Когда-то давно я был в Крыму. Там таксисты работали по своим ценам. Дорого? Да. Нравилось ли это туристам? Не всегда. Но сами таксисты зарабатывали прилично — намного больше, чем их коллеги в регионах, где уже пришли приложения, алгоритмы и «регуляторы».
Потом в Крым пришёл Яндекс — со своими тарифами, комиссиями и желанием «оптимизировать рынок». Не знаю, были ли статьи про этот филиал ада? И что сделали таксисты? Объединились. Просто сказали: «Пошли вон, мы вас сюда не пустим». И Яндекс тогда отступил. Какое-то время у таксистов всё было нормально.
Теперь — IT
Тут у нас всё наоборот: разработчики не объединяются никогда. Зато на собесах одни готовы утопить других за лишние 10 копеек в зарплате, чтобы самоутвердиться. Их не волнует, что завтра у них будет та же участь — главное сейчас почувствовать себя на вершине и унизить кого-то, как в «Догвилле» Ларса фон Триера.
Работодатели этим пользуются: вакансия с 500 откликами, список требований — как для постройки личного шаттла SpaceX, зарплата — «как повезёт». И люди идут. Почему? Потому что ипотека, дети, кредиты. Они не могут сказать «нет». Они соглашаются на любую дичь, а работодатели этим наслаждаются.
И вот эта массовая готовность «лишь бы взяли» убивает рынок. В долгосрочной перспективе — всем. Но большинству плевать: есть 250 тысяч в месяц — значит, жизнь удалась. Даже если этих денег в текущих реалиях хватает только на пару походов в Яндекс.Лавку и оплату говённой аренды в Москве/Питере. В регионе можно жить, базара зеро, но смузихлеб там не обитает.
В IT нет солидарности. Есть куча одиночек, готовых друг друга топить за копейки, и система, которая это поощряет. И пока это так — найм останется болотом, а зарплаты будут падать, несмотря на все красивые сказки о «кадровом голоде».
И самый цимес, что сколько статей ни напиши, большинство не поменяется. Даже если это на билборде распечатать перед их домом.
Комментарии (327)
Я не хочу на обочину жизни
Давно надо признать как истину следующее утверждение: > Палю старую как мир схему инфляции явлений:
времена корпоративных программистов с космическими зарплатами уходят в прошлое. Переизбыток кадров на рынке труда и резкий спад количества вакансий приводят к демпингу зарплат. Так было и есть во всех сферах.
И 250к сегодня, в нынешних реалиях - отличная зарплата, на которую ещё нужно постараться устроиться.
Когда я учился в универе, часто слышал от дурачков-кодерков такую фразу: "я программист, зачем мне экономика".
...и вообще зачем ему нужны гуманитарные науки? Только физика и матан, только хардкор! А гуманитарии будут потом орать "Свободная касса!" в "Макдоналдсе", ха-ха-ха! Было? Было.
А потом они жалуются, чего от них девушки шарахаются, несмотря на бабло. Ибо нефиг было класть с прибором на науки, расширяющие картину мира и помогающие в жизни. Девушкам и женщинам до фонаря разница между дистрибутивами "Линкуса". (Между прочим, известных знатоков из "Что? Где? Когда?" - технарей по первому образованию просто уйма. Как и писателей. "Физики" становились "лириками", это всего лишь ярлыки. Но стереотипный айтишник - это отбитый озлобленный социопат, чьё кредо пока ещё сводится к "Всех и всё куплю!" и демонстрации зашкаливающего невежества.)
И никак эту дурь десятилетиями не изжить... Полно паршивых овец, которые портят всё стадо своей спесью и апломбом.
Опять какие-то фантазии о ботаниках в мире айти которых не существует либо меньше 1% от общего числа.
Знакомый после получения диплома по экономике пошёл работать в KFC. Типичная ситуация.
Проблема таких рассуждений в том что рассуждающий сам нихера не шарит ни в матане с физикой ни в гуманитарных науках. Да и тех самых айтишников он тоже не видел. Зато полон той самой спеси и апломба.
Я учился с инженерами в свое время, именно так и говорили, нафига мне история или философия, лучше добавьте часов по какому-нибудь говну вроде физики. А кнопкодавы они еще большие задроты, плюс у них и ЧСВ выше, а знаний задротина получает в целом меньше чем хороший инженер или химик, они более узконаправленные. На хабропомойке даже статейка была от одного такого, почему мы программисты такие охуенные, что-то в этом роде.
Ты учился не с инженерами,а со школотой, которая еще только учится на инженеров. И не факт, что выучится. А если выучится, не факт что станет инженером,а не макакой, умеющей три гайки крутить в выученном намертво порядке.
Именно потому что "нафига мне история или философия".
То есть люди прямым текстом заявляли "нафига мне наука, знания, обширный кругозор и умение мыслить и изобретать с нуля новое - дайте мне лучше побольше знаний как гайки на конвеере крутить, чтобы я был более продуктивен в работе на кабаныча и мог ему закрутить побольше гаек в час".
Причем заметь - сами просят. Это не заговор рептилоидов по отуплению человечества. Не сговор кабанов. Это желания самого быдла.
Потому что среднестатистический овощ не хочет напрягать мозг сверх необходимого. Не хочет ничего изобретать, лететь на марс и строить андронные коллайдеры. Овощ хочет делать изо дня в день понятную, хорошо знакомую(и желательно ненапряжную, но тут как повезет) работу и получать за это свою пайку.
Большинству людей не нужны науки, философии и истории. Им нужен максимально мизерный и ненапряжный набор знаний, чтобы иметь востребованность на рынке труда и мочь заработать себе на пакет пельменей и бутылку пива вечером перед теликом.
А философии и истории этому в первом приближении не помогают. Поэтому за борт их,они не нужны.
Впрочем в этих рассуждениях стоит понимать два момента.
Во первых - это свойственно БОЛЬШИНСТВУ людей. То есть имеется некислый такой шанс, что и ты сам такой же макакич, только почему то считающий что кругом 3,14расы а ты сам дартаньян. Прежде чем возмущаться про философии и истории, надо хотя бы себя спросить - а я то сам их знаю?
Во вторых стоит понимать, что раз это свойственно большинству людей - возмущаться и что то требовать в глобальном плане нет смысла. Если большинству удобно именно так, никто ради тебя ничего переделывать не будет. Если толпа макак хочет поменьше философии и побольше физики - значит будет меньше философии и больше физики.Если толпа ожидает от универов не настоящего высшего образования,а умения крутить гайки - будут продавать умение купить гайки.
И если тебе хочется чего то большего - учиться надо самому в частном порядке,а не сидеть и возмущаться о том, что будущие "инженегры" потребовали пересмотреть план учебы.
Короче надеятся в плане развития можно только на себя. Общество, система высшего образования, государство - тебе в этом деле не помошник. Максимум что они могут, это подтянуть тебя до уровня среднестатистического работяги-гайкокрута. Дальше только сам.
Ну вообще экономика была и очень полезным предметом. Проблема в том что помимо полезных предметов было 80% бесполезных. Образование в РФ разрушено, всё что осталось - это бюрократическая оболочка и какие-то устаревшие знания 30 летней давности, при чём очень дозировано.
При этом также как они оказался в айти и обосрался, но дураки-то они!
250к это отличная зарплата только для одинокого онаниста живущего в хруще с мамой
для семейного человека отличная зарплата по ощущениям раза в три-четыре выше, в зависимости от количества детей
рекомендую посмотреть на цены на квартиры, авто, концерты, театры, путешествия, рестораны, репетиторов для детей в 2025 году и перестань пороть чушь
Работодателям на собесе (если до него дойдешь) расскажешь, что 250 это "зарплата только для одинокого онаниста".
Sitebot, кстати, еще такая фишка на собесах - когда отвечаешь хорошо, тебе отказывают, обвиняя в том, что гуглил или пользовался нейросетью. Было пару раз. Еще в двух случаях просто отписками отделываются - "команда не готова двигаться к оферу/продолжать общение и бла бла бла. Совсем офигели. Я уже и на вопросы отвечаю, и лайвкодинг решаю, и тесты на написанные на лайвкодинге методы пишу - и толку ноль. Хорошо отвечаешь - жулик. Что-то забыл и не ответил - не специалист. Замкнутый круг... Но самое смешное, что они принимают в штат назаровских волков, которые всем этим пользуются и не стесняются. Сука, какие же дегенераты эти собеседующие и нанимающие менеджеры...
Никто не трахает потому, что прыщи, а прыщи потому, что никто не трахает. Замкнутый круг получается.
Это не касается скиллов, в ИТ не берут на работу просто потому что рожей не вышел, а как отвечаешь вопрос вторичный. Потому смузихлебы и ходят к барберам прилизываться т.к. собесы проходить проще.
Особенно смешно, потому что на вакансии удаленка. А там вообще должно быть пофиг - кто как выглядит, хаха.
Но отбор как будто в офис к хипстерам, да. Ищут себе собутыльника или курильщика электронных сигарет, или что у них там в моде. Ну и если девка-руководитель отбор проводит - она выбирает кандидатов как на сайте знакомств - парней как потенциальных ебарей, а баб чтоб были пострашнее её.
С удаленкой кидалово кстати стало часто - пишут в вакансии, что полная, а потом ой у нас гибрид или ой у нас надо на испытательном сроке в офисе, а потом дадим удаленку.
Особенно смешно, что когда-то люди боролись типо за свободу выглядеть как они хотят - модно или х.з как - кто во что горазд. Теперь получается, что я не свободен выглядеть обычно, серо и никак..
Теперь нормальных людей фильтруют яндексоиды с розовыми волосами и кольцами в носу. Или бородатый мужик - руководитель проекта из той же говноконторы, весь в татухах, с бабскими серьгами в ушах. При этом он советовал лучше идти в курьеры, чем в IT. Прекрасный пример, если выпускать говорить от лица компании мартышку...
Так мож он пидарок, вот и нанимает себе кого бы он трахнул (и таки наверняка трахнул). В этом свете, может даже хорошо что на собесах отшивают. :D
Если испытательный срок - это офис, а "испытания" с вайбом "как заходить в хату правильно" - то да, пусть лучше отшивают.
Если ты видишь дегенератов которые живут лучше тебя подумай что тут не так, и в чем они не дегенераты.
Здесь есть разные варианты. Например они пилят - деньги инвесторов, гранты, бюджеты и тд..Ты такой умный им нахер не надо берут своих. Это самая частая ситуация. С назаровскими волками тоже она - на наборе-то сидят родственники или друзья, которые выбирают по бумажке, вот и выбирают кого алгоритм велел. Они НЕ заинтересованы в реальной работе.
И так везде сейчас.
Ты думаешь индусы очень умные или профессиональные?
Нет.
Просто во всех без исключения компаниях идёт грандиозная отмывка бабла (его кстати до сих пор печатают, посмотри динамику М2). Поэтому неважно какой будет результат (его и нет практически нигде, посмотри что делают, боинги падают, программы вылетают и т.д.). Важно чтобы покорные холопы сидели и смотрели в рот начальнику. А начальнику надо отчитаться что у него под началом сто душ и ему за это надо оклад повысить. И так по всей цепочке, куда ни глянь.
Да, есть места где не так. Но во-первых их крайне мало, а во-вторых, там нет текучки и дыр! Поэтому попасть туда нереально, разве что кто случайно под машину попадет.
Чушь тут порете вы. Прочие - докладывают реальную обстановку, как она есть. А зарплаты по 8-10 тыс. уе в месяц не особо-то часты даже в развитых странах, не говоря про Россию. Рекомендую посмотреть статистику по зп по странам и перестать постить фантазии. В той же Германии люди работают за 4-5 тыс евро грязными и не жужжат. Высокие цены на что-либо, к сожалению, означают лишь то, что надо по одежке протягивать ножки...
Опять очередной ментальный бомж рассказывает мне как люди "работают за %MALO_BABOK% и не жужжат"
какая разница, маня, за сколько там кто работает? Речь шла про "отличные зарплаты", а не кто за сколько работает. Вместо того чтобы ориентироваться на потребности семьи, ментальный бомж ориентируется на то, что есть ещё более нищщие и не жужжат. Кароч, дол%%б ты, впрочем на таких как ты такие как я и ездят, детей только твоих жалко (нет)
Южанин, ты ли что ли?
Трололо не кормлю. Уже покушал :)
может поэтому они тоже не размножаются? ведь когда женщина работает наравне с мужчинами, зп мужиков падает за счет увеличившегося спроса. а выйдя в декрет семья теряет сразу 30-40% дохода, приобретая попутно еще и кучу расходов.
так он вроде и не утверждал что кто-то так получает. вопрос в том что эта сумма была бы комфортной чтобы закрывать свои потребности.
откуда такой вывод, потому что по телику не показали? жжужат, да еще как. и не только по этому поводу.
Мне кажется, дело в другом. Население планеты довольно сильно выросло за 20 и начало 21 века. И в связи с тем, что имеется дефицит ресурсов, жить стало более дорого, чем было 50 лет назад. А золотой миллиард и те, кто к стремится к его уровню жизни (в том числе и мы с вами, грешные, раз мы с компами и телефонами играемся, а не воду из колодца носим!), раз за разом перестают удовлетворяться комфортом текущим и хотят иметь в пользовании разные штуки, на которые требуется все больше ресурсов. Тем самым выбивая табуретку из-под будущих поколений. Это если смотреть на проблему в общем, глобально. Если же смотреть в частности, с точки зрения конкретной семьи, это выглядит как история, что детей заводить невыгодно, особенно нескольких - это, типа, роняет семью в нищету. А вот дальше все зависит от вашего к этому отношения. Кто-то на все эти резоны плюет слюнями и заводит много детей, а кто-то нет. Как-то так я все это вижу...
