите чтобы ребенок был счастлив в личной жизни или хотя бы не имел проблем с партнерами - отдавайте его в секцию на танцы, я так считаю. Потому что значительно упрощает общение с противоположным полом, убирает стеснение, кроме того, у всех танцоров отличная фигура.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48499

Потому что значительно упрощает общение с противоположным полом, убирает стеснение, кроме того, у всех танцоров отличная фигура.

У меня у самого с координацией в танцах были очень приличные проблемы, а танцевать я начал когда поехал на Крит, там в отеле была типа латиноамериканская дискотека - и заметил что все бритиши преклонных лет отлично двигаются - а наши либо не танцуют либо дергаются как будто у них пляска св.Витта. И как-то меня это задело - вернулся в Мск, пошел на уроки сальсы. И понял что вообще не контролирую тело - вот казалось бы просто раз-два-три-пауза, левой-правой-левой-пауза-правой-левой-правой - а вот путаюсь в своих ногах. И несколько месяцев не мог просто базовый шаг и развороты освоить. Отходил зиму. Весной пошел на опенэйры - и из головы все опять вылетело, опять в ногах запутался. Отходил еще пол года и кое-как что-то начало получаться - по крайней мере простые движения, простейшие связки. А больше на опенах и не надо если просто для развлечения ходишь. Но потом женился и почти забил.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48464

В конце концов работу люди ищут целенаправленно и годами

И как же называется эта самая чудесная, самая модная профессия, где работу ищут годами?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48478

И как же называется эта самая чудесная, самая модная профессия, где работу ищут годами

Президент РФ.
Зюганов Г.А, 30 лет участвует в выборах и все никак...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48481

Так у него задача чтобы никак. Системная попозиция называется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48486

Особенно растерянным от выглядел в 1996, когда казалось что он вполне может их выиграть и с этим ему что-то придётся делать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48454

Ты исходишь из того что женщина спит и видит как поиметь с мужика два капучино, салат цезарь и, если повезет, фетучини с семгой.

да это факт, это в их природе. Термин "тарелочница" слышал?
Может ты просто не сталкивался, а я с такими нищебродками пол жизни провел. Каждая вторая нуждающаяся, не имеющая средств, зачастую у большинства женщин в возрасте около 30 лет проблемы с работой, финансами и головой в целом. По факту всех нормальных разбирают и оплодотворяют в возрасте 20+ лет.

Но при этом дофига и барышень которые хотят завести семью — дети, дом

по факту это и есть самые настоящие паразитки - родить, сидеть дома, не работать. А муж-примерный-семьянин вкалывает на 2 работах. Видел подобные примеры в жизни, ну такое, на любителя...

Поэтому — если у вас есть работа и заработок выше среднего, нет вредных привычек, вы адекватны — то немалый процент женщин вами вполне себе заинтересуется

мне нужно с табличкой ходить, мол зарабатываю 300к/сек? Мной, например, бабы никогда не интересовались. Что без денег был, что с деньгами - внешность решает всё. См. blackpill.

«цена» успешного мужчины на брачном рынке не ниже чем у средней женщины

осталось понять, кто такой успешный мужчина. Среднестатистическая шалашовка 30+ лет видела на своем веку разных мужиков, наличием 200к или бюджетной тачки её не удивить уже, особенно в Москве.

PS надо отдельный сайт про баб сделать на базе этого движка, ггг

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48459

Термин «тарелочница» слышал?

Слышал, но как-то меня не парят они. Ну покормил человека и покормил )))
Вот как-то во время "активного поиска девушки "веселуха была - просто захотел стейков поесть с кем-нибудь - пригласил одну очень эффектную блондинку из тиндера сразу в Гудман (кто не в курсе - неплохой рест в Москве). До этого никогда ее не видел и она прифигела от того что в рест позвали ее. Пообщались, она "нажрала" тысяч на 10, потом "внезапно засобиралась домой" и через некоторое время написала "бла-бла, я сейчас просто не хочу отношений". Ну видно по ней было что ей просто очень круто от того что она пожрала нахаляву и убежала. Но самое веселое что и мне было более чем комфортно - я хотел просто сходить в рест и поесть в компании, и 10к - не такие деньги чтобы я не мог себе это позволить.

по факту это и есть самые настоящие паразитки — родить, сидеть дома, не работать.

А я думал это тот патриархат за который тут топят

мне нужно с табличкой ходить, мол зарабатываю 300к/сек? Мной, например, бабы никогда не интересовались. Что без денег был, что с деньгами — внешность решает всё. См. blackpill.

Ну приодеться там, к барберу сходить - и уже +2 балла ко внешке.

Среднестатистическая шалашовка 30+ лет видела на своем веку разных мужиков, наличием 200к или бюджетной тачки её не удивить уже, особенно в Москве.

Ну многие уже в 30+ поумнели, обожглись - и ищут что-то адекватное.

PS надо отдельный сайт про баб сделать на базе этого движка, ггг

Жги, с меня статья )

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48460

Тебе нравится когда тебя скамят?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48461

Скам - это обман? Конечно нет.
Но в приведенном мной примере было забавно что я изначально просто хотел пойти пообедать со стейком и вином в компании какой-нибудь барышни, вообще без цели ее соблазнять. Меня вполне устраивало заплатить несколько тыс - по сути это как дать 100 рублей на заправке заправляющему, дать 5к бабушке у подъезда на НГ, купить безделушку-сувенир на экскурсии, пожертвовать денег в приют для собачек - такая трата ради удовольствия от процесса. А барышня расценила это как мою попытку ее через рестаран соблазнить - а себя ощутила ловкой "тарелочницей". Вот это меня и развеселило тогда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48463

Это звучит как "Ну мне вот от всей души захотелось кому-то подарить 50 тыс. рублей, сделать приятно, и тут звонит мошенник и, представившись генералом МВД, говорит, что мне надо перевести 50 тыс. рублей на безопасный счёт, ну а я и перевёл, сделал ему и себе приятно, удовольствие получил, приятно провёл вечер".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48465

Я неправильно выразился, новомодно. Православное слово - кидают, кидалово: кидают на бабки, на вещи, на чувства и т.д. Кстати есть мнение, что «лохам» нравится когда их кидают разводилы. Лишние деньги жмут карманы как говорится, своего рода мазохизм.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48466

Нормально звучит, если одиночество напрягает. Это и есть эскорт-услуги по цене жрата. За вызов профи вы заплатите не только чирик за стол, но ещё полтос за время подачи на адрес, велнесс процедуры для выхода в "свет", боевую раскраску команчей и светскую беседу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48475

Тю, нашли тоже скам. Я вот на днях повторно в течение года неудачно колесом на встречку под камеру заехал - и 7500 ни за хрен. Шурик хоть с красивой девушкой пообщался, а мне просто пришлось отдать почти ту же сумму государству. Ну и чо? А ничо. Жизнь продолжается :) Не жмитесь, никто не знает, где мы потеряем и где найдем...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Просьба сделать такой сайт #48517

надо отдельный сайт про баб сделать на базе этого движка

Хорошая идея. Потому что тема с айти начинает уже себя исчерпывать. Ну или просто писать статьи тут на эту тему, если по айти нет материала.

Может ты просто не сталкивался, а я с такими нищебродками пол жизни провел. Каждая вторая нуждающаяся, не имеющая средств, зачастую у большинства женщин в возрасте около 30 лет проблемы с работой, финансами и головой в целом

.
Они такие потому что приезжие, приходится почти всю зарплату отдавать на аренду жилья и еду. Лучше пробовать с местными, так больше шансов, что будут встречаться не ради вытягивания ресурсов, а по симпатии.

мне нужно с табличкой ходить, мол зарабатываю 300к/сек? Мной, например, бабы никогда не интересовались. Что без денег был, что с деньгами — внешность решает всё.

Шурик, ты давно с бабами незнакомыми на улице общался?
Я это регулярно практикую)) буквально вчера было 3 подхода с диалогами до 10 минут))
Сейчас знакомство с рамдомной женщиной в оффлайн == попытка её изнасилования.
Ну, так это ими воспринимается.
Ты даже не представляешь какие отбитые некоторые бабы, они просто не могут общаться или убегают.

https://another-it.ru/2025/07/25/why-a-programmer-shouldnt-be-afraid-to-switch-fields-my-experience-working-in-a-taxi-company/#comment-55456

А как происходят диалоги, может нужно попробовать менять темы разговоров?
Вот пример блогера Яйцеслав, который успешно и массово знакомится:
https://www.youtube.com/@%D0%AF%D0%B9%D1%86%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2-2/shorts
Ему лет 35, в старых видео он начинал с возрастных женщин ради прокачивания навыков, после у него стало получаться и с молодыми. По крайней мере номер телефона ему массово оставляют. Попробуйте скопировать его манеру общения и поведения, чем изобретать велосипед.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48643

Он душный судя по манере общения. Женщины егоне посылают сразу либо потому что страдают от одиночества не меньше, либо потому что он красивый.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Человек, живущий в рашке #48430

Ну и? Какие же особые привилегии для них это дает? Зачастую эти просящие просто пытаются развести на бесплатный секс, ведь их стратегия - наобещать в три короба, или же уговаривают отдаться за три копейки (некоторые соглашаются на это - как правило, наркоманки, которым нужны деньги на порошок). Ты просто исходишь из позиции: "мне не дают женщины, потому что к ним много кто стучится в личку", но не понимаешь, что не со всеми женщинами можно встречаться и вообще найти общий язык.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48489

Уже объяснили. Когда тебе сотни человек ежедневно рассказывают какой ты офигительный - корона вырастает очень быстро, и человек перестает мыслить адекватно. Кроме того, не стоит забывать о том, что среди этих людей есть определенный процент людей состоятельных, для которых десять тысяч на ресторан - это червонец и есть, они, может, каждый день на столько обедают. Эти люди дополнительно задирают планку, приводят ситуацию к тому, что прочим становится не по карману обслуживать хотелки зазвездившейся бабы. Как-то так происходит...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48490

Зачастую эти просящие просто пытаются развести на бесплатный секс

Так дело в том, что это не так уж мало для женщины, как ни странно. Им психологически очень важно постоянно получать подтверждение, что они не стары, не страшны, что их все еще хотят. Это поднимает их самооценку очень сильно. "Наружу", для общества, они, конечно, могут говорить что "все мужики кобели" и "я, типа, не кусок мяса, а человек", но природу-то не обманешь, востребованность самки всегда измерялась тем, хотят ее самцы или нет. При этом спать она ни с кем из этих воздыхателей не обязана...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Работяга #48645

которые хотят присунуть, ничего не дав взамен

А что и кто ей должен давать? Потрёпанная 30летка (с мозгом старой бабки), которая прыгала по буям всю молодость, она уже и пересчитать всех мужиков не сможет. И тут вдруг она начинает строить и себя коровлеву, которой все должны? Вот такие униженцы, которые как ты рассуждают, вот об этих мужиков бабы научились ноги вытирать и в морду плевать, а ты ей в ответ улыбнешься и цветочек в зубах принесешь. Жалкое зрелище.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #48099

Сломанный найм, кто виноват и что делать

Для этого блядского цирка лучше вообще больше ничего не делать чтобы не поддерживать своими силами этот блядский бег по кругу блядских клоунов с блядскими конями.
В этой песочнице сейчас так много насрано что лучше не подходить к ней даже километр. Хотя некоторые ещё пытаются в ней играть и даже лепить куличики.

Проблема уже далеко не в найме - всё сломалось на несколько звеньев механизма раньше. Это как сетовать на то что в машине, несущейся с крутого склона, отказали педали и руль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48101

Согласен. В самой разработке уже давно клоунада. Но если проект распильный (а он как правило распильный), то и спецы на нём не нужны, можно клоунов нанять. Отсюда весь этот цирк с конями тянется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48102

Так и есть. Как только реальное ИТ ушло из РФ в 2022 году начался самый настоящий цирк.
Да и в целом, вся эта трудовая этика, нормальные процессы и всякие ДМС ,все это было у иностранных компаний или работающих на иностранцев, наши же пытались соответствовать чтоб людей хоть как то набрать. Все лучшее в ИТ ушло вместе с ним в 2022 году. И вот мы видим что после 2022 года ИТ ничем не отличается от остальной РАБоты , примерно ничем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48110

Запад и вообще конкуренция держали планку. Зато сейчас все счастливы. Импортозамещение! Скрепы! Уииииии!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #48190

импортозаместители определенно счастливы. через них проходят такие суммы, которые им раньше и не снились.
счастливы ли заказчики импортозаместителей ? я не знаю. если дают откаты - то да. если нет то нет.
счастлив ли персонал заказчиков, который вынужден мудохаться с этим ? тоже не знаю. может кому и за счастье.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48133

после 2022 года ИТ ничем не отличается от остальной РАБоты

Всё пошло куда дальше, IT-шка практически перестала существовать, за исключением небольшой обслуживающей прослойки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48134

Почему же? У государства есть армия лояльных ойтюшников, которые делают цифровой концлагерь. Как говорится примкни к злу или умри от голода.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48137

У государства есть армия лояльных ойтюшников, которые делают цифровой концлагерь.

Все эти разговоры про цифровые концлагери - это чушь и бред. Ни один концлагерь в мире так и не оказался жизнеспособным. Если ты пытаешься строить концлагерь, а не экономику будущего, где человечество будет развиваться, значит ты намеренно себя закапываешь. РФ себя истощает и разваливает. Одно не понятно, как оно ещё существует - вроде бы все институты разрушены, экономика и инфраструктура разрушены. Китай вообще не вливает в РФ бабки, иначе бы всё было совсем по другому, только качает газ и срубает лес с возможностью забрать большую часть территории (ориентировочно по Урал). Даже Северной Корее Китай даёт жрат, иначе бы всё там очень быстро закончилось (а ещё это уникальный случай).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48148

Слышал новость? В евросовке вход по паспорту в сеть. Ребятки нас обогнали в начинаниях.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48157

Слышал новость? В евросовке вход по паспорту в сеть. Ребятки нас обогнали в начинаниях.

Это где такое? Ты что-то придумываешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48158

Может быть. Вотъ: https://mediabrest.by/news/novosti-v-mire/internet-po-pasportu-kak-britaniya-i-es-vvodyat-vozrastnuyu-verifikatsiyu

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48169

Я бы не делал из этого драму. До уровня жизни в европейских странах миру ещё ползти и ползти. Конкурировать в теории может только Китай и США (хотя вторые пока что в упадке, но выправиться смогут).

Я слышал, что пока что вход по паспорту реализован только в UK, но они уже не часть Евросоюза. Решили пойти по кривой дорожке - флаг им в руки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48170

Решили пойти по кривой дорожке — флаг им в руки.

С чего бы это кривая дорожка? Поскорее бы уже в РФ сделали вход по паспорту.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48177

С чего бы это кривая дорожка? Поскорее бы уже в РФ сделали вход по паспорту.

С другой точки зрения, он уже существует, но только для всяких платёжных систем вроде палки, кстати, для некоторых криптообменников тоже. Что-то вы не ноете в данном случае о все-гнетущем концлагере.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #48222

@Винтик
> Я бы не делал из этого драму. До уровня жизни в европейских странах миру ещё ползти и ползти.

вам про свободу и приватность - вы про уровень жизни.
"кто меняет свободу на безопасность недостоин ни того ни другого" цитат неточная но по смыслу так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48238

@foobar

вам про свободу и приватность — вы про уровень жизни. «кто меняет свободу на безопасность недостоин ни того ни другого»

Ну и? Оно не существует отдельно друг от друга. Страны с высоким уровнем жизни - это в том числе и страны с высокой степенью свободы. Я знак равно не ставлю, но корреляция обычно такая.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Саня Омский #48214

Прям классика ЭДПН:

  • Слышал новость? В евросовке вход по паспорту в сеть
  • Это где такое? Ты что-то придумываешь.
  • Вотъ:
  • Я бы не делал из этого драму.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
секундант #48241

британия всегда была тоталитарной помойкой, вот когда это пойдет на остальной ЕС - уже можно напрячься.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48171

Ни один концлагерь в мире так и не оказался жизнеспособным.

Вот только узникам Освенцима было как-то на это насрать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48180

Вот только узникам Освенцима было как-то на это насрать.

Вы ещё больше подтвердили, что строительство концлагеря - это фишка психопатов, которых потом ещё судили (а кого-то расстреляли).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48181

Будто я с этим когда-то спорил?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
секундант #48242

Одно не понятно, как оно ещё существует — вроде бы все институты разрушены, экономика и инфраструктура разрушены.

институты никогда и не работали толком. экономика всегда была сырьевой. инфляция вот да, но глубинному народу не привыкать затягивать пояс. они постоянно вспоминают 90е и хвастаются кто больше затерпел - с таким менталитетом можно еще долго падать, вплоть до реального голода как при блокаде. даже тогда если будут в уши ссать, все будут терпеливо ждать "коммунизм".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
россиянин #48495

Я закажу золотую табличку, на которой выгравирован твой комментарий, и повешаю его на стену в рамочке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48500

Все эти разговоры про цифровые концлагери — это чушь и бред. Ни один концлагерь в мире так и не оказался жизнеспособным.

Сложно сказать. Если брать периоды, когда одни люди были бесправными рабами других - так, извините, это были очень долгие периоды. Суммарно вполне сравнимые по продолжительности с историей человечества. Вспомните древний мир - Египет, Рим, Вавилон. Сотни поколений в рабстве родились, состарились и умерли. Сколько времени рабство процветало и в новом времени, после Возрождения. Ваши концлагеря - это ведь по сути ровно то же самое, только с поправкой на современные реалии. Кто в Риме были рабы? Пленные в войнах, нарушители законов и те кто добровольно продался чтобы расплатиться с долгами. Кто сейчас оказывается в застенках, кто оказывался в застенках нацистов? Почти те же. Отсюда печальный вывод - никуда оно не денется. Оно вполне жизнеспособно, просто меняется в зависимости от обстоятельств. Визуально раб в Древнем Риме отличался от раба, который работал на плантации в Луизиане в 19 веке, и от раба, которого погнали работать на Иг Фарбен в 1943. Но по сути это ведь одно и то же - пораженные в правах люди, которые работают за еду, чтобы их не убили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48501

Особенно когда делают законы, которые нарушить плевое дело. Я тут пересматривал сказку (сатиру) Чиполлино и такое ощущение что она заиграла новыми красками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48505

Так Родари ничего не придумал, он просто посмотрел по сторонам! Представьте себе нищую тоталитарную страну, где текущая ситуация сложилась так, что мало ликвидных ресурсов. Нужно чего-то делать - строить некие сооружения, скажем, дороги, каналы, лес валить, да что угодно. А люди, гады такие, денежек хотят за это, причем немалых, потому что работы тяжелые, вредные и в неблагоприятных условиях. Как можно решить вопрос? Да очень просто - можно переписать законы так, что их станет невозможно выполнять. В стране немедленно появится огромное количество преступников, существенная часть взрослого населения. Их поражаем в правах и отправляем работать за еду. Пример страны приводить надо? Думаю, нет. И мне кажется, примеры такие мы легко найдем сейчас и увидим впредь. Вот так выглядит современное рабство - не какое-то там скрытое, когда кого-то запирают в подвал и заставляют огород копать, а вполне себе легальное и подразумевающее миллионные армии подневольных.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48508

Зачем кого-то заставлять работать, когда можно сделать так чтобы денег хватало только на еду и одежду?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48511

Зачем кого-то заставлять работать, когда можно сделать так чтобы денег хватало только на еду и одежду?

Затем, что если в государстве много нищих, но при этом не пораженных в правах, относительно свободных людей - это делает систему нестабильной. Они легко организуются и сносят элиту, происходит революция. Что мы постоянно наблюдаем, например, в латиноамериканских странах. Кроме того, они создают дополнительные сложности тем, что их трудно привлечь для выполнения каких-то определенных работ, которые нужны прямо сейчас. Например, надо тебе делать какие-то работы в Арктике. Зэков отправил - и они делают. А попробуй, отправь туда свободных людей, даже очень бедных. Очень вероятно, что они не поедут в нужных количествах. Еще они могут филонить, увольняться, бастовать. Не вполне удобно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48514

Зэков охранять надо, если чо. Даже на зонах им таки платят зарплату. Чтобы не было революций, достаточно не перегибать палку, ну т.е. чтобы на минималку хватало. В стране масса вредных производств, и никаких зэков-рабов туда не загоняют: достаточно сделать там зп чуть выше средней по региону - и набегут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48529

Чтобы не было революций, достаточно не перегибать палку, ну т.е. чтобы на минималку хватало.

Вернемся в начало разговора. Я же писал:

Представьте себе нищую тоталитарную страну, где текущая ситуация сложилась так, что мало ликвидных ресурсов.

Деньги в целом не проблема, понятно, что их можно напечатать. Но бывает так, что нет эквивалента этим деньгам, то есть их не на что обменять в магазинах. Есть только разнообразные спекулянты, у которых товары появляются эпизодически и моментально пропадают, потому что спрос велик. В такой ситуации печатать деньги бесполезно - на черном рынке просто сразу пропорционально этой напечатанной сумме вырастут цены, и ваши бедняки вновь заропщут, что им мало.

На самом деле то, что ты описываешь - когда государство теоретически может поднять плату, привлечь людей, а людей это устраивает, потому что ведет к повышению уровня их жизни - это еще очень неплохая ситуация. Беда в том, что не все страны всегда могут похвастаться достаточно хорошим экономическим положением для этих целей. Впрочем, бывают и гибридные ситуации. Китай, например, небедная страна, но уйгуров "перевоспитывает", в том числе и рабским трудом в лагерях. Да и американские компании не брезгуют трудом заключенных, и я не думаю, что на добровольных началах там у них все это происходит

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48174

Всё пошло куда дальше, IT-шка практически перестала существовать, за исключением небольшой обслуживающей прослойки.

Если айтишка перестала существовать то чем сейчас заняты тысячи разработчиков в РФ? Даже несколько ллм замутили за последние годы. Не такие продвинутые как забугорные, но тем не менее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48178

Если айтишка перестала существовать то чем сейчас заняты тысячи разработчиков в РФ?

ИБД

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48231

А вам что мешает тем же заниматься? Вы глупее их чтоли?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48239

А вам что мешает тем же заниматься? Вы глупее их чтоли?

А ты думаешь сейчас берут на работу основываясь на уровне интеллекта. Или как?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48249

А ты думаешь сейчас берут на работу основываясь на уровне интеллекта. Или как?

Получается вы просто тупее их и не можете даже ИБД грамотно изобразить, но почему-то в глубине души думаете что самые умные элитарии, непризнанные гении которых не берут даже изображать ИБД.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48261

но почему-то в глубине души думаете что самые умные элитарии, непризнанные гении которых не берут даже изображать ИБД

Какие перспективы у индустрии, в которой все занимаются ИБД? Ответ очевиден.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Бэкенд #48203

Да, достаточно зайти и посмотреть красные отзывы на хабре по тот же Я, и не только, общая тенденция к полной деградации. Опытные сильные спецы куда то испарились такое чувство.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48208

Опытные сильные спецы куда то испарились такое чувство.

Их отшили алгособесами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48209

Нарисуйте елочку в JS....

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48216

Да там хари 90% отшивают, до алгособеса ещё дойти нужно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
секундант #48243

Опытные сильные спецы куда то испарились такое чувство.

ну да, ничего же не произошло в стране. и никто никуда не уезжал отсюда. пропаганда рассказывает о том что все вернулись, только вот в моем окружении никто так и не вернулся. все разъехались кто куда и спокойно там живут. спецы кстати хорошие.
upd: яндекс не просто так делил активы и вывозил людей. здесь оставил всякий хлам на поддержку бизнеса: такси, еда, доставки. а себе зарубеж вывез облако, ИИ и прочие более перспективные вещи, вместе с разрабами разумеется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48105

Для этого блядского цирка лучше вообще больше ничего не делать чтобы не поддерживать своими силами этот блядский бег по кругу блядских клоунов с блядскими конями.

Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит.
Салтыков -Щедрин

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #48106

Пригласили как-то генерала в цирк. Он приходит туда с внуком в кителе весь при параде. Раньше никогда в цирке не был.

Там бегемот дрессированный танцует, клоуны жонглируют. Генерал краснеет. Дальше пудели на конях катаются по кругу. Генерал наливается пунцовым цветом, на шее вздуваются вены. Потом гимнасты прыгают вниз без страховки, медведи в футбол играют…
Генерал поднимается с места, весь красный, прям закипает, и как заорет командным голосом:

— ПРЕКРАТИТЬ Х#$%Ю!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кот без сапогов #48107

девушка лет 35

Еще и с ребенком поди

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #48108

Еще и с ребенком поди

Три ребенка, два кредита, постоянные суды за алименты и по два больничных в месяц - не тот кадр который вам нужен, но тот которого вы достойны ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48111

Я больше чем уверен, что в ее 20 её так же брали с удовольствием и молодозамещали других 35 старух. А тут бумеранг сработал, да как так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48109

Дак а в чем проблема? Рыночек это по сути игра - не смог пройти уровень, вали отсюда, сэйва не будет, иди вагоны разгружай. Просто рашкоойтишники привыкли к халяве (я - ойтишнег и меня все нанимают). А теперь рыночек показывает - ваше место у параши. Талантливые/упоротые/упорные есть в любой сфере так что сама индустрия никуда не денется, а если сыночка-корзиночка с 20 годами опыта не может найти себе работу в 2к25 это многое говорит в том числе и о сыноре.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48112

Здесь мы имеем проблему слишком большого выбора. Нет проблем выбрать к примеру банку пива или шоколадку в магазине из пяти-семи наименований. Но вот ты зашёл в гипермаркет в соответствующий отдел и там уже сотни наименований продуктов. Выбирать уже будешь намного дольше и больше будешь предъявлять требований к цене, упаковке, стране производства, отзывам и тд. Тоже самое и у работодателя. При тысячах откликах на одну вакансию, проф навыки уже отходят на второй план , так как по умолчанию работодатель уже подразумевает, что они должны быть. На первый план выходят навыки лизоблюдства и то что понравится девочкам эйчарам и инфантильным задротам: брать трубку с первого гудка или отвечать в мессенджере за 5 секунд, хороший голос чтобы орать караоке на корпоративе , смазливое личико или борода как у викинга, возраст помоложе, чтобы легче можно было манипулировать. Никому уже не интересно чего ты там запрограммировал, это рассказывает каждый первый. Это может делать каждый школьник, вооружившись нейросеткой. Это навык, за который уже никто не хочет платить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48119

Эта проблема во всем мире легко решается. Почти все вакансии через биржу труда , биржа труда проверяет квалификацию и если ее не достаточно отправляет на обучение. Я вот например хочу мерседес по цене гранты и никто не дернулся мне мою хотелку удовлетворять и продавать мерседес за миллион, так почему на рынке труда желание получить мерседес по цене гранты это нормально? Это не нормально.Да и тысячи откликов , потому-что вакансия долго висит. Если из тысячи откликов нет реального кандидата , то тут явно описание вакансии страдает.
У меня знакомый в Латвии стал инвалидом, так то он врач ,но из-за инвалидности не может врачом работать и через биржу труда в 40 лет отучился на дизайнера и через биржу взяли на работу. Что в ЕС делают не так...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #48192

> Я вот например хочу мерседес по цене гранты

можно устроить.
мерс будет ушатанный и битый примерно везде, числиться в угоне, невозможно снять с учета и поставить на учет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #48410

Беру. Но с доплатой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #48520

кто кому будет доплачивать и сколько ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48120

Типичный российский работодатель хочет купить не экспертизу квалифицированных специалистов, а личный состав сотрудников, то есть
штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше чувство собственной важности. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на заводе или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Личная армия в итоге получается. Работодатель перед работодателем может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола!" А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!" Управленцы в РФ обладают рабовладельческим сознанием и непрерывно доказывают своим наемным работникам, что они - холопы, быдло, чернь, вещи, личная собственность начальства.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48221

Так если тебе за 30 и у тебя зп не от дяди Сэма или не в евро то ты обычный неудачник. Это каким надо быть херовым айтишником чтоб будучи здоровым лбом получать зп в резанной бумаге, которую некоторые называют рублями.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48232

Не кори себя так сильно. Ну подумаешь ты самый обычный дно-айтишник.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48136

Здесь мы имеем проблему слишком большого выбора.

Когда даже выбираешь из большого разнообразия, всё равно что-то пробуешь, чтобы достичь наилучшего результат в конечном итоге. Тут другое - выбор большой, но нанимают удобных, а не хороших (со всем вытекающим), Но чаще всего занимаются бесконечным выбором, с нытьём что "где нормальные мужи... экхм. программисты". Этот цирк был и до 2022 года, просто его ещё как-то можно было обойти, потому что вакансий было значительно больше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48113

Тот, кто поломал вам найм (и далеко не только найм, и далеко не только вам, а вообще много чего во всём мире) сидит в Кремле. И чем дольше сидит, тем больше сломает. Усё

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48114

Не помню , чтоб он призывал идти в айтишники. Наоборот , рекомендует совсем другую профессию.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48116

Это даже в конституции закреплено - УВАЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА ТРУДА)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чёткий #48115

Ты очень наивная чебурашка, если думаешь что тот, кто ломает, сидит в кремле. Вероятно, ещё и в дед мороза веришь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонисимус #48339

Правильнее даже так сказать: ты очень наивный, если считаешь, что в кремле серьезные кабаны сидят. В море-океане плавают рыбы сильно крупнее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48118

если работодатель просит от кандидата не наличии технических навыков, а умение пляски под полнолунием на правой пятке с широкой улыбкой на лице, то именно это он и получает.

Разработка - это не только технические навыки. Это и умение находить общий язык с коллегами, заказчиками. Это и "мясо на жопе" - готовность упорно искать баг в легаси. Это и определенная стрессоустойчивость - продолжать работать и когда проблемы на проде. Это аккуратность - проверять свой код а не надеяться на QA. Это навыки аналитика - не просто делать таску но и понимать зачем и почему, а может вообще проедложить делать что-то другое. Это навыки архитектора - подумать как рефакторнуть легаси. Это уважение к коллегам не просто сделать "лишь бы работало" но сделать так чтобы тот кто придет после тебя увидел код в лучшем состоянии чем был до твоего коммита.
Я бы даже сказал что вот эти "софт скилы" (хотя скорее не скилы а характер) важнее чем технические.
И выяснить техническими вопросами "как заинжектить прототайп в синглтон" или "какие индексы есть в постгресе " - не удастся. Очень легко нанять человека который на техсобес ответит - но работать будет спустя рукава.
В идеале нанимать "по знакомству" - человека с которым ты или коллеги работали и знают что он ответственный и надежный.
Если таковых нет - говорить с человеком о прошлых местах работы, тут можно многое понять о его отношении к работе (но есть и риск ошибок - кто-то просто не красноречив а кто-то выдрессировался и на такие разговоры).
А чтобы избежать исков от трудовой инспекции работодателю достаточно вставить в вакансию пункт "знание ГОСТ 1234567" (который никто не знает). При наездах оправдывать что отклонили так как не знал. А успешному кандидату после собеса дать ответ на вопрос по "ГОСТу 1234567".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48121

Это и умение находить общий язык с коллегами, заказчиками.

Это работа руководителя. Продакта и продактовнера, или ты до сих пор не освоил скрам?

Это и «мясо на жопе» — готовность упорно искать баг в легаси. Это и определенная стрессоустойчивость — продолжать работать и когда проблемы на проде. Это аккуратность — проверять свой код а не надеяться на QA. Это навыки аналитика — не просто делать таску но и понимать зачем и почему, а может вообще проедложить делать что-то другое. Это навыки архитектора — подумать как рефакторнуть легаси.

Строитель то же самое - нодо упорно делать свою работу. Продолжать работу когда что-то идет не так. Проверять свою работу и еще за соседа. Аналитика не просто класть кирпичь, но еще и проверить фундамент и его ровность , и постоянно уточнять че как кирпич покаласть и какая крыша с окнами будет.Это навыки архитектора - подумать как перестроить с минимальными затратами чтоб дом не рухнул. Это уважение к коллегам другим строителям, надо сделать так чтобы потом можно было нормально и свою работу сделать.

Очень легко нанять человека который на техсобес ответит — но работать будет спустя рукава.

Очень легко попасть в компанию где 8х5 график это миф. Ты хорошо в выходные поработал?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48124

Это работа руководителя. Продакта и продактовнера, или ты до сих пор не освоил скрам?

Помнишь притчу про трех каменщиков, где один нес камень второй зарабатывал на еду а третий храм строил? Вот лучше работать с последним типом людей.

Строитель то же самое — нодо упорно делать свою работу

Разумеется! Вот отличный пример, кстати. Вот хочешь ты, скажем, ремонт сделать - ты же будешь не просто выбирать мастера по наличию "корочки" - а посмотришь на отзывы - а отзывы во многом зависят от его софт-скилов - насколько он хорошро общался с клиентами, был пунктуальным, оставил за собой порядок и т..д.

Очень легко попасть в компанию где 8х5 график это миф. Ты хорошо в выходные поработал?

Судя по комментам тут - народ и 7 часов в день работать не готов, мол "много"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48127

Разумеется! Вот отличный пример, кстати. Вот хочешь ты, скажем, ремонт сделать — ты же будешь не просто выбирать мастера по наличию «корочки» — а посмотришь на отзывы — а отзывы во многом зависят от его софт-скилов — насколько он хорошро общался с клиентами, был пунктуальным, оставил за собой порядок и т..д.

Судя по тебе ты тупо идешь к ближайшему и не дорогому таджику Васе.

Помнишь притчу про трех каменщиков, где один нес камень второй зарабатывал на еду а третий храм строил? Вот лучше работать с последним типом людей.

Лучше работать по сложившимся в мире практикам, изобретать велосипеды хватит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48179

Помнишь притчу про трех каменщиков, где один нес камень второй зарабатывал на еду а третий храм строил? Вот лучше работать с последним типом людей.

Стоимость услуг по постройке храма начинается от 1Мм.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48122

Перефразирую. "Нужно ишачить одновременно за разраба, аналитика, тестера, архитектора, менеджера за ту же зп чтобы не выгнали" но все равно выгонят, когда такой же найдется, но дешевле.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48125

Как ты его легко прочитал)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48126

«Нужно ишачить одновременно за разраба, аналитика, тестера, архитектора, менеджера за ту же зп чтобы не выгнали» но все равно выгонят, когда такой же найдется, но дешевле.

Так не нравится - не работай, в чем дело-то? Где платят выше среднего по рынку - там и требования выше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48128

Тема не про поиск работы, а про то что якобы у работодателей выбирать не из кого. Ну если им не нравятся кандидаты - пусть Васю из СНГ, вкатят в ИТ и свою контору. 20 лет назад кого только не вкатывали, кадров не было совсем, искали просто нормального человека, и куча народу работает 20 лет программерами после вката из хрен знает кого.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48135

Я и не работаю и если бы поменьше было таких деятелей, готовых с лёгкостью выполнять чужую работу, то возможно бы и не выкатился бы. Форд внедрил разделение труда, которое успешно используется десятилетиями, но айтишники не дураки, решили вернуться обратно и делать все в одну харю. Этим самым показывая всю несерьезную суть своего занятия. Фуллстек разработчик - звучит гордо , но по факту воспринимается как терпила на которого можно свесить все что угодно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48143

Форд внедрил разделение труда,

А ты перечитай его мемуары - весьма познавательная книга, кстати. Он максимально приветствовал от рабочих инициативу и понимание полного рабочего цикла - готов был доплачивать рабочим за обучение.

А айтишника который только умеет по таске найти место в коде и исправить null pointer excrption в скором времени нейронные сети заменят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48146

Если приятнее работать с теми, кто "строит храм", почему же тогда кабанчики охотнее выделяют бюджет на найм, нежели на удержание?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48152

Не могу сказать, не знаю. Возможно чтобы у команды не было соблазна шантажировать его уходом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48153

В этом, Шура, главный недостаток твоей позиции.
Чем дольше ты работаешь над проектом, тем лучше разбираешься в нём, тем ценнее в глазах кабанчика ты должен смотреться, тем больше кабанчик должен бояться тебя потерять и для этого платить тебе так, чтобы ты даже не подумал повернуть голову в сторону рыночка.
Но чаще всего происходит так, что для индексации зарплаты нужно либо унижаясь плясать перед кабанчиком и его погонщиками, либо нести контроффер с заявлением на увольнение. Не было бы ценности в твоей работе, никто бы не интересовался, почему ты уходишь и сколько тебе предложили в другом месте.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48162

В этом, Шура, главный недостаток твоей позиции.

Я-то тут причем? Я не создаю рынок труда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48168

Но активно топишь за то, чтобы программист был и аналитиком, и архитектором, и тестировщиком, и девопсом, и даже немного продактом. При этом говоришь, что если будешь таким, то будут отрывать с руками и ногами.
Но практика показывает, что чем больше ты знаешь и умеешь, тем больше кабанчик будет пытаться тебя загрузить (ты же понимаешь, что больше некому). Чем больше работаешь на одном месте, тем хуже растёт зарплата. Поработал так на кабанчика года 3, набрался экспертизы, а зарплата так и не выросла. И работаешь по 7 часов в день так, что нет времени сходить на собес. Во жизнь!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48193

Чем больше работаешь на одном месте, тем хуже растёт зарплата.

да, в эпоху когда был дефицит разрабов их "переманивали" и было проще увеличить зарплату уйдя в новое место. Но вот сегодня - уйти на сколько-то существенныое повышение уже сложнее.
С другой стороны - к хорошим сотрудникам у адекватного руководства отношение все же лояльное - в и в плане удаленки и в плане премий. А зарплату же не могут поднимать сколь угодно много - есть бюджет, есть вилка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48159

Шурик. Во всей твоей теории есть один большой недостаток. Если хардскилы не будут нужны ,то твоему начальнику работать с молодой девушкой будет намного приятнее чем с тобой, если у него нормальная ориентация))))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48164

Если хардскилы не будут нужны

А я не говорю что они не нужны. Я говорю что их недостаточно. И то что лучше взять человека который шарит но без фанатизма (сходу не расскажет чем канкаред хэшмап отличается от синхронайзедмап) но при этом готов работать весь день, перед пушем 10 раз все проверит и т.д.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48173

(сходу не расскажет чем канкаред хэшмап отличается от синхронайзедмап)

Рассказывать про хэшмэпы это вот ни разу не хардскиллы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48138

Ну если честно, как-то это фигово, что в IT рост только горизонтальный, а не вертикальный. Т.е. да, ты освоил какой-нибудь Kubernetes, будучи бэкендером. Это по итогу значит то, что ты просто работаешь за двоих - за себя и за девопса. А то, что ты ты куда-то там глубоко закопался во внутреннее устройство компилятора, фрэймворка и т.д. - бизнесу бесполезно, это ему ничего не принесёт

Вот у сварщиков рост действительно вертикальный - осваиваешь всё более сложную сварку, и высший пилотаж - сварка под водой. Только вот от подводных работ люди ловят психические расстройства, т.к. мозг по разным причинам повреждается

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48151

в IT рост только горизонтальный, а не вертикальный

Да, есть такое. На каком-то этапе - как бы ты ни увеличивал квалификацию - доплачивать за нее не будут.
Тут - если ставить целью доход - лучше идти в менеджеры - но айтишники под это не заточены и обычно тимлид - это потолок. Куда дальше - непонятно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48156

Это по итогу значит то, что ты просто работаешь за двоих

Не. Это означает, что твое рабочее время делится между несколькими ролями. Если у кабана нет объемов для полноценного девопса, полноценного разраба и полноценного дворника, то он нанимает юнита, который 60% рабочего времени кодит, 20% - девопсит и 20% - метет двор.
Если сформулировать по умному, то "многостаночники в основном востребованы в малых бизнесах, которые не в состоянии получать эффект от масштаба производства и разделения труда." Нынешний временный рост спроса на многостаночников - следствие того, что "средние" бизнесы начали схлопываться в "малые". Поэтому идут сокращения и оставляют либо многостаночников, либо "сварщиков под водой". Это не только айтишечки касается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48165

Да даже не обязательно делится - человек может быть именно кодером но намного лучше если он не бездумно делат таску а понимает для чело он это делает - возможно он подскажет аналитику на ошибку в ТЗ, предложит сделать проще и т.д. Или с девопсом - вот у нас сейчас наш девопс в отпуске а мне надо ВМ развернуть новую. В теории я могу написать письмо, оно по инстанциям погуляет и дадут "временного" девопса который развернет - но куда проще сделать это самому.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48182

вот у нас сейчас наш девопс в отпуске а мне надо ВМ развернуть новую. В теории я могу написать письмо, оно по инстанциям погуляет и дадут

Вот это как раз ситуация, когда есть всего один девопс, а в период его отпуска и больничного остается "ноль" девопсов. Поэтому изредка нужен тот, кому проще сделать самому. Вопрос в том - стоит ли по каждому такому эпизоду поднимать хай на тему "я на это не подписывался", или считать это частью "контракта". Мнения народных масс резко разделились, как я погляжу. Причем иногда доходит до маразма. Я наблюдал конфликт в бухгалтерии, когда там на восемь женщин был один молодой качок, которого остро напрягала просьба раз в неделю поменять банку с водой на кулере. Хрен знает, что там было в его голове, но в итоге он уволился. По собственному желанию, но через три месяца после того, как главбух сказала начальству: "Уберите этого мудака куда-нибудь подальше". Видимо самобытность персонажа отношением к кулеру не ограничивалась. То есть часами таскать штангу по пол центнера - это свобода воли, а раз в неделю поднять 20 килограммов - это "поставили раком". Понятно, что при таком подходе сложно оставаться в гармонии с окружающим миром.
Что характерно, начальство прекрасно понимает, когда перегибает палку, и в ситуациях "уместности бунта" вполне можно идти и договариваться. Но у большинства подчиненных правильного чутья нет. Люди терпят то, что терпеть не стоит, но "включают быка" по какой-то ерунде.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48183

Вот это как раз ситуация, когда есть всего один девопс, а в период его отпуска и больничного остается «ноль» девопсов.

Для такого случая в штатном расписании и должно быть предусмотрено 2 девопса. Но хитрожопый кабанчик как всегда решил и тут сэкономить. Благо когда есть дурачки которые сами всё за спасибо сделают. Да ещё гордиться будут какие они "умные", ещё и в девопса умеют.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48184

Вот это как раз ситуация, когда есть всего один девопс, а в период его отпуска и больничного остается «ноль» девопсов. Поэтому изредка нужен тот, кому проще сделать самому. Вопрос в том — стоит ли по каждому такому эпизоду поднимать хай на тему «я на это не подписывался», или считать это частью «контракта».

Безусловно такое нужно считать частью контракта, но за эту часть контракта должен платить кабанчик независимо от того, требуется её выполнение или нет.

Я наблюдал конфликт в бухгалтерии, когда там на восемь женщин был один молодой качок, которого остро напрягала просьба раз в неделю поменять банку с водой на кулере.

Сам понимаешь, мало данных. Кто знает, что с ним там делали до этой "просьбы"?

Хрен знает, что там было в его голове

Нормально всё было, просто человек отказался аленить.

главбух сказала начальству: «Уберите этого мудака куда-нибудь подальше»

Не смогла прогнуть, разозлилась. Ничего удивительного.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48189

но за эту часть контракта должен платить кабанчик

Ну обычно на собеседовании есть часть вопросов из серии "а что вы еще умеете", подразумевающая возможность таких разовых работ. И при обсуждении зарплаты тоже подразумевается, что ежели человек на собесе признался, что может БД админить, то не откажется на пару дней подменить заболевшего коллегу без подписания допсоглашения к должностной инструкции.
Когда человек выклянчивая себе зарплату повыше, уверяет что может "все", а потом, когда дело доходит до "всего", встает в третью позицию и начинает отмораживаться, - кабаныч однозначно воспринимает ситуацию, как кидок. Просто сотрудник-то давно забыл - что он там врал на собесе, а кабаныч - нет. То есть с позиции кабаныча - он "за эту часть контракта платит", потому что соискатель на это подписался при обсуждении зарплаты.
Это сложный момент. При переговорах все слышат разное, хотя слушают одно и то же. Именно поэтому надо писать договоры и содержательные должностные инструкции. В ДИ обычно добавляют "выполнять отдельные поручения руководства". Соответственно, если руководство дает "отдельное поручение" из области, которую соискатель заявлял на собесе, то поводов возмущаться - нет. Просто не надо заявлять на собесе навыки, которые стоят дороже, чем зарплата, а заявлять только те, которые стоят дешевле. Ежели начальство хочет поручить вам подмести двор за зарплату разработчика, то почему бы и не размяться на свежем воздухе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48228

Ну обычно на собеседовании есть часть вопросов из серии «а что вы еще умеете», подразумевающая возможность таких разовых работ.

Только при условии, что задаются эти вопросы как дополнительные, предварительно озвучив базовую ставку.

Ну и все договоренности вроде 160к но не нагружать - так и надо оформлять на часть ставки.

Иначе это муть, кончающаяся кидаловом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48195

за эту часть контракта должен платить кабанчик

Так я же это в рабочее время делаю. Какая разница что я делаю - пишу код на жаве или конфиг в gitlsb-ci

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #48198

Какая разница что я делаю

На участке кабанчика подметёшь за зарплату программиста, как твой дружбан Прохожий советует? В рабочее время, разумеется.

за эту часть контракта должен платить кабанчик

Есть такая вещь как должностная инструкция. Можно ввести должность "главный программист", в которую можно включить обязанности девопса, которых нет в ДИ должности "старший программист", и платить зарплату на 25% выше 12 месяцев в году, 11,5 из которых эти обязанности исполнять не требуется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48204

На участке кабанчика подметёшь

На личном - нет. В офисе компании - если будет некому - подмету и уберусь если для дела надо.
У меня был случай лет 15 назад - пожар в серверной. Навести там порядок точно не входило а обязанности поддержки (а я тогда был формально в поддержке, хоть и разраб) - но чтобы прод восстановить требовалось навести порядок, почистить сервера и т.д. И мы это делали.

Есть такая вещь как должностная инструкция. Можно ..

Можно ввести. Но всего не предусмотришь. Поэтому я не занимаюсь буквоедством - если надо сам виртуалку подниму, если некому - сам пароль пользователю напомню. Моя задача на работе - работающая система внутреннег документооборота - от подачи заявки на договор/кейс до вынесения рассмотрения по кейсу. И все что с этим связано я буду делать, и жду того же от ребят в отделе. А в "бюрократический пинг-понг" пусть другие играют (ну или в таксисты идут)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48194

когда есть всего один девопс

Ну есть еще пара дефопсов (точнее сисадминов по нашему) но они на других проектах и "не родные" - просить их - это писать по инстанциям - начальнику, он перешлет их начальнику, они проведут совещание, выделят кого-то, я ему поставлю тз... проше самому.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48210

А не похер ли? Почему меня должны волновать проблемы кабанчика? Кабанчика волнуют мои проблемы? Могу я в любой удобный мне момент сорваться "к зубному" без бюрократических согласований?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48218

Могу я в любой удобный мне момент сорваться «к зубному» без бюрократических согласований?

Вполне, если это предусмотрено трудовым распорядком. А если не предусмотрено, то по действующему законодательству это будет квалифицировано как прогул, если к зубному вас увезла не скорая помощь и отсутствовали вы больше четырех часов.
Начальство может закрыть на это глаза по обоюдной договоренности, но в принципе не обязано.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48225

Начальство может закрыть на это глаза по обоюдной договоренности, но в принципе не обязано.

Ну вот и я в принципе не обязан ещё и девопсовские функции выполнять за спасибо.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48235

А не похер ли? Почему меня должны волновать проблемы кабанчика?

Ну я воспринимаю их как проблемы компании на которую работаю. И чаще всего мое хорошее отношение окупается и отношением ко мне (кстати, появляется тот самый "блат").
И - да, я могу в любой момент сорваться к зубному (если в это время нет важных встреч) и любой из моих ребят может (только в меседжер написав если в день удаленки или письмом если в офисный день)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48264

Это всё потому что ты (как и я) работаешь по блату. Совсем другой уровень взаимоотношений с кабанчиком. Но ведь все остальные - обычные батраки. И потому натягивать свой уровень взаимоотношений на условия других - как-то совсем не правильно.
И не говори что "окупается". Да нихрена не окупается. Масса примеров как люди стараются выслужиться, после чего их всё равно вышвыривают на мороз и знать не хотять знать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48229

А как ставился кулер до и после "качка"? ?

Была бы хорошая атмосфера в коллективе, человек бы и сам был бы рад себя проявить.

Ну и опять же, если качок туповат - зачем тогда его брали в штат? Самоутверждаться на нем?

В общем ССЗБ. А пример ни о чем (как угодно можно трактовать)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48259

как угодно можно трактовать

Собственно, как и любой бытовой пример.

Была бы хорошая атмосфера в коллективе, человек бы и сам был бы рад себя проявить.

До и после качка проблема водружения воды на кулер решалась способом, который никому не запомнился, и при этом ничьи мелочные бунты про 15 секунд атмосферу в коллективе не портили.

Вспоминая личный опыт с кулерами могу сказать, что если я приходил к кулеру за водой, а вода была только рядом в новой банке, то я не шел писать служебную записку в ХОЗУ, а просто закидывал банку на кулер. Ну просто потому, что пить-то я хочу прямо сейчас, а вода - вот она. Менял ли когда-нибудь по чьей-то просьбе? Вполне вероятно, что да, - но в памяти этот "яркий травмирующий опыт" не сохранился.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48176

Это означает, что твое рабочее время делится между несколькими ролями.

Я уже когда-то объяснял. Поди сними хату посуточно, предложив поделить месячную ставку на 30. Потом расскажешь как с лестницы летел за такую "арифметику". Но вот у туповатых айтишников прокатывает. Берём ставку упакованного депоса, но платим ему всего 20% времени. Окупаемость его инвестиций в девопсярство - его проблемы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48186

Это вопрос договора и организации управления рисками. Можно найти девопса на дорогую почасовку, но при этом нести риск, что когда вам срочно будет "надо", девопс окажется в тайланде или у другого заказчика. А можно нанять девопса оптом на 160 часов в месяц, а загружать максимум наполовину. Это надо считать отдельно - что выгоднее. Смотреть профиль нагрузки девопса и ставки, а потом думать с калькулятором в руках. Причем, если конкретный девопс может в месяц продаться пяти клиентам совокупно на 160 часов по повышенной ставке, то он на постоянку просто не пойдет, а если не может, то подумает. Опять же вопрос договора конкретных сторон в конкретных обстоятельствах. Обстоятельства поменяются - поменяется и склонность к сохранению сотрудничества.

Пример с хатой неправильный. Правильный пример с хатой это когда в сезон высокого спроса она сдается посуточно, а в период низкого - как склад чего-то легкого и упакованного, если не удалось сдать помесячно. На что есть текущий спрос для того и используется. Я вон выше про кулер писал. Там что - бухам надо было "мужа на час" вызывать для этой операции?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кот без сапогов #48191

Там что — бухам надо было «мужа на час» вызывать для этой операции?

Да пусть хоть мужа на час вызывают, если других вариантов нет. Подозреваю, что борщи варить или уборку делать ни одна бухша не согласилась бы, еще и визжать начала на такое предложение.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48202

Мутная история с качком. Бухгалтерши могли к расходам добавить пару банок протеина на год и делать ему шейки + пару бутеров с тунцом, например. Если совсем нищая контора - покупать протеиновые батончики...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48206

Если формализовать задачу, то она выглядит так: "Раз в неделю поднять груз массой 20 кг на высоту 1,5 метра. Примерное время исполнения с учетом подхода и отхода - 15 секунд."
Устроив статусные игрища в том числе и вокруг этой задачи, качок в итоге потерял работу. Наверное начитавшись блогов про альфасамцовость. Ну и стоило оно того?
Не, ну если у человека статус и самооценка падают от поднятия бутылки, то да - сначала к психотерапевту, а только потом на работу в женский коллектив. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48212

Если формализовать задачу, то она выглядит так: «Раз в неделю поднять груз массой 20 кг на высоту 1,5 метра. Примерное время исполнения с учетом подхода и отхода — 15 секунд.»

Взамен бабы взялись бы да скинулись на протеиновый батончик. Все счастливы все довольны. Походу и правда качок просто не возжелал выглядеть оленем. Всё правильно сделал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48217

не возжелал выглядеть оленем

Сидя во всратой бухгалтерии жизненно важно не выглядеть оленем. Особенно, если мозгов хватает только на поднимание железа и разнесение платежек.
Бабы в бухгалтерии это вам не поварихи в столовой. Бицухи их не впечатляют, если юнит в элементарных операциях косячит. И при этом пытается блеять про аленизм и нежелание раз в неделю поднять банку с водой. Учитывая сколько косяков за ним переделывали.
Уж на что главбуха там была спокойная, как танк, но он и её умудрился выбесить явным несоответствием понтов и реальных ТТХ. Я не помню, как он там оказался, но хайли лайкли, что "по блату", а не "по знакомству". :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #48219

Судя по описанию там реально качок просто с нихуя быканул.
Ну какое блять "скинулись на батончик" за то чтобы одну бутылку в кулер поставить? Там реально 15 секунд делов.
Ладно бы его запрягали по всему зданию ходить эти банки менять десятками за спасибо. Но 1 баллон поставить в чем проблема то?

Там к делам подходить - заебетесь друг с другом взаиморасчетами заниматься.
Зашел в бухгалтерию что то подписать, ручка не пишет - с тебя 20р.
Зашел к коллеге за пакетиком чая потому что твой закончился внезапно - гони чирик.
Разлил случайно кофе в офисе и попросил уборщицу подойти вытереть пол - сотку быром отлистал.
Попросил соседа помочь тяжелую МФУ с 4го этажа до склада на первом донести - пятисотку накинул.

Если из за каждой мелкой хуйни требовать оплату батончиками - заебетесь считать кто кому сколько должен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48220

Ладно бы его запрягали по всему зданию ходить эти банки менять десятками за спасибо.

То есть я так понял это надо рассматривать как окей в этой стране?

Если из за каждой мелкой фигни требовать оплату батончиками — задолбаетесь считать кто кому сколько должен.

Просто не делай.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48224

Алени бросились доказывать что аленизм это нормально.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48211

Пример с хатой неправильный.

Это реальный пример. Можешь сколько угодно отрицать реальность, конечно, но она не изменится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48240

Вот, у того качка весь тестостерон, видимо, в мышцы ушёл. И соображалка не фурычит из-за низкоуглеводной диеты, наверное.

А менял бы кулеры раз в неделю, то-сё, слово за слово, лёгонький флирт, мужская сила - и бухгалтерши растаяли бы, они же не одни тётки в климаксе или глубоко замужем, а там и лишнюю пуговку женщины на блузке расстёгивали бы, и шпили-вили наметились бы. Обычнейшее дело для офисов.

Эх, всему молодёжь учить надо... Зато "не алени", о да, подвиг!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48257

Ну вот - да. Странно, что это не всем очевидно. Более того, ежели человек бесконфликтный, то его косяк обычно выливается в дружеский совет, - как в будущем избегать такого рода косяков, а ежели человек бычит, то его и его косяки все стороной обходят, как кучу говна, - ровно до тех пор, пока ситуация не превратится в кризисную, где без выдачи люлей быку уже не обойтись. Просто в силу накопившегося объема претензий.

Это в некотором смысле бытовое инвестирование. Люди готовы символически вложиться в рабочие отношения с комфортным коллегой. Но если коллега говнюк, то на отношениях с ним будут наоборот экономить. Это и называется "атмосфера в коллективе" и "токсичный персонаж". В случае с качком - юнит демонстративно отказался инвестировать 15 секунд в неделю в свою микрогруппу. Микрогруппа это несомненно отметила.

Что характерно, многие молодые семьи разваливаются ровно по причине излишней мелочности людей, которые вроде бы добровольно подписались на совместное ведение хозяйства и безвозмездное инвестирование в производство новых граждан.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48286

Что характерно, многие молодые семьи разваливаются ровно по причине излишней мелочности людей, которые вроде бы добровольно подписались

Теперь понятно, почему от тебя жена ушла

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48307

Две законных жены. Но третья - гражданская - пока держится. Пожелаем ей удачи! :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48149

А чтобы избежать исков от трудовой инспекции работодателю достаточно вставить в вакансию пункт «знание ГОСТ 1234567» (который никто не знает). При наездах оправдывать что отклонили так как не знал. А успешному кандидату после собеса дать ответ на вопрос по «ГОСТу 1234567».

Так поступать неэтично. Очень жаль, что ты, Шурик, живёшь интересами работодателя и находишься в радикальной оппозиции по отношению к программистам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48150

Иногда происходит ротация. Вот Русский человек рассказывал про 51 летнего зам зам, который пошел по миру.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48196

Так поступать неэтично.

Почему? Это способ защитить компанию от "волчат" Назарова и т.д.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48199

Потому что защищать надо более слабых (экономически, ресурсно и так далее). То есть программистов, а не их работодателей и погонщиков.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48205

Не. Тут есть два программиста - один более уверенно отвечант на типовые вопросы но мы видим что он нам не подходит по софтскилам - второй менее подкован но подходит лучше. И вот мы второго и защищаем. По сути это защита от "зубрил и начетчиков" на собесах (за что все тут дружно топили)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48132

Софт-скиллы - это не что-то объективное, а просто лайк/дизлайк. Понравился ты человеку или нет.

Чтобы понравиться эйчарке, женщина-программист должна быть некрасивой. А если эйчарка сама некрасивая, то женщина-программист должна быть ещё более некрасивой. Иначе эйчарка не пропустит её, скажет, что софт-скиллы ужасные. А мужчина-программист должен быть молодым, двухметрового роста, атлетом, быть с голубыми глазами и кудрями (причёской в стиле "Я у мамы зумер"). Если у тебя рост 177, как у меня, то напишут в отчёте, что софт-скиллы плохие, и не попадёшь на следующий этап собеседования:

https://another-it.ru/2025/05/26/sex-and-the-city/

Чтобы понравиться тимлиду, менеджеру, директору, женщина-программист должна быть сексуально привлекательной (и тут мы видим противоречие с фильтром эйчарки). А мужчина-программист должен быть рабом. Вести себя, как раб (покорно решать литкод, как послушный мальчик-олимпиадник). Быть готовым терпеть любое психологическое насилие, издевательства. Терпеть, а не увольняться по-зумерски (это когда просто встал, взял свои вещи, вышел и забыл про этот офис "Мы все — одна семья" навсегда, не попрощавшись).