Ну вот смотри. Мне по ютьюбу рекламу порше кайен показывают и говорят что он мне, прям вот, нужен. И чо, мне его за свою потребность полагать? Я не полагаю. А кто-то, может, полагает. И тут возникает вопрос - тому чуваку, кто полагает - ему платить достаточно, чтобы он свои хотелки реализовывал, или посоветовать голову лечить?
Ну Германия же стоит, правительство текущее пока на месте, не в тюрьме? Значит, всех всё более-менее устраивает. Я просто ориентируюсь на доступные источники и на то что я вижу вокруг себя. А вокруг себя я в своем дрищенске на 500 тыс населения вижу людей, где глава семьи получает 70, жена 40, у них ребенок или бывает даже двое - и ничего, живут. В Москве цифры повыше. В Германии еще повыше. В США все же есть зарплаты выше 10 тыс долларов, правда, не особо их и много, и в основном в дорогих регионах типа Калифорнии. А тут чел берет и говорит - вот, мол, правильная зарплата это лям рублей. Ну что тут сказать... Только посоветовать посмотреть по сторонам, что я и сделал.
А потом ты заходишь на канал, например, Майкла Борденаро и он, казуально прогуливаясь по ЛА и рантя за айтишку, показывает тебе, в общем-то, обычные дома на продажу за 8кк юсд и ты понимаешь, что 10к зелени в этом месте - на грани нищеты.
Адреса домов указаны? Вдруг он казуально прогуливается по местам, где дом стоит 500 штук, а земля 7.5 млн, не?
ну, собственно, другие каналы подтверждают, что жилье там сейчас работающему программисту купить нереально, придется до конца жизни жить в съемном, если, конечно, рынок недвижимости не обвалится. Отсюда вывод очень простой - не надо туда ехать. У всего есть свое начало и свой конец. Если в девяностые и нулевые в этом был какой-то смысл (хотя в нулевые он был весьма сомнительный, потому что и здесь можно было заработать), то сейчас его не очень видно.
слушай, ну к чему этот максимализм? никто не говорит про премиум авто или полеты бизнес джетом.
8к$ это около 650т.р, есть айтишники-кабанчики в бигтехах которые столько получают, и на кайенах они не катаются.
никто и не говорит что они умирают. вопрос в том комфортная ли это жизнь? у меня тоже такие примеры есть. работают нонстоп, в отпуске не были 10 лет. по здоровью куча болячек у женщины после рождения 2х детей. зубы не могут себе сделать. я думаю если бы ты им сказал что у них нормальная жизнь, то услышал бы о себе много нового.
и на украине тоже всех устраивает? люди во всем мире запуганы и беспомощны. потому что с течением времени и развитием технологий им нечего противопоставить государству. да и раньше все верили в жизнь после смерти, то сейчас все больше понимают если сдохнешь - то с концами. все боятся рисковать. плюс очень здраво везде работает пропаганда, которая с утра до ночи рассказывает что вот еще чуть-чуть и мы заживем. ты вот готов выйти на барикады если завтра тебе скажут что пенсию отменят или поставят железный занавес? значит ли это что тебя все устраивает?
я согласен с тем что большинство людей живут в жопе. мой пойнт что это ненормально. озвученная сумма скорее пожелание сколько хочется получать чтобы жить не в жопе.
Верно подмечено. Всем заклеили рты и заставили молчать, неугодных кинули на кичу. И складывается мнение, что всех всё устраивает и даже нравится, вот на "Здравомыслящего" точно подействовало всеобщее молчание.
А что ещё остаётся делать когда на страну напали?
Программист битрикс - хуевая работа. У меня деньги закончились. Пошёл в магазин купил пива, а на хлеб не хватило 3 рубля. Кассир мне сказала что "потом отдашь". А все рвутся в айтишники ? А зарплата только в понедельник после обеда.
Надо ещё поработать над стилем повествования. У нас уже есть призванный мэтр - Огурцов. Дорама, конечно, просматривается, но не ясно из текста, удалось ли трахнуть кассиршу, как некоторым? Что с обедом в понедельник, какие планы на кассиршу в столовке?
Жена не хочет секса, поэтому и про кассирш иногда начинаешь думать. А пока в планах как-то улучшить свои навыки в Битриксе (тут хоть что-то понимаю), а то надоело на 55к работать. Удалённая работа мне нравится, поэтому не пойду больше в офис. Кстати, 3 рубля я ей отдал на следующий день.
Вот ещё думаю, как корректно с работы уйти и поискать что-то получше. Думаю за месяц найду. Я человек ответственный и хоть работа низкооплачиваемая, но все равно понимаю, что на меня рассчитывают и нельзя просто все бросить и уйти. Также я понимаю, что на этих сайтиках работодатель много не зарабатывает и поднимать мне зарплату ему неинтересно. У нас маленькая конторка и тут всего понемногу делаешь, в том числе контент добавляешь, на вопросы заказчика отвечаешь.
Самое главное - не вздумай увольняться пока не будет подписан трудовой на новом месте.
Странно получилось, но я сейчас работаю без договора - ничего не присылали на подпись, я на удаленке. То ли директор намеренно забыл... Но отчисления в пенсионный точно есть - посмотрел по приложению Налоги ФЛ
Если у тебя нет договора, то ты никто и звать тебя никак и ничем не докажешь ничего.
Ещё и всё выплаченное бабло могут назад истребовать как "неосновательное обогащение". Но если в ПФР что-то платят, наверно договор всё-таки есть.
Согласен. И устроиться нереально. У меня, хоть и есть приглашения, но все собесы в форме унизительного экзамена, а потом кадровички пропадают, и из них обратную связь приходится клещами буквально тащить.
Хороший ресурс, я буду его читать иногда, т.к это своеобразное общество "анонимных алкоголиков". Большинство на своей шкуре испытали все прелести ай-ти. Альтернативынй взгляд, который ближе к земле, чем эти бесконечные пропогандоны от ай-ти. 7 лет назад выкатился, уже тогда мне был понятен вектор - куда всё это катится.
Раскажи свой путь.
Это долго. На целую статью. Пока нет времени и энергии.
Сделай как-нибудь, интересно будет почитать.
Судя по нику выкатился на пенсию.
Куда выкатился-то, загадочный ты наш алко-кодер? Зачем надо было выкатываться именно 7 лет назад, когда все ещё было прекрасно, разве что в офис надо было ходить?
7 лет назад только по деньгам было хорошо, все остальное типа дурачких вопросов на собесах цвело и пахло всеми возможными фекалиями.
По з.п может было и прекрасно по твоим словам, я из региона (тут немного иначе), но по условиям труда и менеджменту в моей песочнице уже был треш (7 лет назад). Многие бежали в крупные города, кому не нравилось айти в смысле менеджеров, блата, связей и т.д. Сплошные династии управленцев. Хочешь зайти со стороны - ебашить будешь день и ночь, если ты по блату - совсем другие отношения. Бесконечные дети, жёны, сватья да хер еще знает кто там. Это реалии. Пришел со стороны - сто проверок, несколько уровней собеседований. Потом - на тебе проект 20-30 лет легаси - разгребай как хочешь, только таски заполняй! По связям - ну молодец, что пришел! Вот тебе новый проект, развивайся изучай. Я понял тогда мне тут делать нехуй.
Я то же из региона и все это по себе прекрасно знаю когда сам за всех все вывозишь.
В столицах просто рулили иностранные компании и именно там был нормальный менеджмент.
А сейчас в столицах стало то же самое что и в регионах.Т.к. кадры сейчас в столицах как раз из регионов и часто такие чудики попадаются.
Сразу видно - айтишник писал. Полное непонимание жизни. Кому именно нормально-то? Седоку, которого на проперженной и прокуренной шахе везут по цене поездки на бизнес-классе? Не думаю. Или, может, нормально какому-то произвольному парню, который захочет подзаработать и пойдет в такси? Так в условиях такого, с позволения сказать, "рынка" ему сразу колеса проткнут и стекла побьют - ибо нефиг лезть куда не следует, создавать конкуренцию. Что такое таксишная мафия и как она работала в 80-е, 90-е и начало нулевых - все прекрасно помнят. Много вы тогда на такси ездили? Я вот честно скажу - мне денег на такси стало хватать только в середине нулевых, когда уже своя машина была. Вот и выходит, что "хорошо" от такого единицам. Так что... думайте, господа. Я просто те времена когда это все можно было хлебать полной ложкой - немного застал, и скажу так - далеко не подарок это все тоже.
Получается единственный способ удержать хорошие для себя условия это создание мафии с корешами.
Приезжай в славный город Александров Владимирской области (да думаю и любой другой городок), зайди на кладбище, спроси "аллею 90х" - там под черным гранитом рядки таких "корешей" лежат.
В этом году умер мой ровесник 1984 года, я его на работу брал в 2006. Умер от рака горла. Что в ИТ до 40 дожил что в бандосах до 40 - никакой разницы.
Куда интереснее было бы посмотреть на представителей айти-мафии которые держат рынок труда. Типа продают работу в разных конторах организуя подставные собеседования без ведома работодателя. Вот это был бы прикол. Индусы вроде бы давно этим промышляют и врятли кого-то из них убили или застрелили за это. Ты как нейросеть понял поверхностно информацию.
Он точно так же без гарантии, как и все остальные. Вдобавок есть неприятные побочки - при таком образе жизни не может быть вообще никаких гарантий безопасности ни самому актору, ни его семье. Всегда есть те, кто полагает, что он не очень-то нужен среди живущих на земле, и вопрос когда они решат изменить реальность в соответствии со своими представлениями - это обычно лишь вопрос времени... У Чейза есть такой роман - "Лучше бы я остался бедным" :) вот... как-то так.
ты сейчас всех электриков описал и, в целом, людей работающих на 380 и выше (даже не чисто электрики, киповцы асушники и прочие рядом проходящие)
у бандоса шансов прилечь не больше, чем у электрика. Человеческий фактор (ошибка) - единственный фактор риска, но благодаря природе человека, очень частый. Люди ошибаются часто. Электрики и не электрики, в целом, получают электротравму каждую неделю именно на работе минимум 1 человек в неделю стабильно, если брать глобально. Смертность от электротравматизма порядка 20%. Еще столько же оканчивается инвалидностью разной степени.
только вот "зарплата" разная. Среди гражданских профессий это одна из самых опасных, если не самая опасная. И одна из самых низкооплачиваемых.
у летчика есть запас высоты, который защищает его и дает время на исправление ошибки. У водителей есть кузов автомобиля, который гасит удар. У бухгалтеров есть даже официальная индульгенция от первой ошибки, чтобы он не сделал, он не сядет на первый раз. У электрика и вообще всех кто работает с элетрическим током на трёхфазном напряжении нет права на ошибку, его ничего не защитит. А денег он имеет в разы меньше бандита, так же меньше (может и не в такие разы) лётчика, бухгалтера и остальных
Вопрос - что выгоднее? пожить нормально сейчас или пожить плохо сейчас. Если риски +/- одинаковые. Каждый выбирает сам для себя, но иногда люди ошибаюся в выборе.
Ну как думается мне, разница есть, и она кардинальная. Электрикам коллеги и заказчики категорически не желают увечий и смерти, и даже более того - электриков постоянно дрючат на правила безопасности и заставляют сдавать в ростехнадзор ПУЭ и охрану труда, отучают делать ошибки и наплевательски относиться к правилам, злостных - дисквалифицируют. А вот в случае с бандюками все ровно наоборот. Очень часто есть конфликт интересов, вследствие которого некоторым "коллегам" и "заказчикам" конкретный человек не очень нужен на этом свете. Соответственно они, вместо того чтобы предпринимать для него меры безопасности, поступают ровно наоборот. Тут вроде бы очевидно, у кого больше шансов дожить до старости.
это ничего не значит, просто формальность
после экзамена всё забывается
в ростехнадзоре в основном административный персонал сдает. Линейный персонал в ростехнадзор не ходит практически никогда, он на месте работы корки получает.
пуэ вообще не про безопасность рабочих, а про нормы проектирования, в основном, оно так и называется - правила устройства электроустановок. А не правила работы в них
90% пуэ это правила устройства (проектирования), если не больше
разве что в чьих-то фантазиях. Работать некому за их небольшую зарплату. Максимум пересдача, где точно зачтут экзамен. До пересдачи он так же продолжает работать без ограничений. Сегодня ты не допустил монтера до работы завалив ему экзамен, а завтра работать некому. Что выберешь ты, если ты его управляющее лицо? Сам полезешь в электроустановку?
В случае смерти рабочего или даже мастера, умершего сделают виноватым практически всегда, кроме каких-то уникальных случаев. Потому его допустят 100% до работы проставив ему очередной экзамен
Люди работают в электриках только по той простой причине, что им лень сменить сферу работы. А ленивых людей много. Все кто не ленивый, либо ушли в административный персонал, чтобы самим не лазить в электроустановки, либо вообще ушли в другую сферу работы, теми же водителями, бухгалтерами, даже на лётчика можно обучиться. Кто-то уходит в криминал, потому что рисков банально "не больше чем электриком", а денег в разы больше, а пенсия и "старость" ему просто не нужна, т.к. на ней не жизнь.
Слушай, ну я на производстве работал всю жизнь. Всех, кто реально лазил в установки - заставляли сдавать. И инспектор охраны труда в конторе был, следил за всем этим. Такое наплевательство, как ты пишешь, возможно, было в начале нулевых, в десятых к этому начали относиться серьезно, я помню, у нас было ЧП по безопасности с инвалидностью - так там комиссии с конторы несколько месяцев не слазили, и в итоге почти всех, даже офисных, заставили учить и сдавать ТБ. И больше не было ни одного случая за более чем 10 лет. Сейчас - я работаю на другом заводе - инструктаж был в первую очередь, с обязательными тестами - это при том что в отличие от старой работы я вообще не имею отношения ни к каким проводам, даже к компьютерным сетям, и работаю удаленно. Что-то ты не то говоришь. Сейчас к этим вещам, повторюсь, относятся очень серьезно.