Что касается хард-скиллов, то тут 20 % времени будут спрашивать о том, с чем ты реально столкнёшься на проекте, и 80 % времени — о том, что тебе не пригодится никогда. Эти вещи спрашивают просто с целью сломать твою самооценку, навесить на себя синдром самозванца, самоутвердиться за твой счёт. От тебя требуют быть ходячей энциклопедией и генерировать код со скоростью Claude Sonnet, не подглядывая в Google, LLM, книги.

В Германии такого идиотизма нет, поскольку там другие законы, запрещающие психологическое насилие и частную дискриминацию. А ещё там есть профсоюзы, которых работодателя боятся. Зумеры не смогли создать профсоюзы в России. Вся надежда теперь — на следующее поколение (альфа).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48139

В Германии такого идиотизма нет, поскольку там другие законы, запрещающие психологическое насилие и частную дискриминацию. А ещё там есть профсоюзы, которых работодателя боятся.

В РФ так и не смогли построить даже капитализм и обратно скатились до нео-феодализма.

Зумеры не смогли создать профсоюзы в России. Вся надежда теперь — на следующее поколение (альфа).

А будет ли эта страна вообще? У тех и других, кстати, нет вообще никаких ресурсов. Тут либо уезжать, либо даже и на это нет ресурсов/возможности, пытаться пересидеть и ждать конца.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48142

Мои наблюдения таковы: с каждым поколением появляются всё более и более осознанные люди. У альфа-поколения осознанность может уже достичь критического уровня, то есть общество и государство будет переучреждено и перестроено целиком и полностью.

Будут и сильные независимые от работодателя профсоюзы на каждом рабочем месте, и запрет на частную дискриминацию, на субъективщину (у него/неё софт-скиллы какие-то не такие). На собеседованиях перестанут требовать помнить наизусть алгоритмы, структуры данных, таблицы Брадиса, нюансы работы кэширования в такой-то версии такого-то фрэймворка. Будут запрещены не только психологическое насилие в офисе, но и любые манипуляции типа "Мы все с вами — одна семья, давай станцуем на корпоратие, ой, а через сутки мы внедрили LLM, автоматизировали и сократили рабочее место, мы не одна семья". Да и корпоративы будут запрещены. Лучше провести выходные с семьёй, друзьями/подругами, чем с толстомордым кабанчиком и его шестёрками-подсосами. Корпоратив — это сектантство, тимбилдинг — манипуляция. Корпорация, проводящая корпоративы с конкурсами типа "А теперь синиоры спляшут, а тимлид споёт" — это секта.

Если подытожить, то, я надеюсь, альфа-поколение, взяв власть, сможет построить общество, где все уважают всех всегда и везде (завод/офис, больница, двор города, улица города и так далее). Во всех местах. Зумеры не смогли построить такое общество тотального взаимоуважения и отказа от подавляющих личность иерархических структур в пользу структур сетевых.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48201

А как же 36-летний маленький гигант большого секса в четырёхкомнатной ставропольской квартире? У тебя лапки, чтобы изменить не страну, так хотя бы общество?

А как же волчья стая инфоцыгана и проходимца Назарова? Не помогло?

И сколько ещё ждать очередное распиаренное "поколение спасителей"? Ещё лет 10-20? Спасибо, нет.

А вы, 30-40-летние, почему не хотите ничего решать? Или цинично не хотите, ведь пока есть единственный и последний шанс срубить крупную капусту, не считаясь со страданиями других?

И ты сам тут в постах и комментах поливаешь грязью программистов и вообще, санитар леса чёртов. Сам тот ещё самозванец и балабол.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #48252

Вот ты щас взял и разнёс в пух и прах VOX-а без регистрации и SMS.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48215

Зумеры оказались буквально в ситуации, когда всё разрушено: образование, социальная сфера, рынок труда и т.д. (иными словами х*р без соли доедают) Их осознанность влияет на общество ровно никак - всё было поделено уже до них. Обществом до сих пор рулят бумеры, которые будут "брать от жизни по максимуму" пока не уйдут на тот свет. Погугли хотя бы какой возраст политиков в США и РФ. Люди, которые придут после бумеров - это их лайт-версия. Поэтому общество придёт к упадку куда раньше, чем "очередь" дойдёт то зумеров, не то что до альфа.

Если смотреть в специфику РФ, то ради зумеров в существующей системе ничего меняться не будет: 1) их мало 2) доить предыдущие поколения можно в целом ещё хотя бы 15 лет. Поэтому для молодых людей остаётся либо эмиграция, либо надежда большие перемены.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48223

Зумеры оказались буквально в ситуации, когда всё разрушено: образование, социальная сфера, рынок труда и т.д. (иными словами х*р без соли доедают)

Сразу видно чувака не жившего в 90ые.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48237

Сразу видно чувака не жившего в 90ые.

Уже 30 лет прошло, достижения совка достаточно долго проедали, но нового ничего не построили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48230

Изъясняйся по-людски, зуммеры / бумеры / мили ленялы - никто этот бред на память не учит

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48262

Это общепринятые названия из "теории поколений". Гугл в помощь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48234

Зумеры оказались буквально в ситуации, когда всё разрушено

Строго наоборот.
Помню лет через 10 после окончания школы зашел в родную школу - рекреационный кабинет, чистые туалеты, инвентарь в спортзале, горшки с клумбами, столовка с нормальной едой. Зашел в институт - тоже самое - в библиотеке и коридорах диваны а не пыточные деревянные скамейки, вайфай, столовая, работающая раздевалка и т.д.
В 2004м в НИИ на ночь отопление отключали - мы приходили и первые пару часов в свитерах сидели. Столовая не работала, микроволновку на свои покупали, шкаф под книги я сам собирал из говна и палок. Сейчас там по сути современный офис.
И так везде.
Ну про очереди за сахаром (а в апреле 1991го и за хлебом) и говорить нечего.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48267

Помню лет через 10 после окончания школы зашел в родную школу — рекреационный кабинет, чистые туалеты, инвентарь в спортзале, горшки с клумбами, столовка с нормальной едой.

Ошибка выжившего. В конкретные места вкидывают бабки - там всё как-то ремонтируется. А потом смотришь статистику - оказывается в стране за ~20 лет закрылось несколько десятков тысяч школ. С другими образовательными учреждениями аналогичные варианты "оптимизаций". Какое там в некоторых школах и институтах образование - лучше промолчать.

Столовая не работала, микроволновку на свои покупали, шкаф под книги я сам собирал из говна и палок.

"В институте мухосранска наконец-то появилась микроволновка!" :))

Ну про очереди за сахаром (а в апреле 1991го и за хлебом) и говорить нечего.

Давайте в 2025 году гордиться наличием сахара в магазинах. Можем повторить (C)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48268

Давайте в 2025 году гордиться наличием сахара в магазинах.

Вы таки будете смеяться, но по сравнению с 1991 годом отечественные колхозники шагнули знааааачительно дальше, чем отечественные айтишники. Так что - да. Будем гордиться и брать пример.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48269

Наконец-то появились тростниковые плантации?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48325

Озаботились технологией и организацией.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48326

Одна из ключевых проблем производства сахарной свеклы – высокая зависимость от семян импортной селекции. По оценке президента Российского Зернового Союза Аркадия Злочевского, показатель достигает 90%, хотя, по данным Национального семенного альянса, в 2024 году в России было произведено порядка 400 тыс. посевных единиц, и есть перспективы роста до 600–700 тыс. п.е. в 2025 году.

Несмотря на успехи отечественных селекционеров, Правительство РФ увеличило квоту на импорт семян сахарной свеклы на 45% – до 2,9 тыс. тонн. Напомним, что ранее действовала квота 2 тыс. тонн.

Стремные какие-то технологии и где озабоченность закупом в 90%?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48279

Типичный либераха который везде грязи найдёт. Ну объективно небо и земля по сравнению что я в 90ые в школу ходил и зумерки. И, кстати, мы всё равно были счастливы. Может просто у зумерков беды с башкой?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прилежный #48282

Так. И чо поменялось, гений? Плинтуса поставили? А то что зумеры выходят в дичайшей конкуренции на рынок труда, в отличие от тебя, который залетел в айтишечку на расслабончике, это тебя не волнует да?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48316

Я вот у себя в истории нашёл видео, где это хорошо разложено по полочкам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48324

Так. И чо поменялось, гений? Плинтуса поставили? А то что зумеры выходят в дичайшей конкуренции на рынок труда, в отличие от тебя, который залетел в айтишечку на расслабончике, это тебя не волнует да?

Какая нахер конкуренция? Иди в сварщики, в токари. И денег даже нормально платят. А не как в 90ые - раз в полгода. Что? Белы рученьки марать западло? Ну значит зажрались просто. "Разрушено" у них блять всё!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прилежный #48328

Шо ты там Димонец, опять как всегда выдал. Всю жизнь в ойти просидел, теперь советует всем "белы рученьки марать")) Но это ладно, а так да будет тебе известно, что у каждого человека есть своя предрасположенность. У меня с детства была предрасположенность к техническим отраслям, соответственно, я делаю вывод, что мне нужно работать именно в инженерной отрасли. И так с каждым человеком. И у меня именно предрасположенность, я не задротствовал в школе, просто все плюс-минус связанное с математикой мне давалось проще простого и гораздо проще чем другим, плюс я в целом люблю копать до сути, разбираться в чем-то. Даже на ойти я поступил, т.к. проходной балл туда был самый высокий, и я знал, что инженеры мало зарабатывают. Даже здесь статья есть "Нам пишет инженер", помнишь такую? И у меня для тебя плохие новости, если ты думаешь, что если вся страна занимается сваркой, то она будет великой, лол, с добрым утром)) Тут даже Русский пишет, что здесь никогда инженеры много не зарабатывали, то-то каждому инженеру с соответствующим задатком надо было идти в сварку. Ну ты Димонец как всегда, держишь планку

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48380

Ну и хуле ты тут нам ноешь? Ну не фартануло, родился не в то время. Вон в 90ые кандидаты и доктора отправлялись на Черкизон труселями торговать - вот реально было РАЗРУШЕНО. А сейчас проблема как раз наоброт - всё у всех есть, никому ничего не нужно. И софт весь написан, и холодильники со стиралками у всех есть - а ведь люди в 00ые на этом состояния делали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #48387

Эм, как раз таки нет! Рынок труда, благо, не ограничивается ИТ сектором. Если что, я сам работаю не в ИТ (до 2022, фрилансил в качестве дизайнера интерфейсов 5 лет, совмещая с основной работой). Выбирать есть из чего. И не обязательно "марать белы рученьки", как кто-то писал выше. Только зарплата у офисного клерка или инженерного рабочего (без вредных факторов) — 45-50 тыс. руб. на руки.

Собственно, сам в инженерке и работаю. Правда руки, иногда вымазывать все-же приходится. Но, работать можно и желающих не так уж и много (в сравнении с IT-ным BDSM наймом). В ИТ, именно сейчас, я бы не пошел. Но в перспективе, если ситуация наладиться, то уйду в бизнес-анализ (в худшем случае, буду ковыряться с математическими моделями и данными, в качестве хобби).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48289

А потом смотришь статистику — оказывается в стране за ~20 лет закрылось несколько десятков тысяч школ.

Это лукавая статистика. Потому что в ходе реформы произошло укрупнение школ - так, раньще каждое "здание" было отдельной школой - сейчас же все школы в микрорайоне считаются одной. Это позволило сократить персонал (грубо говоря - один отдел кажров вместо пятерых), упростить "подмену" учителей, "оптом" делать ремонт и так далее.
При этом "количество школ" тоже сократилось.

Давайте в 2025 году гордиться наличием сахара в магазинах

Да причем тут гордиться? Я пишу что - да, в 90е не было сахара. в 00-е офисы были убоги, в 90е покупка даже вазовской 6ки была событием, в деревнях туалеты были "на улице" - сейчас почти у всех канализации и т.д. Уровень жизни за 20 лет вырос очень прилично.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48290

А по мне так ничего не улучшилось, разве дороги сделали, НО было бы удивительно если бы дороги не делали при отсутствии альтернативного транспорта, машин же в сравнении с 90 стало просто тьма тьмущая. Кстати из непроверенных сводок (иишка):
поставки газа пик в ссср - 100 млрд кубов в год, а в рф дошли до 200 млрд кубов.
Странно было бы при наличии таких рекордных поставок, учитывая что рф, которая меньше той страны, не делать даже дороги.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48394

Странно не учитывать, что доходы от эсесеровских поставок обобществлялись, а капиталистических - присваиваются за минусом налогов и акцизов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48487

Да какая разница что там в сэсэсре было. Исходный вброс был что "образование, социальная сфера и рынок труда разрушены" на том основании что зумерок теперь не может вкатиться в модную айтишечку кнопочки нажимать за наносеки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
секундант #48244

Мои наблюдения таковы: с каждым поколением появляются всё более и более осознанные люди.

Херня и звездешь. осознанными были люди, выросшие во времена относительно свободного интернета. когда был выбор что и кого читать, слушать. сейчас везде завинчивают гайки(и не только у нас) и приучают что есть только одно верное мнение, которое доносится сверху. о каком осознании может идти речь?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48258

Тот же Vox - плач о школах погромирования

...Толпы. Кем они все собрались работать в эпоху Claude Opus 4 и Claude Sonnet 4?

В топ-10 видов спорта РФ2024 - 4-место - спортивное погромирование с результатом "...Программирование – самый модный спорт России: занимаются 2,25 млн, тренеров больше, чем в футболе. Как так?"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #48319

С учётом промывки мозгов в юнармии и уроков о главном, мне кажется нынешние пыниксы вырастут конформными к системе, они и знать такого слова как профсоюз не будут. Ставлю, что лучше не будет. Хуже будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48145

Самым распространенным демагогическим приемом, позволяющим работодателю обесценивать потенциального сотрудника на собеседовании, является требование опыта работы, измеряемого обязательно в годах, а в особо запущенных случаях - в десятилетиях. Зачастую от промышленного альпиниста требуют 5-летний опыт монтажа кронштейнов, от электрика - 5-летний опыт установки УЗО, от фрезеровщика - 5-летний опыт работы с заготовками из жаропрочных сплавов, от программиста - 5-летний опыт работы с Apache Kafka. Сам работодатель при этом зачастую нагло врет, рассказывая на своем сайте, что его фирма якобы является мировым лидером в отрасли и якобы имеет 20-летний опыт работы с различными инструментами и технологиями, несмотря на то, что директор фирмы о какой-нибудь конкретной модной технологии услышал всего 3 месяца назад, а самый опытный из текущих сотрудников фирмы имеет лишь 6-месячный реальный опыт работы с этой технологией. В нашем динамично развивающемся мире, в котором что-то принципиально новое появляется каждые полгода, а старое уходит, требование многолетнего опыта работы по сути является злостной попыткой работодателя, нагло врущего клиентам на своем сайте, изначально выстроить со своим наемным работником максимально неравноправные отношения, убив его самооценку. Работодатель может иметь опыт руководства компанией, устанавливающей кондиционеры, в несколько раз меньший, чем опыт его работника, который будет эти кондиционеры непосредственно вешать. Но при этом работодатель никогда не будет этого стыдиться, стесняться, каяться и урезать себе годовой доход по этой
причине. Поэтому никогда не ведитесь на уловку под названием "У вас мало опыта". Все разговоры на тему опыта, измеряемого в годах,
старайтесь переводить на тему опыта, измеряемого в конкретных небольших задачах. Старайтесь показать свою эрудированность, знание всех
нюансов. Даже если вы за всю жизнь повесили только три кондиционера, расскажите, что вы знаете все аспекты данной работы, а также все без исключения потенциальные ошибки, которые неопытный человек может совершить, и никогда их не совершаете, работая качественно и на совесть. Даже если вы за всю жизнь установили только три УЗО, продемонстрируйте, что вы прекрасно разбираетесь в номенклатуре товаров в магазинах, в производителях, в аспектах установки, знаете все подводные камни. И так далее. Если работодатель будет настаивать на своем и пытаться навесить на ваш оклад некий понижающий коэффициент "за неопытность", то прощайтесь с ним навсегда и уходите. Лучше потратить пару-тройку месяцев на поиски нормальной работы и нормального проекта, чем согласиться работать на неадекватного работодателя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48154

Самым распространенным демагогическим приемом, позволяющим работодателю обесценивать потенциального сотрудника на собеседовании, является требование опыта работы, измеряемого обязательно в годах

В разработке оно ещё абсурднее, ты можешь чисто по приколу писать приложения на таких-то языках и фреймворках много лет и делать это хорошо, но для слабоумных за "опыт" это считаться не будет. У слабоумных опыт - обязательно релевантная работа в какой-нибудь конторе (фрилансер - не человек?). Вопрос: что делать когда нужно на что-то другое переключиться? Мой опыт не релевантен? Он не вообще не котируется? С профильным образованием получилось вообще веселее - на него всем плевать. Как на таком рынке труда можно вообще что-то найти?
P.S. Даже если пройдешь этот маразматический фильтр, то тебя будут ждать мудацкие/задротские собесы в 90% случаев. Про них уже сто раз говорили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48187

Как старый пердун могу добавить, что не только "пять лет - обязательный опыт", но и "двадцатилетний опыт - это красный флаг".
Идеальный кандидат должен десятилетиями сохранять пресловутый: "шестилетний опыт работы с актуальными стеками". :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Читатель форума #48155

Куда подевался тег "Война"?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48161

И "Мир".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Читатель форума #48167

Как теперь перечитать статью про военного лётчика, который решил вкатиться в IT?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48160

Уууууххх, как во время я пост накатал .Внимание , теперь за подписки в соцсетях увольняю, но перед этим устраивают ДОПРОС. В частной компании теперь ДОПРАШИВАЮТ на тему ваших подписок на волков типа Назарова. А все это из-за позиции ,которую разделяет Шурик - стоять в позе пока спина не отвалится.Ну вы поняли...
швабра.com/ru/articles/933686/

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48166

позиции ,которую разделяет Шурик

"ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил."

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48172

Внимание , теперь за подписки в соцсетях увольняю, но перед этим устраивают ДОПРОС. В частной компании теперь ДОПРАШИВАЮТ на тему ваших подписок на волков типа Назарова.

Такой цирк с конями возможен только в раздутых структурах (помните же случай про прохождение полиграфа в Сбере?). Это структуры, которые тупо отмывают бабло на услугах, не производя почти никакого конечного продукта. Если у тебя вся экономика такими завалена, то тебя ждёт психушка и жопа. Куда проще сделать UBI и половину сотрудников разогнать по домам. Ничего не изменится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48185

В этих структурах у всех хорошие ЗП и у водителя випа ЗП наверняка выше чем у погроммистишки.А в других структурах столько не платят. Это я все к тому что 500к\наносек платят не за кодинг, а анальные полиграфы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48188

Это я все к тому что 500к\наносек платят не за кодинг, а анальные полиграфы.

Тут нужно добавить: "что для своих only". Особенно сейчас.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48175

А все это из-за позиции, которую разделяет Шурик — стоять в позе пока спина не отвалится. Ну вы поняли…

Позиция Шурика тут не при чем. Очень грубо лавки можно разделить на мелкие, где творящаяся дичь определяется неврозами небольшой коллекции местных психопатов и большие, где дичь основана на том, что бизнес-процессы регулируются нормативными документами, которые расчеловечивают персонал просто в силу природы нормативных документов, - для которых персонал это "трудовой ресурс". Крупные лавки в этом смысле комфортнее, потому что там всем просто лень выходить за рамки ВНД, а вот в мелких - да - масштаб дичи зависит только от марки и количества веществ, которыми упарывается топ-менеджмент.
Что характерно, если вас дичь напрягает, то при попытке допроса вы можете одинаково безнаказанно послать нахрен и ашота и СБ газпромнефти. Просто придется уволиться. Если дичь напрягает, но поводом для увольнения не является - тогда да, тогда вы жертва своей непоследовательности и терпите ситуацию, которую сами воспринимаете, как "стояние в позе", исключительно из корыстных побуждений. Меня, например, стрессовые интервью развлекают. Особенно, когда какая-нибудь юная леди пытается переплюнуть моих бывших жен по части мозго*бства. "Допросы развеивают скуку серых будней".
Ну и вот выше комментаторы пишут о правовых тонкостях регулирования договоров с работодателями. Оно конечно хорошо, но по сути нужно, чтобы начальство было вменяемое, а нравы лавки вас не сильно бесили. Какой смысл восстанавливаться по суду в лавку с психопатами, которые имеют значительно больше возможностей подставить сотрудника, чем наоборот?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48200

Волка выгнали из цирка
И да, насчёт многоработности. Да насрать работодателям, сколько там из 8-и часов вы пишете код, а сколько играете в Доту. Проблема в том, что вы НЕНАДЁЖНЫ. Это означает, что на вас нельзя положиться. А в переводе на человеческий - вас нельзя в случае чего прогнуть (на переработки, например). Потому что при наличии второй работы и полной жопы на первой вы не будете держаться за место. Вы просто слиняете

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48227

Теперь будет первое правило клуба-никогда и никому не говорить о клубе)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48251

Я не читал подробно, но тут 2 варианта, как его могли спалить

  1. Он написал об Осознанной Меркантильности в своём собственном Telegram-канале, ссылку на который спалил в LinkedIn'e или резюме
  2. Он написал об этом в LinkedIn'e напрямую, что верх долбоебизма
  3. Он ненароком скинул в рабочий чат ссылку на GitLab-репозиторий чужой компании (самая частая причина разоблачения волков)
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48253

Всё могло быть проще. Он спалил свой номер моб. телефона. По номеру нашли его аккаунт в Телеге и, заранее вступив в ОМ, посмотрели на его аккаунт и увидели там "N group(s) in common", где была ссылка на ОМ. Волки чаще всего палятся именно так.

Мораль басни такова: надо другую СИМку оформлять на некого условного бомжа, заводить новый аккаунт с этим номером и фэйковым именем "Иван Иванов" и оттуда уже читать ОМ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48256

Все намного проще - проболтался в курилке,а его сразу заложили ,ИТшники оне такие.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48260

Видимо, не только 1С-программисты умеют писать доносы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48266

Если им настолько нехер делать, что они готовы вот так мониторить каждого сотрудника на принадлежность к ОМ, значит, это просто повод посокращать челов

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48278

Они просто отрабатывают свои 500к/наносек. Никого не поймали - ЗП не отработали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48270

Мед. Побольше бы таких кейсов.)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #48479

Ахах, хотел тоже коммент по этому поводу накатать, тут правда битва говна с мочой получается, можно конечно побугурдить дескать так нельзя кококо, но мне кажется ИТ-шники забыли в какой стране живут, тут сажают на 7 лет за ценники в перекрестке. Чувак еще легко отделался работая на госконтору. Меня вот в мос.сру в свое время на стажировку за доширак не взяли, потому что в паспорте не правильный город рождения указан. Появляются вакансии где в требованиях обязательная вышка. Бедные несчастные вкатуны и продавцы лопат в ярости не будем их всех перечислять. Насчет волков, что ж, как обычно, сидели бы тихо, паровозили, но нет, нужно на весь интернет кричать, что я такой молодец, наебал систему. но то что система в ответ может поиметь тебя, тупые кнопкодавы не понимают. ЧСВ выше всяких границ. Единственный кто от этого выигрывает, то это сам инфоцыган. Есть у меня правда подозрение, что чуваку возможно стоит сделать релокацию куда-нибудь в недружественные страны, а то дяденьки сверху могут обратить внимание на его паблик и получится история как с блиновской и бизнесмолодостью. Может быть великому знатоку темной триады стоит побеспокоится о крыше где-нибудь сверху. Хотя в наши смутные времена даже столпы системы, как бывший губер Курской обл. Старовойт, внезапно стреляются из наградного пистолета.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #48233

Маникюрщицы в России начали зарабатывать 130.000₽ в месяц – с начала года их доходы взлетели на 50%, — исследование.

Зарплата у барберов также выросла — они получают 133.000₽ в месяц, что на четверть больше, чем ранее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48248

Ссылку скинь на новость. Где подробности? В каких регионах они зарабатывают?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48250

Айтишник ничего не производит. Этого уже достаточно чтоб сделать его зарплату на уровне секретарши. И так и есть. Секретарша с базовыми знаниями ПК и 1С будет получать 70-100к в Москве, как и джун айтишник, который учился 5 лет и работал за гроши на стажировках 2-3 года. И второго не возьмут так как конкуренция запредельная.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48254

ничего не производит. Этого уже достаточно чтоб сделать его зарплату на уровне секретарши

где-то в Москве загрустил депутат..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1C-prog #48285

А кто Вам запрещает идти в секретарши ? А да, забыл - Вы же теперь таксист. Прямо за рулём пишите...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48294

А можно этого забанить?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #48480

Ну к чести секретарши, 1С довольно мудреная система, Чтобы получить сертификат нужно выучить тесты сравнимые с теоретическим экзаменом на вождением порядка 800 вопросов. И сдать экзамен. Разобраться в системе, азы бухучета подучить, дебет с кредитом не перепутать. Так что для мира юная бухгалтерша будет может и полезнее начинающего кнопкодава, который учит питон, потому что это модно и востребовано.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #48245

>то именно такие попадают в его поле зрения и именно такие подстраивают под все его хотелки, некая форма социальной проституции.

Ох, молодёж, всему вас нужно учить. Запомните раз и на всегда - любая работа по найму суть проституция, разница лишь в том какую часть тела продаёте, мозг или половой орган(ы) или всё сразу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #48246

Не знаю как и кого сейчас берут на программиста, но знаю как и кого не брали на админа лет восемь назад:

  1. Если человек хоть где то хоть немного работал не в айти - не брали
  2. Если человек служил в армии, даже срочку, а особенно в силовых структурах - не брали
  3. Если человек спортсмен, просто здоровый мужик - не брали
  4. Если человек не хотел рассказывать о себе всю подноготную, вплоть до интимных деталей - не брали

Молчу уж про такие "мелочи" как хамство, повышенный голос, дурацкое хихиканье, курение, шизофренические вопросы "какой вам нравится секс, обычный или нетрадиционный?", "вы лишали жизни других людей?", "на какие деньги вы купили машину?" "на что вы живете если не работаете?" "составьте список всех ваших знакомых с их паспортными данными"и т.д. и т.п. Уж не говорю, что требовали написать на память конфиги линукса самых сложных серверов, маршрутизаторов, задавали такие вопросы на которые сам Торвальдс наверное бы долго чесал репу. Впрочем все это я уже много раз писал и даже составил список "признаки неадекватных фирм и работодателей"

И довольно быстро мне это надоело, и несколько раз я осерчал и людям мало не показалось как по закону так и без него хехе. И так же довольно скоро я понял что с этим псевдо-айдишным "бдсм" надо заканчивать и искать любую другую профессию пока еще есть мозги и силы. И вобщем тоже довольно быстро остановился на слаботочке, так как еще в бытность админом интересовался и занимался этим. А тут так получилось, что совершенно случайно оказал большую услугу директору очень серьезной строительной фирмы которая и занималась в том числе слаботочкой. И человек взял меня на работу. Татарин, правоверный мусульманин. Очень суровый и жесткий и даже жестокий если надо, но благородный и справедливый, готовый встать грудью и лечь костьми за своих людей, своих подчиненных. И вроде как жизнь наладилась. Но это уже как говорится другая история.

Во всей этой моей писанине самое грустное то, насколько нечеловечески испоганили вобщем отличную профессию - системного администратора, сделав ее поистине уделом "терпил", "улиток", "лохов", "чмов", шизофреников, да совсем юных наивных ребят которые ничего то и не умеют но согласны работать "за еду". Но почему так произошло? Вопрос риторический, я много раз уже писал почему и нет желания повторяться. Как бы там ни было, положение с системным администрированием напоминает печальную жизненную ситуацию, когда сильный и умный мужчина, любящий муж и заботливый отец вдруг неизлечимо заболел деменцией со всеми вытекающими. И хотя совершенно ясно что сделать уже ничего нельзя, и лучшим решением будет приют до последних его дней, но душа и сердце всячески противятся этому, и в памяти останется не угасающий инвалид с безумным взглядом на инвалидной коляске, а веселый и полный жизненной энергии богатырь, с которого всегда брал пример и который делал для тебя все... Очень грустные дела.

ПС. "любое совпадение с реальными людьми, организациями, событиями, фактами случайно и является плодом моего воображения" (с)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Моржовiьй #48247

Да просто везде уже есть штатные админы, которые не спешат уходить. Чудаки на букву "м" с жуткой текучкой кадров были всегда, но лет восемь назад ВНЕЗАПНО последние объявления о работе остались только от них, — и...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48255

Раньше ты такую хрень не писал. Что случилось?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1C-prog #48284

У нас раз в 2-3 года меняется сисадмин. Новые приходят - нормальные молодые ребята.
Не требуется ни "софт скиллз" (ну, конечно, если будет пить и всем в коридоре морду бить - уволят) ни прочей дряни.

Служил или нет, спортсмен или нет, курит или нет - не важно (у нас начальник ИТ сам курит).
Уходят когда находят более денежное место. Ну или явно и не раз накосячат по работе - но это сильно реже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48395

И всего-то нужно админу регулярно индексировать зарплату по рынку, но какой же кабанчик на это пойдет?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48271

Вот тут офигенная новость вылупилась.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/04/08/2025/688cb3119a79477c32d51703?from=column_9
Оно конечно идея интересная - объявить ERP критической информационной инфраструктурой, только в отличие от ваяния лендингов, за косяки в КИИ положено уголовное преследование.

Пока Статья 274.1 УК РФ в основном связистов по рогам била https://valerykomarov.blogspot.com/p/2741.html
Если 1С-ников и прочих разрабов ERP начнут по статьям КИИ таскать, то видимо придется и от этой профессиональной сферы отказываться.
Пушшай "отечественные платформы" разрабатывают те, кому терять нечего.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48272

Тут вопрос кого сажать кабанчиков или кодерков? Или всю организацию?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48274

Кабанчика под нож сала нагуленного нарезать, а для показателей успешной борьбы на нары кодерков есессно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48275

Мне кажется тут все виноваты, от эйчэр специалистов которые отвечают за найм до дефективных манагеров.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48276

Предложение хорошее, но кодерков на Руси на 100 лет вперёд припасено - 2.25 млн только "спортивных погромистов" подрастает..

А харям рожать - у них индульгенция..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48277

Судя по статье там ответственность только если государственная конторка,а не частная. Но в целом админов уже сажали за майнинг на серваках госухи.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #48281

сажали за майнинг на серваках госухи

Может админам стоить понять что эти серваки им не принадлежат а принадлежат фирме. И заниматься своими рабочими делами. А не воровать потихоньку (например электроэнергию).

А-а-а-а-а... а воровал потихоньку, "как все", а меня такого красивого в тюрягу...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48313

Судя по статье там ответственность только если государственная конторка,а не частная.

Это сейчас так. До 1 сентября этого года владельцы КИИ объявляли о своей степени КИИшности - добровольно. С 1 сентября государство получает право навешивать степени принудительно.
Интрига как раз в том, что государство хочет навесить на ERP коммерческих организаций, типа Северстали, статус, - КИИ РФ. Тогда владельцы будут вынуждены исполнять федеральные законы в части КИИ. Понятно, что люди хотят заставить Северсталь перейти с САП на 1С, но способ выбран такой, что потянет за собой еще кучу последствий. Где все эти владельцы ERP будут брать специалистов по информбезопасности, "с опытом выполнения требований законодательства по КИИ" - ума не приложу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48273

Есть тут один 1с-ник, которому нечего терять - дочь в Канаде дует на чиле...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-прог #48280

За невыполнение требований по переходу на использование отечественных решений на объектах критической информационной инфраструктуры будет предусмотрена ответственность

Лучше всё-таки читать именно то, что написано, а не придумывать ужастики.
По факту это означает что 1С-ники заработают на внедрении.

Уголовная ответственность за косяки ? Там мы не пишем erp, мы внедряем готовую erp, которую написала фирма 1С. С претензиями обращайтесь в Москву, к Борису Нуралиеву.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48306

Лучше всё-таки читать именно то, что написано, а не придумывать ужастики.

Это конечно удобная позиция, но мой небогатый опыт подсказывает, что если чему-то присваивается определенный статус, то стоит рассмотреть все последствия присвоения статуса, а не только те, которыми вертят перед носом.

мы не пишем erp, мы внедряем готовую erp

Там у статьи 274.1 УК забавная формулировка:

"3. Нарушение правил эксплуатации средств хранения, обработки или передачи охраняемой компьютерной информации, содержащейся в критической информационной инфраструктуре Российской Федерации, или информационных систем, информационно-телекоммуникационных сетей, автоматизированных систем управления, сетей электросвязи, относящихся к критической информационной инфраструктуре Российской Федерации, либо правил доступа к указанным информации, информационным системам, информационно-телекоммуникационным сетям, автоматизированным системам управления, сетям электросвязи, если оно повлекло причинение вреда... либо лишением свободы на срок до шести лет..."

Если вы настраивали интеграцию двух ERP и неправильная настройка повлекла причинение вреда, то светит максимум шесть лет, а если опираться на судебную практику, то года полтора условно. Что тоже не очень приятно. Юридической тонкостью этой волшебной третьей части является отсутствие указания на "умышленность". То есть срок вешается на основании двух фактов: вы ошиблись и вред причинен. Там первые два пункта условно "хакерские", а третий - "юзерский". Судебная практика по третьему пункту пока невелика, но таки есть, так что это не "спящая статья". Ну и "вторая производная" заключается в том, что после признания лица виновным по уголовному делу, потерпевшая сторона может предъявить гражданский иск о возмещении ущерба, который будет выигран практически автоматически. С чем сейчас есть определенные проблемы.
Это я собственно к тому, что тут писали, что главной прелестью программистской работы является полная безответственность. Ну вот, если ERP признают КИИ, то "кровавый энтерпрайз" этой прелести лишится. При плохом раскладе можно будет и условный срок намотать и имущества лишиться. Прям как водитель при аварии с потерпевшими. Так что все срочно перекатываемся из кровавого энтерпрайза в плиточники или переписываем имущество на родных. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1C-prog #48413

Ну вот, если ERP признают КИИ, то «кровавый энтерпрайз» этой прелести лишится. При плохом раскладе можно будет и условный срок намотать и имущества лишиться. Прям как водитель при аварии с потерпевшими. Так что все срочно перекатываемся из кровавого энтерпрайза в плиточники или переписываем имущество на родных.

  1. Не "кровавый энтерпрайз" а "объекты критической инфраструктуры". Т.е. предприятие должно быть официально признано таковым.
  2. Не вся 1С а только erp.

Если я внедряю управление торговли в пищёвку то это не erp и не "критическая инфраструктура".

  1. Это вообще касается "начальников" а не "исполнителей" которые работают по заданию. Если человек "мне сказали сделать это - я сделал, вот задача. Начальство дало задание, оно его и приняло в работу, начальству видней..."

По существующей сегодня практике (я с ней тоже знаком) угроза есть для "начальника" а не для "электрика" :-)

Так что никуда не перекатываемся и живём как жили :-)

p.s. Ещё момент - пусть данную erp внедряло 5 команд программистов в течении 10 лет.
При любой проблеме - "это не я" :-)

Да даже если и не внедряло - посмотрите ошибки в типовой 1С erp после любого обновления. "Это баг стандартной конфигурации...". Ну а Нуралиев уж как-нибудь отмажется. Уж если он с налоговой "дружит"...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48482

предприятие должно быть официально признано таковым

Да - ключевой момент именно этот. И тут получается, что в крупной конторе с 1С ERP, работать хорошо, потому что и денег пока платят дефицитному спецу и сама контора, если что, загибаться будет долго. Но у таких контор вот появляется новый риск, что государство им выдаст неудобный для айтишников статус.
Насчет "отвечает начальство", у меня забавный опыт был, когда меня подчиненный спросил - зачем он визирует расчеты, если основная подпись - моя. На что я ему тогда ответил, что если моя подпись будет без его визы, значит вся ответственность на мне, а если она будет "на основании визы подчиненного", то подчиненный все равно "лицо безответственное", но мне можно будет вменить исключительно "халатность", за то что плохо проверил, а не за то, что "посчитал лично и со злым умыслом". Так вот судебная практика по обсуждаемой статье УК по КИИ, такова, что по 4 разделу "в составе группы", дел больше, чем чисто по 3 разделу - "пользовательскому". Причем за "группу" традиционно дают больше, чем за "персональный косяк".
Ну это пока прикидки. Надо смотреть, насколько резво с первого сентября начнут 1 класс КИИ вешать тем, кто к этому не стремился. А с ERP может еще и передумают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48524

Откуда ты черпаешь правоприменительную практику по КИИ и есть ли у тебя юридическое образование для осознания прочитанного? Может, ты просто доверчивых айтишников пришёл постращать своими невыдуманными историями, о которых невозможно молчать?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48283

Димон

Это всё потому что ты (как и я) работаешь по блату. Совсем другой уровень взаимоотношений с кабанчиком. Но ведь все остальные — обычные батраки. И потому натягивать свой уровень взаимоотношений на условия других — как-то совсем не правильно.
И не говори что «окупается». Да нихрена не окупается. Масса примеров как люди стараются выслужиться, после чего их всё равно вышвыривают на мороз и знать не хотять знать.

Так уровень-то этот не сам по себе появился - а как раз потому что я в свое время помог хотя был не обязан - работал в другом месте а потребовалось допилить сервисы которые в свое время делал для этой конторы, при том что работающие там тогда разрабы сами ничего сделать не смогли и просрали все сроки. Профита особого от этого мне не было - но взялся помочь - в итоге меня запомнили и в нужный момент когда узнали что ищу работу - позвали, за руку отвели к генеральному и сказали что вот человек надежный, надо его.

Да, может “не окупиться”. Но может и окупиться - причем не обязательно напрямую - “тебя заметят и назначат командиром над всей красной конницей”.
Во-первых, непонятно как дальше жизнь сложится - может придется пойти в девопсы или в делопроизводители (“операторы ПК”) и в аналитики или еще куда. А тут выясняется что у тебя есть и опыт девопса, и бизнес-логику ты понимаешь - так что уже, считай, готовый специалист.
Во-вторых - коллеги видят что ты нормальный человек, и шаришь и помогаешь, не будешь истерить вокруг кулера. И - если кто-то где-то сам выбьется - может позвать тебя к себе.
Ну и в третьих - руководство ведь “не замечает” не из вредности - а просто потому что некуда - нет должностей, зарплата штатная прописана и т.д. Наивно думать “вот я пол года пашу а мне не подняли зарплату в три раза”. Тем не менее - раз в пару-тройку лет обычно что-то наверху меняется - кто-то увольняется, все реорганизуется - и толковые люди плавно ползут вверх.
Конечно, это не всегда так - сам потерял шесть лет на одной работе - давали лычки “от младшего специалиста” до “главного” почти без роста зарплат и перспектив. Надо было уходить через два года - но небыло тогда еще умения отличать карьерное место от болота.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48291

Конечно, каждому своё, но если (точнее, когда) дело дойдёт до того, что кроме девопсов или делопроизводителей в этой сфере будет нереально что-то найти, то лично я пойду работать руками уже точно, даже невзирая на постоянно обостряющиеся хронические болячки. Быть офисным клерком - тоже самое, что и рабом на заводе...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48293

Некоторое время назад я рассказал, что буду менять место работы. Отправил документы в новое место, на текущем месте вчера написал заявление на увольнение. Через 2 недели свободен. З/п в новом месте будет 250 + премии. Поглядим, что ж...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48299

Ну вот как зарплату поднимают и условия труда улучшают, то айтишка внезапно не такое говно и блевота как раньше писал. Оказывается, совершенно внезапно и неожиданно, всего-то надо было на нормальное место пробиться как можно раньше, а не ныть и стонать работая бдсм рабом в нонейм галере думая что у всех так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48301

Я от своих слов не отказываюсь. И придерживаюсь той же позиции. Мне просто повезло: меня протолкнули по блату без единого собеседования. Сейчас я ни один собес не пройду, если самостоятельно искать новую батрачку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48305

на нормальное место пробиться

нормальное место - это совокупность факторов, которые не зависят от человека.

Можно попасть к нормальным людям в отличную компанию, с хорошей зп, но очленеть от легаси.

Все это лотерея.

Помолчим про то, что за новым оффером стоит новый незнакомый код и бизнес-логика, на которую с нуля придется затрачивать КОЛОССАЛЬНОЕ количество времени и сил.

По своему опыту скажу - я вышел на "прекрасное айти" спустя 5 лет работы в компании. Это когда и зепка большая и работа мне понятная, там я эксперт, удалёнке и возможность отлучиться по делам.

За всем этим стоит 5 лет натурального вджобывания, нервов, комитеты с минимальным числом добавленных строк от 1000, работа по 8-10 часов не отрывая зад от стула. Ну и человек, который за меня поручился. Примерно так выглядит цена "прекрасного айти".

Открыть ПВЗ было бы морально легче, чем преодолеть этот квест.

Поэтому я, как и Юрок, тоже не отказываюсь от своих слов. Факт того, что в айтишке можно иногда комфортно работать, не отменяет факта того, что в подавляющем количестве случаев это совсем не так. В подавляющем количестве случаев работа в айти - это сложная батрачка с зарплатой, которая сегодня не соответствует тому объему требований, что трясут с кандидатов. А сама напряжённость и стрессовость работы ставит под сомнение мифологию айти относительно утверждения о "комфортной работе", где "в офисе в кресле под кондиционером".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48308

За всем этим стоит 5 лет натурального вджобывания, нервов, комитеты с минимальным числом добавленных строк от 1000, работа по 8-10 часов не отрывая зад от стула

Не у всех 5 лет. У кого-то больше, у кого-то меньше. И тут как раз сильно зависит от человека. Один дальше ищет и пробивается, а другой зачем-то вджобывает будто его плетьми хлестают. В РФ не так уж просто уволить человека, можно нахер послать начальника и проходить другие собесы. Во всяком случае раньше все так и делали, а вджобывали только слабохарактерные мамины корзины которые не привыкли ничего отстаивать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48337

Можно дальше сидеть плеваться и драчить на плиточников и реальных пацанов)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48300

удаленка?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48302

Да, полная удалёнка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48304

Ну вполне норм, раз еще и премии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48359

Согласен. Поинтереснее будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48292

ИТ-сфера в США переживает непростые времена в 2025 году, но ситуация оказалась ещё мрачнее после того, как Бюро трудовой статистики (BLS) при Минтруда США пересмотрело официальную статистику.
Цифра по рабочим местам в секторе в мае уменьшилась на 4,3 тысячи, в июне — на 7,8 тысячи. В июле количество рабочих мест сократилось на 10,3 тысячи. С начала года рынок ИТ-сотрудников в США сократился на 26,5 тысячи позиций, что на 20 тысяч больше, чем было за аналогичный период в 2024 году. И это притом, что второе полугодие традиционно считается ещё менее благоприятным для найма.
На этом фоне, по данным Бюро трудовой статистики (BLS), уровень безработицы в ИТ-секторе в июле составил 5,5%, что значительно выше общенационального показателя в 4,2%. В то же время, по данным CompTIA, уровень безработицы в сфере технологий в целом составил всего 2,9%.

https://devby.io/news/v-ssha-pereschitali-statistiku-vakansii-v-it-v-mae-iune-i-vsyo-okazalos-eschyo-huzhe
то ли ещё будет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48295

О как, теперь не только нельзя быть на Назарова подписанным ,но и пирожки печь -
https://pikabu.ru/story/khobbi_pechet_rabotu_13020259?ysclid=mdzrax7jrr775685558
Удачи вкатышам в ИТ... Рабство 24х7 устами HR называется - "тотальная вовлеченность"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48297

И даже если возьмут, работать же придется среди таких уродов, у которых нет ни хобби ни личной жизни , только "kpi и бэкграунд". Мало того что у самих этого нет, так ещё чмырят нормальных людей, которые на что то находят ещё время, кроме этого говноайти. В айти остаются лишь моральные уроды с покалеченной психикой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48298

Такие HR и те кто ретранслирует их называются полезными дурачками потому как помогают отгонять людей от профессии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48303

Выступлю в привычной роли "адвоката дьявола".
Приготовление торта занимает часов шесть. Если человек каждый день... ну пусть даже через день выкладывает новый торт - это значит что он ежедневно только на их изготовление тратит часа три. И если он еще и выкладывает фото в рабочее время - то есть подозрение что реально работать он будет часа два-три. Остальное время - читать блоги, думать какой торт сделать завтра, как отретушировать фото и т.д.
Хобби - это прекрасно, но все же у работающих на фултайме оно не должно переходит определенные рамки. Возможно у этого кандидата они был и аномально превышены.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48310

Нет, это банальная зависть, что у кого то может быть нормальная жизнь с хобби или микробизнес свой. В рабочем дне 8 часов. Ещё 8 можно тратить куда хочешь. Многие только на дорогу тратят эти 3 часа. А остальные на телевизор , игры и тд. Но в айти действительно не любят тех, кто не работает и не отвечает после 18 и такие никогда долго не задерживаются. Сожрут такие как Шурик )

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48312

Есть места где тебя не возьмут если увидят что ты живёшь айтишкой. Коллективы разные бывают и далеко не всем нужен лютый задрот. Более того, задроты обычно портят качество продукта своими шизанутыми идеями и чаще вступают в конфликт по религиозным причинам (пробел не в том месте).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48317

Ещё 8 можно тратить куда хочешь.
Сожрут такие как Шурик

Забавно, что когда Шурик написал что хороший работник тот кто работает в районе 7ми часов в день он тут словил кучу дизлайков - мол "это много", "это сложно".
И после этого идут обвинения в том что Шурик-де проповедует работать днем и ночью.

Никаких 8ми часов у взрослого работающего фултайм человека нет.
Примерно таймлайн такой -
8 - на работе (из них 7 - работа, 1 - перерывы)
8 - сон
2 - еда
1 - гигиена
1 - спорт, физ. активность
1 - транспорт (даже при удаленке)
1 - "саморазвитие"
1 - "домашние дела"
1 - хобби.

Если у человека есть 3-4 и тем более 6 ежедневных часов на хобби - либо он жертвует работой, либо сном, либо социальными связами, либо гигиеной...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48348

В средневековье церковь диктовала, как люди должны жить
А теперь это диктуют погонщики из корп

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48350

Верно. В XIX веке диктовала, как людям надо жить, церковь. В XX веке — КПСС. В XXI веке — подсосы кабанчиков, нанимающие менеджеры из корпораций "Мы все — одна семья, мы Вам перезвоним".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48318

Да ,это зависть но.... Я долго работал с красноглазиками и понял всю их гнилую натуру. Они , в первую очередь, завидуют не нормальной жизни , а тому что кто-то настолько способный и умный что вполне может за 8 часов рабочего дня выполнять свои обязанности программиста не хуже тех кто пашет 16 часов в сутки. Это как фильме умница Уилл Хантинг, там профессора и многих сильно бомбило что чел от балды теоремы доказывает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48327

А тебя не смущает что депутаты и остальные не достаточно вовлечены? Или вам только до ИТшников дело есть?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48329

А если у кандидата есть коттедж, то подозрений что в рабочее время он изучает котельное дело, плиточное, садовое земледелие, дизойн - нет?
А если дети - подозреваю, что только на выгул на улице чистоганом - 4 часа...
А если тачка? Подозреваю, что и сюда можно времени закапывать не меньше, чем в торты..
Подозреваю, что в абсолютно любое увлечение можно захоронить любое количество человеко-часов, если увлечься...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48332

Подозреваю, что в абсолютно любое увлечение можно захоронить любое количество человеко-часов, если увлечься

Можно увлечься - тут главное знать меру. Думаю, если бы у него в блоге были просто время от времени посты от тортах - это бы никого не смутило. Но если там посты каждый день (причем и в рабочее время), видео, рассказы о семинарах и т д и т п - то создалось впечатление что человек тратит на это все время, а работа для него - по остаточному принципу, в перерывах между изготовлением пироженок. Вот такого человека предпочли не брать решив что на работе он будет перечитывать Похлебкина и Сталика а не баги фиксить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48334

На блогера может работать тима. Может быть семейный подряд - кандидат, родная сестра, двоюродная - ведут блог, а двоюродная и родные тетки + 4 бабки - пекут.

Кто-то стал разбираться или свои подозрения назвал реальностью и вынес приговор?

Как таксисты одну машину укатывают на 1 акк вдвоем-втроем - это норм, а кандидат точняк во время работы обложен тортами и семинарами по ним..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48344

На блогера может работать тима. Может быть семейный подряд

Ну так пусть он и работает менеджером кондитерской тогда а не кодером.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48347

Может и будет. А пока сделает поправку на ветер над болотами красноглазиков. Если одной из наиболее прославленных статуй античности является "Дискобол", то в нашу эпоху это "3,14zдобол". С минимальным достижением МС можно только выживать, а для старта в жизнь - МСМК.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48349

А то, что чувак просто в определённое время взял и напёк кучу тортов, тебе в голову не приходило? А так делают вообще все блогеры. Делают много контента наперёд и постепенно постят. Не зря всё-таки в интернете говорят соблюдать анонимность и скрывать соцсети от работодателей

UPD: вообще, я считаю, надо сделать так, чтобы подобные бахвальские посты от HR’ов и CEO стали на законодательном уровне основанием натравить на работодателя трудовую инспекцию. Потому что бумажки, в которой официально написана дискриминационная причина увольнения, никто выдавать не станет. А вот публично навалить кринжа - дело святое

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48352

А то, что чувак просто в определённое время взял и напёк кучу тортов, тебе в голову не приходило?

Мы не знаем что там в блоге. Может он там 24/7 обсуждает торты, ходит на кулинарные мастер-классы и т.д.
Я сомневаюсь что если бы там просто были посты с тортиками это бы кого-то напрягло.
В таких историях всегда важно делать выводы только услышав обе стороны - а то как в анекдоте о тюрьме за открытую на работе форточку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48333

Здесь категорически не согласен. Во всяком случае, нельзя делать таких выводов, если человек не работал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48345

Мы знаем историю в пересказе - сами блог не видели. Может по нему ясно что человек 100% времени живет кулинарией, по сто постов в день.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #48296

У нас раз в 2-3 года меняется сисадмин. Новые приходят — нормальные молодые ребята.
Не требуется ни «софт скиллз» (ну, конечно, если будет пить и всем в коридоре морду бить — уволят) ни прочей дряни.

Служил или нет, спортсмен или нет, курит или нет — не важно (у нас начальник ИТ сам курит).
Уходят когда находят более денежное место. Ну или явно и не раз накосячат по работе — но это сильно реже.

Судя по всему у вас оплата труда мягко говоря не отличается большой величиной. Раз уходят. Тыщ 60-80 думаю. А раз так, то конечно возьмут любого, если не полный псих. А вот там где отличается - там будут проверять словно кандидатуру на Бонда, Джеймс Бонда. Потому что есть из кого выбирать. И все то что я написал, это не мои домыслы, так прямо и говорили - "а почему вы служили? вы что не могли найти нормальной работы?" "а почему вы работали еще где то кроме айти?""а вы что, спортсмен? "качаетесь"? мы вам перезвоним!". И если вы или другие такого не видели это не значит что этого нет.

Насчет служивших и спортсменов следует отметить, что некоторые виды таковых и я бы не взял на работу. например если человек постоянно будет педалировать, что мол "я под танки с гранатой бросался а вы слюнтяи пороха не нюхавшие". Хотя обычно те кто так истерит все врут но от этого не легче. Или например тип у которого все время сборы, соревнования и т.д. Извини дорогой, а работать то когда? Насчет работы не в айти оно как бы с одной стороны значения не имеет, а с другой если человек кучу лет проработал сторожем или грузчиком и вдруг решил стать админом или программистом, то очень сомнительно, что у него это получится. Так что тут палка о двух концах как говорится.

Курящий начальник айти - ну если он курит только где нибудь в отведенном месте, то ладно. А вот если при всех и дышит дымом в лицо, то нормальный человек ни минуты этого не потерпит. А такие типы есть, которые обожают дымить при всех чтобы люди нюхали их вонь. И в современном айти их к сожалению немало.

Так что у вас вот так, а бывает и по другому. И не думаю, что если много лет назад было плохо, то сейчас стало лучше. Ничего не способствует хоть какому то улучшению работы и соответственно оплаты. А скоро и ответственность введут и тогда... И тогда возможно будут "трудовые армии сисадминов". Но и это в любом случае будет лучше чем в степи. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48311

Все местные ужастики похоже от крайне неудачного личного опыта в силу слабохарактерности. Тут даже интеллект непричём. Я понимаю что щас айтишка на дне, но ныть годами как всё плохо в одно из самых лучших времён индустрии (до 22го) надо реально быть каким-то дивергентом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48315

в одно из самых лучших времён индустрии (до 22го)

а что там до 22 такого было в корпоративной разработке? 3ккв вместо премии давали? что-то не припоминаю такого.

повальное отсутствие удаленки и работа в офисе 5/2?

какие-то миллионы может платили? Да вроде нет, пару лет назад джавист, с которым вместе работали лет 10 назад в одной из крупнейших компаний РФ по продаже бытовой техники, рапортовал мне, что к 45-47 годам купил себе аж целый земельный участок (без дома).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48320

а что там до 22 такого было в корпоративной разработке?

Можно было легко менять. Во-первых, чтобы повысить зарплату. Во-вторых, чтобы пригреть жопу на тёплом месте.

повальное отсутствие удаленки и работа в офисе 5/2?

С 2018 года многие разработчики из регионов начали устраиваться на московскую удалёнку.

какие-то миллионы может платили?

Для чела из мухосранска работать из дома и получать 150-200к было ой как классно при средней зп в городе 30-50к. Некоторые умудрялись и гораздо больше ухватить.

пару лет назад джавист

Джависты тоже люди и они очень разные. Кто-то пробился на хорошую зп, а кто-то прозябал в потогонке. Космических денег в разработке никогда не было, но для тех у кого все родственники копейки получали всю жизнь, а он на 200-300к устроился - было ощущение победителя по жизни. Сразу видно с московской колокольни судишь. В регионах РФ совсем другой уровень жизни и зарплат. Деньги кстати все по-разному тратили. Кто-то на всякое барахло, а кто-то недвижимость покупал. Многим казалось якобы теперь такой уровень дохода у них будет всегда, а и то и увеличиваться с такой же скоростью.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48338

он на 200-300к

опять единичные случаи из общей массы.
Никогда в среднестатистической разработке не платили всем подряд даже 200.
19 год, пхп/джависты в московском банке получали 100-150 работая в офисе 5/2.

при средней зп в городе 30-50к

как всегда сравнение ит с какими-то нищенским даже для регионов зарплатами.

Понятное дело, что сидеть в ПГТ и получать Московскую зп в 150 это, наверно, круто. Но для Москвы это был прожиточный минимум.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48341

как всегда сравнение ит с какими-то нищенским даже для регионов зарплатами.

Помню в 2020 сильно удивился что в Сочи в красном и белом у продавцов 70-90, нищенские регионы....

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48343

Помню в 2020 сильно удивился что в Сочи в красном и белом у продавцов 70-90, нищенские регионы….

На канале "все работы хороши" очень хорошо показано сколько они получают и за что, а также там много и про другие самые обычные профессии. Кстати, очень смешно читать этот сайт после того блога и разговоров с реальными людьми. Сразу видно насколько тупорылые некоторые айтишники.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48342

опять единичные случаи из общей массы

У джавистов в среднем так и было. Про остальных не знаю.

как всегда сравнение ит с какими-то нищенским даже для регионов зарплатами.

В 2020м более менее подросли зарплаты, а потом и в 2022м. Более того, большинство обычных работяг в РФ даже рады СВО потому что наконец на многих заводах стали нормально платить, но не на всех, к сожалению. Сейчас всё ещё есть такие зарплаты, но теперь они и правда нищенские, раньше, до 2020го, 50к считалось хорошей зарплатой, но никак не нищенской.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Друзья в ИТ, а я в жопе #48366

Помню устроился на 60к в 2019 году и это было реально кайф после 30-40к. Дело было в регионе

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #48502

Так это зарплатная вилка типичного города (не областного), в рамках которой работают +/- все. С подключением. Нет, есть пару мест с ЗП 70-100 тыс. руб. (по хорошему, там ЗП должна быть x2, а то x3), но там уж очень много вредных факторов, из-за которых не все там способны проработать 7-10 лет. Обычно уже через 4-5 лет здоровье там сильно подкашивается, и все что ты получил до этого, начинаешь тратить на больницу, так сказать оформляешь пожизненную подписку на больницу. Поэтому да, в основном ЗП варьируется от минималки до 50 тыс. руб. Про ПГТ я просто помолчу, там или работы совсем нет, или есть но мало и в пределах 20-30 тыс. рублей.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #48331

Все местные ужастики похоже от крайне неудачного личного опыта в силу слабохарактерности.

"К сожалению у вас недостаточно опыта для данной вакансии. Мы отдали предпочтение другому кандидату". (C)

Я понимаю что щас айтишка на дне, но ныть годами как всё плохо в одно из самых лучших времён индустрии (до 22го) надо реально быть каким-то дивергентом.

Тогда тоже было не очень, но вакансий было больше. Сейчас не просто плохо, а "жопа в степени жопа". Плохая ситуация в мировом айти + война = выжженная земля. Как было раньше уже не важно. Важно то, что динамика идёт на ухудшение и конца в туннеле не видно.