Ну, это точно не соответствует действительности. Зарплаты на заводах у электриков и энергетиков сейчас неплохие. Если где-то остались плохие - всегда можно перейти туда, где платят нормально, специалистов, которые работают руками, везде не хватает. У тех кто работает на себя - тем более, об этом не раз писали здесь, да и сам я был знаком с двумя, они мне работу по слаботочке и сетям подкидывали в конце нулевых-начале десятых. Кстати, тоже вариант - не хочешь рисковать, лазить под напряжение - слаботочка. Работы опять-таки достаточно, вон Русский человек не даст соврать, занимайся - не хочу.
Конечно, просто чел не вкуривает что такое 5 группа и чем она от 3 отличается.
Так старший по факту и отвечает за все он и выписывает наряд допуск и он же проводит инструктаж.
Поэтому совсем идиотов возьмут только на 220 вольт, вероятность смерти не большая , а вот 380 и выше вольт там идиотов брать нельзя.
линейный персонал и 5 гр взаимоисключащие факторы
если линейный персонал соглашается сдавать на 5 гр, то он сам себе дурак. Это не его функционал. Администрация таким образом перекладывает часть своего функционала и ответственности на работяг, за бесплатно
в целом, это касается всех рабочих специальностей, не только электриков. Администрация перекладывает на них свою работу и ответственность
В разработке по тоже самое, когда на линейного программиста вешают функционал тимлида, архитектора и прочих, без существенных доплат. "Ты только работай" (c)
Пример с Яндекс такси в Крыму плохой.
Он работал там в 2016 году, тогда разный крупняк боялся заходить в Крым из-за санкций, а Яндекс Такси собирался выходить на европейский рынок. Кажется что причина в этом, а не в таксистах.
Верно. Там до сих пор доставки нет.
Все там есть давно. Сервисы доставки, такси, сетевые гипермаркеты, заправки и тд. И не хуже, чем в остальной РФ, а где то и лучше.
Я про конкретно яндекс . Яндекс там появился только в 2024 после раздела на российский и не российский.
В РФ вообще нет солидарности. Даже инстинкты самосохранения нарушены. Когда случается какая-то катастрофа у нормальных людей включается инстинкт самосохранения и люди как-то объединяются. Тут же наоборот: "работники ленивые", "проблемы в тебе", а потом оказывается что многие про найм даже и не знают, потому что по блату устраиваются. Это не социум, а стадо.
https://www.youtube.com/watch?v=ZgExXQXD_uw
Полагаю это явление еще шире. При капитализме - общество разделено на миллионы конкурирующих групп. Человек - человеку волк. "Разделяй и властвуй" (лат. "divide et impera")
Дополни свой цитатник ещё одной ‘fuck around and find out‘ и про вездесущий трюизм ‘you get what you pay for’ не забудь.
Название кликбейт малясь, утонут не все. Процентов 10 останутся на плаву, но мало кто здесь попадет в эту десятку, включая меня.
Это беда любой офисной работы к сожалению и страны в целом, каждый только за свою шкуру.
Это природа человека, а не беда офисной работы или страны. С чего это кому-то волноваться за чужую шкуру? Когда ресурсов много все добрые, но стоит ресурсам оскуднеть и самые цивилизованные люди мгновенно превращаются в волков. Эту тему уже вдоль и поперёк изучили.
Это далеко не так - более приспособленными к выживанию являются популяции где есть взаимовыручка, а взаимовыручка выше у популяций живущих с сложных условиях. Это отлично описывал Кропоткин в ""Взаимопомощь как фактор эволюции"".
Но с другой стороны, то что описывает оратор выше - тоже реально существует, и от этого трудно куда-либо деться. Причем я бы не сказал, что это именно в природе человека, мне кажется, это вещь более низкоуровневая, явно доставшаяся нам от диких предков. С ней, к примеру, сталкивался любой незадачливый ребенок, которому родители не объяснили, что не надо лезть к домашней собаке, когда она ест. Добрейший и лояльнейший пес, если вдруг всерьез решит, что кто-то хочет отобрать у него еду, моментально превращается в зверя... То же самое и у людей наблюдается. Свое - есть свое. "Положняк", как говорят на зоне :)
Те кому выгодно специально устраивают отрицательный отбор. В искусственной среде (офис но не только) это проще организовать.
Если пёс проявляет агрессию из за еды, то это недостаток дрессировки. Это легко прививается , когда с детства ему в миску подкладываешь вкусняшки, пока он ест.
На мой взгляд этим кабаны грешат, конкуренция только внизу пирамиды у степашек и офисного планктона. А кабаны устраивают олигополии, развязывают войны, а сами друг другу ручки жмут. Вот как так получается, что ваньку в ебало летит американский дрон, а пыня с трампыней заручку как два кореша здороваются? Наверху нет конкуренции, нет драк, есть свои сложные игры, но все равно люди там договариваются и ощущают себя отдельным классом условно буржуев или сословием неофеодалов. Больше всего напрягает, что ваньков в целом все устраивет, ваньки не спешат объединяться.
Если принять на веру, что в САСШ таки демократия, то мистер потус не волю олигархата выражает, а электората, кои есть обычные реднеки. Если же он исполняет волю кабанычей - то это не демократия. Живи теперь с этим.
Шурик - все верно Кропоткин описывал.
Но, сейчас взаимопомощь наказуема. Везде цензура, везде прослушка.
Публично скажи то что думаешь и попадешь в черный список.
Публично выйди с плакатиком и попадешь на подвал.
Популяции где все друг другу незнакомцы? Видимо не просто так тут пишут что ты с информацией плохо работаешь.
Волки кстати стаями живут, если что, но нет стаи размером с город или страну. Как думаешь почему? Для взаимопомощи нужно основание. В родоплеменном строе всё понятно. А какое основание у миллионов людей которые живут в одном городе или стране? Рекомендую почитать критику Кропоткина. Он уже давно признан устаревшим потому что избирательно подходил к данным и игнорировал неудобные. Всё ради того чтобы подвести основание под свой любимый анархо-коммунизм.
Если ты левак, то классовое, если правак, то национальное.
Видимо наша популяция вернулясь на предыдущую (более "простую") ступень развития. "Человек, человеку волк". После распада СССР это долго взращивалось и культивировалось.
Да и в СССР "тамбовский волк" был тебе товарищем.
Это надо спросить у более древних. Такой массовой профессии - разработчик, инженер - программист не было тогда. Были у страны иные задачи, профессии, приоритеты причем в разные периоды - разные. Но тогда не было разделения на касты и принижение значимости разных профессий. Вернёмся к нашим баранам и будем обсуждать что видим своими глазами. Я писал про человеческие отношения между простыми людьми, соседями, коллегами. Мы просто вернулись к животному миру, вот и всё. Плохо, хорошо каждый пусть решает сам. Рынок что-то диктует. Да нет никакого абстрактного рынка, рынок формируют обычные люди, которые забрались на верхушку пирамиды власти мировой экономики. Вчера нужна была армия нашей профессии - сегодня не нужна, а видимость потребности надо кому-то создавать. Нет реальных рабочих мест. Есть иллюзия рабочих мест. Сектора экономики очень ограничены, а другую модель не хотят или не умеют.
Самое удивительное в том что все совершенно наоборот . Когда ресурсов много все дерутся за них,когда ресурсов около ноля строят социализм. И как только на горизонте маячит 300к наносек,то каждая деревенская провинциальная шаболда, приехавшая в МСК начинает сходить с ума.
Вставлю свои пять копеек. Я разделил бы болото найма когда нужно примерно такое - "Сдам комнату.Cтрoгo OДНОЙ МOЛОДОЙ ДЕBУШКЕ ДО 25 ЛET, MOЖНО CТУДEНТКЕ, cпокoйнoй, cеpьёзнoй, без вpeдных пpивычек, бeз дoмaшниx животныx, без гоcтей и poдcтвенников (переночевать и прочее)" . И то что в ИТ на всей моей памяти лет 20-25 рассказывали про морковку в далеком будущем , которая тебе светит если будешь себя хорошо вести. А пока у тебя "недостаточно опыта" и сиди на ЗПке около минимального оклада в регионе. И на эту морковку велись что 20 лет назад что сейчас. Не видел таксиста, которому бы сказали что мол ты пока будешь в 3 раза меньше зарабатывать потому-что город не знаешь.
Ну вообще-то если он плохо знает город, плохо подает машину и долго едет, он действительно будет зарабатывать меньше. Может быть, ему действительно этого никто не скажет, тут я соглашусь, хотя, вполне возможно, что кто-то из опаздывающих пассажиров и ляпнет в сердцах. Но суть дела от этого сильно не поменяется.
У яндекса для таксистов вознаграждение одинаковое вне зависимости от опыта. Время и сил таксист тратит одинаково не зависимо от того год он или десять в профессии.
Все ездят по навигатору сейчас, даже если знаешь город и другой маршрут,все равно надо ехать по тому как строит навигатор, иначе могут заблокировать.
Не ну а что вы хотели? Раз и навсегда, так не бывает, было золотой век США(IT) нахапали деньжат, скажите спасибо что вас так долго кормили, дальше включаем мозг и приспосабливаемся к выживанию в серой реальности
Во-во, а то хлюпики развелись, смузихлебки их лишили под няшным пледиком.
Тоже мне
ну и ебашь за 50к удачи. Раз довольный такой. Опарышь.
ИТ цыганча и тролли: "Заходите в ойти, мы тут гребем 300 к наносек."
Наплыв массы людей в сферу, кризис, сфера съезжает на дно.
ИТ цыганча и тролли: "Вы че такие тупые? Сами виноваты."
Занавес.
Ну и как теперь не выкатиться?
Ну начнем с простого, в Рф гигантский кадровый голод. То, что сидящих здесь никуда не берут лишнее тому свидетельство. Но еще в РФ И денег нет, комбо. Но и айтишник без валютной удаленки в 2к25 в России тот еще лох, конечно
это же абсолютно взаимоисключающие параграфы. как это работает?
Айти сейчас в большинстве своем это зарплата ниже уборщика и отсутствие каких либо перспектив , лишь перспектива быть уволенным и замененным либо на ИИ либо на высокомотивированного студента с ещё меньшей зарплатой , все работодатели это уже поняли. Тем кто лелеет надежды устроиться в яндексы, озоны флаг в руки и удачи. Ещё больше времени потратите, чтобы понять что айти бесперспективная фигня.
А с чего тот, кто получает зарплату ниже уборщика решил, что ему должны платить больше? Кто ему сказал? Айти это такое-же ремесло как например резьба по дереву. Все резчики по дереву получают зп, не все резчики по дереву могут работать со всеми видами деревьев. 20 лет можно строгать Буратин и 20 лет можно перекладывать жисоны. Спрос и там и там только на тех кто умеет делать вещи намного выше среднего. Если ты середнячок, не жди что к тебе будет интерес выше пределов твоих умений. У тебя может быть 20-30 лет опыта, но по факту мы живем в капитализме. Твои навыки либо ценны, либо нет. И это твоя задача следить за тем, как себя повкуснее продавать. Не можешь? Никто не обидится
Вот именно , капитализм и определил , что спрос на айти в разы ниже предложения ( количества вакух) и твои навыки в таком случае играют мало роли. Зарплата формируется рынком в первую очередь, а не твоими знаниями и умениями. А так как айти работа довольно сложная умственно и психологически , то смысла никакого нет в ней при таких зарплатах (из которых ещё теперь надо вычитать время на поиск работы, не меньше полугода).
Тут беда в том что индустрия растет не всегда вглубь, а часто вширь. Собешу инфрушников время от времени, уже чуваков с 20 годами опыта не спрашиваешь что такое LA в пердоликсе, или чем stateful set от деплоймента отличается. Начинаешь с ними тереть за архитектуру, они ссыпаются на первых вопросах типа как в распределенной инфраструктуре сеть изолировать. И это чуваки с 20+ годами. Про вкатышей вообще молчу мы их не собесим. Там скорее всего мрак. И это еще не рынок России
Всё так и должно быть. Люди с 20+ годами работу работали, а не в викторины играли. Правильные вопросы - пример рабочей проблемы и как кандидат будет её разруливать. При этом не жди что на какую-то редкую хитроделанную проблему кандидат тебе на раз и два решение выпалит.
Ну вот чувак с 20+ годами опыта не может контур спроектировать, а это его работа, это то, за что его нанимают и платят барыши. Работу работал это не метрика
Так ли это его работа, раз 20+ лет ему кто-то бабки из своего кармана платил?
А откуда ты знаешь за что ему платили? И откуда ты даже приблизительно знаешь уровень той конторы / команды она которую он работал? Я знаю людей из Майкрософта/Гугла/Центробанка РФ которые имею должность если не архитектора, то не ниже синьора которые занимались полной фигней, так что 20+ лет опыта мне как раз ничем не говорит, а вовсе наоборот - если человек 20 лет не коров пас он с ноги отвечает на все вопросы даже не приходя в сознание.
Я допускаю что кто-то мог пристроиться по блату на непыльное местечко и нихрена не делать. Но это скорее исключение.
На вопросы отвечают только теоретики. Практики работают, а не языком мелют.
Это все Маня отговорки по типу яжспициалист! Я привык решать бизнес задачи! Я прекрасно знаю людей в противовес выше описанным в которых и теория и практика отлично сочетаются
И он решает бизнес задачи. И больше от него не требуется. За это и платят.
У тебя беды с башкой, а не "беда что индустрия куда-то не туда растёт".
а это точно вопросы для инфрушника, а не сетевика? я просто себе инфрушника представляю того кто занимается кубером, поднимает сервисы. я думаю сейчас нашего девопс попросить, он тоже поплывет. а ответ какой правильный, запрещенная технология обхода тунели делать?