На айтишные собесы уже и не зовут. Раньше звали, но с этими представителями должен психиатр общаться, а не условный кандидат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #48314

Но в айти действительно не любят тех, кто не работает и не отвечает после 18 и такие никогда долго не задерживаются.

Работать от зари до зари конечно не нужно. Но сейчас везде если работа серьезная, а не перекладывание бумажек и не сторож или продавец с фиксированным временем смены, желательно постоянно быть на связи, ну разве кроме времени сна. Работать, перерабатывать после рабочего дня никто не заставляет, но и играть в партизана, скрываясь и отключая телефон тоже. Потому что ситуации бывают самые разные. И если вдруг человек хочет работать строго "от и до", то это может сыграть и против него - в таком случае все внезапные отпросы, отгулы, личные дела в рабочее время - все строго по заявлению и соответственно с вычетом из зарплаты. Не хотите идти навстречу, быть мобильным, ответственным, умеющим решать экстренные вопросы - значит отсиживайте свои "От и до" но строго по часам. И не вздумайте опаздывать и уходить раньше. Сотрудник, который любит качать права работодателю по самым ничтожным поводам, который хочет, чтобы все было "строго по тк" - и работать будет строго по тк, то есть тоже с докапыванием и дисциплиной. А почему нет? Неужто доктору не нравится собственное лекарство?

Есть места где тебя не возьмут если увидят что ты живёшь айтишкой. Коллективы разные бывают и далеко не всем нужен лютый задрот. Более того, задроты обычно портят качество продукта своими шизанутыми идеями и чаще вступают в конфликт по религиозным причинам (пробел не в том месте).

Где не возьмут именно потому что бывший айтишник не знаю таких мест. Но вот скажем в слаботочке обычно бывшие айтишники не задерживаются. Ну очень редко разве что. Даже при хорошей зарплате. Даже нормальные люди, не задроты. Не выдерживают разных удивительных но порой совсем не веселых приключений. И не то чтобы "коллектив отторгал" а просто тяжело людям не сидеть на месте одному и спокойно изучать программы, а работать в стиле "экшен". Я не осуждаю таких людей, а просто констатирую факт. А религиозные причины это как? Обычно айтишники вообще атеисты насколько я встречал а встречал я немало.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48321

А религиозные причины это как?

Это священные войны в стиле этот язык программирования или фреймворк лучше. Надо делать отступ из 4 пробелов и никак иначе. На код-ревью могут докопаться до лишнего пробела в коде.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48330

В слаботочке нет этого, насколько я успел понять. Там все гораздо ближе к классической инженерке, когда ты либо владеешь вопросом и решаешь проблему, и тогда ты молодец, либо нет, и тогда ты долбоеп. А каким тестером ты в процессе работы меришь сопротивление и насколько он современный и молодежный, никого не чешет. Но! Решение проблем требует знаний и сил, в том числе, бывает, и физических.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Raketa #48336

Что творится в Германии сейчас:
Немцы установили внегласное правило - не нанимать работников из стран третьего мира. В джобцентрах уже принципиально работники указывают вам говорить ТОЛЬКО на немецком. При том что еще вчера тётка СВОБОДНО говорила с вами на английском. То есть - гайки ЗАТЯГИВАЮТ на всех уровнях. Уже в прошлом году я был в джобцентре и задавал простые вопросы касательно регистрации одной работнице. Через минуты две увидел как к нам близко подошел мужик (другой работник ДЦ), и показательно стоял рядом слушая наш диалог, с настороженно-перепуганным лицом. Я понял что это «подмога» прибыла, ведь он боялся что кто-то что-то выяснил, что не должен знать. А на выходе из здания, женщина - охранник поинтересовалась как у меня дела и все ли прошло успешно (как нормальный человек), так когда мы говорили с ней, прибежал охранник с перепуганным лицом и спросил «какие-то проблемы?». ??‍♂️Женщина посмотрела на него как на дурня и ответила что все в порядке и мы просто разговариваем, и вообще зачем он прибежал ? То есть:
✅ в Германии вы не имеете права задавать ВОПРОСЫ, ведь баранам отведена территория, ограниченная ЗАБОРОМ, за который вам не позволено высовывать нос. Иначе….Выбежит охрана; ???
✅ никому нет дела до вас и вашей судьбы в Германии, вы - просто единица. Или цифра в базе, которую, МОЖЕТ БЫТЬ, кто-то возьмет в учет;
✅ даже те регламенты и процедуры, нормы, законы и правила, которые должны вроде бы работать, на самом деле ВООБЩЕ никак не функционируют;
✅ в Германии нет алгоритма действий или последовательности шагов чтоб получить желаемый результат. Так как никто НИ ЗА ЧТО не отвечает;
✅ отдельный сотрудник ведомства - и есть ГЕРМАНИЯ для вас, ведь от его настроения зависит ваша жизнь в этой стране и именно ОН решает вашу судьбу;
✅ вы не влияете ни на что в Германии. На любой вопрос вам скажут просто ЖДАТЬ. На вопрос «сколько ждать?» вам скажут «Я НЕ ЗНАЮ»;
✅ вам никто не поможет; Я разговариваю с немцами каждый день, которым 50 лет лет и прожили ВСЮ жизнь в Германии и они ругаются когда обсуждают все что я описываю здесь. Они всегда недовольны СВОЕЙ же страной и никогда не решают ни один свой вопрос, не сталкиваясь с бесконечными проблемами, препятствиями, барьерами и ограничениями. Что уж говорить о приезжих?;
✅ законно запретить въехать в Германию вам не могут; Но внутри, на местах вам покажут как к вам относятся НА САМОМ ДЕЛЕ. И вы ничего не сможете с этим сделать;
✅ все, о чем вы можете мечтать - как и 99% приезжих, что снизойдет работник ДЦ и оформит вам пайку в 500€. Может быть;
✅ на нормальную работу можете не рассчитывать. Вам ее никто не даст, хоть вы свободный немецкий знаете, хоть 100 дипломов, и 20 лет опыта. Это правило, даже если вам печально от этого факта;
✅ максимум - САМЫЕ грязные, тяжелые, низкооплачиваемые работы с арабами, марокканцами, с тремя классами образования, которые 2+2 сложить не могут. И то ПО ЗНАКОМСТВУ. И вы будете ВСЕГДА с ними на одном уровне. На минимальной зарплате в ненормальных сменах. Например с 20:00 до 04:00 и добираться нужно обратно в посёлок непонятно как. Потому что транспорт в Германии нормально НЕ ХОДИТ!;
✅ разницы между вами и обезьяной, слезшей с дерева - для немца НЕТ. Смиритесь.

У меня всё.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48340

Что за бред? Без языка и в РФ везде пошлют. А с языком проблем в Германии нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48346

Курьеры, строители, мойщики и тд без языка работают и норм. А ещё в РФ есть множество граждан РФ, которые здесь родились, но языка не знают. Как правило, это жители поселков в национальных республиках. Татары, ингуши, чеченцы, мордва

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48356

В Германии на немецком камазе по немецким пятеркам продукты развозить 3-3,5к евро

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48370

Ты же в Чехии живешь? Откуда ведаешь про Германию?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1C-prog #48504

Что за бред...
У меня родственники уехали в Германию в начале 90-х. Старший сын (тут был Димой там стал Дитрихом) сейчас работает в банке. Явно на хорошей должности но подробностей не знаю. Младший где-то в воисках. Муж был милиционером - возникли проблемы. Они в полицию не брали если в России чин был старше майора. Так что вот он был то на пособии то на подработках пока не устроился куда-то на производство (с получением рабочих профессий нет проблем в любом возрасте).

Жена так и не пошла на постоянную работу. Типа "да нам хватает"...
Все проблемы со властью решались чётко, хотя и с местными приколами. Взять хотя бы передачу рабочего места из рук в руки по договорённости между теми кто на пособии сидит. Да и с устройством на работу подростков были местные приколы - у них же всё официально. Типа "я устраиваюсь на работу к соседу дрова пилить" :-) Это официально :-)

Но много писать лень.

P.s. Вы почитайте какую процедуру проходил русский программист при устройстве на работу там. Сколько времени его "врабатывают" а как всё по человечески. Мне бы их проблемы...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48351

Комментарий от одного чувака. Цитирую:
"Вчера ко мне приезжал монтажник дверей. Приехал на Volvo xc90. Установил одну дверь за 10350 и уехал. Он работал с 15:00 до 18:00. Снял 10к за полдня с меня. Мой рабочий день стоит 12 к с созвонами, @бучим мычанием людей, которые не умеют / не знают / не хотят. И тут вот этот чел: ручками сделал, уехал к себе за МКАД в дом за 10 млн по семейной ипотеке, с платежом в 48к в месяц. Надо бы изучить это дело".

Ремонтник получил аналогичную сумму, но за меньшее кол-во часов за день. Без стресса, мозгодрочки и без аутистов. К слову, в прошлом году менял двери в квартире. За 7 дверей отдал 45к, если не изменяет память. Правда, мастер работал два дня по 6 часов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48353

та не может быть)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48354

Без стресса, мозгодрочки и без аутистов.

уууу это ты не представляешь какие клиенты могут попасться. Еще и должен за "испорченную дверь" окажешься.
И - да, не забудь подсчитать что работа есть не всегда - у него может неделю-две не быть заказов. Не забудь что отпуск и больничный не оплачиваем.
Хотя, конечно, если руки на месте, репутация набрана - то доход хороший. А у кого так себе - те сидят без заказов и скулят что вот, лучше бы в айти пошли :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48355

И — да, не забудь подсчитать что работа есть не всегда

А у программистов прям всегда есть))) Настолько есть что уже швабра в шоке.
швабра/ru/articles/345756/

у него может неделю-две не быть заказов.

В это время он спокойно строит себе третий дом по счету.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48358

Да, конечно.
И вертолетную площадку, а то неудобно в свое поместье летать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48364

Ага, мне тут от застройщика по гарантии строитель приходил:
Чел по отделке чуть выше уровнем чем подай принеси.
1)ЗП в мес 100(в регионе) это без подработок чисто оклад
2)Делает хуже меня
3)Спокойно рассказывает как он на свой дом бесплатно материал тырит на стройке и никто ему не указ в этом вопросе.

Я в последнее время уже не удивляюсь цене за квадратный метр жилья, т.к. теперь точно знаю за какую ЗП строители работают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48365

Так вперед! Вот веселят меня такие теоретики с расказами как бы они в других сферах хорошо получали, и все-то у них для этого есть, но продолжающие плакать и трахать кактусы в айти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48367

Так иди и работай в своем ИТ, чего ты тут нас жизни учишь, иди Кормена и Топенбаума повторяй и в ОпенСоурс комить.Тут уже есть куча людей что свичнулась ИЗ ИТ, и никто с голоду не помер.
Когда покажешь хоть какой нибудь свой гитхаб, тогда поговорим, умник. Что? Нет гитхаба?
Что и требовалось доказать....

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48373

Так иди и работай в своем ИТ,

Так я и работаю. У меня слова с делом не расходятся - я пишу о том что знаю, пишу как достичь чего достиг сам.
Вы же фантазируете о том чего не достигли.

Когда покажешь хоть какой нибудь свой гитхаб, тогда поговорим, умник.

Мне он не нужен, я не пишу серьезный код бесплатно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48374

Так я и работаю. У меня слова с делом не расходятся — я пишу о том что знаю, пишу как достичь чего достиг сам.

Зачем ты это пишешь?Ты миссионер и несешь сюда веру свидетелей истинного ИТ?

Мне он не нужен, я не пишу серьезный код бесплатно.

За тебя код подрядчик пишет и твоя единственная обязанность кивать головой когда спросят правильно ли делает подрядчик и дешево ли это.
Я даже и не сомневался что у тру ИТшника и миссионера гитхаба нет.Что и требовалось доказать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48376

Зачем ты это пишешь?Ты миссионер и несешь сюда веру свидетелей истинного ИТ?

Затем что мне смешно читать истории про то как все охрененно вне айти от людей которые подсознатеольно понимают что вне айти они вообще никуда и ничего не добьются, а человек который все же решился уйти (за что ему, кстати, респект) получает крайне скромную зарплату при достаточно дяжелой работе. Никаких "строительств домов" и "легких денег" и впомине нет.

За тебя код подрядчик пишет

Строго наоборот. Меня позвали так как подрядчик нихрена не написал и приходится все делать самим - при этом десятикратно меньшими силами чем у него.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48379

Удивляет с каким упорством и неистовством в перемешку с вымученными шутками и скобками )))) человек жидко серит под себя в каждой дискуссии и не жалко ему ни портков ни глаз других людей. Какой ужас.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #48503

А вот этот фигня, +/- в любом офисном коллективе. Все только ноют, но каких-то реальных шагов к изменению своего положения они не делают. Главное теоретически порассуждать и на этом все). А так, в ИТ и правда попа полная. Поэтому пока осел в области, где IT знания нужны, но не является ядром профессии.
P.S. Ушел в область неразрушающего контроля.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48368

Цена на квадратный метр космеческая и держится/растет, но дело в том, что спроса нет покупать по таким ценам жилье. Простыми словами пузырь. Я говорю за свой регион и город.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48371

У меня строят соседний дом, я вижу сколько там строителей и сколько еще подрядчиков. Я умножаю 200к ЗП(вместе с налогами и остальным) на количество людей, вычитаю ставку рефинансирования(кредит на стройку у застройщика) вычитаю 20% НДС с готовой квартиры , и там остается хрен да маленько.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48357

Монтажник дверей (как и вообще любой самозанятый) хотя бы имеет власть послать неадекватного клиента нахуй. У программиста на галере, как и у вообще любого работника в найме, такой роскоши нет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48363

у него может неделю-две не быть заказов

А в это время он поработает автокурьером.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48372

не забудь подсчитать что работа есть не всегда

У программиста тоже не всегда есть. Если он сегодня сенька и кабанчик-1 ему платит 300к, то, уволившись, он может полгода искать новую работу, где ему, скорее всего, будут платить уже меньше 300к.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
секундант #48600

уууу это ты не представляешь какие клиенты могут попасться. Еще и должен за «испорченную дверь» окажешься.

это правда, для такой работы нужно "кожу толстую" иметь. у меня соседи по дому такие кретины попадаются, не хотел бы я им ремонты делать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48601

Только в ИТ заказчики не кретины)))Все милые и нюхают попой цветочки...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48362

Вообще, работа всё-таки тяжёлая. У меня мастер носился, как в жопу ужаленный, кругом была грязь, пыль. Лично я бы пошёл работать только в крайнем случае. Пока из айтишки есть, что высосать, останусь. Тем более, сейчас я живу так, как мечтал давно. Но жизнь непредсказуема...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48381

Тем более, сейчас я живу так, как мечтал давно

Ну вот то то и оно Юрок. Нужно было просто найти нормальное место работы, а не искать какие-то сумасшедшие варианты типа кладовщика как ты когда-то пробовал.

Ты видишь как кто-то двери поставил и ушёл, а прикинь что видит такой обыватель глядя на айтишника? Сидит дома, кнопки жмёт, дрочит, играет в игры и получает за это деньги. Да ещё прикинь если это 100к+ не говоря уже о 200-300к. Но ты тот самый айтишник и понимаешь что стоит за этой красивой картинкой. За ней скрывается очень много всего. Так везде и всегда. Меня удивляет как очередной умалишённый пишет что с кем-то пообщался или посмотрел на кого-то и сразу понял всё про заработки и нюансы чужой профессии. Ладно бы школяр, а то взрослые мужики ведь пишут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48382

Нужно было просто найти нормальное место работы,

Ага, просто. Тебе тыщу раз подчёркивали что устроился ПО БЛАТУ!!!
По блату везде хорошо, даже в айти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48383

Ага, просто. Тебе тыщу раз подчёркивали что устроился ПО БЛАТУ!!!
По блату везде хорошо, даже в айти.

Да, надо было просто найти нормальное место работы. По блату или самому - все способы хороши. Я без блата нашёл, он с блатом. Но я это просто раньше сделал намного, а мог бы прозябать на галере с эффективными менеджерами и ходить ныть обиженным на весь мир. В любом деле важно уметь пробиваться всеми правдами и неправдами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48384

Блат он на дороге валяется, как известно. Просто берёшь и устраиваешься!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48385

Да на дороге ничего хорошего не валяется. Всё самому надо. Не можешь одним способом, сделай другим. Наработка связей тоже навык который можно развивать. Во многих профессиях блат это твой основной актив. На данный момент в айтишке это тоже стало основным активом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48392

Это каким надо быть упоротым чтобы нарабатывать связи для последующей работы, требующей изучения Кормена с кручением деревьев и иной чепухой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48397

Справедливости ради, для РАБОТЫ не нужны. Т.е. если у тебя связи, то вся эта красно-чёрная залупа благополучно тебя минует.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48399

Если тебя быстро в начальники ИТ переведут,то минует,а если нет...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48411

Если тебя быстро в начальники ИТ переведут,то минует,а если нет…

Что нет? Не надо в реальной разработке деревья крутить. Если место нормальное, куда только по блату и попадёшь, то там минимум всякой фигни, просто работаешь в нормальном темпе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48412

Что нет? Не надо в реальной разработке деревья крутить. Если место нормальное, куда только по блату и попадёшь, то там минимум всякой фигни, просто работаешь в нормальном темпе.

Да да же без деревьев , все эти асинхронности , кафки ,YABD,ClickHAUSE и другая параша ну вот ну никак не лучше старшего юриста или главы юр. отдела.
Я тут в суде столкнулся с одним корпоративным Юристом, он просто деревянный, там вообще мозгов не надо и напрягаться то же.Да юр.образование получить проще и дешевле чем техническоИТшное.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48414

Но не только возле айтишников постоял, но еще и возле юристов. Какой же сказочный тролль. Уже просто издевается

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48406

Это каким надо быть упоротым чтобы нарабатывать связи для последующей работы, требующей изучения Кормена с кручением деревьев и иной чепухой.

Сразу видно в айти не работал, а только где-то рядом постоял.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48396

Наработка связей тоже навык который можно развивать.

Ньюанс в том что в других профессиях с такими же усилиями по наработке связей, заработаешь куда больше. Для тех кому на айти свет клином сошёлся - у них выбор предопределён. Но есть масса тех кто может проявить себя много где ещё. И вот таким-то как раз предостережение что не стоит нынче в айти суваться. Поздно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48408

И вот таким-то как раз предостережение что не стоит нынче в айти суваться

А смысл ты здесь об этом пишешь? Пиши в телеге, на молодёжных форумах, на vc.ru, dota2.ru и подобном. Сними несколько роликов на youtube. Здесь вкатыши не тусуются. Со стороны может показаться что у вас некая шиза, ведь вы пишите постоянно друг другу комментарии для публики которой тут нет. Для разработчиков со стажем все ваши поучения как мёртвому припарка, а для вкатышей вполне годные вещи о которых стоит задуматься. Отсюда и бестолковые споры, ведь один думает для вкатышей пишет которых здесь нет, а другой конкретно разрабам со стажем отвечает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48403

Скажи, пожалуйста: ты с Луны свалился? Ты пишешь так, будто найти "нормальную работу" - это плёвое дело, только жопу поднять с дивана надо и резюме отправить. Это привилегия, коллега. Если нет сети из знакомых/друзей/родственников, то губу закатать надо. Лично мне просто повезло. Попробуй сейчас заскочить с улицы на такую з/п с бонусами... Я бы посмотрел на это...

а не искать какие-то сумасшедшие варианты типа кладовщика как ты когда-то пробовал.

А жизнь в России уверенно идёт к тому, что через какое-то время на таких батрачках и придётся перебиваться. Оглянись вокруг и посмотри, что с экономикой. Айтишка скукожится сильнее. Может, лет через 5 в кладовщики уже **придётся **идти... Хотя, если до такого дойдёт, то я всё-таки покину РФ... У меня в Сербии у знакомых завязки есть... Приютят на какое-то время. Но поживём - увидим.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48404

Выдадут повестку через новый реестр и никуда не поеедешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48405

Скажи, пожалуйста: ты с Луны свалился? Ты пишешь так, будто найти «нормальную работу» — это плёвое дело, только жопу поднять с дивана надо и резюме отправить. Это привилегия, коллега. Если нет сети из знакомых/друзей/родственников, то губу закатать надо. Лично мне просто повезло. Попробуй сейчас заскочить с улицы на такую з/п с бонусами… Я бы посмотрел на это…

Ты много лет сидел работал в какой-то помойке и жаловался всем вместо того чтобы ещё до 22го года найти себе нормальное место работы. Тогда это действительно было легко, особенно джависту. Под лежачий камень вода не течёт. В жизни иногда нужно принимать решительные меры чтобы хоть чего-то достичь, а не ждать когда с неба что-то упадёт и тебя за ручку приведут. Захотел в рабочую профессию? Сделал фин. подушку, пошёл отучился и начал работать. Не можешь или не хочешь нигде работать кроме айти? Пробиваешься на нормальное место в айти через знакомых или самостоятельно. Рано или поздно пробьёшься. Хоронякам во всех профессиях одинаково плохо потому что они сидят всю жизнь терпят вместо того чтобы что-то поменять, одни стенания и плач в перемешку с фантазиями "а вот будь так я бы ухх". Ну а если же ты не можешь ни в рабочую профессию пойти ни в айти нормально устроиться то лучше бы задуматься что с тобой нахрен не так, а не обвинять всё вокруг.

А жизнь в России уверенно идёт к тому, что через какое-то время на таких батрачках и придётся перебиваться. Оглянись вокруг и посмотри, что с экономикой. Айтишка скукожится сильнее. Может, лет через 5 в кладовщики уже придётся идти… Хотя, если до такого дойдёт, то я всё-таки покину РФ… У меня в Сербии у знакомых завязки есть… Приютят на какое-то время. Но поживём — увидим.

Так чего ты ждёшь если у тебя там знакомые? Зачем тянуть до последнего если очевидно что лучше не будет и придётся перебиваться хер пойми чем на фоне плохого здоровья? И с чего ты взял что кладовщиком можно будет без блата устроиться в будущем? На фоне плохой экономики всё трудоустройство становится по блату кроме совсем днищенских или опасных видов работы где к тому же ещё требуется бычье здоровье которого у тебя нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #48419

Ещё раз. "Нормальное" место работы (в том числе до 22 года) - это исключительно блат. Я не знаю, какая должна быть удача, чтобы с улицы заскочить так. Сейчас это, пожалуй, даже невозможно в принципе. Тебе тут об этом уже несколько раз написали. Если есть желание, попробуй походить по собесам. Расскажешь потом, как оно...

Так чего ты ждёшь если у тебя там знакомые?

Я ненавижу это государство и презираю каждой клеточкой своего тела, но эта страна - моя Родина. Мне дороги многие места, довольно памятные для меня. У меня готовый дом в деревне. В идеале хотел бы ещё ферму. Буду продолжать жить именно так. Но да, если будет угроза могилизации и прям п@здец в плане критического падения уровня жизни, то буду пытаться сваливать до окончательно полного финала. Пока лично у меня есть призрачная надежда, что кое-кто досидит последний срок и затем придёт более молодое поколение к власти - дети нынешних чертей, которым нах@й не сдалось "вяличие". Но посмотрим, как будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48433

Ещё раз. «Нормальное» место работы (в том числе до 22 года) — это исключительно блат. Я не знаю, какая должна быть удача, чтобы с улицы заскочить так. Сейчас это, пожалуй, даже невозможно в принципе. Тебе тут об этом уже несколько раз написали. Если есть желание, попробуй походить по собесам. Расскажешь потом, как оно…

Абсолютно согласен , кто пишет иное просто балабол и проплачен инфоциганами.
Все абсолютно просто - много платить и нормальные условия труда могут быть только в крупной компании, а в крупной компании достаточно тех кого можно повысить или родственников которых можно взять не с улицы.
Да , можно было вкатиться до 2022 года ,но вкатиться не сразу и точно не в сеньку на 400к. Потому все и ломились вкатываться через тестировщики - типа внутри конторы подняться до джуна разаба проще чем с улицы на порядки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48491

«Нормальное» место работы (в том числе до 22 года) — это исключительно блат

Ну да, особенно когда ты напрочь тупой и нелюдимый. Остальные джависты устраивались без блата. Не было таких собесов и было огромное количество вариантов, в том числе местные иностранные хабы (с удалёнкой) и валютная удалёнка. Для тебя же всё и всегда будет блату, даже работа говночистом. Всё потому что ты пассивный и не привык пробиваться в этой жизни. Рекомендую пересмотреть свои жизненный взгляды.

Но да, если будет угроза могилизации и прям п@здец в плане критического падения уровня жизни, то буду пытаться сваливать до окончательно полного финала

Как только начнётся мобилизация ты первый скажешь "а хто знал, теперь никуда и не свалишь, вот черти, а ведь мог бы, у меня родственники там-то". Это долбанная пассивность когда ты не сам живёшь эту жизнь, а плывёшь по течению.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #48506

Как только начнётся мобилизация ты первый скажешь «а хто знал, теперь никуда и не свалишь, вот черти, а ведь мог бы, у меня родственники там-то». Это долбанная пассивность когда ты не сам живёшь эту жизнь, а плывёшь по течению.

Это не так-то просто бросить все и начать заново, когда тебе уже под 40. Все хотят, молодых, энергичных и желательно по низу рынка. Да и жить в общаге, тоже такое себе удовольствие (особенно если не повезло с соседями). Про личное пространство можно также забыть. Без знания языка, ты автоматом идешь на 3 буквы, и можешь работать только разнорабочим. К слову, у меня пару знакомых уехало жить в Германию, бросив и продав все что можно(школьные отличницы и одна краснодипломница). Как итог — работают сиделками и моют попы старикам, живут в общаге. Ни кола, ни двора, и вернуться уже некуда...

Сам думал уезжать, но прикинув свои финансовые возможности, максимум могу позволить съем в соседнем регионе. Поэтому, тоже выбрал путь "плыву по течению". Так как особо выбора, у меня и нет. Да и у многих тоже...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48513

Поэтому, тоже выбрал путь «плыву по течению». Так как особо выбора, у меня и нет. Да и у многих тоже…

Одно дело когда ты всё обдумал и понял. Совсем другое когда ты харахоришься и выдумываешь "а вот я бы ухх если бы дакабы". Я всё это пишу к тому что в жизни важно уметь пробиваться если хочешь более менее достойной жизни. Особенно важно пробиваться когда ты молодой. Кто-то всю молодость просидел терпилоидом в помоймой галере и заявляет теперь что у всех так было кроме очень маленького процента счастливчиков. Я понимаю что человеку какое-то утешение надо и оправдание, но я не приветствую такое. Другой никогда не работав в другой профессии заявляет будто знает всё её нюансы и там все состоятельные люди, а дальнобойщики так вообще бухие катают и их никто не увольняет. Здесь среди взрослых мужиков находятся такие кто реально в такой бред тролля верят, что уже говорит о многом, в том числе почему они просрали свои возможности.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48515

Даже в лучшие годы топовые наносеки составляли максимум 20% рынка. Можно сколько угодно умничать про "надо больше стараться", но мест всем старающимся тупо не хватит!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48523

Даже в лучшие годы топовые наносеки составляли максимум 20% рынка. Можно сколько угодно умничать про «надо больше стараться», но мест всем старающимся тупо не хватит!

Не так. Не БОЛЬШЕ стараться, а НАЧАТЬ стараться. И не для того чтобы стать ТОПОВЫМ, а чтобы ПРИЕМЛЕМО устроиться. Айти не твоё? Добро пожаловать в дальнобойщики или плиточники! Толку сидеть ждать когда ты окажешься на морозе полностью неспособный больше никуда устроиться в айти потому что тебя блевать от неё тянет и ты не развивался и не пробивался в ней? Это позиция страуса, когда ты голову в песок прячешь, но жопа то торчит. В 40+ сделать тоже самое будет в разы сложнее. Ещё будете вспоминать как лёгкие сложные собеседования раньше были или как же легко в те времена было перекатиться в дальнобойщики.

Я уже сто раз написал об одном и том же. Если тебе категорически не нравится твоя профессия, но при этом тебе меньше 40 и не убито в хлам здоровье - перекатывайся как можно скорее! Не можешь? Больше нигде нахер не нужен кроме айтишки? Старайся пробиваться всеми правдами и неправдами, но не чтобы стать ТОПОВЫМ НАНОСЕКОМ, а чтобы найти ПРИЕМЛЕМОЕ место работы где тебя не будут погонять ссаными тряпками каждый день и будут платить более менее нормальную зарплату. Мысль очень простая, но при этом очень неприятная для многих людей потому что не привыкли брать ответственность за себя и свою жизнь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48526

Не так. Не БОЛЬШЕ стараться, а НАЧАТЬ стараться. И не для того чтобы стать ТОПОВЫМ, а чтобы ПРИЕМЛЕМО устроиться.

Топовый это и есть приемлемый. Иначе айтишка никакой ценности не представляет.

Толку сидеть ждать когда ты окажешься на морозе полностью неспособный больше никуда устроиться в айти

Иди ка свои нравоучения пиздюкам своим читай. Народ вполне себе барахтался, а не ждал. Тут весь сайт таких историй как ебался-ебался, а заработал пендаль под сраку. Как работу искал, а кругом только одна залупа типа разгребания тонн легаси с компетенциями на целый отдел.
Кому-то и везло. Но это чисто везение, а толпы тех кому так и не повезло.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
всё путём #48437

Оглянись вокруг и посмотри, что с экономикой.