Какие навыки и спрос?
Свободный рынок - это только теоретический конструкт для понимания фундаментальных законов "как должно быть". Это как идеальный газ, поэтому в экономической теории сплошь и рядом употребляется оговорка "при рочих равных условиях".
В реальности пофигу на то, какой у тебя уровень, например:
Так что по итогу есть некий туннель, вилка возможностей, где барахтается основная масса специалистов и крайне редко происходят отклонения, что только подтверждает правило. Хороших спецов эта вилка тянет вниз по оплате труда и возможстям, обесценивая, а плохих держит на уровне ее нижней границы.
А сейчас эта вилка просто упала вниз сильно.
Верно. Свободный рынок, равные возможности - это миф, про который десятилетиями рассказывали. Кто забрался на вершину распределения и влияния, власти тот и делает правила игры. А назвать это можно, как хочешь, для красоты выдёргивая некоторые признаки из теоретических концепций.
Вот именно! Вся истина в последнем вашем предложении! Умение красиво припиздеть — наиважнейшая ценность сейчас. Отлично работать уходит на второй план!
ну мантры охуеть конечно, можно лысину побрить и вперед, на броневичок, про злых кабанов т.е. капиталистов задвигать
с известным итогом
хоть ты заобъединяйся, но если ты расходный товар, плебс, пролетарий, коих тысячи за забором ждут пока тебя уволят, то у тебя шансов нет.
зы: таксисты возбухали много где, не только в крыму. шины резали, машины жгли, ебала разбивали. кончается это всегда одинаково - посадками на бутылку, демонстративно и с особыми пиететами, чтобы знали свое место в иерархии.
да есть всё. В небольших коллективах есть солидарность и в ит, и не в ит. Везде она есть, если ареал небольшой.
а глобально конечно нет. Но и у упомянутых таксистов нет глобальной солидарности. Крым - это локальная зона, не большая, маленькая. Там объединились люди по месту проживания, довольно компактному кстати, т.к. крым большой, а мест для жизни и отдыха мало.
Таксисты крыма не солидарны с таксистами условной самары или екатера или омска. Им вообще на них насрать. Они их так же утопят, при необходимости, как итшники топят друг друга.
Люди вообще друг другу животные, кем и являются на самом деле по своей биологической сути. За последний 20-21 век людей слишком сильно "очеловечили" в глазах других людей, сделали их кем они не являются, просто "красивой обёрткой" а внутри рыба-пила
глобальное объединение людей, на пример итшников, это утопия. Забудь(-те)
пост неочом, лучше про "вас обнулили" продолжать обсуждение
кстати, таксисты друг друга топят даже в одном ареале обитания
попробуйте в качестве таксиста занять точку на вокзале или стоянке аэропорта. Узнаете много нового для себя
Собесы в ит вам покажутся детской шалостью. Солидарность в такси не больше чем солидарность экипажа танка (как самое простое и понятное сравнение)
Ишь ты! Ойти холопы со швабры возмущаются. Видите ли им в россиянском ИТ плохо, хотять "как на западе". Тьху, мракобесы окаянные!
Плеткой их надо, плеткой, да на воде 3 дня подержать, может и одумаются ?
habr.com/ru/articles/936652/
ПС
Если на швабре пишут, что всё плохо, то это уже прям показатель.
Читайте статью пока её не забанили
Пиз..ц читать эту статью невозможно, такое ощущение, что автор статьи мечтает стать девочкой HR, блевать тянет от такой манеры повествования.
Уже не банят за правду там? Правда стала настолько неебических размеров, что уже невозможно стало скрыть!
А у нас вот ввели новые KPI для получения годовой премии. Один из показателей - травматизм. Вот, у нас какого-то сотрудника сбили на пешеходе. Хоть виноват водитель, но всё равно грозит минус 30% от размера годовой премии всем сотрудникам компании. Заебца. Думаю, пойдут дальше и введут такие показатели, благодаря которым "годовая премия" станет номинальной. Впрочем, абсолютно ничего удивительного.
Коллеги, интересен такой вопрос. У тех из вас, кто работает удалённо, трекают время? Отслеживают активность?
Никакого spyware и трекеров у меня на ноутбуке нет. Никто и ничто не шпионит, не делает скриншоты, не отправляет работодателю. Да я бы и не согласился никогда на такую работу. У нас просто есть таск-трекер, где на меня как assignee назначают конкретные таски с эстимейтами, есть таски на 4 часа, в день две такие закрываю. Есть таски на пару-тройку суток, большие. Успеваю.
У нас тоже нет. Но со следующего года, говорят, будут отслеживать вообще всё. Будут внедрять соответствующее ПО. Пздц.
Аналогично. Мне же придётся, судя по всему, сваливать. У нас обстановка движется в сторону убогих галер.
Это вам то персонал требовался? Вам бы определиться персонал или рабы вам нужны. Но с трекером итальянская забастовка -тема. Работаешь и трекаешься строго 8 часов .
Что за вопрос? По-моему, ответ очевиден. Нужны рабы. Низкооплачиваемые рабы, как и везде. Мне правда теперь интересно, какую з/п будут предлагать, когда вновь откроют вакансии. Потом скину сюда.
P.S. мой коллега в Яндекс пробовался прошлым летом на поддержку ВКС. Предлагали 75к. :) У него опыт в этой теме 10-12 лет. Правда, график там вроде был 2/2. По условиям более подробно не спрашивал, но нельзя исключать, что какие-то нюансы имели место быть (например, частичная занятость), но я сомневаюсь.
75к ... В дупло такое. Мне в Германие предлагали окна ставить по 15 евро в час. Думаю надо было соглашаться.
Значит скоро будут сокращения. Это подготовка к ним.
Конкретно у нас они уже во всю идут... К концу текущего - началу следующего года будет ещё вторая волна сокращений.
Интересно, что думает правительство, куда безработные в долгах люди пойдут. Ведь кроме сво альтернатив нет в мертвой экономике.
Да ни что оно не думает... Я тут вроде вот рассказывал про родственничка, который в 90-х устроился личным водителем в АвтоГАЗ и зарабатывает порядка 200к. Выёбывался часто передо мной и двоюродной сестрой (его дочерью, которая отучилась на экономиста), что мы - лохи, а он сорвал куш в этой жизни. Он поменял несколько тачек и построил дачу. Но вот тут я узнал, что работы у него особо нет, часто отправляют в отгулы за свой счёт и загрузка в день - не более 4-5 часов, из-за чего и оплата ниже. Некоторых водителей посокращали. Я общаюсь со многими людьми. Хреново не только в IT. Экономика действительно мёртвая. Плохо везде. Пока непонятно, как дальше быть, что делать и к чему стремиться. Реально могут настать такие времена, что выживать придётся. Хрень какая-то происходит.
искать варианты выжить, как всегда. если наберется критическая масса тех кто совсем жопе, то могут и на площадь выйти спросить. но до этого пока еще далеко, особенно в москве.
Правительство так и думает. А чо?
А ты надеялся что будешь чаи гонять все 8 часов вместо нормальной работы? А вот не будет больше так. Ишь ты , 300к в месяц ему плати просто так
Нет трекеров, бюрократических созвонов в стиле "что ты делал вчера", зачастую даже задачи ставятся устно, потому что все всё понимают в процессах и делают одно дело.
Ты в чем трекаешься? Планнер?
трекать не трекаем. всякий spyware на компе стоит, ибо я работаю в окологосухе - а тут трясутся над утечкой данных.
Это показатель плохого состояния экономики и отрасли.
Оплата труда в кризис складывается из оклада и премий.
Т. е. говорят, что зп составит Х рублей, а по факту платят Х * .25, т. к. большая часть оплаты - это премии, которых могут лишить за одно опоздание на 5 минут. И лишают, т. к. премии эти придуманы для урезания зп.
Внешне это выглядит так, что зарплаты офигеть какие, вакансий полно, отчеты в гос. учреждения отличные. А по факту люди нищие и нифига им не платят, большая текучка и/или вакансий нет вообще.
Так что это еще один показатель не очень хорошего положения дел.
UPD
Кстати, аналогичный механизм используется и для занижения реальных зарплат. Но в любом случае, премии - это механизм сокрытия реальной оплаты труда.
sysadmins.ru/topic568690.html
Автор то в Крыму вообще был? Там Яндекс такси НЕ работает. Ало! Уволен.
Яндекс-Такси свалило из Крыма: rbc.ru/technology_and_media/15/12/2016/585241319a7947c9ecf0c106
Нашёл интересное видео с айтишными мартышками. Это надо просто посмотреть - вот такие челики вас собеседуют. Видео на которое сделана эта клоунская реакция конечно шикарное.
Сообразите сам-ап, пожалуйста. Делу время, потехе час, а тут больше часа всё вместе.
Два петушочка сделали видео, а нам теперь переживать из-за него?
Походишь по собесам - поймешь что их мягко говоря не два.
Тут правильнее сказать системная ошибка. Клоуны приученные к лотку мамой и бабушкой, с искаженным сознанием, отыгрывают женскую роль доминантки. Не удивительно, что ЛГБТ повестка и левачество хорошо зашло на западном ИТ. Таким надо подсылать на собес бородатого альфача, чтобы у них ножки тряслись.
Да мне и самому противно от них (при то что сам родился с "голубой" кровью). Есть гeи, а есть 3.14-дарасы. Они умудрились вобрать в себя 1 и 2-е...
Продолжаем рубрику "попущенное ойти"
Сегодня же у нас новый бой.
avito.ru/krasnodar/vakansii/konduktor_v_krasnodar_prodavets_biletov_7493490929
Такие вакансии всегда были, особенно в региональных галерах. При этом эти галеры застряли по уровню зп где то в 2013-17 годах, потому что местные рабы всегда найдутся.
Не только региональные. Я в 2010 зарабатывал 130к простым аналитиком, тимлид, он же начальник отдела получал 250. Сейчас столько же предлагают , если не меньше , а цены выросли раза в 4 на все.
Хорошие у вас зарплаты были в Питере тогда.
С Вано была 400к и оферы на 300. У Вокса 400 и хочет перейти на 600. У Шурика 450 + премии. У Сайтбота 300. У Юрка 200... Но нет, мы найдем вакансию с минимальной ЗП (при том что такие вакансии скорее всего создаются вообще не для найма) и будем кричать что все плохо.
А у меня 150 кек. А у санчо около сотки. При том что мы в сфере уже 10-20 лет. И у меня с премиями было выше, но премии убрали. Кстати у Вано возможно тоже с премиями выходило.
Да , 300 оклад и 100 премия которая платилась раз в квартал. Бывшие коллеги недавно сообщили , что уже нет премий.
У меня 120. Премия годовая 350 (вместо которой, правда, скорее всего уже будет дырка от бублика). Правда, ещё нужно учитывать, что лично я не разработчик. И сейчас мутят какую-то хрень по SLA. У меня часть з/п - оперативная премия. Возможно, что и з/п будет скоро не 120...
Не, ну премия в данном случае настолько существенная, что если разбивать ее на год, то получается 149 доход, а не 120. Не комар чихнул, тут есть ради чего напрягаться.
Тут вопрос не про напрягаться. Я готов напрягаться и готов работать, но за то, чтобы реально заплатили. Но у нас, как я выше рассказывал, вводят новые дебильные показатели KPI, по которым от премии отнимают по 10-30 и более процентов. Травмировался кто-то - минус 30%. Как пример. То есть, премию можешь не получить не по своей вине...
Когда глава конституционного суда говорит такое - "Зорькин дал положительную оценку крепостному праву, отменённому в 1861 году. «При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации. Не случайно же крестьяне, по свидетельству историков, говорили своим бывшим господам после реформы: «Мы были ваши, а вы — наши»», — написал он в статье под названием «Сон права рождает произвол», опубликованной 26 сентября 2014 года в «Российской газете»."
А в стране повсеместно уже практикуется рабство ria.ru/20250814/fermer-2035242836.html
Пора бы уже забыть о том что кто-то и когда-то вам будет нормально платить.
Да это уже детали около сотки, у меня тоже приблизительная плюс минус. Новогодние премии брать моветон сегодня потому как сегодня их большая вероятность не выплатят. А вообще бы дожить до НГ не оказавшись на морозе...
5килобачей так то, это не нынешние 2кбачей максимум....
Ты тут самый нищий оказывается.
Самый нищий, скорее, я :)
Я свою зепку давно озвучивал уже и описывал ситуацию с урезанием костов в отличие от тебя ноунейма. С подключением.
много раз писал уже: меня взял человек, с которым я работал в команде и знает меня лично.
Если бы не этот факт, работу в IT я бы не нашел. Потому что на 250 я получал моментальные отказы, а на редких собесах как всегда с меня трясли знания на три отдела или сидели гнусные уроды, которые "ээээ слышь сортировку пузырьком мне напиши гггг".
И как уже писал, сидя вообще без денег меня посещали мысли подписать контракт. Именно так меняется у человека сознание, когда он не может полгода найти работу и скатывается в ситуацию, когда уже не может себя или свою семью обеспечить базовыми потребностями. Если бы не факт трудоустройства в ит, быть может, я бы уже был бы и на сво - черт знает как бы сильно мозги поехали от отсутствия финансов.
Так что объективно для многих программистов - всё ну очень плохо.
Кстати, когда я начал получать 300 знаете на что я их потратил? Я начал закрывать накопившиеся дыры - начиная с капающей арматуры в ванной и заканчивая всякими долгами по ЖКХ. Оказывается, летняя резина на моей машине давно почти лысая, нужно дорогостоящее ТО, нужен ремонт в комнате, а пожилая мама оказывается давно спит на полуразвалившейся кровати. И начал закрывать всё это.
Буквально недавно купил себе новые джинсы, окончательно закрыв почти все потребности. В итоге я потратил около 2 млн рублей на то, что требовалось для быта моей семьи и моей пожилой матери.