Да всё путём. Возьми хоть того же Вано: живёт на вклады / инвестиции. Чтобы тунеядцем не выглядеть - делает вид что таксует.

А как Шурик его вывел на чистую воду - пошли отмазки мол, таксую для души.

А тут гляди-ка, он же (Вано) легко и непринуждённо лямчик отслюнявил себе на очередной бузинес.

Плюс в будущем обещался бложить / инфоциганить.

Смотри и учись.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48545

"Ну так и вы говорите" (С)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #48360

В слаботочке нет этого, насколько я успел понять. Там все гораздо ближе к классической инженерке, когда ты либо владеешь вопросом и решаешь проблему, и тогда ты молодец, либо нет, и тогда ты долбоеп. А каким тестером ты в процессе работы меришь сопротивление и насколько он современный и молодежный, никого не чешет. Но! Решение проблем требует знаний и сил, в том числе, бывает, и физических.

В слаботочке есть ситуации когда нужно что то сделать немедленно. И хорошо, когда есть человек, который может это сделать вместо тебя, пока ты лежишь на пляже с пивом и женщиной. Если же такого человека нет, то будешь бросать и пиво и женщину и ловить такси или обожравшись алкозельцера молить господа чтобы тебя не остановили веселые "гиббоны" и совершенно заслужено не лишили прав. Поэтому хотя в слаботочке много и людей лучше владеющих кулаком нежели словом, много корыстных людей, кидал, лентяев, распиздяев, просто тупых - но много и очень нормальных людей и есть некое определенное "братство", когда люди может и ссорятся и даже дерутся но если что то серьезное, помогут друг другу. В айти такого практически нет. Не потому что дескать "айтишники все подлецы, чмо, блевотина", а просто нет необходимости в такой помощи - чтобы был напарник на которого можно положиться. Это ни хорошо ни плохо, это просто другая профессия, в чем то даже похожая - но другая. Уже писал, что отношения в среде слаботочников напоминают в чем то отношения главных героев из лютых российских сериалов "Шеф", "Невский" и "Брат за брата". Где и в одном и в другом и в третьем главными героями и друзьями были крутые опер и бандит. И хотя они постоянно что то делили между собой, ссорились, дрались, спали с одними и теми же женщинами - но в серьезных испытаниях всегда помогали друг другу. Понятно что я утрирую но суть думаю ясна. А хорошо это или нет решит каждый сам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #48361

Иногда происходит ротация. Вот Русский человек рассказывал про 51 летнего зам зам, который пошел по миру.

Эта история получила неприятное но совершенно закономерное продолжение. "не делай добра не получишь зла". Сегодня этот чел позвонил и злорадно хихикая сообщил что устроился в какой то "гуп" или что то такое перебирать бумажки за "сотни тысяч" по его словам, а я типа лох пущай тяну провода. Я нисколько не удивился, потому что во первых дуракам везет, а во вторых у него жена имеет определенный ресурс и занимает большой пост так что почему бы и нет. Неприятно конечно было такое слушать но не люблю ругаться и потому сказал что можно только порадоваться за него. Но на это он выдал следующее, что у него дескать "броня" а меня могут забрать понятно куда. Тут уж я высказал ему что 1) он не хороший человек (но я не так вежливо сказал) 2) меня вряд ли куда заберут ибо хранит Ал-х, а вот его могут забрать например в "нии" по изучению какой нибудь патологии с названием речного животного 3) если вздумает пакостить, жаловаться, заявлять на меня, плохо будет не только ему. На это он залепетал что я совершенно не так его понял но я сказал больше не обращаться ко мне и бросил трубку.

Вот такая случилась неприятная ситуация. Но можно ли экстраполировать этот случай на всех айтишников? Разумеется нет, я приводил ссылки реальных людей, которые напротив, были честные и порядочные и не только не вели себя вот так, но и мне помогли. И тут дело не в том, что он подлец потому что айтишник, или айтишник потому что подлец - а в том, что этот человек привык к халяве и потому закономерно ничего не видел в жизни и не привык отвечать за слова. Следует отметить что он и как специалист был очень плохой, я это кстати понял только вот сейчас, когда простые вроде вопросы вроде настройки на роутере защищенного канала и т.д. привели его в замешательство. а ведь все это есть в сети и в обычных руководствах. Вобщем вот как то так. Неприятно конечно все это.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48369

Не дуракам, а мудакам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48375

Это просто чудак.

Занятно что при своём кажущемся благополучии он тебе завидует.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48388

Ну мудаковатый экземпляр. Собственно, из первой части это уже было понятно, а здесь получило вполне закономерное продолжение. Вместо того чтобы встретиться перед выходными, проставиться за предложенное место и поблагодарить, сообщив, что нашел другой вариант - человек наговорил кучу говна и нажил врага. Зачем? Даже с точки зрения обычного рационального поведения бессмысленно. Единственное разумное объяснение - потому что так мудацкое нутро требует, и надо его как-то ублаготворить...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48377

Затем что мне смешно читать истории про то как все охрененно вне айти от людей которые подсознатеольно понимают что вне айти они вообще никуда и ничего не добьются, а человек который все же решился уйти (за что ему, кстати, респект) получает крайне скромную зарплату при достаточно дяжелой работе. Никаких «строительств домов» и «легких денег» и впомине нет.

Посмеялся и молча дальше кодить пошел.Ты же пишешь много серьезного кода, тебе наверняка некогда тут писать. Пишешь зачем? Кто тебе платит за миссионерство?Или все должны порадоваться за чела из Владимирской деревне что ему повезло настолько что последние 2 года платят чуть выше среднего по МСК?

Строго наоборот. Меня позвали так как подрядчик нихрена не написал и приходится все делать самим — при этом десятикратно меньшими силами чем у него.

Если принять это на веру, то получается во всей этой истории ты не тот кто сорвал джек-пот, а тот осел НА КОМ ВСЕ УДАЧНЫЕ ЛЮДИ ,УЧАСТВУЮЩИЕ В ЭТОЙ СХЕМЕ, ЕДУТ ПРАКТИЧЕСКИ ДАРОМ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48416

Посмеялся и молча дальше кодить пошел.

Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти )

Или все должны порадоваться за чела из Владимирской деревне что ему повезло настолько что последние 2 года платят чуть выше среднего по МСК?

Зачем порадоваться? Принять к сведению мою историю, а равно как и других.- Вано, Здравомыслящий, СайтБот По этим историям можно составить впечатление о том как и чего можно достичь. Этим они выгодно отличаются от твоих историй - которые являются просто плодом фантазий без знания реалий других профессий.
И - для объективности - я родился и вырос в Мск, во Владимирсой области - "бабушкина" деревня куда на пенсии родители переехали на лето.

Если принять это на веру, то получается во всей этой истории ты не тот кто сорвал джек-пот, а тот осел НА КОМ ВСЕ УДАЧНЫЕ ЛЮДИ ,УЧАСТВУЮЩИЕ В ЭТОЙ СХЕМЕ, ЕДУТ ПРАКТИЧЕСКИ ДАРОМ.

Я никогда не писал что сорвал джек-пот, и гребу деньги "лопатой на изи". Я честно работаю (иногда, вот как сейчас, могу днем почилить, зато на выходных придется настроить прод) и за это неплохо зарабатываю. Для участия в "мутных" схемах нужен определенный склад харакетра (которого у меня, к счастью, нет) - и тот "блат" которого, к сожалению, ни у меня ни у кого из здесь пишущих тоже нет и не будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48434

Для **участия в «мутных» схемах **нужен определенный склад харакетра (которого у меня, к счастью, нет) — и тот «блат» которого, к сожалению, ни у меня ни у кого из здесь пишущих тоже нет и не будет.

Так , а кто в них участвует если не ты? Ты в них и участвуешь, тебя и взяли по-блату чтоб не говорил лишнего и гривой махал где надо,и именно за это и платят, а не за то что ты якобы великий девелопер как себе напридумывал. Так себе врать это талант, сродни как чиновники заливают...

PS Тебя вполне официльно по УК РФ можно привлечь за соучастие если что.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48439

Меня взяли потому что нужны люди которые могут довести недоделанный недопроект по импортозамещению довести до прода - именно за это мне и платят, и платят выше рынка.
Официально у меня белая зарплата, белые премии и коммиты в репозитарий компаниями с "рефакторингом" - а по сути переделкой того что нам подрядчик наделал.
И да - я не великий девелопер - я просто делаю свою работу и стараюсь делать ее хорошо - а это уже не мало в наш век когда люди привыкли работать "на чиле".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48440

Акты подрядчика продолжают подписываться? Каким образом ты вместо подрядчика делаешь работу за которую ему платят?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48443

Акты подрядчика продолжают подписываться? Каким образом ты вместо подрядчика делаешь работу за которую ему платят?

Продолжают, но там же настолько обтекаемо все написано, что определить Acceptance Criteria не так-то просто, ну и разделить где заканчивается их зона ответственности а где наша начинается по документам непросто. Все подается под соусом - "они пишут костяк а мы, как лучше знающие бизнес, это допиливаем и внедряем". Я все наши работы отмечаю в месячных отчетах.
Вообще я не хвастаюсь - но в том числе и моими усилиями мы заставили подрядчика делать все более менее нормально а сами доводим продукт до нестыдного (ну насколько в наших силах) состояния.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48445

Ну что ты тогда из себя целочку тогда строишь? Все дружно по этапу пойдете....

PS А вот формошлепы вкатыши у подрядчика наверняка ночью на тебя молятся ,т.к. они ЗП получают , а работаешь ты))))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48447

Ну что ты тогда из себя целочку тогда строишь? Все дружно по этапу пойдете….

Да конечно. Все абсолютно законно - они разрабатывают сервисы мы их доводим до внедрения.

PS А вот формошлепы вкатыши у подрядчика наверняка ночью на тебя молятся ,т.к. они ЗП получают , а работаешь ты))))

У них зарплаты в полтора раза меньше чем у моих ребят и в два с половиной раза меньше чем у меня. Хотя и там сейчас номальных взяли - не знаю тоже за копейки или больше предложили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48448

Да конечно. Все абсолютно законно — они разрабатывают сервисы мы их доводим до внедрения.

Следователю расскажешь....

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48537

чтоб не говорил лишнего и гривой махал где надо,и именно за это и платят

Вот бы мне такой навык, был бы миллионером щас)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48378

В довесок к заработку на такси заказал сейчас товар из Китая на лям и ищу место под склад, буду продавать на маркетплейсах под своим брендом. Подробности напишу , как пойдут продажи со скринами. Провел аналитику , должен выйти ещё на сотку в месяц минимум

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48386

А как приятно когда тебя не имеют на совещалках и не ставят раком сроками. Не правда ли?)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48389

Тут и прогореть на таком можно запросто

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48390

А можно и на 1млн+ выйти.
Вот если прикинуть что тот кто сегодня поступает в ИТ вуз на платку и прикинуть все их будущие проблемы, вот где прогореть можно и на деньги и на годы жизни.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48391

Поступать в ВУЗ на платку сейчас вообще не имеет смысла вне зависимости от специальности. Эти деньги не окупятся никогда

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48393

Даже на стоматолога-протезиста не надо учиться платно? И на пилота не надо?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #48509

С пилотами тут интересная история. Тут помимо вышки, нужно обязательно налетать N часов, и вот на этом этапе уж очень много отлетает по финансовым причинам. Платная вышка, по сравнению с тратами на практику, это прям капля в море.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48398

Ну это сложно сказать. Сильно зависит от многих факторов - какой вуз, какой абитуриент, какой будет коллектив в группе, на потоке. Может и окупиться, причем многократно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48402

Эти деньги не окупятся никогда

Ради знаний?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48418

Знания, не приносящие денег, нафиг не нужны

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48421

Ну кому не нужны а кому нужны. По мне так знание философии, математики - это то что отличает человека от животного.
А вообще удивительно как быстро общество скатывается к идеологии серых из ТББ -

*«Выдумают, надо же!.. Мир круглый! По мне хоть квадратный, а умов не мути!..», «От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол, счастье, мужик, мол, тоже человек, дальше – больше, оскорбительные стишки, а там и бунт…», «Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо спрашивал: грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!»(с)
*

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48431

Чем тратить нервы и силы на получение того, что не принесёт денег, лучше провести время с удовольствием и снизить стресс, что положительно скажется на здоровье

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48432

Чем тратить нервы и силы
провести время с удовольствием

Удовольствия которые не требуют нервов и сил - как правило весьма примитивные - лежать на дивание да пиво пить.

Я вот в вскр марафон бегу - там трата сил ого-го какая будет, да и нервов. Но это удовольствие.
Читаю классику - тоже тяжело, но тоже удовольствие.
Но я не настаиваю - каждому свое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48422

Может и нужны,но платить за такие знания деньги нет никакого смысла.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48400

GPT-5 релизнули. Создавайте пост о том, как скоро всех сократят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48401

Пытался попробовать, сразу лимит вылез. Дипсик наше всё.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kubanec #48426

Копилот покупайте, там стразу несколько нейронок + он правит код прямо в Visual Studio

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48446

Это по началу лимиты потому как много желающих попробовать. Сезон нагрузок пройдет, устаканится и уберут лимиты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48473

Да, вот сижу и в нем(дипсике) тексты для наполнения сайта товарища генерю. С этой задачей реально ИИ справляется на все 100 баллов. Вот тут вот снимаю шляпу.А всякие картинки генерить и другое у него не оч. получается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48435

Рабов имеют уже как хотят. Думаю у нас тоже такое есть, но неофициально конечно. И ещё не выплатят ничего. А в штатах настоящее рабовладение вместо ТК.

После поглощения Windsurf компания Cognition уволила 30 человек, а оставшимся 200 сотрудникам поставила ультиматум до 10 августа:
либо уходите с компенсацией в размере 9 месячных окладов, либо работаете по 80+ часов в неделю без выходных.
CEO Cognition Скотт Ву не стал скрывать корпоративную философию компании. В внутреннем письме он написал:
«Мы не верим в work-life balance — создание будущего программной инженерии это миссия, которая нам настолько дорога, что мы просто не можем разделить эти две вещи»

Швабр.com/ru/news/935160/

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48436

9 месячных окладов, зашибись. Все равно они на много шагов впереди.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48438

либо уходите с компенсацией в размере 9 месячных окладов,

в РФ бы такое рабоство...

«Мы не верим в work-life balance — создание будущего программной инженерии это миссия, которая нам настолько дорога, что мы просто не можем разделить эти две вещи»

Проблема не в том как в США, проблема в том что к нам все это тащат совершенно в ином виде. В США ты становишься пенсионером если миллион баксов заработаешь, и тебе будет пенсия капать еще . Ну т.е. при их уровне мотивации в 200 к в год и более это 5 лет и меньше . А дальше живешь в свое удовольствие.Там не надо на пенсию херачить до 65 лет.
В РФ же тебе предлагают херачить так же как в США за среднюю ЗП с пенсией в 65 и проводом из компании после 35 лет как токсичного олда , плохо влияющего на атмосферу в коллективе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48444

А дальше живешь в свое удовольствие.Там не надо на пенсию херачить до 65 лет.

Ну не знаю, у нас на галере все менеджеры американские были за 50, аналитики тоже возрастные (не все).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48449

Ага,как обычно - "все вы врете". Чем дольше работаешь тем больше пенсия, официально в США достаточно 10 лет и более полторы сотни в год ЗП. Неофициально есть частные пенсионные фонды и если ты ИТшник с 400к в год + бонусы - через 5 лет пенсионер . А ты продолжай считать как тебе повезло с ЗП чуть выше таксиста.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48450

Свободная, "загнивающая" страна. Эх...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48451

Ага и еще на американской пенсии можно в РФ жить, а по нашим законам если в соседний регион уехал хрен тебе (не дай Бог в другую страну), а не пенсия. Так что те кто тут в РФ лечит про тотальную вовлеченность за 1,5-2к УЕ в мес и пенсией в 65 может идти лесом не сворачивая прямой наводкой.Дикий капитализм здесь, а не там.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48452

Я думаю это одна из причин почему плебс хочет навариться здесь и сейчас, а не играть в долгую. Ибо та крошечная пенсия тут просто курам на смех. И они это понимают. Да и еще нет гарантий что даже эту крошечную пенсию будут платить мне и тебе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48453

плебс хочет навариться здесь и сейчас

Это человеческая натура + местный менталитет. У нас никогда далеко не смотрели.

Да и еще нет гарантий

Когда нет гарантий тогда и вкат опрадан и волчары и все остальное.

Так и живем...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48456

Ага,как обычно — «все вы врете»

Ну да. Тебе-то на ютубе рассказали как у них дела, а мне-то откуда это знать. Подумаешь два года работал в компании с американцами, дело какое. Блогерам виднее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48458

Ты хоть гуглом научись пользоваться....FacePalm.
Самое главное когда законы США гуглить будешь делай это через сервак средств обхода завязанный на США, тамошние ресурсы закрыты от остального мира.
>>>Подумаешь два года работал в компании с американцами, дело какое.

И что же они тебя по блату в США не вызвали на визу?
Ах да,забыл - гитхаба то нет....

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48467

Ему же придется платить как среднестатическому омериканцу, а тут ценник во сколько раз ниже? В три-пять?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48472

Ценник по факту не намного ниже с расходами на галеру и на прокладки. Там просто если ты не в США за тебя страховку не платят и налоги , а это хорошая статься расходов.Но я ж не об этом, такого ценного кадра 100% могли бы взять.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48476

Но я ж не об этом, такого ценного кадра 100% могли бы взять.

У Шукшина есть короткий, на страницу, рассказ - "Срезал".
Там деревенский дурачок пришел "поспорить" с приехавшим в деревню ученым-выходцем из этих мест- и понес ахинею - прыгая с пятого на десятое.

*– В какой области выявляете себя? – спросил он.
– Где работаю, что ли? – не понял кандидат.
– Да.
– На филфаке.
– Философия?
– Не совсем… Ну, можно и так сказать.
Необходимая вещь. – Глебу нужно было, чтоб была – философия. Он оживился. – Ну, и как насчет первичности?
– Какой первичности? – опять не понял кандидат. И внимательно посмотрел на Глеба. И все посмотрели на Глеба.
– Первичности духа и материи. – Глеб бросил перчатку. Глеб как бы стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут. Кандидат поднял перчатку.
– Как всегда, – сказал он с улыбкой. – Материя первична…
– А дух?
– А дух – потом. А что?
– Это входит в минимум? – Глеб тоже улыбался. – Вы извините, мы тут… далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то разбежишься – не с кем. Как сейчас философия определяет понятие невесомости?
– Как всегда определяла. Почему – сейчас?
– Но явление-то открыто недавно. – Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. – Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия – совершенно иначе…
– Да нет такой философии – стратегической! – заволновался кандидат. – Вы о чем вообще-то?
– Да, но есть диалектика природы, – спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. – А природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов?
Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один… И почувствовал неловкость. Позвал жену:
– Валя, иди, у нас тут… какой-то странный разговор!
Валя подошла к столу, но кандидат Константин Иванович все же чувствовал неловкость, потому что мужики смотрели на него и ждали, как он ответит на вопрос.
– Давайте установим, – серьезно заговорил кандидат, – о чем мы говорим.
– Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера?
*

Ну и так далее.
Вот твоя манера вести разговор - ну очень напоминает Глеба Капустина с его "проблемой шаманизма в отдельных районах Севера"- прыжки с пятого на десятое, да еще и в снисходительной манере. Вот и в этот раз - начал про то что якобы американцы все как один уходят на пенсию а 30+ - но стоило мне заметить что со мной в команде было полно возрастных амеров - сразу же переключил разговор на то "а чего тебя-де в Америку не взяли, наверно ты не такой ценный кадр" - хотя какое это отношение к разговору имеет - вообще не ясно. Ну так очевидно что я, во-первых, не такой ценный кадр чтобы звать в США. А во-вторых - предлагали релокацию в Сербию или Турцию - но оно мне нафиг не сдалось - у меня тут семья, друзья, да и березоньки родные.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48496

"- Хороший дом, хорошая жена! Что еще надо...
...

  • Вот что, ребята! Пулемета я вам не дам."
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48531

Ну т.е. при их уровне мотивации в 200 к в год и более это 5 лет и меньше

интересно вы считаете. А налоги вычли? А страховку? А текущие расходы - жилье, утилитиз, питание, содержание автомобиля, обучение детей, прочие расходы?
Там, может, с этих двухсот половина, а то и четверть останется на то, чтобы отложить в банк.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48468

Онаним Высокорангович, зацени. По поводу работы в конвертах. У нас тут были дебаты. Выжимка из дипсика по вопросу.
"Как много судов в рф за алименты?"

В России ежегодно рассматривается огромное количество судебных дел по алиментам – это одна из самых массовых категорий исков.
Статистика по алиментным делам в РФ
Общее количество дел
Ежегодно в суды поступает около 700 000–1 000 000 заявлений о взыскании алиментов.
По данным Судебного департамента при ВС РФ, в 2022 году было рассмотрено более 800 000 дел, связанных с алиментами.
Доля алиментных дел среди всех гражданских споров
Алименты составляют 15–20% от всех гражданских дел в мировых и районных судах.
Основные виды алиментных споров
Взыскание алиментов на детей (подают матери или опекуны).
Уменьшение/увеличение размера алиментов.
Взыскание задолженности (если плательщик уклоняется).
Освобождение от долгов по алиментам (редко, но бывает).
Проблемы с выплатами
По данным ФССП, около 1 млн должников по алиментам находятся в розыске или скрываются.
Общая сумма задолженности по алиментам в РФ – свыше 150 млрд рублей (2024 г.).
Почему так много дел?
Неофициальные доходы – многие алиментщики работают без трудового договора, и взыскать с них деньги сложно.
Разводы – в России распадается 60–70% браков, и часто родители не могут договориться мирно.
Низкие выплаты – если плательщик безработный, алименты могут быть мизерными (например, 3–5 тыс. руб. в месяц).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48470

Что именно заценить?По статистике напишу мысли.
В статистике нет тех кто за бугор свалил . Сейчас дело даже не в конвертах, сейчас тебя ловить будут как только ты что либо купишь - недвигу или авто.Или любая банковская карта моментально блочится. А вообще как уже написал, очень много людей тупо валит за кордон и не платит ничего , они в т.ч. в этой статистике как и те кто сидит. Если их вычесть ,то немного останется людей с ЗП в конверте. При чем быть уклонистом в регионе не выгодно, алименты считаются по средней по РФ, т.е. с Москвой , средняя по стране 80-90 тыс, и тебе не выгодно скрываться если живешь в бедном регионе. Работать на МРОТ, а остальное в конверте как вариант.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48469

По факту всех нормальных разбирают и оплодотворяют в возрасте 20+ лет.

Достаточно убедиться сколько таких нормальных с детками сидит на СЗ в поисках лоха. Доставляют анкеты, где лет 20-25, а уже даже двойня. Но лично я считаю что своё счастье нужно было искать в институте, но я тогда был задротом и "незрелым".

Среднестатистическая шалашовка 30+ лет видела на своем веку разных мужиков, наличием 200к или бюджетной тачки её не удивить уже, особенно в Москве.

Ты шпала двухметровая или вот эти любимые (уже стандартные) 180+. Обязательно спортивная фигура. Ты доминируешь, можешь задавить любого оппонента-конкурента физически и морально, кто не так посмотрит в её или твою сторону. У тебя премиальный новенький бмв. И ты моложе ее лет на 5-10. Наличие своей хаты, пейнтхауса не обсуждается даже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48471

Достаточно убедиться сколько таких нормальных с детками сидит на СЗ в поисках лоха. Доставляют анкеты, где лет 20-25, а уже даже двойня. Но лично я считаю что своё счастье нужно было искать в институте, но я тогда был задротом и «незрелым».

Сейчас в столицах парни в офисах не знакомятся и не заводят отношений , тупо целятся в дочки начальников. Вполне здоровый подход.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48477

Вот вы спите небось а Шурик ждет полоночи чтобы прод застопить, проапдейтить бд, развернуть ручками новый сервис и проверить что все ок. Так-то!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #48483

А я кальян курю с телками с которыми в такси познакомился. Завтра в 12 вставать и работать после обеда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #48484

Время 1:22. Было два длинных совещания, из-за которых не успел доделать работу. С 18 до 21 часов гулял. Потом сел за комп. Буквально только закончил. Всем хороших выходных.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48485

"Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает, свободным от оков" Гетте.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48488

"Нет ничего глупее цитат взятых из интернета а не из прочитанных источников, без контекста и без понимания предмета разговора" (Ленин).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48532

Тебя первый раз в жизни до прода допустили обновление накатить вместо подрядчика?В чем радость? В том что ты ночью в выходной херачишь вместо вкатыша подрядчика и вся ответственность на тебе?

Больные люди, высшая степень Аленизма.....

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48547

Шурик не знает русский язык) Полуночи.
Но код Шурик знает)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48498

Помню, когда-то кто-то рассуждал про уход из IT в торговлю на Wildberries. Вот, смотрите: https://dtf.ru/life/3954143-kak-ya-stal-sellerom-na-wildberries-i-poteral-vse-dengi

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48507

Могие люди просто не осознают, что в любой сфере деятельности есть свои подводные камни.
Эти нюансы не знаешь, пока не попробуешь. Так что ИТ - это не самый плохой выбор.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48530

Так что ИТ — это не самый плохой выбор

Только если готов в текущих реалиях выть по-волчьи
Или есть блат
Или тебя точно не сократят

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48533

А что человеку делать, если он ничего больше не умеет? Вот что?
Я тут на днях делал мелкий ремонт в квартире, ну типа смесители поменял, подводку воды, карнизы для занавесок.
Болит нафиг все. Про спину вообще молчу. Так что фиг знает, что лучше.
Так-то и таксиста могут обмануть, пьяных полно, курьером работать тоже не сладко.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48539

Ничосе, ты рукастый! Засиделся просто на тухесе, а надо было и собой малость позаниматься: околофизкультурная активность нужна, но без шизы кризиса среднего возраста, в меру. Была б у тебя теща - вкалывал бы у неё на даче; глядишь, и в тонусе был бы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48542

Я бегаю с 2015 года по утрам. Турник и все дела, но даже мелкий ремонт меня сломал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48550

Динамика и статика - это разные вещи, во-первых.
Во-вторых, дело может быть в стойках и позах - если они анатомически не правильны, то навредить легко и не большой нагрузкой.
В-третьих, боль может быть в нормально допустимых пределах, свидетельствующих о нагрузке, но без критических повреждений - no pain, no gain.
4. В статике нагрузка на связки и сухожилия больше, скорость их восстановления 2-3 недели..
5. Вы можете адаптировать "все такое" в вашем тренировочном процессе под проявившиеся слабые звенья и укреплять их на будущее, если вам это нужно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48551

Да, это сухожилия. И дольше, чем 2 недели.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48557

А я вообще не бегаю. Но ремонт делал, когда было надо - возил и поднимал материалы, вывозил мусор, ставил электрику и занимался всякими другими работами, чтобы дело шло побыстрее и сэкономить на оплате бригаде. Ничего так... Раз спину только потянул, болела пару дней.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48559

Так а я о чем. Потянул. Надо потом восстанавливаться.
А представь, что этим каждый день заниматься. Здоровья не хватит.
Идиоты думают, что вот так каким-то сантехником легко работать. Хрен там. Плюс клиенты мозг вынесут еще.
А такси просто что ли? Да первые же пьяные бабы заблюют салон - хрен отчистишь потом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48568

Так большинство об этом не думает. Они просто читают писульки в сети и не пытаются поставить себя на место другого специалиста, прикинуть, какие вопросы могут возникнуть и как бы ты их решал, окажись на его месте. А если пытаться, то да, сразу видишь массу подводных камней, тем более что некоторые из них не очень-то и скрываются - потому что деньги за просто так никто не платит, нужно решать проблемы, проблем - как правило, много. И понимаешь, что если еще не совсем пипец - зачастую вполне разумная тактика сидеть, где сидел. Все так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48577

Это сайт шизофреников которые бурно галлюцинируют относительно других профессий. В межсезонья у них обострения.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48564

Просто трешку по подъёму или какая-то другая схема? Я тоже так бегал какое-то время, но спать хотелось весь день после этого. Турник - просто подтягивания или что поинтереснее?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48573

У меня комплекс упражнений. Подтягивания, пресс, прыжки всякие, брусья.
Чтобы не хотелось спать, надо постепенно увеличить нагрузку. Комфортный режим свой найти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48579

Бегай вечером, делов-то.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48543

Мир меняется, и люди должны меняться тоже. Иногда радикально. Я понятия не имею, что тебе делать. Искать, лол, смотреть, пробовать. И да, курьерка, таксишка и ПВЗ - это тоже так себе варианты объективно. Это для большинства просто временная работа до того, как стать каким-то нормальным специалистом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48544

Да я-то давно уже поменял все. Жалко просто людей - столько лет угробить на получение знаний, а их сейчас оценивают в сраные 200 тыс. или даже меньше.
У меня лично все хорошо, срань распознал в середине 2010-х.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вахтанг #48548

А чем ты тогда сейчас занимаешься? И что было плохо в 2010-ом? В 2010-ом вроде всё хорошо было

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48549

В 2010 да, все было хорошо. Потом пошел вал придурков, которые верят, что ИТ - это деньги и круто.
Как-то был случай с IBS - работал на аутсорсе. Это был первый звонок, дальше ОАЭ с русскими и т. п.
Сейчас работаю со своими клиентами, они давно уже у меня, и это не ИТ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48570

Сейчас работаю со своими клиентами, они давно уже у меня, и это не ИТ.