Пр0ёб по зарплате длинной в почти в год приводит к подобному.
Ну да - это мудаки. Мне пока попадаются адекватные, но всё равно на работу не берут. Причины не понятны, потому что по навыкам то подхожу.
За*бись мышление: "У меня из-за войны нет работы, поэтому я поеду на эту войну убивать людей в другой стране".
Так оно так и работает для большей части контрактников. У них причём всю жизнь работы нет стоящей. Но деваться некуда, а в стрессовой ситуации (вся жизнь - стрессовая ситуация) мозги отказывают. Вот и получается, либо РКН, либо СВО.
Когда денег нет, и не то в голову приходит. Ибо жрать хочется так, что в глазах темнеет. А если еще при этом проблема с сантехникой, то вообще ппц.
Я что-то не пойму, что вы такого жрете, что вам не хватает зп? Позолоченные устрицы с алмазами? Греча вон с сосисками продается недорого
В данной ветке речь про ситуацию, когда денег нет вообще, а не просто нет денег.
> Греча вон с сосисками продается недорого
макарошки везде стоят одинаково.
Это еще половина беды. Когда ты взрослый мужчина, у тебя семья, дети - ты будешь грызть асфальт, что бы ты и твои родные не сдохли с голоду. Я слегка утрирую, но степень ответственности есть у не инфантила.
> я поеду на эту войну убивать людей в другой стране».
предлагаю простой тест.
какие ассоциации у вас вызывает слово "мрiя" ? сходу, не думая.
Я вот с трудом понимаю, как можно дожить до взрослого возраста и иметь вокруг себя настолько мало людей, которые как-то примут в тебе участие? Когда я изъявил желание сменить работу в 24 году и люди об этом узнали, меня буквально закидали предложениями, но это был не HH, а мои знакомые и друзья. Предложили варианты даже такие люди, с которыми я уже черт-те сколько не общался и которым, казалось бы, давно нет до меня никакого дела... Не говоря уже про то, что я по-хорошему ушел из старой конторы и они мне несколько раз звонили и спрашивали - а не хочу ли я вернуться.
.. ну и потом, все равно цыплят считают по осени, а действия людей оценивают по итоговому результату. Работа есть, деньги хорошие. Так чего же тебе не так? Как вот по мне - живи и радуйся, пока дают...
Время ограничено, или изучаешь очередную технологию или нарабатываешь связи.
Ну вообще-то я не особо общительный человек. Просто делал свою работу, разговаривал с заказчиками, пытался сделать что-то лучше, чем было. И, видимо, у людей в процессе этого складывалось определенное мнение. Я не припомню, например, такого, чтобы я ходил на вечеринки потому, что там нужные люди будут, или еще что-то такое, что можно было бы отнести к "наработке связей". Хотя нельзя сказать, что избегал компаний, нет, не избегал. В общем, жил, как живется. Хотя да, технологии тоже всю жизнь не учил, но это от банальной лени и от того, что в какой-то момент начинало с них тошнить - соответственно, хотелось бросить все это хотя бы на несколько часов, чтобы в голове как-то улеглось. Поэтому мне противопоставление "или то, или другое" в данном случае не очень понятно, потому что совершенно разные трудозатраты. Возможно, что кто-то действительно тратит много времени и сил на заведение связей - не знаю, изучает там, может, расписание нужных людей, ходит в места, куда они ходят, думает, что и как им сказать, чтобы завязать знакомство. Но я никогда этого не делал.
Ахахахаах, давно ли норма кодерку с заказчиками общаться...
Работает условный Алеша в крупной компании у него есть начальник спускающий задачи, Алеша их выполняет.
Какие связи ему помогут устроится если его сократят?
Ну у кого как. У меня так не было ни на старой работе, ни на новой. Я общаюсь непосредственно с заказчиками - если не сразу как получаю задачу, то немного погодя - постановку уточнить, задать какие-то вопросы по входным/выходным данным, да и просто для того чтобы готовую задачу закрыть, нам нужно подтверждение от заказчика, мол, окей всё, проверено, вопросов нет. Если человека полностью ограждают от общения с теми, кто пользуется его трудом - да, наверно, это проблема. Но я лично не сталкивался с таким. Хотя полагаю, что даже в этом случае есть коллеги-программисты и тимлиды, с которыми вы как-то взаимодействуете. У меня есть и то и то.
Ушел человек на другую работу - ему с тобой работать комфортно - есть варианты - он может тебе предложить. Стало невыносимо тебе - ты можешь ему позвонить, уточнить - нет ли места, может, как раз человек нужен. Главное набивать побольше контактов в записную, и если увольнение, быстренько пробежаться, написав каким-то людям, с кем когда-то профессионально общались нормально. Наверняка найдутся варианты. Может, через кого-то выйдешь на другого человека.
Сайтботыч, уж кому-кому, а тебе на сво точно не надо. Ты все-таки полезное дело сделал, создав этот сайт. В свое время он помог мне открыть на многое глаза. Хоть я и не совсем согласен (курьеризм и etc). Поэтому если опять уволят из айти (что вероятно, оно ведь скукоживается), то ни в коем случае не иди на сво и просто вспомни, что так у всех, а не только у тебя одного
Так и должно быть , да так и есть - и ты и я и Димон и Юрок - "приглашены" на работу.
Но приглашены потому что мы долго работали, у нас есть знакомые - и нас знают. Это называется репутация, и она важна везде.
Парикмахер без репутации не имеет клиентов и стрижет за 800 рублей ожидая заказ весь день. Раскрученный барбер выставляет ценник 5к и к нему идут.
В айти те у кого пока нет репутации - идут в НИИ на 90к - там вакансии открыты, приходи-работай! Там начинают как-то крутиться, обзаводиться знакомыми - и их зовут дальше.
Ну и работодателю не резон брать на ответственную должность человека без репутации - то что в айти раньше брали - это скорее исключение из практики так как был кадровый голод.
10 лет не обзаводился связями. Ну вы поняли, что меня ждёт
Тебе уже объясняли несколько раз.
Человек может работать 10+ лет и быть реально хорошим специалистом, но:
Видишь сколько условий надо соблюсти, чтобы твои связи работали?
А теперь небольшая история, которая случилась со мной в этом году.
Эту ситуацию можно сопоставить с той вакансией сеньора за 50к из статьи и пазл у тебя сойдётся
Ещё добавлю, что ты у своих знакомых не один такой умный и красивый. Т.е. до тебя может просто очередь не дойти чтобы тебя позвали.
Так они самозаводятся. Уж лет 5-7 назад точно. Если ты что-то хорошо умеешь делать - тебя менеджеры знают и советуют..
Возможно, да. Хотя и странновато что чел общается только с линейным персоналом 10 лет.
Вот не вижу массовых. Где-то кого-то сокращают - но пока работают банки, маркетплейсы, сети клиник, логистические компании, страховые, госорганы - в каждой из них будут сотни или тысячи человек в айти.
Ну понятно что всякое бывает и может сложиться ситуация что "никак". Ну тут либо идти по пути Вокса - надрючиватсья на собесы или с чистой совестью идти куда-то еще.
Поправлю: сотни и тысячи блатных.
Ну вот если столько блатных есть а чел не среди них - может дело не столько в удаче сколько в нем?
Ну появится у него блат, подвинет он того у кого блат пожиже - твоя теория от этого устойчивее станет? Кстати подвинуть могут и тебя, не задумывался?
Если у человека только "блат" и ничего за душой - легко могут подвинуть. Но если от его работы зависит прод через который, например. заявки на новые договора поступают - тут уже совсем двигать - рискованно. заменишь его, прод ляжет на пару дней - самого уволят.
Понятно что чем меньше "блат "тем больше надо стараться быть незаменимым, и понятно что есть в любой конторе те кто на чистом блате. Но эти люди не лезут держать прод - уж больно нервно. У меня вот неделька была ого-го какая - в 6, пока работа не началась, я уже логии смотрел да сервисы перезагружал, а в 23 последний коммит пушил и сервис пересобирал . Сюда заходил как психразгрузка. Много блатных такого себе захочет?
Блатной который тебя заменит тоже шарит. Ты правда думаешь что самый умный, хотя просто волею блата и случая попал на своё место? Масса людей ебутся не меньше твоего, но за деньги в 2-3 раза меньшие! Просто потому что нет блата попасть на твоё место вместо тебя!
Да даже не блатных которые одновременно и шарят и готовы работать более чем по 6 часов в день особо не найдешь. Думакшь толпы вкатышей идут в айти от желания пахать* Не, им только удаленку подавай да 300к, а работать они не хотят.
А уж блатного такого найти - вообще редкость.
Может, и так. И вполне вероятно, там и останется. Если у него нет ипотеки и дети взрослые - он вполне может решить - а мне это надо - долбить прод по ночам и получать люлей когда он упадет - если здесь за 150 я не бью лежачего? Или даже пусть бью, пусть непросто работать - но я тут суко ВСЕ ЗНАЮ как домашние тапки, оно мне надо - въезжать в новую систему, новую обстановку, ладить с новыми людьми, тратя на это месяцы? И в общем-то будет по-своему прав... Не всем нужны деньги как цель, как ни странно. Многим лишний раз выбраться на рыбалку важнее всех денег мира. Особенно если это человек взрослый, которому в хрен не уперлось никому ничего доказывать.
Тут мы опять возвращаемся к тому что ты просто не умеешь их искать. Спрашивать SOLID на собесах бесполезно - этих людей так не ищут. Но их таки СПРАШИВАЮТ про солиды и прочую залупу. Поэтому шансов вырваться из текущего болота у них никаких. Ровно до момента пока какой-нибудь кореш волею случая не прорвётся на сытное место. Вот тогда держись на стул покрепче.
Конечно при деле! За 150К во второсортной конторке.
Поэтому важно чтобы работал рынок труда. В РФ найм сломан потому что экономика если ещё не мёртвая, то к этому движется + множество накопившийся проблем. Если какой-то рынок труда и есть то он senior only, либо через связи, но они не у всех есть.
В США всё то же самое.
Даже нет смысла сравнивать бывшую страну-бензоколонку с США, какие бы проблемы там не были. Один американский штат (условно Калифорния) превосходит всю экономику РФ. К тому же нет никакой войны и изоляции.
Вот вот, ни войны ни изоляции, но проблемы те же, и даже похуже.
...в США даже и рядом не стоят с проблемами в РФ. Как ты видишь выход из ситуации в случае РФ? Если, например, загуглишь "job market is bad" в Youtube, то увидишь, что люди в штатах всё таки осознают существующие проблемы, а это первый шаг на пути к их решению, а потом посмотри российский сегмент. У тебя каждый второй будет говорить, "что проблема в тебе", "ты не там ищешь".
В США есть социум, а не стадо у которого позиция "умри ты сегодня, а я завтра" по умолчанию.
В сша у тебя будет ебейшая конкуренция с половиной мира, так что рынок рф покажется праздником
Притом эта ебейшая конкуренция вполне себе "рашн" стайл: блат, кумовство. Даже если повезёт пролезть как специалисту, то скорее всего будешь за 10ых [индусов] всё вывозить.
Как мне думается, мнение немножко наивное. Чтобы понять, где тут ошибка, достаточно посмотреть американские фильмы 90-х и нулевых, да хотя бы тот же сериал "Во все тяжкие". Благодаря тому, что в США в те времена было еще так себе с цензурой, они, в общем, часто показывают правду. Когда в РФ и прочих странах Восточной Европы строили капитализм в начале девяностых, за образец-то были взяты те же США... Поэтому то, что мы видим сейчас здесь, в общем-то является может и не очень хорошей, но копией того, что происходит там, с той разницей, что да, там принято обсуждать проблемы, а не выдумывать эвфемизмы вроде "отрицательного роста" - тут я с тобой согласен. В остальном же тема "умри ты сегодня, а я завтра" - она, увы, общепринята для капитализма. И фразу "это ваши проблемы" придумали вовсе не в России и даже не на территории бывшего СССР.
Кстати, то что в ИТ нет солидарности, кмк, как раз во многом обусловлено тем, что этой сферы в развитом виде в СССР не было, она была создана полностью как калька американской со всеми порядками и особенностями, и в отличие от многого другого, неплохо развивалась в бывшем СССР даже в девяностые. Что предполагало данные порядки правильными и укореняло их. Соответственно сейчас молодежь, которой нынешняя российская пропаганда пытается втемяшивать ценности СССР, видит диссонанс между тем, что есть "на земле" и тем, что внушается пропагандой, и испытывает когнитивный диссонанс... Вот и всё.
Почему-то мне кажется, что все в основном работают с местными. По различным причинам, например, часовые пояса. Почему-то даже если кто-то и работает на иностранцев, то только через местные фирмы-прокси. Работа на иностранцев из-за границы на прямую - мне кажется это редкое исключение из правил (как это юридически оформить и проводить транзакции?). Я не знаю никого, кто бы так делал (для РФ сейчас это было бы очень актуально).
Другой интересный вопрос: где эта конкуренция с половиной мира была раньше. Пазл совсем не сходится.
Весь faang сворачивайт найм в сша, проводит лэй оффы, и развивает офисы в индии.
Единственная причина почему этого не делает рф, это трудности коммуникации, и низкий уровень менеджмента. Радуйтесь. Здесь заменили бы вообще всех, если бы была возможность)
Раньше это когда? Там были разные периоды времени и происходило это по-разному. Например, в самом начале нулевых специалисты из СНГ уделывали индусов и китайцев по качеству кода и экспертизы и при этом не требовали сильно много денег, потому что в своих странах у них не было достаточно оплачиваемой работы. Словосочетание "индусский код" как пример кромешного ужаса с 10-кратной копипастой одного и того же куска кода вместо цикла было придумано именно тогда. Дальше, в период 2005-2010 гг, в странах СНГ пошел экономический рост, появилась местная работа с неплохими условиями, и многие специалисты резонно решили, что им нет смысла напрягаться с коммуникацией и преодолевать часовые пояса - проще работать с местными заказчиками, а если и работать с американцами - то не за 500-1500 баксов, как раньше, а за более нормальные деньги. В это же время Кумары и Ли, будучи тоже не дураками, просекли, что именно заказчикам не нравится в их решениях, и стали свои скиллы в написании кода поднимать. И в итоге к двадцатым русскоязычный кодер уже не является эталоном дешевизны и качества, как было в начале нулевых - зарплату он хочет хорошую, тогда как Кумар стоит немножко подешевле, а пишет - ну не сказать что прям уж сильно хуже, надрочился. Про "индусский код" уже давно никто не вспоминает. А дальше произошли всем известные события, которые вообще отрезали Россию от рынка - плюсом ко всем возникшим ранее издержкам.
Правильнее сказать, что у индусов мощнейшее лобби. На качество кода по-прежнему всем насрать, даже боинги уже падают. И кстати это лобби уже и в РФ почву прощупывает - недавно новости были.
Подтверждаю. У моих знакомых на руководящих должностях урезали бюджеты и посокращали пол-отдела, и они сами на честном слове держатся. Некоторых уже самих сократили. Мои знакомые, которые непосредственно не влияют на найм, но могли хотя бы рефералку дать, тоже недавно попали под сокращения. Выживает только плесень и подонки. Их сокращают в последнюю очередь или вообще не сокращают.
Ты дворником работал, умник?
Я вот работал. А ведь молодой был, после школы ещё!
Через месяц я свалился с болями в спине и лежал 3 недели, потом уволился задним число.
После этого я готов проходить хоть 10 этапов, лишь бы не назад в это говно.
И так мыслят большинство людей.
А то что лично ты здоровый лоб - твоё частное везение.
Хотя погоди. А ты сам-то снег сгребаешь или вагоны разгружаешь? Что-то подсказывает мне что ты сидишь-пердишь за компьютером как и все мы и только здесь пишешь о том как хороши рабочие вакансии (ну чтобы себе поменьше конкуренцию сделать). Умно, умно. Молодец.
Айтишник начал сдавать бутылки и зарабатывает на этом больше, чем программистом
gazeta.ru/tech/news/2025/08/13/26484506.shtml
История кажется сомнительной. Немцы сами не дураки получать скидку за сданную вторичную тару, поэтому меня терзают смутные сомнения, что за час там можно набрать на полсотни евро. И да, живых денег там за это не дают, насколько я помню. Это как кэшбэк спасибками в сбере. Всякие там скидочки, частичная оплата продуктов - это да.
Наебалово.
Могу рассказать о том что я знаю.
Вот например Швеция.
Найти бутылку или банку в мусорке это практически нереально, потому что вот ты сидишь скажем на станции ждешь поезд и за 5 минут два человека (цыганки всякие обычно) пройдут и проверят все мусорки.
То же самое везде. Мусорки пылесосят каждую минуту. Тут возле каждой мусорки есть специальное отделение для банок и бутылок - и я за несколько лет НИ РАЗУ не видел банку или бутылку в этом отделении. А вот цыгане с мешками бутылок везде. Я проводил мысленный эксперимент, заглядывая во все мусорки по пути во время прогулки, сколько я смогу набрать, и за час прогулки я увидел доступных для меня лишь две банки (условно 20 центов).
В теории ты можешь конечно бегать от мусорки к мусорке или от ТЦ к ТЦ и надеяться на удачу и может быть за десятичасовой рабочий день ты наберешь долларов 10. Но их проще напопрошайничать сидя на одном месте (если опять же цыгане на точке тебе пизды не дадут).
Кстати, несколько лет назад была очень смешная новость о том как один чел на севере тут собрал миллион крон или что-то такое сдавая бутылки.
Все кто это читали потешались, потому что вполне очевидно что чел отмыл бабки какие-то. Просто сказал - да, вот знаете, я тут 10 лет собирал бутылки и ...
Вот может и этот "айтишник" тоже так отмывает бабки, пока хмурым торгует.
Не верьте в общем этой хуете.
Как я и писал ранее - только очные собесы для качественного найма .
Google и прочие стали возвращаться к очным собеседованиям из-за жуликов с ИИ
https://3dnews.ru/1127554/google-i-prochie-stali-vozvrashchatsya-k-ochnim-sobesedovaniyam-izza-gulikov-s-ii
Продажи микронаушников и очков с камерами GO BRRRRRRRRRRRRRRRR
Глушим радиосвязь.
Убогая "Белая доска" от этого никуда не денется.
Так что качество собеседований всё ещё ниже плинтуса.
Посмотрел сегодня в 2ГИС свой микрорайон и его ближайшие окрестности. На этой территории, 2 автошколы и ровно 3 оффлайн(!) школы программирования для говнокурсов!!! Две школы для взрослых, а одна детская. Это пиздец товарищи. Самый настоящий МММ по вовлечению дебилов в IT. Люди для этих курсов кредиты берут.
Понятно почему воспеватели IT, тут поют — вложенные в школы деньги отбивать надо, зарабатывать на лохах надо, раз бизнес есть.
Курсоёбов и певцов IT хотя бы здесь надо банить. В край охренели.
Пусть идут , я теперь только за. Ниши освобождаются и зарабатывать можно в любой сфере больше. В Санкт-Петербурге и Ленинградской области стоимость поездок на такси за последние 12 месяцев выросла на 18%, средняя стоимость минуты поездки за год подорожала с 26 до 30 руб. Средний чек и заработок в час существенно вырос плюс мигрантов щемят, осенью ещё лучше будет. Требую больше айти школ ))
Еще и не забывайте, что основной приток идет из вакансий с ВУЗов и колледжей. В каждом ВУЗе есть цифровая кафедра и пара специальностей в ИТ, даже если это гум параша или с\х академия или заборостроительный техникум. Кванториумы, спортивное программирование и пр.
Ты не понимаешь, люди таким образом выкатились из программистов. Просто открой свои курсы, пока есть платёжеспособный спрос. Тебя же не беспокоит, что детей на класс фортепьяно отдают в музыкалку или на шахматы?
Да вот хз. Люди начинают прозревать уже.
Так что вполне вероятно, что эти школы прогинга будут скоро как просто кружки для обучения хобби.
2 из 3 - говнокурсы для взрослых за большие деньги, стого по вкату в IT.
Ну если по вкату и для взрослых, то очень странно. Я бы не поставил сейчас на такой бизнес.
Для детей еще понятно, их родители могут туда отправить.
Взрослый человек туда попрется разве что от безысходности - есть же открытые данные о вакансиях и конкурсе, все их видят.
Каждый такой "взрослый" считает что он точно умнее всех и у него точно получится.
Если так, то это точно МММ)) Типа каждый хомяк уверен, что именно он-то не хомяк, а если уж и хомяк, то не такой, как другие хомяки, а особенный!
Так и есть. В каждом регионе уже до жопы как гос. образования, так и частников из Москвы, Питера и т.д. в регионах (новый МММ ай-ти). Один вывод - спрос на другие специальности пока мало востребован. Но когда нет производства, куда всё это приедет х.з. Более точно - то производство, что есть, живёт старыми кадрами и единицами новых, когда умирают старшие. Возможно где-то есть всплески производства - на время СВО, но это не стратегия развития на десятилетия. Кружок программирования, хобби, досуг - вот это реалии ай-ти. Прям как учиться игре на пианино, гитаре. Очень точное определение.
А есть же курсы по станкам с ЧПУ, например. Да есть разные курсы.
Есть, но не в каждом городе можно устроиться за адекватное время. Я только за, чтобы ай-ти пришло в производство. Начинал с производства электроэнергии, разработка тренажёрных систем для обучения персонала электростанций в комманде - инженеров разных специальностей. Лучшее время в моей жизни. Эти люди на 2 головы выше по уровню образования, общего интеллекта, интеллигентности чем те, с кем я работал потом в типичном ай-ти :) с манагерами, тремя линиями поддержки и прочей хурмой. Я попал в новый мир после замечательных реформ Чубайса! (кому больше 45 понимают, о чем речь)
Круто. А потом что с этим всем случилось? Проект завершился?)
Реформа энергетики. Сокращения численности.
Жаль. Все с течением времени почему-то ухудшается с этими реформами...
Это не участие. Это взаимовыгодное сотрудничество. Меня сейчас тоже вот закидали предложениями по работе в пожарке. Проект на несколько миллионов предлагают например. Лично мне в карман. Потому что я эксперт в этом без всякой ложной скромности. Но если бы я не был эксперт то и не предлагали бы. Так и ты вероятно отличный специалист вот и предлагают. Но не был бы специалистом - не предлагали бы. А вот когда однажды я тяжело заболел, был практически инвалидом и была очень большая вероятность что вообще не смогу нигде и никем работать - то отвернулись если не все то очень близко к этому. Так и говорили - "ты потерянный для общества человек, зачем тебе помогать?" И другие были ситуации, когда надо было не просто "устроить на работу" а пожертвовать чем то ради меня - испуганно сливалось абсолютное большинство. Возникает вопрос - а я сам? Жертвовал или нет? Да, разумеется и завуалированно писал тут об этом. А иное и вообще не могу написать ибо небезопасно и не нужно, да и нет тех людей давно уже... И потому давно усвоил для себя - если ты нужен, выгоден, полезен - то будет и масса "друзей" (именно так в кавычках) и тех кто примет участие и тд и тп. А вот стоит случиться чему то действительно серьезному - и как правило остаешься совсем один, и мало того что никто не поможет, так еще и будут глумиться - "вот дескать лох, учился, работал а весь больной и нищий а мы х.. пинали а в шоколаде". Как бы там ни было, надо четко различать это самое "сотрудничество" и настоящую помощь, помощь когда человек оторвет сокровенное от себя, когда закроет собой от ножа или пули, когда останется с тобой, прекрасно понимая что скорее всего погибнет но не бросит тебя ибо дал присягу...
Камрад без обид и ничего личного, возможно я глубоко ошибаюсь и у тебя именно такие друзья которые пожертвуют последним, а возможно ты и сам в жизни что то видел кроме работы инженером - я не знаю, трудно судить о человеке по постам в сети да и нет смысла. Но мои письмена не направлены на кого то конкретно а просто имеют цель дать понять что стоит различать предложение дать человеку работу и помощь в ситуации где от этого зависят здоровье и жизнь. Это вещи совершенно разные.
Столица шоле?))
Здесь, конечно, соглашусь. Те кто будет ездить в больницу, каким-то образом помогать жене и детям, если с вами что-то случится и т.д. - это друзья, причем настоящие. Их всегда крайне мало, а бывает, что и не нажил за жизнь. Жаль, жизнь так устроена, что гораздо легче наживать врагов, чем друзей... Но в случае с работой от людей часто не требуется вообще ничего, нужно просто, чтобы они были о вас положительного мнения как о человеке и работнике. Такие, мне кажется, всегда есть вокруг любого более-менее нормального человека, и поэтому кажется немного странным, когда опытный специалист месяцами долбится по объявлениям, терпит материальные лишения и ему никто не может предложить даже времянку за 100-150.
Потому что в айти квалификация и навык прохождения собесов это две параллельные вселенные. А свой круг блатных, которые могли бы пристроить, таков как уже только недавно разъясняли. И это ТИПИЧНАЯ ситуация.
речь не про навык собесов. Речь про то что ты просто звонишь и говоришь - блин, чуваки, я вот тут без работы. И спустя день тебе перезванивают одни, другие - вот наша контора, или соседняя, ищет человека, я про тебя сказал, тебя ждут, приди завтра туда-то, если не можешь то вот телефон, позвони, передоговорись.
Ну тут ты что-то выдумываешь чтобы тебе раз да положь и готовая позиция прям под тебя. Либо это надо иметь сотню контактов чтобы один-два сработало. А сотня контактов сама не появляется, это надо целенаправленно только над этим и работать.
Коллеги, ответьте юному дарованию. Насколько в Java энтерпрайзе нужна математика в Финтехе, в банках? Стоит ли тратить время и силы на её изучение ?
Особенной математики там нет. Может быть есть какие то частности из серии, что не надо хранить деньги в float , там из-за ошибок округления будет пипец.
Вот.
Но лучше изучать базовый computer sience (я топлю за универ по профильному образованию).
Но вот самой математики там нет.
Разве что булева алгебра простейшая - И, ИЛИ, НЕ /
В общем, высшего образорвания в области ИТ вам хватит за глаза на долгие годы. Там конечно в вас вольют высшую математику, изнасиловав ваш мозг.
Но потом не пригодится.
А кроме математики в вас вольют булеву алгебру, БД, сети, программирование (это потом сами подтянете что вам интересно), операционные системы (как они устроены) , философию (поймете почему кабанчик хочет дешевле вас купить,а вы хотите подороже продать свои услуги).
Вот.
Я бы задал вопрос по-другому: насколько сейчас перспективна Java?)))
Да, на ней много чего написано, очень много, но популярность ее стабильно снижается.
Java (или Kotlin) - это вся Android разработка, ну и может быть что-то другое вроде Spring framework (конкретно его я не юзал, но в вакансиях встречается часто). На Java можно хоть десктопные приложения писать (Swing) и др. вещи, но это редко встречается.
Я и на других языках пишу, поэтому перспективность отдельного языка сильно не рассматриваю. Меня больше волнует то что происходит в экономике и в IT в целом. Перспективность языков уходит на второй план сейчас.
Да вот моб. вроде на Kotlin перетекает.
А раньше вот было повсеместно, как минимум фин. тех тот же.
Безусловно, сейчас это важнее. Но в целом понятно, что происходит. И если у меня еще год назад была глупая надежда, что все быстро закончится, то сейчас уже почти уверен, что будет только хуже.