Расскажи чуть более подробнее, а то бытует мнение что за пределами ИТ нищета и голодная смерть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48565

В 2к10 все ещё был subprime mortgage crisis, если ты запамятовал. Афтершоки были по всему миру и рынок итшной работки более-менее ожил только в 2к11, а то и позже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48580

Да вроде как раз к 2010 все уже поправилось.
Не знаю, я лично заметил хрень в середине 2010-х, именно в году 2015 где-то.
А в 2010 тех же джавистов брали сразу на 200-300 тыщ. Бакс тогда был 35, это сейчас не менее 500 с учетом инфляции. Но сейчас хрен найдешь даже на 300 тыщ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48519

>А мог бы стать айтишником и зарабатывать больше, чем весь Вайлдберриз

Даже в том посте айти пропаганда

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48518

Теперь за ЗП таксиста надо еще на конференциях выступать чтоб на работу взяли.

QA Engineer
Remote | 180 - 250 т.р. на руки

О компании:

ContactPay — динамичный стартап внутри QIWI, создающий современное платежное решение для бизнеса. Наш проект соответствует стандартам безопасности PCI DSS, использует микросервисную архитектуру и размещен в Google Cloud Platform. Мы уже 5 лет на рынке и являемся одним из самых коммерчески успешных проектов QIWI.

Обязанности:

  • Тестировать безопасность и производительность продукта
  • Участвовать в анализе требований с целью предотвращения дефектов на ранних этапах разработки
  • Разрабатывать стратегии тестирования и тест-планы с учетом требований бизнеса, имеющихся сроков и ресурсов
  • Улучшать покрытие продукта автотестами, разрабатывать и
    оптимизировать имеющиеся фреймворки и собственные инструменты тестирования на Python
  • Анализировать прогоны автотестов (исследование сбоев автотестов и исправление)

Что мы хотим видеть в кандидате:

  • Опыт в роли QA от 3 лет
  • Понимание принципов работы реляционных СУБД, умение писать SQL запросы
  • Опыт разработки и поддержки автотестов (в идеале pytest), базовое
    понимание ООП
  • Владение Xpath, dev-tools

Будет плюсом:

  • Опыт в сфере FinTech
  • Техническое образование
  • Опыт в SDET
  • Выступления на IT-конференциях, статьи, блог, канал

Условия:

  • Оформление: по ТК РФ
  • Расширенный ДМС со стоматологией
  • Реальная возможность карьерного роста внутри компании: предоставляем индивидуальный план развития
  • Регулярные встречи 1-1 с руководителем
  • Команда экспертов, возможность самореализации, сложные и
    интересные задачи для тех, кто любит настоящие вызовы в работе
  • No blaming culture

Как откликнуться?
Напишите

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48528

динамичный стартап внутри QIWI

Так QIWI уже года полтора как закрылся из-за отзыва лицензии...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48534

Так у QA квалификация ниже чем у таксиста. Таксист хоть водить умеет и может иметь несколько категорий прав, а QA это петушиный угол в мире IT

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48536

Откуда вообще они взялись? Раньше же не было их.
И тесты вообще прогер же пишет, и аналитики есть всякие. Нафиг вообще нужны эти QA.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48538

Программист давно стал фигурой которую взяли по блату или за красивые глаза, который делает вид что очень умный, а работают за него и тестировщики и девопсы и аналитики и остальные.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48540

В нормальных конторах и FAANG'ах нет QA как отдельного класса, есть принцип you write it - you own it, тот кто написал сам и тестирует

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48541

Ну да. Я же логику кода делаю - я тесты и пишу. Короче, странно это все.
Выдуманные профессии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Григорий Гонобобель #48546

No blaming culture

А по-русски это как будет, отсутствует практика назначения крайнего?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48581

Я бы сказал "культура гнобления")) Хз о чем это.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48521

Айтишники «умирают» после 40 лет, как и спортсмены, показало исследование. К этому возрасту зарплата перестаёт расти, а человек теряет способность к обучению и интерес к новым технологиям. Кроме того, работодателям не нужны уже пожилые специалисты, так как их зарплатные ожидания несоразмерно выше, чем у стажёров или джунов, а производительность ниже. Если айтишник к 40-летнему возрасту не стал директором с очень высоким годовым окладом или не создал свою компанию, то чаще всего это конец его карьеры.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48522

Айтишники «умирают» после 40 лет, как и спортсмены, показало исследование

Можно ссылку на исследование? От чего умирают?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48535

А в других сферах не так? Вот в такси в принципе пофигу, сколько лет. Ну может еще сантехники какие-то.
А в офисных работах почти везде так. Ибо выгоднее взять молодого придурка, верящего в карьеру и т. п., чем опытного человека, который и нахрен послать может.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48553

Да, один из наших постоянных тезисов что ИТшка сейчас обычная офисная работа, не отличающаяся от бухгалтера или юриста.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48566

Ну, и зачем ты тогда 1с-фрога так гнобишь? Он же симбиоз итшки и бухгалтерии получается - на своём месте человек: нашу нетривиальную бухгалтерию автоматизирует.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48569

Ну, и зачем ты тогда 1с-фрога так гнобишь?

Он является носителем контрпродуктивной позиции - Люблю попу начальника и молюсь на нее.У Шурика такая же.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48576

Толи дело твоя шизофазия с бухими дальнобойщиками

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48578

Иди и лечи свою шизу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48582

Вообще персонал - это боль. С точки зрения работодателя выгоднее взять не очень умного человека, но исполнительного и не обсуждающего переработки и приказы, чем умного и требовательного. Пусть даже этот второй будет супер профи и отлично будет закрывать задачи.
Рабовладельцу нужна уверенность, что человек под контролем и будет впахивать, хотя это может быть и неэффективно.
Как-то я спросил у одного владельца ИТ-компании, типа почему ты не закажешь в хорошей фирме все, а потом возьмешь людей на поддержку. А он и говорит, что мне нужен контроль, чтобы я знал, что чел сидит и работает на меня в любой момент. Такой вот прикол.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48589

Вообще персонал — это боль.

Не только персонал. Вот тут на сайте активно продвигается образ кабанчика, как некоего всемогущего демиурга, который совершенно свободен в своих действиях - захочет втопчет бедных сотрудников в грязь, а захочет - озолотит на 300 к/наносек любого уборщика.
В реальном мире - в конкретной фирме любой бизнес-процесс это "боль" и куча компромиссов. Так что кабанчик не более свободен в своих действиях и праве общаться с тем, с кем хочется, а не с тем, с кем надо, - чем самый мелкий менеджер. А у персонала "свободы" обычно гораздо больше. Наемник может в любой момент сказать - "я - всё, через две недели я свободен". Если так скажет кабаныч, то длинный список "стейкхолдеров", начиная от бизнес-партнеров и заканчивая прокуратурой может это высказывание обоснованно оспорить.
Как следствие - кабанычам, у которых уровень стресса гораздо выше, чем у "шибко умного разраба", абсолютно поуху на ОБВМ этого самого разраба. Им надо, чтобы дыра в бизнес-процессе "IT" была заткнута за приемлемые деньги. И непосредственно за это затыкание отвечают люди типа Шурика. Таких людей не хватает. На их места ломятся всякие уроды. Уроды вылупляются непосредственно из самой айтишечки. Так что на 90% проблема морально-нравственных девиаций в ИТ это проблема взаимоотношений айтишников, который пробились в начальство, с айтишниками, которые в начальство не пробились.
Вот тут иногда пишут, что айтишка превращает человека в морального урода. Но вот Шурика же в урода она не превратила.
Обвинения, что Шурик плохо борется с кабанычами за права айтишников - это глупые обвинения. Шурик начальник отдела, а не глава объединенного профсоюза айтишников. Он и не должен бороться за права, он должен обеспечивать устойчивость процесса.
Подозрения, что люди с девиациями ломятся в айтишку на запах воображаемых денег, это не более чем гипотеза, которую отдельными примерами не подтвердишь и не опровергнешь. Надо исследовать аккуратнее. Я вот не наблюдал у программистов уровней неадекватности сильно отличающихся от среднероссийского. Ну просто в качестве консультанта я довольно регулярно пробегаюсь по начальникам разных бизнес-функций и общаю их. И пришел к выводу, что любая фирма в среднем является срезом российского общества с минимальным влиянием отраслевых и профессиональных особенностей. Чему людей в семье научили, так они себя и на работе ведут.
То, что владельцы некоторых компаний немножко сильнее озабочены контролем, чем владельцы других, так это от личного опыта - кого чаще персонал на*бывал, тот потом сильнее заморачивается.
Опять же, если начальник сам в прошлом из профессиональных айтишных "косарей", то откуда ему вообще знать, как это - "нормально организованная работа". Он знает, что все айтишники такие же, как он, - выпускники онлайн-курсов "миволки от айтишки", поэтому драть их надо и в хвост и в гриву, чтобы много о себе не воображали.

В общем, как я уже писал раньше - офигенно острый дефицит Шуриков в отрасли. Чтобы разумный компромисс в массы несли, а не вот это вот всё.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48591

Да понятно, что у владельца компании полно проблем. Только вот они не спешат адекватно оплачивать работу.
Я не сомневаюсь, что могут оплачивать нормально, но вместо доп. хотя бы 50 тыс. сотруднику, они подумают типа "Да полно же этих ИТ-ков, зачем им платить больше." и оставят себе эти 50 тыс.
Так что я бы сказал, что там кроме проблем еще и жадность тупо. По максимуму снижают оплату сотрудникам.
Кстати, тот хрен, о котором выше писал, вообще старался брать студентов на типа стажировки, чтобы вообще не платить.
Так что я бы не сказал, что они прям святые такие.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48608

Так я не о святости, а о том, что если у кабаныча образуется "лишний полтинник", то список - куда его можно заслать - очень длинный и кокс со шлюхами там даже не в первой десятке.
Айтишников относительно хорошо кормят не там, где они этого особенно заслуживают, а там, где денег настолько много, что есть возможность отвалить заметный кусок "на айтишечку" и при этом начальник айтишечки не настолько упырь, чтобы весь кусок себе захапать.
У меня вот по молодости лет было несколько случаев кидков и почти все они были со стороны непосредственного начальства, а не со стороны кабанычей. Потому что кабаныч задачу - "решать кто достоин" - делегирует начальнику над айтишечкой. А начальник над айтишкой, это бывший "униженный и оскорбленный" кодер, который наконец дорвался до корыта и знает где взять бесплатных студентов, а деньги себе оставить. За то, что он "очень умный". Вот эта ситуация - она кабанычем минимально контролируется.

Еще один неочевидный момент. Серьезные профессионалы нужны для серьезных задач. Но если хитрый ублюдок на должности директора по айти понимает свой интерес, то он никогда на серьезные задачи не подпишется. Он подпишется на сотню примитивных и будет набирать лохов с минимальными навыками. На стажировку. А кабанычу будет лить в уши о сотнях решенных задач и своей ключевой роли в процессе.
В "кровавом энтерпрайзе" такое проделывать сложно, потому что от многих сложных задач типа "расчет себестоимости с учетом внутригрупповых оборотов" - просто нельзя отказаться. А в вебдизайне, геймдеве, аналитике или тестировании - запросто.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кого россиянки выбирают в мужья вместо айтишников #48554

Не в деньгах счастье: кого россиянки выбирают в мужья вместо айтишников

Судя по опросам дейтинг-сервисов, у российских женщин сменились приоритеты при выборе спутника жизни. Айтишники больше не ассоциируются с идеальным мужем. Лидируют теперь врачи (43%), за ними — стоматологи (38%) и бизнесмены (36%).

  1. Врачи в среднем зарабатывают до 120 тыс. руб., максимум — 250 тыс.
  2. Юристы — до 90 тыс., но могут получать до 300 тыс.
  3. IT-специалисты — в среднем 150 тыс

Любопытная взаимосвязь вырисовывается. Мужа выбирают в соответствии с тем, как меняется экономика страны. В 90-х выбирали тех, кто мог просто прокормить. В 2000-х — кто стабилен. В 2010-х в моде были профессии, где человек работает руками и головой — врачи, инженеры, юристы.

А в 2020-х, на фоне удалёнки, на пьедестале оказались IT-специалисты. У них работа не остановилась, зарплаты пошли вверх, вакансий хоть отбавляй. Добавьте хайп из-за стартаперов-миллионеров, включая Илона Маска и Павла Дурова — и вот вам образ загадочного, суперуспешного, трудолюбивого айтишника, за которого стоит выходить замуж.

Но волна спала. **Айтишники россиянок утомили…? Во-первых, их стало слишком много: на рынке труда IT-специалистов в 2024 году было 1,6 млн человек **(+16% г/г). Подозреваю, в дейтинг-сервисах предложение тоже превысило спрос. Во-вторых, поменялись приоритеты у женщин. Теперь для них важнее эмпатия, активная жизненная позиция, которых не достает замкнутым айтишникам.

Рынок брака, как любой другой, реагирует на экономический климат. Устали невесты от молчаливых умников. Однако одно не меняется: муж — это человек, который может обеспечить, за которым можно почувствовать себя как за каменной стеной. Каждая жена хочет, чтобы в семье был достаток и чтобы она могла не беспокоиться бесконечно о деньгах, а вздохнуть и почувствовать себя женщиной, которую любят и балуют.
https://www.tbank.ru/invest/social/profile/LexxFreeman/effb5b85-d08b-4c00-9357-24ccd2a90156/

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48555

Хватит уже ориентироваться на баб - их мнение ничего не значит. Так, для статистики)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48556

Теперь для них важнее эмпатия, активная жизненная позиция, которых не достает замкнутым айтишникам.

Эта цитата лидирует в причинах развода?)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48558

У нас тут была ойтишница на ресурсе, говорила что нам эмпатии не хватает, думаю это универсальная причина почему они не счастливы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48560

Человек с ником "мимопроходила" обладала эмпатией 80-лвл? Ясно-понятно..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #48561

Нет, она эмпатией не обладала, но очень хотела чтобы эта эмпатия была у нас, мужчин ойтишников. И это якобы мешает ей полюбить нас. Типично же, придумала какую то ересь вместо того чтобы просто потрахаться, или попытаться изменить мнение мужчин этого сайта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48567

Не обращай внимания: это дань моде просто - они все с запада тащат себе в рот. Послушай любого нормального мдшника западного, Джо Рогана, например и поймёшь, что на белом западе наметился тренд уклонения мужичков от повинности тащить на себе баб. Бабам сложно, но сдать назад - значит проиграть, причём сразу на отметку до отмены кухонного рабства. Поэтому ставки будут повышаться, пока этот кризис не разрешится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48583

говорила что нам эмпатии не хватает

В том комменте говорила?

https://another-it.ru/2025/01/13/fifty-shades-of-smoothie/#comment-37842

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
DN #48574

У нас же айтишный ресурс
Чего тут так часто бабам времени уделяют? Чего ж просто спокойно не живëтся? Будто найти бабу - это что-то обязательное, важное и нужное...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #48562

У нас тут была ойтишница на ресурсе, говорила что нам эмпатии не хватает, думаю это универсальная причина почему они не счастливы.

К сожалению женщины-айтишницы не сменившие вовремя профессию, со временем перестают походить на женщин, так же как женщины-штангистки, женщины-рабочие, женщины-военнослужащие и т.д. Короче не женское это дело кто бы что ни говорил. На "хоботе" тоже писала одна такая "мадам" которая в молодости вместо того чтобы родить и поднять детей, усердно учила "сертификаты циско" и в таком духе и в результате далеко за сорокет осталась одна никому не нужная. Но вместо того чтобы честно сказать что просрала свою жизнь и привести это в пример как не надо делать, злобно обвиняла во всем мужчин, что мол они не понимали ее такую красивую и не соглашались сами сидеть дома ухаживать за детьми пока она учит всю эту тряхомудию. Это даже не смешно, это страшно. И в жизни тоже таких видал. Как правило они и внешне вызывали скажем так отсутствие аппетита, но дело даже не в этом. Были и еще некрасивее но мужчин находили. Дело в том что они себя считали нечеловечески умными на основании того что "знают линукс" а здоровенный красивый и богатый мужик должен дескать покорно внимать этому, а не наслаждаться сексом и не воспитывать детей хехе. Разумеется итог этого понятен и закономерен.

Мужчины айтишники-профессионалы бывают разные, но были и есть очень нормальные люди. К сожалению про женщин за редчайшим исключением этого сказать нельзя, да и те сменили потом профессию. Казалось бы парадокс - вот почему так? Ведь это не профбоец, не сталевар, не альпинист какой нибудь. А вот поди ж ты. Думаю ученым психологам, психиатрам, специалистам по мозгу и поведению человека следует внимательно изучить и разобраться, почему такая казалось бы безобидная область как айти так сильно ломает характер женщины, что она становится и не женщиной вовсе а поистине биороботом. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48572

Думаю это касается не только женщин в айти, но и мужиков. Как блять можно годами сидеть в коморке и насильно заставлять себя задрачивать литкод и прочее? Понятно, что ради денег, но по моему мнению это надо быть даже не интровертом, чтобы любить такую работу, а наглухо отбитым

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48575

Все мужики на СВО. Оставшиеся бабы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48596

А в чём проблема посидеть с детьми? Не мужское это дело? Или "Тс-с-с! Папа у нас работает"?

Тем более что тут каждый второй признавался, что бежал от школьной травли в виртуально-железячий мир. Компы спасли от упырей во дворе.

Отца, мужчины в семье не было. Некому подсказать. Разрулить. Выслушать. Поддержать. Если он и присутствовал, то ему "некогда".

А женщины в таких вопросах бесполезны, как правило. Они не знают тонкостей мужской, мальчишеской коммуникации. И воспитывают крайности - "мужика", позволяя ему всё ("вырастет - будет маму и бабушку защищать" (от кого?!)), либо зашуганного тютю-"цветочка", "шапку надень!".

Наоборот, должна срабатывать какая-то гиперкомпенсация - дать детям то, чего не было у себя, и речь не про гаджеты и чёртово бабло.

Зачем плодить безотцовщину при живом отце? Так что женщин понять можно и нужно.

И в молодости женщине надо не размножаться бездумно, а как раз закладывать карьеру и искать своё призвание, чтобы создать финансовую подушку безопасности. Потому что с мужчиной в этой стране может произойти всё, он исчезнет - и куда отправится низкоквалифицированная мать-одиночка? Правильно, шалавиться по кабакам. Или в вебкам. Если внешность позволяет. Ведь на одну зарплату кассирши или операторши колл-центра дитя не вытянешь.

Странно слышать от вас настолько безапеляционные суждения. Вы-то женского горя хоть косвенно, но повидали наверняка, один из тех немногих на этом сайте, кто не витает в облаках.

По-моему, проблема с айтишницами в другом - это женщина в мужском коллективе. Она либо неизбежно перетрахается со всеми и начнёт плести козни, либо, если целка по духу, отрастит космическую корону "я не такая, я жду трамвая!". Им же крышу сносит мгновенно. Практически как мужчинам в женском офисе лет 10-15 назад, когда ещё не было засилья смартфонов с соцсетями и дорожили физическими контактами. Так что рабочий день превращался в софт-порно, особенно если уметь флиртовать и общаться. Слева сиськи, справа вырез на юбке, а вон там вообще кружева на чулочках, ох... У айтишниц то же самое, слева мидл, справа мидл, у окна сеньор... - и у всех квартира-машина, борода-бицуха-партаки. В какой-то момент тёлка просто не может остановиться. В принципе, около ИТ это существовало ещё в 00-е, с королевами аськи, которые пачками охмуряли задротов. "Есть одна тян..." С сообщениями от подруг: "Приходи к нам в гости, у нас будет Дима программист, он всю шишку стёр, мечтая о тебе".

В клинических случаях добавлялась зависть к простому женскому счастью: "сучка крашеная" "взвалила на свои плечи" "чью-то сыночку-корзиночку". Отношения с ними - сущий ад. Заставляли ревновать к фонарному столбу. Или когда сами якобы не умеют с женщинами дружить (ибо разлучница, иных причин здесь нет).

Некоторые вон и сегодня в 40 всё явзят в бложиках, купаясь в мужском внимании (уже на сайтах знакомств). Не нагулялась. Или это уже не лечится... Не может уже человек строить постоянные отношения, ибо закоренелая эгоистка.

А на мужские слабости у них глаз намётан.

"Марш на кухню, баба, не лезь в мужские вопросы!" - нет, теперь так не работает.

Другое дело, что такие принцеждалки обычно недоговаривают, недоговаривают сильно. "Дети" - это всегда ширма.

"Детей не было" из-за того, что... не нашлось куколда-рогоносца, закрывавшего бы глаза на её похождения. Того самого Димы - унылого айтишника, у которого жена-красавица вела бы двойную жизнь. Впрочем, род мужской деятельности значения не имеет. "Муж в Тверь, жена в дверь" от профессии зависит не особо.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48597

Они не знают тонкостей мужской, мальчишеской коммуникации.

Вас не затруднит привести примеры?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48604
  • Школьные/дворовые иерархии. "Самый умный, что ли? Тебе больше всех надо? Не высовывайся!"
  • Травля.
  • Стигматизация мужской девственности и мастурбации. "Не дают".
  • Стигматизация мужских эмоций. "Парни не плачут".
  • Стигматизация мужской чистоплотности. "Белоручка, боишься испачкаться, дома ругать будут? Ха-ха, трус". Вспомните фильм "Возвращение" Звягинцева, в начале которого мальчик так и не прыгнул в воду с высоты, за что его высмеял брат.
  • Просто сболтнул лишнего про семью.

Потому что школа хуже тюрьмы. В большинстве хат хотя бы понимают, что "мужик"-первоход мог заехать по ошибке. (Ведь воровская среда довольно закрыта. Даже не всякий гопник, подрезающий мобилки, станет своим.) А малолетние зверьки безжалостны и жестоки.

Травить могут за отличия во внешности. "Рыжий-рыжий, конопатый, убил дедушку лопатой!"

И банальное - мать может не учить сына давать сдачи и уметь драться. В этой стране, к сожалению, добро должно быть с кулаками.

Врезал обидчику по морде - скандал на всю школу и нотации дома вдобавок. Подсказать, что удары ниже шеи эффективнее во всех смыслах, некому. Естественно, пацаны потом загасят растерянного "лоха".

Или мама и бабушка не понимают, что спрос с мальчика заведомо выше, чем с девочки. Или что нельзя обойтись двумя парами обуви, брюк и рубашек, когда девочки нарядные каждый день.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48624

Вспомните фильм «Возвращение» Звягинцева, в начале которого мальчик так и не прыгнул в воду с высоты, за что его высмеял брат.

так в том-то и дело что в итоге у него характер более мужской оказался

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48610

Вообще интересно как быстро женщины перешли от "хоть какой лишь бы был" (после WW2) до "у меня большой список минимальных требований". Маятник качнулся слишком резко. Миллениалки это что-то с чем-то по сравнению с их же родителями. Оно неудивительно с матерями которые хлебнули горя от мужиков из своего поколения. Не уверен что маятник также быстро в обратную сторону качнется, но вполне возможно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48611

у меня большой список минимальных требований

Я уже как-то говорил -возьмите любой детсад - папаши отводят детишек. Посмотрите на папш - и толстые, и дрыщи, и плохо одетые.
(Не все, конечно, но...) - так что - есть барышни с "требованиями" а есть те кто создает семьи с простыми мужчинами.
Да и мужики же тоже разные бывают - инроманы, наркоманы - с ними семьи не создать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48614

Ну нет, времена, когда мужчине надо было "не пить, не бить (жену) и приносить зарплату домой", чтобы заиметь личную жизнь, прошли безвозвратно, похоже.

Сейчас перспектива остаться бобылём маячит перед самыми обычными парнями. Женщины уже уходят от относительно благополучных. И в 30, и после 40...

Кто встречается с кайфариками - разве что девушки из трудных семей и с неустойчивой психикой. Или в райцентрах где-нибудь... Потому что в крупных городах очередь за любой смазливой (=тёлкой). Если она выросла в нормальной семье, то вообще не посмотрит на такого "бродягу".

Можно, конечно, не замечать этого и читать полоумных блогерш (а других в Рунете нет, одни мужененавистницы), которые из каждой мухи (и истории мерзавца) раздувают слона, но...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48613

Всё проще: демографический кризис и катастрофический дефицит фертильных женщин (18-45) с переизбытком мужчин, о котором почти никто не говорит.

В советские годы было "на десять девчонок по статистике девять ребят", а теперь ребят уже 20М/10Ж, не меньше. Прибавьте сюда мужчин старше, и диспропорция получится ещё более ужасающей.

"Численность молодых россиянок за последние 10 лет сократилась на 40%", - пишет ТАСС про группу 20-30 лет, декабрь 2022-го:
https://tass.ru/obschestvo/16576909

Казалось бы, самое время переключиться на 30-летних и РСП 40+, но... их тоже попросту нет!

К 50 женское тело сдаёт кондиции, а мозги окончательно клинит на обидках на мужчин, на которых она потратила свою молодость.

Не уверен, что маятник также быстро в обратную сторону качнется, но вполне возможно.

Боюсь, не на нашем веку. Естественную убыль мужского населения компенсируют за счёт мигрантов - под радостные крики Наташек "Зато не ленивый и жадный русский Иван! А какие они работящие!" и прикормленных блогерш. А пока даже в этом необходимости нет, ведь Иван сражается за внимание Наташки с Димой и Сергеем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48618

А мне кажется что бабы стали просто ох***шими. Виной всему псевдопсихологи которые учат их быть «сильными и независимыми», социальные сети, где они получают тонну внимания от самых разных представителей мужского пола и другие похожие факторы. Что хотели , то и получили. Когда-нибудь, надеюсь, им это выстрелит все сполна в обратную сторону.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48619

Не очень понятно, как это сочетается с тем, что примерно треть семей с детьми, - это матери-одиночки. "Сражение за внимание" это конечно прикольно, но если бы мужиков было реально в два раза больше, чем женщин, и им нужна была жена, то проблемы матерей-одиночек бы не существовало.
Большинству РСП-шек с одним прицепом - около тридцатника и они вполне себе фертильны, но чотта олени стадами не стучат рогами в их ворота, как могло бы показаться.
Больше похоже на то, что потребность в "молодых россиянках" упала сильнее, чем их численность. От чего страдают не столько "одинокие мужики", сколько демография.
Ну так-то секс, как таковой, сильно обесценился за последние четверть века. Я вот в своей молодости не помню случая, чтобы студент отказался поехать потрахаться, потому что у него есть дела и поинтереснее. А если трах не практиковать систематически и прилежно, то падает мастерство и соответственно удовольствие от процесса. Что еще сильнее снижает привлекательность процесса. Как в старом анекдоте про английского лорда: " О боже! Опять эти нелепые телодвижения..."
У новых русских в девяностых было такое понятие, как "призовая жена", но вот последние лет пятнадцать я его почти не слышу. То есть и олигархам уже стало пофиг на половой аспект вопроса.
Оно и понятно - ежели тебе из каждого утюга сиськами в нос тычут...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48620

около тридцатника и они вполне себе фертильны, но чотта олени стадами не стучат рогами в их ворота, как могло бы показаться.

Получается не олени.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48622

Согласен с тем что потртебность в сексе упала - появилось много альтернатив - игры, порно, наркотики, серфинг в интернете.
Не раз слышал от девушек на свидании что парням ничего не надо - пол ночи сидят и играют в игры.
Но не уверен что олени не стучат рогами в ворота РСП - стучат, да еще как, просто многие РСП уверены что они настолько охрененны что им паренек не интересен (может поэтому они и стали РСП)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #48623

Настав час захоплюючих історій. Чому Тараса з Галей не помянув?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #48634

Отца, мужчины в семье не было. Некому подсказать. Разрулить. Выслушать. Поддержать. Если он и присутствовал, то ему «некогда».

Не то что бы "некогда". Сами не умеют. Так и растут поколениями: отец не знает как грамотно разруливать, и сына этому научить некому. Хорошо если например по материнской линии попадётся дядя, который и возьмётся за настоящее мужское воспитание. Но вероятность этого... Подобное ведь тянется к подобному, поэтому оба "слишком разных" семейства как правило забракуют друг друга ещё на стадии знакомства друг с другом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48571

Новости из нормального мира - удаленка , инженер по стройке 100к в год денег. К слову в Германии 100к в год в ИТшке это большая редкость.
Bauingenieur Bereich Baukalkulation (m/w/d)
BECKER + PARTNER Personalberatung u. Managementberatung für den Mittelstand
bundesweit im Homeoffice, Köln, Frankfurt, München, Hamburg, Stuttgart, Dresden
Feste Anstellung
Homeoffice möglich, Vollzeit
Erschienen: vor 1 Tag
90.000€ - 100.000€/Jahr (geschätzt für Vollzeit)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48585

Новости из нормального мира — удаленка , инженер по стройке 100к в год денег.