Уже настолько все испортили, что исправлять невыгодно. Такой парадокс. Это типа как вмешаться в работу сломанного двигателя, который пока работает и вроде что-то едет. Но если вмешатся, то будет все в труху.
И такое впечатление, что все тупо ждут, когда произойдет критическая поломка, которая просто должна будет привести к переформатированию системы.
Философия важна, но не менее важна любовь к классической Русской литературе (очень философична), просто кладезь раскрытия характеров персонажей, они вне времени, вне эпох и политических строев ? Насчёт ай-ти - не язык определяет задачу, а языки и технологии под задачи. Что там популярно и что снижается - это маркетинг и бизнес. Чтобы жить в реалиях - ну куда нацелитесь - то и изучайте. Детальный план и путь тут у каждого свой был. Нет универсальных рецептов.
А вайб-кодеру нужна математика?
Вайб-кодеру нужны гуманитарные навыки.
Наконец-то гуманитарии (настоящие, конечно, а не те, у которых беда с точными науками) отыграются.
Когда ты корректно и четко можешь разложить задачку и запросить решение по этапам - это невероятно круто.
Причем вы скажете - ну это же работа бизнес-аналитика. Но нет. Я пробовал искать такую работу - у бизнес-аналитика всё время спрашивают всякий мусор, как и у кодера. какой-нибудь UML или в последнее время аджайл. То есть вещи в реальном мире абсолютно бесполезные- навык перевода бизнес-задачи в требования не зависит от этой херни, он либо есть либо нет. И вот наконец нейросетки убрали всех посредников и если мне нужна программа - я разбиваю её на этапы, пишу заказ и получаю в ответ код который обычно даже сразу работает.
Если нужна математика, ты просто спрашиваешь у той же нейросети: слушай, а есть какой-то матметод, который делает это и это. Она подскажет, и ты встроишь это в общую логику.
Гуманитарии с умным eбалом навайбкодят матметод Защекана-Сосницкого, а ты потом ходи доказывай, что эта хyйня из-под коня выдумана нейросетью.
Очень точная и верная мысль. Не стоит думать что отечественное айти какое-то особенное. Оно было полностью бездумно скопировано со штатов. Особенно сильно это чувствовалось в галерах аля люксофт.
Осознанная меркантильность объединением не считается в твоих глазах?
Секта имени одного инфоцыгана. С возможностью монетизации групп в ТГ таких ребят появилось вагон и маленькая тележка. Объединение это профсоюз, артель, некоммерческая организация, кооператив. Группа в тг это не объединение.
Димон
Речь же не про меня.
Даже если согласиться с тем что сейчас на собесах прям дикий-дикий треш - все же надо признать что еще несколько лет назад его небыло. И любой середнячок вполне себе устраивался жава мидлом – и если они более-менее толковые (то есть в состоянии решать проблемы) - то выросли до сеньоров - где им неплохо платят (так как понимают что брать нового - это лотерея насколько он адекватным будет, плюс время вката в проект…) - да и сами они не рвутся по первому чиху менять работу жаже на на более денежную - как верно заметил Здравомыслящий Вова - люди с возрастом не рвутся менять место работы - так как это приличный стресс - новые люди, технологии, код. И если человек получает где-то, скажем, 200 - ой не факт что он согласится к вам на 300 переходить. А те кто согласится - не факт что сами не убегут через пол года.
Вот если бы мне надо было завтра найти, скажем, трех человек на 300к - я бы, конечно, поискал по знакомым - но часть из них получает больше или столько же, другая часть - не факт что захочет на говнолегаси, а тех кто захочет я и сам не захочу.
Возвращаясь к исходной теме - в айти сейчас становится как везде - ты работаещь, тебя узнают - и если открывается возможность - зовут.
Может ли это не сработать - более “языкастый” и “компанейский” человек окажется приоритетнее, или твой стек окажется нерелевантен к тому что тебе предложат? Ну может. Это жизнь. Но гдядя вот даже на этот небольшой форум - все кто давно в сфере - все пристроены, все при деле.
Айти в стране не первый десяток лет. А уж за последние 10 лет сколько вкатилось и имело шанс себя проявить? Нет никакого сегодня дефицита людей "с мясом на жопе". А вот работы потихоньку становится меньше.
Судя по 2к откликам на вакухи пустышки, работы.net.
Они вкатились, проявили себя и сидят "держат прод". Как правило им неплохо платят - так что менять место работы они не рвутся, тем более понимая что новое место работы = стресс от вникания в новое легаси.
Нужно "мясо на жопе" = готовность долго и упорно копать код, дебажить, разбирать ньюансы ТЗ. Нужно понимать бизнес. Нужны коммуникационные навыки. Нужна определенная стрессоустойчивость. Иногда бывает что надо напрячься в выходные - у нас вот запустил подрядчик часть перепиленного монолита - в итоге половина данных уша в старые системы половина в новые. В итоге в пятницу была череда совещания где куча менеджеров "пердели мозгом" говоря банальности что вот надо чтобы было не так. В итоге Шурик сидел в ночь с сб на вскр - "смерживал" данные из старой БД и из кафки в новой. Причем с утра всегодя уже в офисе - так как наверняка что-то не учел - и звонить сейчас начнут Шурику. Пока тишина - зашел сюда. Вот много людей захочет себе такого? Тут многие предпочтут пойти куда-то в непыльное место на 150.
На 50-150 будет то же самое, а то и хуже. Здесь корреляции вообще никакой нет.
ИМХО все же есть корреляция - "страдать" за 150 не каждый будет, даже если айти нравится - соотношение усилий/дохода низкое совсем. Так что народ разбежится.
Хотя случаи когда люди корячатся за копейки есть, конечно.
Да вот я бы сказал, что не просто есть, а это повсеместно. И еще прутся и прутся.
Надежда на светлое будущее и хз, что еще.
Иначе получится, что чем меньше доход, тем меньше надо работать))) Это утопия)
Нет, не как правило.
Не подскажешь, какими вопросами и задачками на собесах это определяют? Это я к тому что такие люди с такими качествами в принципе не отбираемы в текущих реалиях найма. Поэтому безвыходно просирают свой талант в 3е сортных конторках за 150К.
Так люди так и работают. Ты не сказал ничего такого уникального.
Адреса, пароли, явки. Я б тоже не отказался от такого места.
Попробуй устроиться в другое место работы на удалёнке онлайн, оффлайн в другом городе или ну пусть даже оффлайн в твоём городе. Попроси платить тебе ну пусть даже не больше твоего сегодняшнего дохода (в час, месяц, год), а ровно столько же с точностью до цента или копейки.
Предлагаю всем, кто мыслит так же, как Шурик, провести такой эксперимент.
А предложи раскрученному барберу переехать в другой город и сменить вывеску - тоже самое. Пропадет клиентская база готовых платить 5к за стрижку - придется сидеть и ждать одиноких клиентов за 800р
А вот и просветление. Не секрет, что разработка привязана к московскому времени, и гребцы из регионов даже на удаленке находятся в худшем положении, чем удаленщики из Москвы/ближайшего Подмосковья. Гребца из региона в Москве будут знать всего несколько человек, которые должны пробиться в лица, принимающие решения.
А если он перейдет в другой барбершоп в своем городе, то перед уходом администраторша отдаст ему базу клиентов за шоколадку.
По сообщениям они уже в Германии свою суету наводят.
Причина в другом, в том что кодерок в РФ стоит 2 тысячи УЕ , нет экономического смысла лезть в Индию.
Да, плюс в принципе востребованность в спецах отпадает.
Плюс инвестиций нет, новых проектов нет и старые уходят на только поддержку.
Плюс ситуация в целом плачевная - невыгодно вообще что-то развивать.
Плюс складывается монополия государства на технологии - основная масса разработок перетекает в госзаказ.
А сколько стоит индус в условных единицах?
Чтобы составить представление, можно просто глянуть поиском среднюю зарплату в Индии. Индийская рупия - это 0.91 рубля, почти рубль. Я нашел довольно противоречивые данные. Часть источников, в том числе вики, рисует цифру порядка $160. Но есть и такие, которые дают цифру 500-700. Мне почему-то больше верится первым. Скорее всего, есть большая разница между туристическими центрами вроде Гоа и крупными городами и провинцией. И опять же скорее всего, дело обстоит хуже, чем в России.
1000-2000. Но накладные расходы на переводчиков совмещающих роль менеджера проекта и необходимость держать отдельных юристов и бухгалтеров в офисе в Индии сравнивает расходы. Но остаются проблемы с часовыми поясами и т.д.
Мне кажется это ерунда, когда зепки еще просядут на фоне нарисованного курса будут замещать.
Нет профита для российского ИТ, одна головная боль.Бадишопить в США вопросов нет - индусы предпочтительнее.
Язык все же проблема. Английский второй государственный в Индии, какой бы кривой он не был, они с амерами вполне могут на нем общаться. А в России английский чаще всего письменный у людей. Думаю, будет масса издержек, связанных с непониманием, а индусы будут этим пользоваться - делать, что не надо, и не делать, что надо. В итоге выйдет себе дороже. Ну или да, на любой чих держать аналитика с русским и английским, и платить ему за то чтобы он вытрясал из индуса правильный результат работы ... Но смысл? Такой человек тоже не бесплатен, и далеко не бесплатен, я не удивлюсь если он будет заметно дороже индуса стоить.
Английский уже давным давно не проблема. Да, он не разговорный. Но разговорный и не нужен чтобы понять "слышь, вон ту кнопку перекрась".
Кнопку да. А вот разжевать какую-нибудь логику по расчету многоэтажных скидок в зависимости от 100500 факторов, или по привязке результатов испытаний продукции на производстве - не уверен. Там даже терминологию подобрать бывает отдельный квест. Английский вдобавок штука специфическая - масса вещей называется словосочетаниями, про которые никогда не подумаешь, что они значат именно это, если не знаешь. Все эти гребучие get along, find out и т.п.
Сегодня время ии, берешь закидываешь разжеванные требования и просишь ответить на индусском. Это не говоря про всякие ноу хау наушники с ии переводом.
Можно сделать связь много-1-1-много, где 1 и 1 шпилят на русском и индусском.
Ну например платное обучение на айтишника в Москве в лавке среднего пошиба, типа ГУУ, стоит примерно $4K в год. Но можно поступить на бюджет. В Индии в приличных вузах год учебы стоит тоже примерно столько-же. В неприличных раза в три поменьше.
То есть у нас не только рубль с рупией сравнялся, но и примерная себестоимость специалистов.
Вы поймите, когда в деле коррупция, плевать и на себестоимость, и на качество, и вообще на всё. Индусский аутсорс будет хоть разы дороже, просто ответственный чиновник получит свой откат, массам втолкуют про "дифицит спициалистов", а вы будете дальше толкаться локтями на стоэтапных алгособесах.
И вот неужели вы думаете что гранды мировой айти-коррупции не договорятся с отечественными мастерами жанра? Это лишь вопрос не самого далёкого будущего.
Даже когда в деле десять уровней коррупции, но есть определенный бюджет рабочего времени в натуре - например 10 000 человеко- часов, то всё равно встает вопрос - кем их закрывать и сколько на это осталось денег после десятиуровневой коррупции. Рядовые айтишники они где-то примерно на этом уровне плещутся - субподрядчики субподрядчиков подрядчика генподрядчика. После того, как деньги уже попилены, а имитация MVP всё равно кем-то должна быть сделана.
Сейчас проблема в том, что инвестиционный процесс сломан. А сломан он потому, что рыночек сломан. А сломан рыночек не просто так, а в результате слаженных действий нескольких правительств и президентов. Поэтому промокашка, по которой простому айтишнику сочилась денежка - пересохла. Не потому, что коррупция и непотизм вдруг возникли. А потому, что базовые настройки мировой экономики по звезде пошли.
А тем временем удаленку все чаще отменяют. Судя по моим знакомым программистам, админам, девопсам и даже другим специальностям, не айти, но связанным с компьютером. Не знаю с чем это связано, но отменяют. Приходи в офис и сиди целый день как пень. И трудно описать состояние этих людей. Пять лет они привыкли работать в довольно комфортных условиях как ни крути, а теперь опять испытывать все прелести "офиса" плюс время на дорогу туда и обратно каждый день, а оно может быть весьма немалым. Казалось бы наоборот, удаленка выгодна, не нужно содержать офис и прочее, но тем не менее работодатели почему то считают по другому. Нет, пока еще далеко не всех конечно перевели, но тенденция именно такая. И если так будет продолжаться и дальше, то это еще один жирный минус к современному айти, и разумеется многих это оттолкнет от него.
Ну потому что треть сотрудников откровенно не работает дома. В офисе они хоть на виду, мониторы на виду - совсем уж ерундой страдать не будешь - приходится работать. А дома - че делали - неясно. "Разбирались с задачами".
Я сам в офис люблю приезжать - тут спокойнее, продуктивнее, особенно когда один в кабинете. Но не каждый день, конечно.
Но если офис сделают обязательным - ни жизнь я не сяду что-то рабочее делать после 18 - прод обновлять, пожар тушить. Пока хорошее отношение - работаем и сверхурочно, будет плохое - будем также.
Так и запишем, у Шурика по блату ещё и отдельный кабинет, а не вонючий опенспейс, как у всех. Вспомним когда он опять начнёт за айти топить. Просто у него другое айти. гг.
С диваном! И кофемашиной!!! Доколе!!!11111
Как бы не выяснилось, что в другом айти Шурика кофемашина 1.80 и с бюстом...
Не претендую на истину, но у меня сложилось впечатление, что тебе просто повезло когда-то попасть на хорошую позицию.
И поэтому у тебя сейчас относительно комфортные режим работы и размер оплаты.
Такие случаи есть, но вообще они большая редкость. Тем более сейчас.
Лично за тебя искренне рад, но у остальных реальность другая совсем.
Я когда в 1989 закончил универ и пришёл в НИИ у меня сразу был кабинет один на двоих с начальником. А если учесть что начальника половину времени в кабинете не было - у меня был почти свой кабинет :-) Первый этаж, лето, кустики, цветочки под окном.
Когда перешёл в программисты первое время тоже так было. Был даже просто отдельный кабинет на каждого - это тогда считалось нормальным для людей работающих головой. Нужно пообщяться - встречаетесь где-нибудь, но при работе тебя никто не должен отвлекать. "Тишина как в библиотеке".
У врачей, у чиновников это до сих пор так. Ну, не везде всё засрали "опен спейсом".
Если человек работает в "опен спейсе" то его постоянно что-то отвлекает. Т.е. он прикладывает кучу дополнительных усилий чтобы сконцентрироваться на своей задаче. В результате быстрее устаёт и выгорает. Раньше люди нормально работали в НИИ а про выгорание никто не слыхивал. Сейчас спецы стали дешевле комнатки, их загоняют в большой общий свинарник как скотину, они устают, выгорают, увольняются - никого это не волнуют. Это не люди, это "текучка".
У японцев культура переработок вылилась в то, что они работу на которую надо 6 часов, аккуратно и старательно делают 12 часов. Поэтому при обязательном офисе сначала не менее девяти часов подготовки к обновлению прода, в 19 начало обновления, а в 23 письмо генеральному директору - "Прод обновили! От переработок умерло всего два сотрудника! Да здравствует наша великая фирма! Всем отделом пьем за ваше здоровье!". Ну как-то так это сейчас у японцев выглядит.
Да! У меня друг сейчас менеджер в южной корее. Говорит - все заняты по 12 часов в день, раньше уходить с работы - харам, и на самом деле не видно чтоб отдыхали - все в мониторах, все в работе! Но продуктивность ниже чем у него или у немца за 3 часа.
Корейцы пробили 80-лвл ИБР - 3 часа реально работают, все остальное время в зомби-моде/спящем режиме. Как раз 1 час на пожрать + 8 на сон, записанные в рабочее время. Уходить с работы раньше - не харам, но просто глупо спать не за деньги.
Ну норм карьера, а не вот это ваша вся ИТшка.
Это связано со стремлением больше выжимать из рабов.
Когда раб рядом, в пределах периметра, его проще контролировать.
Сотрудник, находясь в офисе, уже не сможет параллельно работать на нескольких работодателей.
А если к этому добавить ввод премиальной части, штрафы за опоздания и т. п., то вообще появляется куча вариантов снижения зп.
Нада саботировать работу в ебу.ем опен-спейс офисе, путем съедания пары банок гороха перед работой.
То что удалёнку отменяют это может на самом деле не так уж и плохо. Это может остановит поток вкатунов, а в частном порядке всегда договориться можно. Ещё бы побольше публичных вакансий за 50К.
Не думаю, что это будет решающим фактором. Удаленка приятный бонус, даже очень приятный, но если нужны деньги, она особой роли не сыграет. Люди все равно будут идти.
ИТ иботека еще осталась, это стимулирует очень неплохо.Если ее отменить , то действительно челы задумаются что может лучше бухгалтером или юристом поработать.
Они просто рабы своих жен и детей, ради которых готовы и к 6 приезжать, и перерабатывать и гробить здоровье, лишь бы было на что достойно содержать семью. Пофиг что постареют и в 50 будут выглядеть на 65, пофиг что стрессы спровоцируют внутренние болезни, а сидение в застывшей позе и отсутствие спорта угандошат сердечно-сосудистую систему и у них уже в 50 будут бляшки на сосудах шеи и ног. Это как со слонами. Захватил в плен детенышей, и взрослые послушно пойдут за теми, у кого в плену слонята.
Вот кстати да, никогда не понимал этого. ЗАЧЕМ так жестко работать и гробить свое здоровье ради жены и детей? В чем кайф от этого? ЧТО тебе такого дают жена и дети? Это, я бы даже сказал, унизительно. Но их дело, пусть гробят себя и свою жизнь.
В смысле, она соберет вещички, заберет детей и уйдет к другому или поедет к теще. Свободка и равноправие/неравноправие.
А почему нет? Удаленка это было условие соискателя , а не работодателя при ситуации на рынке в пользу соискателя.
Мне в одной топ ИТ конторе страны на все вопросы отвечали очень просто - ну тебе же ЗП платят, ну какие еще вопросы , делай что от тебя хотят.
Людей также заставляют работать и после 18. Или в офисе "ненормированный" или дома - "изучить вот это надо вчера". И перерабатывают. И учат. И хрен куда денешься если других вариантов нет, а есть семья и долги не выплачены. А вариантов нет, ибо здоровье а у некоторых "броня" а без нее - вероятно одеть разгрузку. И "там" на здоровье не посмотрят. А учить надо разные "импортозамещение", а что это такое думаю не нужно объяснять. Опять же может показаться что я глумлюсь, но нет, мне искренне жаль таких людей. Потому что те про кого я пишу это нормальные люди. И только у них мал-мала жизнь стала налаживаться - хорошая зарплата, относительно свободный и удобный график, появилась возможность работать чтобы жить, а не жить чтобы работать - все опять вернулось на круги своя - офисного рабства с надзирателем и плеткой. И очень грустно это.
+100.
Это не так работает. Чем хуже условия работы, тем больше зависимость от работодателя. На моей прошлой работе айти директор заставил всех джунов ходить в офис каждый день. И вообще сам по себе был мягко говоря неприятный человек, который мог легко обматерить , подставить, распространять гадкие слухи , наврать и тд. И эти джуны работали в офисе каждый день с 9 до 20 , носили ему кофе и улыбались , терпели унижения и издевательства , внутри проклиная . Все потому что работу они еле нашли, потратив много лет на универ и различные бесплатные стажировки ( только таких брали) и другую работу в айти они вряд ли найдут. Или другой пример. В 90-е многие работали по 6 месяцев без зарплаты. И ходили каждый день не то что в офис, а на заводе вкалывали на опасном производстве. А вот когда все хорошо и с деньгами и с условиями и уверен, что найдешь работу, , то уже ищешь контору , где в дмс пропишут стоматологию и где бариста с массажистом в офисе.
Та самая ловушка безвозвратных потерь.
Реально самая депрессивная сфера с грустными невостребованными и неудовлетворёнными жизнью людьми с вечно недовольной рожей > Стало известно, что каждый пятый соискатель из Северной столицы не уверен, что ему удастся найти желаемую работу будущей осенью. Больше всего переживают труженики IT-сферы.
Бро. Нафиг эта ИТ не нужна . У меня рассылка с немецкого сайта с вакансиями. Там человек по испытаниям оборудования 50-70к в год без особых требований, пожелания типа офииса и еще какой-то лабуды. А в немецкой ИТшке требований на эти же деньги вагон. А при том что в РФ почти везде порезали ДМС , я вообще не вижу смысла тут(в ИТ и в РФ) оставаться.
А самый прикол в том что в немецкой ИТшке часто надо 2 языка в совершенстве немецкий и английский.
Например требования к DevOps -
Agil & Kommunikativ: Du bist ein Teamplayer, bringst dich aktiv in agile Prozesse ein und kommunizierst fließend auf Deutsch und Englisch.
Ну да, там хотя бы айтишник не на уровне гастробайтера зарабатывает. И тем кто сможет конкурировать норм будет жить.
Да нихрена, все мои знакомые айтишники там звезд с неба не хватают и не шикуют. Про покупку квартиры можно даже не мечтать. Единственное, что дойч не требуют у них и вся коммуникация нормально на английском.
Я бы в такое не верил. Можно купить, может не там где хотелось бы ,но можно. В Москве , особенно внутри ТТК ИТшник не купит квартиру даже в ИТиботеку, в новой Москве скорее да чем нет.
Точно знаю т.к. мой близкий товарищ. Он там живет уже 15 лет, когда цены были нормальные он еще не зарабатывал уверенно. А сейчас цены такие, что никогда не купишь, и программист там рядовой рабочий, как сантехник единственный плюс не в говне а в офисе сидишь.
В век интернета можно проверить. Я проверял, в крупных городах дешевле чем в москве. А вечно ныть на все и на цены немецкая национальная черта .
Свежая история
Так что "непыльное место на 150" это про Москву и Питер.
Региональный кабаныч, если и будет платить 150к, то для него это будет ощущаться как-будто он миллион платит. Соответственно и собесить будут как на миллион и работать должен будешь как за весь отдел.
И не надо писать в 10ый раз, что "в регионах программисты всегда так получали!!!!"
Нет, до 2022 ЗП мидл ПХП было 150 - 170 и собесы на такие ЗП были куда проще, вплоть до 1 этап собеса, где вы просто поговорили за жизнь
Я уже в чатах библиотек и легаси библиотек иногда встречаю ищущих работу. Последний крик надежды.
В то же время я сижу сейчас в банке в очереди, и молодежь разговаривает о том как она классно учится на ИТ))))
Будущие бомжи. гг.
"Свободная касса"
Интересная ситуация вырисовывается на рынке труда в США. Выпускникам факультетов информатики и компьютерной инженерии стало сложнее всех найти работу по специальности.
**
Согласно отчёту ФРБ Нью-Йорка, уровень безработицы среди будущих айтишников достиг 7.5%, количество вакансий находится на самом низком уровне за последние пять лет. **
Для сравнения: уровень безработицы среди специалистов по истории искусств составляет всего 3%.
Тут еще неплохо бы понимать, сколько желающих заниматься историей искусств и сколько IT. А также представлять доходы в сфере истории искусств.
У них ещё есть шанс переучиться. А что делать тем кому 35+?
В регионах по всякому бывало, но я точно знаю что для аккредитации надо чтоб в регионе была ЗП не менее 150к. Скорее всего контора не аккредитована.
А в Древнем Египте человек знающий грамоту входил в привилегированное сословие писцов.
А ы 19м веке в России инженер закончивший реальное училище - редкость, их один-два на завод, больше чем сегодня генеральных конструкторов и технологов. Работаешь инженером - гарантированно можешь снимать мебелированную квартиру о шести комнатах и за неимением в доме дворника иметь горничную.
Лучше иметь горничную даже если предлагается дворник.
А сейчас можешь снять однушку на окраине и купить шаурму :) Кем сегодня нужно работать, чтобы позволить себе 6 меблированых комнат? (Читай элитную дизайнерскую квартиру по последнему слову техники). И главное, стабильно позволять себе это до конца жизни, как тогда, если отучился, то всегда востребован. А нет так как сейчас, сегодня ты на коне, а завтра можешь бутылки идти собирать.
Владельцем капитала. Деньги делают деньги быстрее чем труд делает деньги. Ну это всегда заканчивалось погромами, так как труд все рано был источником блага, а деньги его только распределяли. Сейчас же есть иишка, и ой не факт шо виток будет таким же как прежде.
"— Мы, управление дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома..." (с)
Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее! (с) :)
В середине 19 века грамотных было 10%, с высшим образованием - ну навскидку 0.1% населения. Ну и из низ наверно только каждый десятый именно работал (а не учился для себя). То есть это 1/10000 по уровню знаний. Я думаю чкловек с таким уровнем и сегодня очень прилично может зарабатывать. Ну а "один раз выучился и на всю жизнь " - ИМХО вообще не работает в современном мире. Может работало в древности - но тогда и жизнь короче была.
Ну если речь про инженерку в 19-20 вв, то я вот что-то совсем не уверен. Там открытий происходила куча, чуть не каждый месяц - переменный ток, электропривод, автотранспорт, авиация, телеграф и телефония, да черт их упомнит. И тогдашние заказчики точно так же хотели технологий. Я думаю, жопа в мыле у тогдашних инженеров была не меньше, а то и больше, чем у современных айтишников, в плане знаний. И нужно понимать, что компов и автокадов у них не было, а матан никуда не девался.
Но эти знания были реальные, а не очередной высер калифорнийских наркоманов.
Ну я тебе пример приведу. Мультикоптерную схему для летательных аппаратов придумали больше 100 лет назад, и она на тот момент считалась "наркоманским высером", ибо любому тогдашнему ежу было ясно, что крутить 4 винта от одного мотора через коробку передач - это страшный пипец, а городить городушки чтобы у части винтов переключать направление вращения и скорость - это пипец еще страшнее. Прошло больше ста лет. Идею вспомнили, и выяснилось, что теперь никаких непреодолимых препятствий нет, совсем наоборот - даже неглупый ребенок соберет. Коптеры летают. И таких случаев было очень много. Кто может точно знать, что из идей приживется и когда, а что нет?
Сравнил жопу с пальцем! В высерах калифорнийских наркоманов нет ничего концептуально нового, обычное пережёвывания старого говна.
Похоже появился новый вид извращений.
https://www.bfm.ru/news/581802
Да, есть такое.
В том же линкеде хрюши откровенно пишут, что их клиенты (то есть кабанычи) отказывают соискателям по причине overqualified, также усилился эйджизм, кабанычи стали чаще отказывать соискателям 40+, иногда даже 35+.
То есть теперь кодерок кнопкодав должен строить из себя идеального розового единорога в вакууме, чтобы нравиться большинству и таким образом чаще получать приглашения на собес и соответственно иметь возможность хоть в какие-то разумные сроки найти работу.
Явление overqualified существует давно и везде.
Прикол в том, что сначала они дрюкают и унижают специалистов с подтвержденным опытом, доказывая, что тот тупень.
А потом говорят, что типа слишком умный)))
Или так: одни слишком тупые, другие - слишком умные)))
Притом один и тот же человек на разных собесах может быть как и тупнем, так и слишком умным. Ппц.
Потому что найм в современном мире это не про ум или навыки а про то власть и контроль.
И это не только в ИТ
Инфоцыгане теперь будут учить скручивать опыт, а не накручивать.
Шурику приготовиться на выход)))