Только на эту должность возьмут только людей с дипломом типа ludwig-maximilians-university где стоимость обучения 70к евро в года - а желающих по 20 человек на место. И учиться там - это не прочитать 10 книжек и пара курсов по "жава за месяц".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48586

Конечно, легче влить в себя куча итешной х-ты и бегать по собесам полгода-годик.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48588

Удивительно, куча удаленки не только в ИТ и средняя ЗП выше жава разраба в Германии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48590

Чем сложнее получить какой-то навык тем легче с этим навыком найти работу, логично же.
Чтобы закончить MIT или LMU нужно со школы не вылезать из учебы и потратить минимум 500 тыс евро.
Чтобы стать "жава-разработчикоом" достаточно прочесть с десяток книг и пол годика попрактиковаться. Временные и финансовые затраты несопоставимы, чего вы хотели-то? Чтобы за умение написать System.out.println("I am developer"); платили 10к per month?
Идите учиться в серьезные вузы - и через 10 лет будет вам счастье.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48592

Ошибка. Чем более ценен и редок навык тем легче найти работу.

Чтобы стать «жава-разработчикоом» достаточно прочесть с десяток книг и пол годика попрактиковаться.

И видимо именно поэтому куча приколов когда челы не проходят собесы в компанию в которой работают))))

Временные и финансовые затраты несопоставимы

Да, выучится в Германии дешевле и проще устроиться на работу чем в РФ на жаба программера.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48595

Ну, прочесть с десяток книг это не так уж мало. Для того чтобы сдать экзамен по большинству вузовских курсов - достаточно прочесть одну, от силы две. И то, бывает, достаточно не целиком, а частями, если список вопросов к экзамену выдан заранее и можно пропустить то, чего там нет. А десяток книг, да еще и подряд, да еще и не просто проглядеть, а с пониманием - это не хрен собачий, скажу я вам. Это вполне себе альтернатива 2-3 семестров вуза.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #48612

Как инженер по первому образованию, уверяю что в инженерке уж очень много областей, где можно хорошо так посыпаться. Примерно половину студентов отсеиваются на теор. мехе и гидромеханике (а там, к слову, даются азы). А еще сопромат, неплохо так подрезал группы инженеров. Также есть множество САПР и профильные программы вроде Ansys Workbench, которые тоже необходимо знать (которые тоже обновляются и за этим нужно следить).

А по работе еще веселее. На каждое проектное решение, необходимо разработать паспорт и утвердить профильными ведомствами. И в отличии от ИТ, если что-то пойдет не так и будут пострадавшие, то уголовки не избежать. И как вишенка на торте, за все эти знания ты получаешь в пределах 60–100 тыс. руб. Единственный плюс, что знания, не так быстро устаревают, по сравнению с ИТ. Но вот зато есть обязательная сертификация (в зависимости от сферы деятельности). А так, если все так просто, то добро пожаловать в инженерку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #48593

Ха-ха. Только вот таких людей с супер-навыками уже толпы.
В наше время практически невозможно быть уникальным.
Так что или реальный талант, или везение, или родители/друзья.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48587

https://www.lmu.de/en/workspace-for-students/abc-study-guide/fees-and-tuition-fees/
The following progressive fees apply to visiting students based on the number of hours per week per semester:

1. in order to attend courses with a total of fewer than five hours per week per semester: 100 €
2. in order to attend courses with a total of five to eight hours per week per semester: 200 €

** 3. in order to attend courses with a total of more than eight hours per week per semester: 300 €**

The fee is due at the time of registration and the amount corresponds to the total number of hours per week per semester of the courses you register for. You will receive further information about the payment details at the time of your registration.
В общем по Германии
https://de.wikipedia.org/wiki/Studiengeb%C3%BChren_in_Deutschland

И учиться там — это не прочитать 10 книжек и пара курсов по «жава за месяц».

Расскажи, очень интересно мнение того кто по стоимости обучения ошибся примерно в 110 раз

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48594
  1. in order to attend courses with a total of more than eight hours per week per semester: 300 €

Да е-мое, вот как ты можешь о чем-то рассуждать, как ты можешь работать в айти - если ты не умеешь работать с информацией.
Это стоимость участия в студенческом профсоюзе -

("Each semester all students must pay the fees for the Studierendenwerk (Munich Student Union)":)

Стоимость обучения 80-140к в год.
https://www.dvividconsultant.com/university/Ludwig-Maximilians-University-Munich

Вообще мне кажется что вот люди которые не способны искать и обрабатывать информацию как раз и не могут нигде ничего достичь - ни в айти ни в менеджменте ни в бизнесе. Но винят они в этом не себя а то что "не в той сфере оказались" что им доверяют только формочки клепать. Ну а как таким еще что-то доверять...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Онаним_Высокорангович #48599

Стоимость обучения 80-140к в год.
https://www.dvividconsultant.com/university/Ludwig-Maximilians-University-Munich

Шурик, ты опять в лужу сел ,ЭТО Average annual salary.
Это зарплаты выпускников))))

Вообще мне кажется что вот люди которые не способны искать и обрабатывать информацию как раз и не могут нигде ничего достичь

Поэтому ты до сих пор эникейщик , т.к. стоимость обучения с зарплатами выпускников не различаешь.В твоей ссылке в таблице Average annual salary. Поржал от души))
Технические вузы и специальности в Герамании символическая оплата или полностью отсутствует, менеджменты и остальное для избранных может стоить и стоить дорого.
повторю ссылку для очень способных - https://de.wikipedia.org/wiki/Studiengeb%C3%BChren_in_Deutschland
Мюнхен в Баварии по ссылке выше это Bayern в таблице - обучение бесплатно , заочка 2000к евро

PS Шурик наглядный пример того как , с его слов, можно поднимать в ИТ 400-500к по блату ,но не смочь прочитать одну страницу на английском, а еще потом успеть всем рассказать о своем факапе. Да, Шурик, мы оказались не в той специальности, и это нам формочки клепать.Я в отличии от Шуриков все 20 лет читаю мануалы исключительно на английском из-за ошибок в переводах и одну страницу осилил прочитать про немецкий ВУЗ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48603

Это зарплаты выпускников))))

Да, ошибся, признаю.

Технические вузы и специальности в Герамании символическая оплата или полностью отсутствует

Да, я ориентировался на обычную цену в амерских вузах - а mit это 70к в год.
В Германии оказалось намного дешевле (хотя платные - 20к евро в год, тоже не мало), но за счет этого туда конкурс - 20 человек на место.

В принципе путь поступить в Европейский ВУЗ (даже потратив прилично денег) он, безусловно перспективней чем вкатиться через курсы. Будь мне сегодня 17 - постарался бы пойти на медицину, математику или фундаментальную физику (так-то у меня факультет кибернетики) - а потом в аспирантуру в Европу или Китай. Но надо понимать что это намного тяжелее чем подготовиться к собесам в айти, даже сегодня - "надрюкаться" на собесы можно за год, а тут лет 10 так учиться и вкладываться.
Нелепо сравнивать доход человека который закончил какой-нибудь подольский теххникум, потом курсы жава, устроился мидлом, дорос до сеньера - и выпускника любого серьезного европейского ВУЗа.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Фи #48605

У меня тоже 100к. Из этих 100к в год остается шиш да ничего.
Налоги, ипотека, школа, покушать дома, не в ресторанах, одеться в ширпотреб, общественный транспорт.
Живешь от получки до получки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48584

Сейчас знакомство с рамдомной женщиной в оффлайн == попытка её изнасилования.
Ну, так это ими воспринимается.
Ты даже не представляешь какие отбитые некоторые бабы, они просто не могут общаться или убегают.

По-моему очевидно что у подходов “просто на улице” будет очень маленький КПД - в половине случаев у девушек есть молодой человек, в оставшейся половине случаев они вообще не заинтересованы в знакомствах, в оставшейся четверти - в половине случаев уличный знакомец может быть воспринят как мошенник, и в оставшихся случаях надо же еще чтобы человек понравился а, главное, как-то заинтересовал.

Поэтому я, пока сам знакомился, считал что лучше знакомиться там где уже есть что-то общее. Те же опенэйры (танцевальные площадки) - приходя туда ты уже показываешь что у вас есть какой-то общий интерес, этот интерес и становиться триггером общения. Ну и общий интерес показывает что ты человек чем-то интересующийся, живущий активной жизнью и так далее.
Кстати - это и девушек касается - на опенэйрах, на занятиях йогой, на беговых занятиях, в байдарочных походах, в волонтерских организациях - куда более открыты для общения, более позитивны и так далее.
Вот, кстати, на прошлой неделе - бегаю длительную тренировку - ко мне подбежала девушка - “можно вам компанию составить” - “без проблем” - побегали-поболтали. Я человек семейный - а так - никаких проблем познакомиться “для совместных пробежек”.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48598

Ну и общий интерес показывает, что ты человек чем-то интересующийся, живущий активной жизнью и так далее.

Тяжело жить с внешним локусом контроля, ища одобрение своего образа жизни у других.

Насыщенный досуг - это не про социальные активности. Любой публичный выход в свет - это попытка что-то доказать окружающим. Селфи с субботника!

Нормальные люди к 25-30 годам понимают бренность и тщетность такого бытия. И форматов "выгулять мальчика, чтобы увидели, что я не неудачница"/"сводить тёлку в пафосное место" (сводил, дала, в самых немыслимых позах - и?).

Наоборот, от женщины, которой "дома скучно", нужно срочно бежать, роняя тапки.

Потому что действительно умному человеку не бывает скучно. И - о ужас! - женщины вообще-то тоже устают и к вечеру, и к выходным.

Время советского человека, который тратил вторую смену после основной работы на "самодеятельность" и ходил "на танцплощадку", ибо не было других платформ для коммуникации, ушло 35 лет назад.

Уж в Москве-то, где все вечно спешат, это ещё более очевидно, не то что в размеренной и тесной провинции.

бегаю длительную тренировку — ко мне подбежала девушка — “можно вам компанию составить” — “без проблем” — побегали-поболтали

Что за дичь? Все серьёзные кардиотренировки проводятся в индивидуальном режиме, потому что у каждого человека свои потребности от пробежки. Собственный темп, собственный контроль пульса, собственные паузы между отрезками бега на разных скоростях, собственная нужная дистанция... Бегать вместе можно только новичкам трусцой или фитоняшам, которые каждый день тренят до одури. Или которые в фитнес-центр ходят для селфи в зеркале.

Какой-то сайт сказочников стал, ей-богу, которые всё борются с внутренними демонами и комплексами, выщипывают мифические фасции и хвастаются популярностью у тёлочек. Как будто зашёл на Лурк 15 лет назад...

Шурик с синдромом отличника, вечно всё успевающий, уже хуже нейросетевого подростка Вокса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48606

Умному человеку не бывает скучно одному, да. Но это не значит что он не должен общаться с людьми.

Вообще не понял претензий.
Я занимаюсь спортом - для себя. Хожу в походы - для себя. Танцевал - ради себя. И да - общаюсь - тоже для себя.
И общаюсь с другими - тоже для себя. Общение с людьми - это нормально.

Все серьёзные кардиотренировки проводятся в индивидуальном режиме,

Интервалы, фартлеки - да. Но объемные тренеровки - они на пульсе 120-130, это скорость на которой можно бежать и спокойно общаться, 6.20мин на километр.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #48602

кстати, на прошлой неделе — бегаю длительную тренировку — ко мне подбежала девушка — “можно вам компанию составить”

это история из какой-то параллельной реальности.... Либо перед нами ГИГАЧАД

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48607

Да блин, что тут такого? Вот я бегу по набережной - всем улыбаюсь, со всеми здороваюсь. Мне все улыбаются, в ответ здороваются. То что девушка первой заговорила - да, немного необычно - но в принципе во время пробежек все всегда на позииве и открыты.
Давай Самогонного возьмем и пойдем пробежимся по Воробьевым горам, посмотрим? =)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48615

Шурик, ну вот ты попытался создать семью. Семья в итоге развалилась. Я не знаю, есть ли у тебя дети в разваленной семье. Не знаю, есть ли дети от других женщин. Надеюсь, что нет, так как ты в целом адекватный человек (за вычетом стремления прислуживать кабанчику и работать по выходным дням), и я поэтому желаю тебе удачи и счастья. То есть желаю создать семью, которая не распадется.

Запомни, Шурик: адекватная женщина, подходящая для создания семьи, не увлекается активным отдыхом и фитнесом. Она не станет фитоняшкой, до изнеможения качающей бицуху, чтобы заполучить мужскую фигуру и силу, привлекающую разве что любителя мужских тел. Она не сядет на велосипед и не уедет за 200 км от города с её велоклубом. Она не уедет покорять далёкие горы с рюкзаками и палатками. Не будет танцевать на дискотеках в ночных клубах с мажорчиками и диаспорами. Она не увлекается байдарками. Она ориентирована на семейные ценности. Когда она находится дома, то у неё не возникает жгучего желания куда-то срочно оттуда бежать, лететь на дельтаплане, плыть в батискафе.

У тебя вот была неудачная попытка строительства семьи. У одиозного Прохожего - два неудачных брака и ещё какие-то там неудачные отношения, из которых не получилось построить нормальную крепкую семью с общими детьми. И вот эти люди ещё смеют давать какие-то там советы по знакомству с женщинами и по выбору этих самых женщин?! Повторю: тебе лично я желаю удачи и счастья.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #48617

Vox, спасибо за добрые слова.
Я думаю, что ты допускаешь логическую ошибку противопоставляя два понятия - наличие у человека увлечений и приверженность к крепким отношениям.
Совсем не обязательно наличие хобби будет вредить семье - а вполне возможно даже наоборот. Во-первых, хобби может быть общим - так, я с нынешней женой хожу в байдарочные походы (правда, мне пришлось перейти от категорийных к “прогулочным”), вместе занимаемся фитнесом на площадке. Во-вторых, хобби - особенно околоспортивные - приучают к дисциплине и дают человеку дополнительную энергию - так что остаются силы и на дом с бытом. Ну а обучение танцами и опенэйры не имеют никакого отношения к “танцевать на дискотеках в ночных клубах с мажорчиками и диаспорами” - это вообще два непересекающихся мира.
Разумеется, все должно быть вмеру - если каждый день тренироваться - то, действительно, на семью времени не будет. Если же тренироваться три раза в неделю, да еще и одна тренеровка совместная - то это же только на пользу. Уж куда лучше чем все время проводя вместе дома (кстати, чем прикажешь заниматься? Сериалы смотреть? Ужины готовить?)
Опять же - не надо до изнеможения качать бицуху. Но четыре-пять часов актиыных занятий в неделю - это просто минимум чтобы не начать сыпаться раньше времени (А я в свои 44 уже чувствую что вот-вот начну сыпаться). И уж тем более у женщин - если после 30 не поддерживать себя - очень скоро заплывешь жиром, мышцы выйдут из тогуса и так далее.
Забавно, что и моя бывшая жена и моя жена теперь - обе с увлечениями. Но бывшая впала в эзотерику, “психологию” и т.д. “Чистила чакры” м при этом ничего не делала по дому - но и особых физ.нагрузок у нее небыло. Нынешняя жена - преподает йогу, пилатес, стречинг, функциональные тренировки и т.д., сама каждый день по часу-полтора занимается - и при этом успевает и за домом следить и еду приготовить, и энегрии у нее хватает.
Что касается советов - я советую только то что сам испытал. Я сам успешно знакомился на опенэйрах, на спорт занятиях - это и советую.
Мой первый брак был неудачным - второй удачен - про него и рассказываю.
Детей в первом браке не завел (наверно к счастью), во втором, надеюсь, успеть несмотря на возраст

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48621

У одиозного Прохожего — два неудачных брака

С чего вы решили, что браки неудачные? Это у вас какие-то теоретические воззрения на брак с воображаемыми женщинами, а у меня вполне реальные совместные ведения хозяйства по десять-пятнадцать лет и вполне удачная дочерь. Вы наверное думаете, что мои разводы сопровождались трагедиями и битьем посуды? Таки нет. Для каждого были вполне рациональные причины почему проект себя исчерпал и лучше не продолжать жить вместе. Но это совершенно не мешает нам общаться. Нормальные люди они во всём нормальные. И в браке и в разводе. Просто планы с какого-то момента перестают совпадать и дальше каждый идет своей дорогой. Чай не семнадцатый век на дворе.
Многие до смерти живут в одной квартире с неподходящим человеком - в основном от нищеты и невозможности разъехаться. Но у нас таких проблем не было.

Я в общем понимаю, чего от вас Vox бабы шарахаются. Дело не в жилплощади и не в деньгах. Баба мужика для размножения выбирает, даже если детей заводить не хочет. Гормоны-то не обманешь. А если от мужика безуминкой отчетливо тянет, то баба это дело сердцем чует. И никакая жертвенность тут не сыграет. Это алкоголика бабы готовы из синей ямы тянуть сколько угодно, а на созависимые отношения с сумасшедшим ни одна нормальная не подпишется. Вам бы конечно подошла тихая пугливая девочка, только вы-то сами агрессивный хам. Причем это видимо часть диагноза, так что исправлять вы это никак не станете. Зачем такое пугливой девочке? В туалете каждый день плакать и детей-мутантов воспитывать?

Вы вот на меня бросаетесь по темам семейной жизни и организации бизнеса, хотя у вас в том и в другом опыта ноль, а у меня больше тридцати лет. И вам в этой ситуации ничего странным не кажется. Вы еще владимир владимировича поучите, как правильно власть удерживать. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48627

Вот если бы ты:
— С одной и той же женщиной продолжал жить вместе хотя бы пару десятилетий подряд.
— И если бы ты не планировал разводиться с ней никогда (и она с тобой тоже не планировала бы разводиться).
— И если бы это был твой единственный брак за всю твою жизнь (и у твоей жены тоже единственный брак).
— И если бы она родила тебе хотя бы двух детей, а лучше — трёх.
— Ты зарабатывал бы хотя бы 50 млн рублей в год (в среднем).

...то я бы охотно слушал все твои мысли, идеи, нравоучения, советы на тему и семейной жизни, и организации бизнеса. И смотрел бы на тебя снизу вверх. И уважал бы тебя. И брал бы с тебя пример.

Но ты — неудачник по всем фронтам. C'est la vie.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48628

Какой бред... А почему вы раздаете советы, не зарабатывая 50 млн в год?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48636

И если бы ты не планировал разводиться с ней никогда

Я не планирую развод. Но при этом 70% браков этим самым разводом заканчиваются. По самым разным причинам. И никто кроме самых отбитых на свадьбе не думает, как будет разводиться. Тем не менее реальность в виде 70% разводов стоит учитывать в своих фантазиях.

И смотрел бы на тебя снизу вверх.

Мне это не надо, мне надо, чтобы фантазеры осознавали, что их фантазии на личном опыте и более широкой статистике не основаны. И делали вывод, что проповедуют какой-то маргинальный конструкт, не проверенный практикой. Вы личный сомнительный стартап, который еще даже не стартовал, пытаетесь выдать за единственно правильный "дивный новый мир". Если ваш план чудо, как хорош, и его успех неизбежен, то почему он таки до сих пор не реализован лично вами? Чего ждем? Золушку?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48639

Жаль, что у вас, у москвичей институт семьи умер. А ты ещё и бравируешь этим. Есть идея. Напишу об этом пост на "Грёбаном айти".

который еще даже не стартовал

Один из модулей стартовал. И даже принёс мне прибыль. То есть у меня появился шанс войти в средний класс и наконец-то создать семью и зачать детей. Пожалуй, тоже напишу пост о "стартапе" (хотя на IPO я не собираюсь).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48644

Я не планирую развод. Но при этом 70% браков этим самым разводом заканчиваются

Потому что люди не тот типаж женщин выбирают для брака. Я писал, какой именно надо выбирать:

https://another-it.ru/2025/05/26/sex-and-the-city/

"Красные флаги".

Добавлю ещё туда очевидное: женщина должна по умолчанию демонстрировать крайнюю степень доброжелательности и клиентоориентированности.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48635

на созависимые отношения

Созависимыми психологи и прочие шарлатаны называют здоровые отношения. Традиционные отношения, где мужчина и женщина друг в друге по-настоящему нуждаются и любят друг друга всем сердцем. То есть де-факто нормой в леволиберальной психологии объявлено... шизоидное расстройство личности у женщин. Потому что на Западе в XXI веке женщин воспитывают, прививая им шизоидное расстройство личности с младых ногтей.

Вам бы конечно подошла тихая пугливая

Если под тихими понимать тех женщин, которые не устраивают истерик, то согласен. А если понимать забитых грустных омега-самок, то шли бы они подальше от меня вместе с тобой! Пугливость и в мужчинах, и в женщинах я презираю. Со страхами каждый человек должен бороться каждый день.

только вы-то сами агрессивный хам

Да это с тобой я такой. А с женщинами, родственниками и корешами-ровесниками я совсем другой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48637

Созависимыми психологи и прочие шарлатаны называют здоровые отношения.

То есть вы в курсе, что это за дрянь, но пытаетесь её объявить нормой? Ну чо, - красавец! Не разочаровал. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48640

Дрянь — это шизоидное расстройство личности из МКБ у женщин. У мужчин эту дрянь из МКБ ещё можно терпеть хоть как-то.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #48642

и вполне удачная дочерь

Нет. Твоя дочь — плохой человек. Она ненавидит целое поколение (!) её ровесников за то, что те не желают служить кабанчику верой и правдой. Допустим, интеллект (IQ) у твоей дочери высокий. Это хорошо, но личные качества, мораль, нравственность, убеждения важнее коэффициента интеллекта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ищи жену не в хороводе, а в огороде #48626

лучше знакомиться там где уже есть что-то общее. Те же опенэйры (танцевальные площадки)

Старая народная мудрость не советует так делать. А в айтишном огороде тоже не найти. Так что у айтишника будут проблемы с личной жизнью. У врача есть выбор среди врачей женского пола, тем более медсестер, среди пациентов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48638

У врача есть выбор среди врачей женского пола ..., среди пациентов.

  • Доктор! Поцелуйте меня!
  • Медицинская этика строго запрещает целовать пациентов. Строго говоря мне и трахать-то вас не следовало...
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #48625

Дело не в жилплощади и не в деньгах. Баба мужика для размножения выбирает, даже если детей заводить не хочет. Гормоны-то не обманешь. А если от мужика безуминкой отчетливо тянет, то баба это дело сердцем чует. И никакая жертвенность тут не сыграет. Это алкоголика бабы готовы из синей ямы тянуть сколько угодно, а на созависимые отношения с сумасшедшим ни одна нормальная не подпишется.

Криминальная хроника с вами несогласна. Если почитать ее, то практически каждую неделю какой-нибудь безумец избивает, насилует, убивает, пытает, сжигает свою жену и детей, рубит их на части топором, выкалывает глаза, заливает промышленным клеем все естественные отверстия, закапывает живыми в землю, топит в реке или болоте - короче граф Дракула нервно курит в сторонке по сравнению с этим "людом" в части безумства. Впрочем к сожалению в других странах тоже много такого. И женщины тоже не уступают мужчинам в плане безумия, тоже изгаляются кто как может - отрезают понятно что, подсыпают в еду страшные яды, натравливают злых животных, портят им автомобиль чтобы случилось дтп и тд и тп. и конечно тоже убивают своих детей, такой случай был буквально на днях и легко ищется поиском.

Так что Вы глубоко неправы - безумцы наоборот привлекают женщин, ибо с ними "интересно" как высказывались многие также безумные дамы в моей молодости, да и сейчас высказываются. Взять просто обычного, нормального допустим айтишника - ну вот чем он может удивить? Как тут пишут - организовать поездку на машине в ресторан? Турпоход? Танцы? Ну а потом постель. И все. А вот человек с отклонениями способен например перелезть с одной высотки на другую держась руками и ногами за электрокабель словно Кинг-Конг, причем несколько раз ноги отцеплялись и зрители в ужасе закрывали глаза готовясь услышать страшный звук падения и увидеть мокрое пятно, но он все таки забирался опять и все таки дополз до края. И все это ради двух бутылок водки только представить себе. А как один тип ездил на спор пьяный на мотоцикле, вставал "на козла", прыгал через канаву с разведенным огнем и через неглубокий ручей! Или как ели всякую живность живьем - жуков, пауков, червяков, медведок, мышей, лягушей - и все это на спор, все чтобы просто доказать что "я не тварь дрожащая". Ну а уж про такие вещи как драки где отдельные представители нарывались на целую толпу с ножами, молотками, колами, цепями, топорами и сами все рваные, окровавленные, с ножом в бочине валили их как кегли будто в фильме Олдбой я вообще молчу. Надо ли добавлять, что у всех или почти всех таких типов в те времена были просто толпы желающих их женщин и им не нужно было ни ухаживать за ними, ни даже платить ну разве что потом, когда уже отношения налажены. Другой вопрос, что все эти типы плохо кончили. Но иной раз вот так думаешь - а ведь они жили так как им хотелось и ничего не боялись. А большинство людей живет так как им навязало общество, всего боятся и так и проживут всю жизнь как серые мыши. А ведь таких которые ничего не боятся и сейчас немало. И именно они будут двигать историю если что.

Я к чему это все. Тут пишут много чего. И когда пишут как там надо программировать, я молчу ибо не спец в этом. Но когда нередко начинают рассуждать за жизнь, за медицину там, за "спорт", за "безумие", то просто трудно удержаться чтобы не написать как оно на самом деле. Потому что на самом деле практически все не так. Без обид и ничего личного.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #48629

Вы пишете

ибо с ними «интересно» как высказывались многие также БЕЗУМНЫЕ дамы в моей молодости, да и сейчас высказываются.

Прохожий

а на созависимые отношения с сумасшедшим ни одна НОРМАЛЬНАЯ не подпишется.

Vox перестал быть девственником в 31 - можно уточнить в его мемуарах...

Внимание, вопрос - где все это время были толпы женщин плюс-минус ровесниц, желающих отведать кусочек его безумия?

Вопрос номер два - имел ли ввиду Прохожий под "нормальными" безумных женщин, раздвигающих ноги в трансе от выходок конченых психопатов?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48631

Так что Вы глубоко неправы — безумцы наоборот привлекают женщин, ибо с ними «интересно» как высказывались многие также безумные дамы в моей молодости, да и сейчас высказываются.

Я бы это резюмировал немного по-другому. Женщинам нередко нравятся не столько "безумные", сколько "буйные". Потому что чрезмерная, даже бессмысленная активность вроде разбивания бутылок об голову себе и окружающим - это маркер здорового крепкого самца, от которого родится хорошее потомство. Ну и да, непредсказуемый дикий мужик - это для них интересно. Вызов. Челлендж, если использовать эту дебильную кальку. Ближайшая аналогия - что любой мужик-автолюбитель выберет - тойоту-короллу или феррари? Вот и бабы думают, что смогут такого мужика "объездить". Получается не у всех, иногда кончается плохо, но среди женщин тоже не все далёкие, многие не мыслят настолько вперед, да и сложно мыслить, когда рулят эмоции и поллюции :) Что же касается так называемых "тараканов в голове" - то тут я как раз соглашусь с Прохожим, тихая странноватость женщин обычно отталкивает. Хотя на самом деле нужно понимать, что все это оценочные суждения. В реальности люди разные и их много, и на любой товар может найтись свой купец. Основное, что требуется от мужика, чтобы на него обратили внимание - это присутствие какой-то минимальной инициативы, чтобы он сделал хоть что-то - причесался, помылся, пригласил на танец, сказал хотя бы пару слов. Как правило, этого достаточно. Ну и нужно, конечно, по одежке протягивать ножки и понимать, что если ты не Рональдо, то и женщины, скорее всего, будут вполне обычные, а не такие, как Ирина Шейк. Многим эта мысль почему-то не приходит в голову и потом они недовольны, что девушки с модельной внешностью не спешат с ними знакомиться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #48641

В целом да. Людское половое поведение эволюционировало в достаточно малых группах, поэтому человек не особенно разборчив в связях и выбирает, опираясь не на абсолютные показатели, а на относительные, - "лучшее из доступного". При этом большинство психов до половозрелости не доживало. Детей-то рожали много, но эволюция работала в основном с помощью детской смертности. До 14 доживали только здоровые и социально адаптированные. Остальных съедали инфекции, волки и голод с холодом.
Так что задача построения отношений с ненормальным, - в обществе, где выбор партнеров велик, - это сильно свежая по эволюционным меркам задача. Пока с ней плохо справляются оба пола. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #48630

Ребята, как насчёт того чтобы закидать РКН жалобами на хабр? Вот прикол будет когда их забанят в РФ!
https://швабра.com/ru/news/935832/

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #48632

А зачем? Не нравится - не ходи туда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #48633

Нам тоже кидаешь жалобы, стукач?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать