Открываем новую рубрику на сайте - краткие информационные материалы, цитаты, весёлые картинки. Кто хочет дополнить статью - ссылки на материал скидываем через форму обратной связи.
Ситуация на рынке труда в IT на конец лета 2025 года: Найма нет. Нигде.
Судя по http://158.160.161.158/hh/ количество вакансий продолжает неуклонно падать, спроса на IT-специалистов в рамках 140-миллионой страны просто нет:
В первую очередь на мороз полетели тестировщики, менеджеры и фронтендеры:
Отрицание, Гнев, Торг, Депрессия, Принятие
IT больше не надо
В 2023 году я писал статью на тему "Зарплаты в it сфере и стоит ли оно того?", процитирую выдержку из этого материала:
...Волей-неволей задаёшься закономерным вопросом — а стоит ли работа в IT этих денег, особенно с учётом всех тех нюансов, которые описаны на этом сайте? Начиная с того, что это сидячий образ жизни компьютерного сыча и по совместительству ходячего мануала по десятку технологий, и заканчивая тем, что это «бесконечная двухнедельная аджайл ёпля психики, сводящую за 2-3 года с ума».
Может, действительно, для ментального и физического здоровья выгоднее торговать трусами на вайдберриз? Ведь вопрос «кто же стоит в пробках на всех этих машинах, кто же разбирает как горячие пирожки все эти квартиры по задранному выше всего разумного ценнику?» более чем актуален.
Кажется, до айтишников что-то начало доходить:
Немного актуального
Комментарии (620)
напомнило мне мое общение с одним коллегой, который в 23 году рассказывал мне про гойду импортозамещение. что несмотря на уход западных компаний, мы сейчас как разовьемся и покажем дуракам на западе что наш айти выстоит. ведь есть же рутуб, вконтакте и т.д. спустя 2 года товарища сократили, рутуб тоже "оптимизируют". "дефолта не будет, твёрдо и чётко". вообще недавно шортс попался, чуваку 27. сидел в менеджерах, пошел в отделочники. кайфует, чувствует себя полезным что людям красоту делает. хороший пример. у меня ремонт стоит, плиточники охуели. заряжают мне 150 за неделю работы. думаю жопу в кулак собрать и самому все сделать. хоть портфолио будет на будущее.
Делай сам. Надо учиться. Я вот учусь, уже многое умею. Недавно амортизаторы в стиралке поменял ещё. Кажется, что мелочь, но непривычно, если всю жизнь перед компом сидел.
Реально думаю, что скоро можно будет пробовать так работать.
Сeresit CM17 клей, грунтовка глубокого проникновения CT17, болгарка и диск по плитке, система выравнивания плитки.
Если площадь "особенная", то предварительно эту плитку нарезать, разложить, пронумеровать.
Дальше укладываешь как кубики, вытираешь клей.
Засыхает - снимаешь систему выравнивания.
Затираешь швы затиркой.
Экономия 150К!
С указанными материалами лежит намертво.
Звучит как план. Правда вот клей у меня cm11, я чёт смотрел в инструкции типа до 60см размер. Ты сам тоже делал?
Благодарствую. Только я мелкой плиткой закупилась - её резать и класть проще
В РФ есть несколько сотен тысяч человек, приблизившихся по своим удельным часовым доходам к удельным часовым доходам среднего класса Франции и США. Также есть несколько млн агрессивных сторонников вп, которые ошибочно именуют себя средним классом на том лишь основании, что "...мы не голодаем, есть одежда и личный автомобиль, а кругом - враги и агенты Госдепа, а Родина - в опасности, а средний класс у нас есть, потому что в РФ все хорошо". Это у них такой коллективный сеанс психотерапии под названием "Я отношусь к среднему классу, в РФ все замечательно" (см Шурик). Реальность же такова, что среднего класса в РФ нет вообще. Нет среднего класса, который одновременно обладал бы классовой солидарностью, имел бы определенный удельный часовой доход и был бы многочисленным, как в США, например.
Чиновники, силовики со стажем (товарищи майоры), кабаны кабанычи - средний класс в РФ. Живут хуже Абрамовича с Потаниным, но лучше гречневых. А с чего это вдруг он должен быть многочисленным? Ресурсы не резиновые, все по Мальтусу. Запад грабит весь мир, может плодить у себя хоть нигг на велфере, а у РФ колоний нет.
хлопчик, палишься :)
жёлудь скушай.
мы не одинаковые.
Классовая солидарность...ну еб твою мать. Особенно умиляет классовая солидарность в США, походу ошибся страной.
В 22 тоже директор галеры пел про импортозамещение процессоров intel и т.д., ща как попрет. Понанимал кучу сеньоров на бенч, под якобы будущие проекты. Потом пришлось всех увольнять. Как итог фирма сократилась вдвое, проекты все сдулись. Все по классике.
О, похоже я ваш друг. Именно так и рассуждал и как раз 2 года работаю на проекте импортозамещения. Сейчас заканчивается и думаю меня выпиздят оттуда,как и всю команду.
Рыночек болеет токсичным наймом и обязательным офисом!
Я щас заплачу!
Не перестаю орать от местных инфоцыган плиточников.
Я просто напоминаю что плитку могут позволить себе класть только те же кабаны.
Т.е. у нас что? Кабаны опустили зп в ИТ чтобы денег не давать очкарикам, теперь опускают зп в отделке, тоже чтобы денег не давать.
Цыган запускают на такие вот ресурсы.
Ещё раз. Плиточки- отделочки требуют полноценной экономики. Если все сосут бибу то никто не сможет заказывать плитку.
А все сосут, увы.
Я - плитку. Мне - смеситель. А вот кому и зачем нужна очередная "меняющая мир" приложуха?
Меняющая мир приложуха не нужна, а вот разработка и доработка под нововведения в законодательство или для интеграций очень даже нужна будет.
Ну вот какая-то часть останется тащить своё легаси (а никто и не говорил что айти в 0 свалится), но вот все остальные - на мороз.
На швабре тоже пошла жара (комменты читать тоже): habr.com/en/articles/940518/
Самая мякота: habr.com/en/articles/940518/comments/#comment_28755360
"Моя подруга - Java разработчик - в Питере не может 1.5 года работу найти. Ушла в просрочку по всем кредитам, назанимала денег и за последние 3 месяца похудела на 12кг из-за недоедания - не было денег купить еду. Уборщицей выходить не хотела. Пробовала работать курьером, развозить банковские карты, но оказалась (ВНЕЗАПНО!), что это не такая то простая работа. И чтобы там в минуса на проезде и перекусах не уходить, там надо впахивать, круче лошади. В итоге нашла какую-то другую, менее обременительную подработку, чисто на еду, чтобы не голодать. Сейчас радуется, что каждый день может есть 3 раза" (Тинькофф-журнал).
Жесть. Нет, не так. ЖЕСТЬ.
Гонево лютое про 12 кг.
Как собственно и весь высер.
Вот сверху крендель до сих пор не верит.
Лол, я рад что так получилось. Наконец то конец этому говну под названием IT. И да, бабки все таки там платили раньше сильно большие, раз любой идиот мог этому научиться.
Имхо, если человек не может расчитать бюджет, чтобы хватало на покушать и берет кредиты как не в себя, то это просто клинический идиот. Доказывает, что раньше в ойтишке платили за перекладывание джонсоснов как за рокет саенс.
Кредиты, скорее всего, брались на макбуки и прочую ерунду в сытые времена. А плотить и кушать нечего сейчас.
У сельдей-то какие проблемы? На Атолин, содержанкой к папику.
Тут надо переступить через сильную и независимую и вступить в когорту зависимых от папиков, мажоров с баблом ну или если не хватает внешки и уже возраст то на завод!
Да ладно эти сотни и тыщи откликов если не платная фича хедхантера для соискателей - хотя по-моему это так, то неужели вы думали что фронты, беки и фуллстеки не осилят API хедхантера и не на автооткликнуться на эти вакансии где их и насобиралось тысячи на каждую вакансию? Они даже не вкурсах на что откликнулись пока им не напишут и не позвонят. Так что не бойтесь и делайте также - по теории вероятности эйчарка и вас вытащит. Там половина откликов не с города вакансии, а другая половина не пойдёт из-за уровня зарплаты, а третья половина не подходит по стеку не матчится
Какая то инфоцыганская повесточка про автонакрутики, якобы нет сейчас столько желающих и безработных.
Звучит да, но в каждой шутке - доля правды
А зачем писать скрипт автонакрутки, если сейчас ХХ за 200р в неделю выдает вам этого бота легально?
Ну так я говорил что не уверен про легального бота что он есть - видимо раз вы подтверждаете что он есть значит есть
Пока программисты бесплатно делают тестовые задания, которые никто не будет проверять, а менеджеры-управленцы накручивают себе опыт и пытаются трудоустроиться, не понимая, что управлять уже некем, курьеры на электробайке каждый день развозят заказы и отдыхают от до тошноты надоевшего компа. А мастер по ремонту кузова стабильно зарабатывает по 450к в месяц, работая не в найме. Программисты и менеджеры даже и понять-то не способны, насколько легко рукастым мужчинам (плиточнику, мастеру по ремонту кузова, дальнобойщику) начать работать не в найме или за серый или чёрный нал.
Вращайте и дальше своими деревьями на собеседованиях. Отвечайте и дальше на вопросы об эллиптических кривых хихикающим гейткиперам, чтобы потом тот из вас, который сможет опередить 500 других крайне мотивированных и опытных девелоперов, получил право месить какой-нибудь скучнейший legacy-говно-код за среднегодовой доход типичного дяди Васи со стройки (тоже, кстати, девелопера).
Вокс пока еще пластинку не обновил.
Выкатись ты уже куда-нибудь из столь ненавистного тебе ИТ, клавиатурный Геракл!
Засрал весь сайт своей шизофазией и агрессией.
Или ты просто никуда и не вкатывался в свои 16 лет, изображая, что тебе 36? И не вкатишься, да, потому что даже ЕГЭ не сдавал ещё?
Чтобы "работать не в найме" ему надо арендовать мастерскую. А это где-то 150к в месяц. Независимо от того есть ли клиенты. Итого заработав 450 он 150 отдаст за аренду и 50 н прочие расходы типа уборки. Итого выйдет 250 - при максимальной удаче. Или уйдет в минус двести если клиент пойдет к соседу.
Сопоставимо с работой в найме за 200 при 11-часовой смене.
>Итого заработав 450 он 150 отдаст за аренду и 50 н прочие расходы типа уборки
За аренду одноэтажного гаража (в гаражах много таких мастерких) - 25 максимум, может потребоваться два гаража, а это максимум 50 тыр, а скорее всего 45 или меньше. Никакой уборки, всё сам. Знаю о чём говорю.
В обычном гараже нельзя заниматься покрасочными работами. Я загуглил аренду именно автомастерской на авито. С гидравлическим подъемником, системой ткшения и т.д. Это 150-200к в месяц
>В обычном гараже нельзя заниматься покрасочными работами.
Люди занимаются. Красят порошковой краской лофт мебель.
>С гидравлическим подъемником, системой ткшения и т.д.
В гараже еcть дырка в полу вместо подъёмника, а вместо системы тушения огнетушители.
>Это 150-200к в месяц
Можно зайти в этот бизнес задёшево через гаражи, а можно зайти за значительный прайс, но по цивильному. В первом случае будут клиенты которые хотят сэкономить на убитых тачках, а во втором клиентов может не быть или быть мало т.к. нужно будет раскрутиться.
Конечно! Но на таких клиентах 450к в месяц уже не заработать, особенно "с нуля".
Либо хороший автомервис и нормальный прайс - либо гараж и экономия. В одном случае заработаешь 450 и 200 отдашь за аренду и уборку - в другом заработаешь 250 и отдашь 50.
А, можно самому убираться, да. Но тогда и рабочий день будет не 11 часов а 13.
Любители сравнивать доходы "а вот ХХХ зарабатывает..." всегда упускают такие детали как сколько из этих денег он вынужден портатить на оборудование, сколько часов он работает, какие у него дополнительные траты, какие у него риски, как долго он раскручивался, сколько лет он к этому шел. Впрочем, "500к наносек в айти" ведут себя также.
А теперь посмотри цены у хороших специалистов и посчитай заново. Чем выше уровень обслуживания, тем выше и цена у такого специалиста
Странные цифры. Какая уборка? Уборку сами делают в таких помещениях.
У знакомого центр детейлинга, небольшой гараж. Расходы на содержание порядка 10 - 20 тыс. в мес. Ну это небольшой городок, правда.
Чистый доход за мелкие работы 200+ в месяц.
Там основные расходы - это закупка материалов (краска, лаки, расходники всякие и т. п.) и инструментов. Они должны быть в наличии. Но он изначально все купил, постепенно докупает по мере расходования.
Ребята не поймут простую истину: работы нет. Как там говорил один наш читатель: легаси на всех хватит. Нет, не хватит.
Абсолютно точно не хватит. Айти зависит от бизнеса, а бизнес тоже сжимается. Вон рутуб, яппи сливают и оптимизируют - убыточные продукты. Сейчас опять дохрена людей поковыляет очередь занимать за забором. Печаль конечно.
Так этот рутуб говно полное, неудивительно что многих сократили
Так-то рутуп это икона импортозамещения.
рутруп
Ну так в условиях изоляции и отсутствия конкуренции все превращается в говно, даже если изначально таковым не было.
Не совсем так. Это демонстрация того что получается когда наняли одну половину - сыновей маминых подруг, а вторую половину - специалистов по прохождению собесов.
Говно это только для такого ущербного лимитрофа как ты, а мне вполне норм ибо рекламы там куда меньше чем на YouTube а бонусом хватает пиратского контента.
Ватан детектед
Че там с рутубом, вроде же наоборот бабки вкладывались вовсю, я даже пару пиратских фильмов на нем посмотрел как-то.
Выкидывают на мороз гребцов целыми отделами.
Объясняют рестуктуризацией и слиянием rutube'a с онлайн-кинотеатром premier и "нашим тиктоком" yappy. Все 3 компании приннадлежат газпрому и тот решил их объединить и сделать из них "видал-сосун 3 в 1". Под это дело выкидывают за борт лишних айтишников на дублирующих позициях.
Выглядит это все как очередной гениальный план эффективных менеджеров газпрома.
Да, я по-прежнему так считаю. Хороших спецов меньше чем рабочих мест. Другое дело - часто рабочие места перехватывает всякая плесень которая научилась притворяться хорошими специалистами - ну как инородная клетка проходить имунную систему.
"часто рабочие места перехватывает всякая плесень"
О чем и речь, вон тбанк плакался что у них работал волчара из ОМ. Хотя казалось бы, кто виноват в том что у вас однотипные удаленные собесы? Раньше в мою бытность чтобы устроиться в Яндекс в мск, надо было очно прилететь в главный офис. Причем Яндекс тебе оплачивал всю дорогу. Это античит против таких вот проходильщиков собеседований. Но сейчас, поскольку айти в жопе, то и подходы соответствующие.
В легаси современные программисты не умеют. Все эти "современные", как только увидят что-то без модных js фреймворков и тайпскрипта, превращаются в беспомощных котят.
Это касается практически всех, кто начал работать 2020+ году. Они же вообще ни на что не способны без своих фремворков и тайпскрипта. А от вида jquery у них вообще может нервный срыв случиться.
А там еще и какой-нибудь Grunt может использоваться...
А Ларавельщики... чихнуть не могут без готовых китов и библиотек, которые все на тэйлвинде (передняя часть)? Эти тоже, столкнувшись с легаси, превращаются в беспомощных котят. А уж если они Yii2 увидят...
P.S.: Yii2 - отличный фреймворк, но не для современных ларавельщиков.
Так о чем говорить. У меня препод был, по C#. Так он курсач нам дал сделать форум. На вопрос, а можно ли юзать ванильный CSS, вместо Bootstrap(который, как по мне сделан для совсем уже дегродов). Так он сказал, что ванилу не знает и не будет даже запариваться читать его. При этом, чел как раз таки позиционировал себя как более фронтендером
Я бэкендер но если надо простенький фронт (админку к сервису какую-нибудь) я на жиквкпи делаю - он вечен и не требует знаний как там это все собирать.
А jQuery зачем? Я для себя все делаю на document.getElementById и fetch. Верстку - на CSS и Flexbox. Он был нужен, когда шли браузерные войны, а сейчас везде движок Хрома (и на 99% совместимая с ним лиса).
Так быстрее же - на лету список создать, по какому-то свойству подсветить и т.д. Напрямую с DOM-ом, ИМХО, намного больше кода.
Для Бека да, но у меня как раз таки чудак из фронт прешел в Фулл Стек разраба. Просто тут играет еще тот факт, что это Болгария. Тут специалисты мягко сказать слабоватые
На PHP и фуллстек еще остались работки в Москве до 100к в месяц с 10 летним опытом?
Остались. Только не в прогинге.
Надо уже принять реальность и плавно перетекать в рабочие специальности.
По началу будет сложно, но ничего. Постепенно.
В обозримом будущем весь интеллектульный труд будет все менее и менее востребован. А ИТ и подавно. И тем более в таких экономических условиях.
От новой фичи в приложухе можно отказаться, а от замены текущего смесителя - нет.
Допустим. А инвалидам, которые раньше сидели на удаленке, что делать?
У меня на hh валяется старенькое резюме неуспешного вкатуна. На той неделе - внезапно! - в личку лезет ХРюша с галеры, зовёт на стажировку. Решила подыграть, спрашиваю, чего надо. Присылает стандартный список по стеку, типа опишите свой коммерческий(!) опыт с этими технологиями.
В общем, мидлы, если кому надо, можете вместо такси залететь на стажировку. Но это не точно
У Лавочкина была недавно вакансия: админ-эникейщик + программист (Битрикс и т.п.) за 80 килорублей чистыми (со слов HR). А, да, onsite в Химках (близко к МСК) c 7:00.
Работа в НИИ и прочей госухе - это верный путь к нищете.
В 2013 году покупал с авито осциллограф какой-то списанный из какого-то НИИ. Забирал из квартиры сотрудника на каширке кажется, и мы с ним чуть поговорили про электронику и он спросил не хочу ли я к ним устроиться мол вакансии есть, я спросил про ЗП, он ответил что тыщ 25 кажется. Я конечно охуел, но виду не подал, сказал что подумаю. В то время моя ЗП в интеграторе была 60 тр на руки, и это было задолго до зарплатного хайпа в ИТ, ну если не считать что примерно в то время Сбертех вышел на рынок ИТ и начал пылесосить кадры.
Тогда это было норм. Мне уже в 15-16 году попадалась вакуха на каком-то заводе, входящем в ОАК. С++, системы реального времени вроде QNX и VxWorks... Зепка 30-40, чтоб не соврать, была. Для сравнения - у меня тогда было уже 100, и при этом работа в разы менее квалифицированная. Вдобавок с большой долей вероятности, работая на таком заводе, можно оказаться невыездным...
Ну охереть, теперь и Гитхаб надо будет по-волчьи накручивать, чтобы не стать таким лузером, как автор языка программирования C++, которого не наймут на синиорскую должность.
Надо будет попросить нейронку помочь создать 10 унылых реп с какими-нибудь либами, придумать идеи от балды. И надо будет делать так, чтобы каждый день какая-то нейронка создавала где-нибудь в рандомной репе пулл-реквесты и аппрувила их. Видимость надо создавать, а иначе "вон с пляжа". Дожили. Профессия мечты!
Давно накручивают, причем еще проще - таская проекты с чужих акков.
Я бы посмотрел фильм антиутопию на эту тему где Бьярна сыграл бы Николас Кейдж
Итак, что мы видим:
Все это однозначно уже не говорит, а орет о том, что надо менять профессию. Ну или хотя бы как-то корректировать свою сферу деятельности. Иначе вот так дойдет до того, что поесть нечего будет.
Если программисты по полгода работают, а потом их сокращают (безо всяких "уйду с тремя окладами", а просто давят и выгоняют на мороз) и они ещё полгода ищут работу, стыдливо боясь в это время покурьерить на велике ("а вдруг кто-то из знакомых увидит меня"), то зарплаты программистов нужно смело делить на 2. И тогда уже зарплаты кассиров перестанут казаться такими низкими по сравнению с Лучшими Умами™.
Да уже все зарплаты неайти кажутся не такими низкими. Все примерно сравнялось, если не брать отдельные случаи - но они есть везде, в принципе.
Проблема в том, что если всю жизнь за клавой провел, то перестроиться и поменять образ жизни ну очень сложно.
Я вот руками стал немного работать и прям новый мир открыл.
С почином.
Не профессию но экономику
Если хотите понять что происходит - почитайте "кризис перепроизводства".
Только у нас не классический случай, когда мы сделали слишком много и клиентам столько не надо, а "обратный", то есть клиенты обеднели настолько, что не могут купить даже тот объем продукции, который могли купить год - два назад.
И клиенты постоянно продолжают беднеть.
Если говорить на примере ойтишки, то программисты нужны, работы для них валом, но денег на оплату этой работы нет.
И компании либо сильно сжимаются, либо сидят на попе ровно без программиста, либо как в той статье про Сеньора за 50к
Верно. Явно видно, что люди нищают.
Здесь вопрос появляется в том, что приоритетнее. Можно отказаться от той же доставки и сходить ножками в магаз. Но если у тебя в квартире сантехника течет, нужно срочно менять.
Посему, думаю, рабочие такие специальности будут востребованы все равно. Плюс ремонт какой-то, т. к. люди перестанут новые вещи покупать по конским ценам.
А такси и курьеры тоже просядут.
В чем выражается обнищание ? Я не вижу этого . В такси заказов меньше не становится, наоборот. В ресторанах, аэропортах и на курортах тоже очереди толп, как обычно.
Чел, ты блаженный чтоли?
Есть большой разрыв между инфляцией и зарплатами.
Также сокращается количество рабочих мест.
Толпы не показатель. В аэропортах часто переносы рейсов, например.
В ресторанах надо смотреть средний чек. Люди могут тратить меньше и реже, например.
Есть также проблема в недвижимости, из тоговых центров уходят арендаторы, банкротства. К сожалению, ссылок не найду сейчас.
Если люди беднеют, то это не значит, что сразу наступает зомбиапокалипсис и все рестораны закрываются.
Не пришлешь статистику, потому что не найдешь. Так как на рынке коммерческой недвижимости дефицит и рекордное подорожание стоимости. Как и средний чек в ресторане. Экономика тоже растет и растут зарплаты у людей. К айтишникам это не относится. Здесь статистику тоже найдешь на hh и прочих ресурсах.
>Так как на рынке коммерческой недвижимости дефицит
А повсеместные вывески - "сдаётся в аренду" и пустые места в торговых центрах это галюцинации?
>и рекордное подорожание стоимости.
Если в торговом центре не могут сдать все площади то пытаются выжать денег с тех кто остался, чтобы покрывать хотя бы расходы но поддержание здания и зарплаты.
Коммерческая недвижимость это не только ТЦ. Это и офисы и склады. Никаких вывесок и пустых помещений я там не вижу, когда там бываю. Опять же, я гуляю в самых крупных и не знаю что в других. Если какой то мелкий розничный торгаш обанкротился , то это ничего не говорит. Люди давно все в интернете заказывают и такие торгаши на экономику существенно не влияют
Средний чек в условиях высокой инфляции не надо смотреть.
Также как и розничный товарооборот.
Из-за инфляции и повышения стоимости.
Дефицит площадей - это фигня, нет такого. Может тебе сказали об этом те, кто ищет супер-пупер место и не может найти. Таких людей полно при любой экономике.
Ахахаха, не думал что такие гении существуют. Чек у него в ресторане растёт потому что люди богатеют и больше жрут, а коммерческая недвижимость потому что бешенный спрос на неё от состоятельных бизнесменов.
Как жаль. Когда раньше тебя читал думал ты что-то понимаешь в этом, а тут такой обсёр фееричный.
Это все ненадолго. В великую депрессию в Америке тоже работали клубы и разные люди, в т.ч. безработные, которые еще не опустились на дно, танцевали до упаду. "Потеряв работку, лихо бьет чечетку машинистка Мэри фирмы Джейс-Дуглас" :) Плюс-минус тот же эффект наблюдался в России в девяностые, когда во всех крупных городах пустуюшие помещения переделывали под клубы и дискотеки. Казалось бы - с чего веселиться, а вот поди ж ты. Мне кажется, нынешние переполненные московские рестики из той же серии - пир во время чумы. В своем городе я, кстати, не особо вижу чтобы эти заведения были переполнены.
Будете смеяться, но переполненные рестики, это одно из последних мест, где можно какое-то удовольствие получить. Грубо говоря, больше никаких легкодоступных радостей у обеспеченного народа не осталось. Если раньше практиковалось "сгонять на выходные за границу", то теперь только простые физиологические радости. Пожрать, потрахаться и в океанариум. Но тоже потихоньку сдувается, потому что ну сколько можно жрать, трахаться и смотреть на рыб? :)
непременно, потому что люди будут как вы говорите, на ноге передвигаться. Сижу и ёбу даю, не могу пол залить в комнате, не имею вонючих 500 долларов на пол!
Не имеешь вонючих 500 долларов на пол, потому что не курсоёбы дебилы, а кое-кто другой, угадай кто?
Тот кто выкатывал/ет курсы и тот кто их хавает, т.е. ты, угадано!
1C сильно завязана на успехи бизнеса. У меня тут давеча знакомый московский девелопер сократил половину одинэсников, оставил только поддержку (пользователи, обновления, исправления багов) и заключил договор с галерой на допразработки. Чтобы обосновать допразработку надо получить с десяток согласований. Тех кто это умел - поувольняли, поэтому денежный ручеек в сторону галеры образовался чисто символический. Что характерно, когда у них отвалилась одна старая интеграция и встал вопрос - переписывать силами галеры, или заставлять пользователей вбивать один документ в две разные базы, заставили вбивать пользователей. И никто даже не пробовал возмутиться. Это к вопросу о "тяжелых временах" и "рынке работодателя".
То есть вот по моему скромному мнению импортозамещение в айтишечке уперлось именно в эту проблему. Кабанычи скрипя зубами готовы выделить деньги, но только под персональные гарантии, что конкретный проект будет "удачным". А таких "гарантов", применительно к 1С, ну может сотня на всю страну. А остальные из серии - "мы сделаем всё возможное и да поможет нам бог". А вот такая фигня, которая раньше прокатывала, в текущих условиях кабанычей перестала устраивать. И этот затык на уровне тимлидов, супер-сенек и кабанычей. Пока на верхнем уровне затык не рассосется, все что ниже будет сидеть в обнимку с чупа-чупсом.
Насчет строек сейчас забавная ситуация. Отечественная традиция пилить не прибыли, а капвложения, вылилась в то, что остатки бюджетов в крупных лавках народ не в новые станки вбухивает, а в реконструкции офисов потому, что со стройки самые большие откаты. Плиточники вполне могут заряжать по 150 штук. потому что плитку не только собянин в москве перекладывает, но и компании в офисах. Примерно с той же, что и у собянина мотивацией.
Кабанычам это более чем понятно. Поэтому кабанычам нужен подтвержденный опыт внедрения по какой-то конкретной технологии внедрения. Конкретная технология типа Oracle AIM, это примерно 130 документов, содержащих разумное доброе и вечное, аккуратно связанное между собой и натянутое на конкретное предприятие. У 1С такого нет. И нет традиций тратить на такое деньги.
опыт может быть
другое дело собирается ли кандидат с опытом доводить до конца этот случай. Может ему не хватает последних 700к-1кк до чего-то а потом уже без разницы что будет. А других средств поднять эти 700к-1кк у него может не быть, здесь и сейчас
он чёто как-то сделает, ну и всё, и даже последнюю зарплату может быть не будет забирать
По-этому в условиях тотальной экономии на фонде оплаты труда подходящий кандидат всё равно может быть найден за любую минимальную цену. Но и этот подходящий кандидат может сработать по своим потребностям, в последний раз
"Вы хотите гарантий? конечно можно их предоставить. Вы только платите" (c)
экономия - это палка о двух концах. Плюс и минус, для обоих сторон сделки 2 конца. Просто ещё не нашелся кандидат, которому нужны деньги любой ценой. Но он найдётся, обязательно.
В условиях сокращений не нужна, в условиях роста нужна. Это кстати косвенный признак что все хреново.
Условно, чтобы запилить фичу нужно N рублей. Любо пусть юзеры на окладе вколачивают этот десяток записей в две базы ручками. О каком росте идёт речь? Это был чистой воды попил. Никакой экономической целесообразности в таком айти и интеграциях никогда не было.
Бывает так, что юзеры раньше вносили десяток записей, а сейчас несколько десятков, и есть перспектива дальнейшего роста их количества. Тогда вложенные N рублей на автоматизацию кабанчик вернёт за несколько месяцев.
Но как мы видим в данном конкретном кейсе, отвалилась готовая интеграция. Мечты о стотыщмиллионах записей почему-то не сбылись.
В данном конкретном кейсе лавка попала под частичное внешнее управление ключевых кредиторов. В результате местные финансисты поувольнялись и больше не предъявляют нормальных требований к качеству и срокам предоставления оперативной отчетности.
Грубо говоря всем стало пофиг - соответствуют отчеты разных баз друг другу или нет. И когда внешние управленцы просят предоставить отчетность, то свежесть её - примерно неделя, а достоверность находится целиком в руках аллаха.
Качество управления откатилось примерно на уровень девяностых. Какие-то девочки за три копейки вбивают что-попало, куда попало, а потом хлопают глазами на внутреннего аудитора, которого присылают кредиторы, и не могут ответить ни на один вопрос. То есть в лавке осталось грамотных управленцев ровно, чтобы не сдохнуть прямо завтра.
Соответственно одинэсники теперь отвечают только за то, что программа не падает при попытке что-то в неё внести или вынести. А что там с согласованностью данных на уровне системы в целом - всем поуху.
Лавка не идет под банкротство только потому, что кредиторы обещают в таком случае владельцу башку отстрелить. В лучших традициях тех же девяностых.
Так что "легкая рябь", которая наблюдается в айтишном болотце, это отражение настоящего шторма, который вот уже год, как имеет место у "взрослых".
Это всё лирика. Ведь факт что объёмы там такие что не займёт много времени девочкам вручную вколотить. Да, когерентность, рассинхрон, но ведь и "автоматизированное" тоже далеко не как часы работает.
Это не лирика. У лавки вожжи либо натянуты, либо отпущены. Если вожжи отпущены, то траблы обнаруживаются внезапно и обычно сразу группами. То есть в менеджменте, особенно финансовом, есть некий аналог "технического долга", который тоже накапливается и с какого-то момента становится неустранимым за счет эффекта домино.
"Не как часы" в учете называется "уровень существенности". И там отдельные пляски с бубном, чтобы не вылетать из нормативов. Но если всем всё пофиг, то за этим тоже перестают следить регулярно.
А если вожжи натянуты, то что? "Интеграция" в пару лямов станет выгоднее получаса работы девочки которая и так на окладе сидит?
При интеграции девочка на окладе выдавала одно число, которое было правильным, что автоматически проверялось кросс-запросами. А теперь девочка на том же окладе выдает про то же самое - пять разных чисел в разных местах, а разобраться какое из них СЕГОДНЯ правильное может только внутренний аудитор, который получив такое задание, делает кросс-запросы вручную. А оклад у него в четыре раза выше, чем у девочки, и заниматься такой фигней у него есть время не каждый день.
Поэтому девочкина польза раньше была положительной, а теперь - отрицательная. За те же деньги.
Т.е. начали с девочки которая берёт данные из одной базы и вколачивает в другую, а оказалось там нужны ещё кросс-валидации и куча остальной залупы. Подмена исходного тезиса.
С другой стороны, вскрылась типичная наговнокоженная всратость таких систем. Когда чтобы работать нормально им непременно нужны ещё костыли (кросс-валидации). И за костыли эти конечно же тоже просят денег.
Именно! Была интеграция с единой точкой ввода, перекрестными проверками перед записью документа и остальной залупой, а теперь сидит девочка и вбивает один и тот же документ в разные базы, при этом делая опечатки в суммах по невнимательности и ошибки в классификациях по глупости. А контрольные отчеты не запускает потому, что во-первых ей теперь в три раза больше вбивать надо, а во-вторых у неё некоторых прав не хватает.
Я тоже готов вложить деньги (даже кредит сбегаю возьму) в гарантию того, что данный лотерейный билетик окажется выигрышным. Дожили, теперь чтоб получить зарплату нужно гарантировать кабанчику, что его бизнес принесет ему миллионы.
Гопота детектыд
искренне надеюсь что эти кабанчики окажутся у церкви в поберушках.
если не дураки, то не окажутся
в худшем случае откроют какой-то магазин и будут иметь с него какую-то прибыль
Ну во-первых вката в 1с на волне хайпа особого не было, ибо не такой популярный язык и ЗП ниже. Во вторых действительно мы завязаны на бизнесе. В одной небольшой галере(<10 клиентов) сразу два средних клиента практически умерли и урезали финансирование в 0. То есть жили 10+ лет, но сейчас вот вот умрут. Еще один основной клиент который ранее спокойно оплачивал работы урезал общее количество работ до 100 часов в месяц(на 4-6 человек поделить и получается копейки), а остальное через согласования и еще раз согласования. Да появился новый крупный клиент который вроде платит нормально, но там и задачи с сильным уклоном в предметку(арбитраж, валюты, финансы) и при этом квалификация спихнута на галеру. На другой работе вроде нормально пока. На третьей работе вообще тухляк и три месяца не платят по счетам.
Вот это оборотная сторона "хотения гарантий". Галера - это юрлицо, которое теоретически может ответить за результат. решения сложной задачи. Во первых, потому что теоретическим может добыть нужного специалиста. Во-вторых потому, что без результата денег не получит. В отличие от подчиненного Шурика, например, которого за ИБД снижением зарплаты наказать никак невозможно и быстро заменить более хорошим - тоже.
Но общая картина - да - такая, как вы описали. 1С держит 50% рынка. 90% малых предприятий сидят на 1С и примерно 40% крупняка. Крупняк сидит на 1С ERP - максимально геморной для вкатышей по целому ряду причин. И старается минимизировать затраты на поддержку. Поэтому хотят сенек максимально прокачанных в 1С ERP. Либо галеры, где такие сеньки сконцентрированы. А вот из 90% малых предприятий, которым нужны одинэсники разного уровня, значительная часть просто загибается, поэтому там денег нет ни на кого. Ни на одинэсников, ни на водителей, ни на курьеров, ни на плиточников.
Не представляю себе: как можно кодить что-то в 1C (не Битрикс), не понимая предметную область.
По ТЗ
Кто часто пользуется ИИ, поделитесь наблюдениями. Китайцы, сцка, хитрые, распиарили свой дикпик, якобы он на уровне Chatgpt но в стопицот раз дешевле, а по факту использования уже начало прорисовываться наипалово. Сегодня пытался просто впихнуть ему 3 эксельки, чтобы он склеил все в одну и выдал файл, в итоге постоянные Server busy, please try again later. Выдать готовый файл так и не смог, просто выдал таблицу в окне чата сокращенную в 5 раз. Тоесть первые запросы он нормально отрабатывает, чтобы показать, какой он молодец, а как ты его уже напрягать начинаешь он резко тебе понижает качество выдачи.
Также использую платное апи дипсика для чатбота, поначалу хорошо отвечал, потом механизм запросов полностью сломался и выдает 504 ошибку, а одно время стал выдавать тупо рандомные куски информации из своей базы. Если в запросе указываешь "role: assistant" то все ломается, а без этого параметра работает кое-как, но качество выдачи упало в разы.
Кто-нибудь еще замечал такое? Посоветуйте какую иишку через апи еще можно использовать без рисков всяких блокировок и санкций?
ПС. Сегодня прочитал новость, что капитаном ледокола Ямал назначили женщину - Марину Старовойтову, которая 20 лет работала в море и прошла путь от дневального до капитана. А куда дошел айтишник за 20 лет опыта? До PHP за опыт не считаем?
Дипсик для JS/PHP, как правило хуже ChatGPT, иногда +/- так же.
Весь этот пиар строился на каких-то мифических бенчмарках, которые неизвестно что, неизвестно как измеряют. AI бенчмарк - это бессмысленный мусор для PR.
Grok, Gemini могут заменить ChatGPT, насколько я понял
Я про код не упоминал. Код с помощью дипсика я тоже пробую писать, единственный плюс что быстро, но нужно постоянно просматривать на предмет дичи. Просто отовсюду пиар что скоро ИИ заменит всех офисных работников, а я даже 2-3 эксельки склеить не смог нормально. Сначала с помощью Chatgpt пробовал, он тоже быстро сдался, потом дипсик, он тоже не осилил, а казалось бы такое примитивное должны щелкать влет.
Главный вопрос видит ли кто ухудшение качества при работе через апи? У меня RAG бот помощник, и если вначале было ок, то сейчас и глюки и качество под вопросом.
склеить эксельки непонятная задача, может ему объяснить две таблицы объединить по ключу в pandas это он сделает.
По моему опыту, ответы DeepSeek примерно на уровне бесплатных версий ChatGPT/Gemini - сходство до степени смешения. Обычно если DeepSeek не может дать правильный ответ, то другие нейронки также его дать не смогут, при этом их неверный ответ будет крайне похож.
У дипсика есть фишка - тупые вопросы и/или вежливые расшаркивания, он перенаправляет другим ИИ. Поэтому иногда в ответах дипсика подписи от "субподрядчиков" вылезают. Чтобы удостоиться общения с самим дипсиком, надо пройти фильтр "умности запроса" и "подходящести для дипсика". Иначе тебя перекинут на "другого оператора". То есть фронт дипсика работает примерно так же, как курсор.
Ничоси. Не видел такого. Везде обман, а как втирают то, как втирают нам про революцию. Похоже есть надежда, что все это загнется и не вывезет цену электричества рано или поздно.
Так это следствие китайской практичности. Промпты типа "Спасибо за хороший ответ", они даже не пытаются разворачивать с учетом контекста. Просто перенаправляют более простой модели с указанием темы беседы. И более простая модель отвечает что-то такое же вежливое. "Рады были помочь ,если есть еще вопросы по %тема цепочки промптов%, обращайтесь.
Экономический эффект заключается в том, что если такое "спасибо" прилетает десятым промптом, то при обычной обработке, надо будет перерассчитать вектора для всего контекста и обнаружить, что "спасибо" вообще к контексту не относится. А электричество на пересчет уже потрачено. Поэтому на входе стоит "спам фильтр", который все small talks отправляет "секретаршам".
Довольно очевидная идея для экономии.
Соответственно если в промпте хотят какой-то навык, который очевидно у дипсика не прокачан, типа оперирования с экселем, то тоже начинают автоматически искать субподрядчика. И находят обычно первого попавшегося, который подешевле. Вместо затрат на свои "дорогие" глюки пользуются чужими глюками - дешевыми.
Здесь была пропоганда ойти - модератор
Вот примерно такие же мысли. Да, сегодня на тебя не прыгает по 10 рекрутеров как это было в 17м году - но никто из знакомых программистов без работы не сидит, все нормально зарабатывают. Где-то кого-то сокращают - но это жизнь, они идут на другие места.
Но судя по комментариям - становится понятно кто сегодня не может найти работу - если для человека недели мало чтобы написать сервис который тупо отдает пустой файл, если для человека работать по 7 часов в день - это сложно - ну не удивительно что у него нет знакомых которые его позовут или поручатся за него.
Пять и более лет назад почта и телефон разрывались. В прямом смысле слова. Не успевал даже ознакомиться в какую компанию собеседуешься, лениво отвечая на вопросы HR и на техсобесе. HR жопу лизали, перезванивали, по 20 раз писали на почту если не отвечаешь. Сегодня это всё кажется каким-то сном.
В 24 году я просто офигел настолько, что слов не было, сегодня ситуация по тенденциям и графикам - ещё хуже. Сравни по известной ссылке ситуацию сейчас и год назад.
Добавим сюда LLM который во многих случаях увеличивает скорость работы одного конкретного разработчика и количество голодных вкатунов всех мастей, которые хотят отобрать твои 400к.
Все так. Но именно это было ненормальным состоянием - что людей на зарплаты в 2-3 раза выше по стране, людей без каких-то сакральных знаний (жава со спрингом - это не сакральные знания) искали с таким трудом. Логично что на это место ринулись если не миллионы и тысячи - и при том что роста рабочих мест больше нет - на аждое место стало претендовать по несколько кандидатов, причем каждый из них стучится во все возможные вакансии - чем создает вилимость что кандидатов вообще тысячи на каждое место.
Но далеко не все выучившие ЯП реально способны работать - а работодатели ищут именно рабочих лошадок. И если кто-то тебя знает как рабочую лошадку - тебя порекомендуют и место ты найдешь.
"Логично что на это место ринулись если не миллионы и тысячи"
логично, но не нормально. Только вот в айти больше нет золотых гор, пропали вместе с приходом мировой перемоги на фоне постковидных побочек.
"Все изменилось, все изменилось опять", как пел Пикник. Только мы ж тоже не вчера родились. Я видел девяностые, когда был в ходу анекдот про двух директоров, где один из них другому советовал вход работникам на завод сделать платным :) Вот что интересно - сейчас эта шутка вполне себе реализовалась в виде платных стажировок. А придумано-то все было давно... Видел и более приятные времена. Но в целом Шура прав в том плане, что обычно люди, которые хоть чего-то умели и хотели делать, в общем, не пропали. Наша будет посмотреть :) С голоду не помрем, надеюсь. Пока я рассчитываю работать, кем работаю и где работаю.
Вот у меня как раз отберут мои 400к, которые я получаю на импортозамещении.. кончились жирные времена для меня. 450к на дотнет- в целом есть такие вилки и даже зовут собеситься, но сложность собесов для меня большая. Реально надо как к экзамену готовиться.
Так программисты не нужны. Вот правда, ты сидишь кряхтишь учишь свой язык годами, а зачем? Выросло поколение дебилов без системных знаний уже. Только с небольшими прикладными. Я бы давно обделался, если бы моя многолетняя карьера зависила от одной эко системы. Это как все яйца в одной корзине держать
А вот если где-то есть старая советская двухкомнатная квартира с прокуренными подъездами и изрисованными матом лифтами, если рядом с ней на грязном газоне припаркована чья-то "Лада-гранта", то в этой квартире, скорее всего, назубок знают, что делает git rebase.
Я не сомневаюсь в том, что можно 10 лет подряд просидеть в одном офисе, делая один и тот же унылый проект. Но рано или поздно кабанчик догадается, что с помощью LLM ты можешь писать в сутки в 10 раз больше кода за ту же зарплату. И уволит всех остальных твоих коллег, повесив всю их работу на одного тебя. Заставит ещё в отпуске и на выходных батрачить в случае проблем на продакшене. А потом кабанчик догадается, что другой человек может то же самое, но за в полтора раза меньшую зарплату.
Во первых - у тебя есть статистика по тому кто живет в коттеджах? У меня - нет.
Во вторых - программистов и не должно быть сильно больше 1% - их всего в стране 1 от рабочего населения.
В третьих - не все стремятся к коттеджу с рулонным газоном - потому что такой дом требует постоянного ухода и обитания и определенного стиля жизни - который молодым активным людям просто не подходит. Многие предпочтут тупо снять гостиницу в Сириусе и жить на море - никаких забот со стрижкой газонов и т.д..
В/на провинциальных Рублёвках 50% коттеджей построены на нетрудовые доходы. Одни только машины с блатными номерами, купленные не на официальную зарплату. Морда кирпичом, у детей-школьников свежие айфоны и пафосные игрушки.
Ещё треть - инфоцыгане-суетологи, которые часто за мангалом обкашливают вопросики с представителями верхней группы, на эти объедки с барского стола и живут. На публике вообще не мельтешат. Либо кривляются как стрелка осциллографа, от "Я помощник самого Иван Иваныча, всё разрулю" до "Я самый несчастный и обездоленный на свете человек, отвалите". Номера на авто тоже "красивые", но те, что можно достать через связи или даже на доске объявлений.
2-5% - "элитные" РСП и шмары. Зависают в местном фитнес-центре и смотрят на мужчин как на говно, если у тебя нет "Кайенна", пресекая любые попытки познакомиться. От их короны сыплется штукатурка с потолков в ближайшем супермаркете или ПВЗ, они сжигают всё помещение и даже парковку презрительным взглядом. (Про этих вообще можно рассказать столько, что не покажут ни в одном сезоне "Содержанок" или "Контейнера" (там буквально пара процентов реальности).)
Оставшиеся 10-15% - те да, строят на свои, и по-соседски с ними ещё можно что-то обсудить. Впрочем, иногда это такие же жлобы, что и из второй категории, только бабла поменьше. Род деятельности не принципиален.
Красоткам нужно в первую очередь бабло. Лучшие друзья девушек, как всем известно, бриллианты. Никчемные пассажиры, которые не готовы вкладываться, в данном случае, по новомодному тренду, зашли не в ту дверь :) Нужно идти в места попроще...
Мнение типичного жирного скуфа, который сидит на просиженном диване, вечно ноет и учит всех жизни.
Может, потому, что людям работающим в IT-сфере, не интересны коттеджи, огороды, ремонты, семья и прочее убогое гaвнo? Зачастую программисты мыслят прогрессивно - стремятся свалить из рашки, не хотят заводить детей, толерантны к ЛГБТ и неформалам (ведь только законченной подорашке или талибу взбредет в голову, что парня с крашеными волосами и пирсой в ухе надо обязательно избить, спросив с него за внешний вид). Программисты (если только это не законченные бездарности, пропадающие в совковых НИИ или заводах) не верят в бога в силу логичности и рациональности мышления.
Ты реально не понимаешь, что у людей разные ценности и представления о хорошей жизни? Я родился в семье, у которой коттедж, но это значит, что я пахал в огороде, кормил куриц, собак, металлические ворота чинил на морозе, возился в каком-то говне и таскал что-то тяжелое, т.к. родители заставляли. Так как коттеджный поселок находится на окраине города, туда не был проведен нормальный интернет (телефонная сеть онли), не была проведена канализация (вместо нее была выгребная яма, куда постоянно надо было вызывать откачку). В коттеджном поселке нет нормальных асфальтированных дорог - даже ушатанных тротуаров, одна грязь и огромные лужи после дождя, после которых обувь и штаны были вечно грязными. Зато ДОРОХО-БОХАТО, и все подруги и друзья лет 40-50 завидуют такому успеху! Это совковое мышление. Я был невероятно счастлив, когда переехал из родительского дома в город, где быстрый интернет, где супермаркет в шаговой доступности, а в силу маленькой жилплощади не нужно затрачивать огромное количество времени на бытовуху. Раздражают только соседи, которые сверлят и ебут уши, но это мелочь, на самом деле. Также я не собираюсь заводить семью и детей - лишнее бремя, которое отвлекает от таких действительно важных вещей, как онлайн-игры, проститутки, тусовки.
Толстовато, парень. За такое тут пожрать не дадут :)
Я даже не пытался никого троллить, я рассказываю свою реальную историю. Я стал программистом потому, что я не хотел таскать что-то тяжелое, не хотел заниматься всей этой колхозной хуетой. Хотел быть городским жителем, а не деревенщиной.
Ты не понимаешь, что такое зажиточная улица в современном частном секторе города-миллионника или что такое современный коттеджный посёлок в пригороде. Там давно уже и асфальт есть, и центральная канализация. Но программисты не могут себе позволить ни коттедж, ни машину.
https://another-it.ru/2025/05/18/does-an-it-specialist-need-a-car/#comment-49406
А семья "не интересна", потому что женщины программистов не уважают. И тиражировать их, девелоперов, ДНК женщины почему-то не хотят. Можно зайти на борт галеры, сфоткать всех в опенспейсе и показать женщинам, пусть поглядят на реальных программистов, а не того молоденького Нео из первой "Матрицы".
«С пирсой в ухе» называется «петух опущенный».
Говорю за себя. Джава бэк давитель клавиш.
С едва ли двумя годами опыта был более востребован, чем сейчас без трёх минут с 5. Резюме вообще будто перестали смотреть, напрямую через сайты по ходу надо откликаться только. Причем и во всякие шарашки без ваших айти аккредитаций и ДМС - тоже.
Айтишники жили в манямирке, что имея надвигающуюся жопу в экономике, айти будет как-то вероломно держаться бодрячком - хуй там плавал.
Ну и про 7 часов лютый бред, если ты работаешь хотя бы 5 часов чистыми - уже хорошо и можно сказать твоя когнитивная выносливость выше среднего по палате. Всё что больше - это как правило часто с перекурами, перекусами, залипаниями на созвонах и прочим.
Тоже Java, 10 лет опыта (ранее был C#), с начала года сижу без работы после сокращения. На hh.ru на все отклики один ответ - "Мы не готовы пригласить вас на следующий этап".
Прикол в том, что ты фантазер, как и твои друзьяшки.
Чуть ниже - куча комментариев, взятых с разных источников.
Но какой-то Игнат верещающий про зарплаты в ??? к у знакомых по бабушкиной линии, который "в ИТ ни года не проработал" - бесспорно, весомый аргумент.
Сейчас придёт второй модератор и, наверно, снесёт к херам эту инфоцыганскую срань.
Я не сношу, что бы послушать мнение оппонента. Или как пример лицемерной айтишной пропаганды про непыльную сытую жизнь под пальмой в Таиланде.
Ну потеряете постоянного читателя, который добавляет трастовости вашему сайту.
Подумайте вот о чем: я же сказал, что это одаренные люди, которые получили одно из лучших профильных образований. Там проходной балл по ЕГЭ был 287 за 3 предмета.
Существуют же серьезные компании по типу Озон, Сбер, Тинькоф, Яндекс, Ядро, Клауд и куча других маленьких компаний, которые на переднем плане ит технологий работают. И естественно, чтобы быть в передовиках им нужны таланты, не просто джейсоны перекладывать, а те, которые могут прям в матан, девопс и прочее. За счет фундаментального образования они в любой ит хреновине легко разберутся, ибо всё везде основно ни чем-то, что уже давно придумано было. Это не вкатуны с ветеринарным образованием.
Ну и что вы думаете, там 400-500к не могут получать спустя 10 лет работы? Запросто, иначе их бы запылесосили куда-нибудь за бугор давно. И как раз часть этих людей и запылесосили, как я писал.
Ну и второй вопрос: а в чем проблема на удаленке за 250к, то есть как я сказал, челу с рядовыми способностями, не сидеть зимой в Тайланде?
Как вы помните, в сентябре 22 года таких чуть ли не десятки тысяч выехало за границу и месяцы, а кто-то и годы обратно не возвращались. И все там было нормально у них, работали спокойно. Скажите, это бред по вашему? Такого не было!?
Кстати вот, во Вьетнаме можно и вобще на 100к вполне неплохо зимовать.
Я выделил красным цветом красные маркеры. Это либо тролинг, либо тупой инфоцыганский вброс. Человек, который "в ИТ ни года не проработал" приходит на сайт с практикующими разработчиками и рассказывает им в наглую, что ОН не знает "про какое отсутствие работы тут идет речь". Это сюр просто.
В нашей структуре, например, такие деньги на руки получают только директора департаментов и выше...
Я больше чем уверен что они получают x2 или x3 от этой суммы. Вы наверное всей правды не знаете. Но цифры шокируют. Знаю некоторые прецеденты когда палили зпки руководства. По ним реально разделение на баринов и холопов.
Есть возможность для синьора со стажем 10+ лет получать по 400к в РФии и даже больше. Проблема в том, что количество таких вакансий за последние 3 года резко сократилось и продолжает сокращаться. Много забугорных компаний свалило после начала войны + эффекты от ллмок двинули рынок в сторону работодателей. И тендеция сохраняется.
В других странах то же самое: заказов стало меньше, требования выросли, и доход айтишника не такой уж и большой по сравнению с дальнобойщиком или строителем. LLM позволяют инвесторам делать мелкие и даже средние проекты самостоятельно. А крупные проекты делают небольшие коллективы программистов, вооружённые нейронками.
Шурик
Плач Ярославны в прошлой теме ваще огонь. Подтверждает статус "монстра". Два года распедаливается...
Шурик
Два года так с ним мучился —
........................ Вот накипело, буду увольнять.
Занавес.
Так ведь Шурик лоша... Лошадка рабочая!
Вот и взял блатного на иждивение.
Еще один свидетель фундаментального образования. Гляньте вакансии, там идет четкое перечисление узкого стека, на котором работает данная контора, и все. Ищут именно вариант задрота, который работал с такой конфигурацией много лет. Потому, что могут себе позволить. Нет никакого - ищем задрота с образованием, который потом разберется в нашем стеке, нет, сразу давай готового и с опытом копания корпоративного легаси.
Как говорится в известной шутке: — Почему все непременно требуют наличие высшего образования? — Чтобы была гарантия, что человек в состоянии 5 лет заниматься тупой, неинтересной работой.
Кстати, да, тоже резануло малость по глазам. Слишком разные вещи. Примерно как разбираться в устрицах и разбираться в автомобилях.
Да это просто очередная гойда. "Дворы забиты машинами, в кафе очереди." Типикал наброс, что все хорошо. Даже формулировки 1 в 1.
Ты забыл вставить ссылку на айти школу где они учились )))
Очередной инфоцыганский бред - удалено.
Таких выпускников "топовых технических вузов" сейчас как говна за баней. И получают они меньше курьера...если найдут работу .
Топовых ВУЗов очень мало и зачастую выпускники оттуда сразу на работу по блату залетают.
Да рассказывай. У меня есть пример сын одного из родственников , окончил ИТМО в Питере, тут поработал, потом уехал работать в Чехию. Его уволили полтора года назад, полгода назад вернулся сюда так как деньги закончились, каждый день ищет работу, до сих пор не берут нигде.
ИТМО уже не котируется. Большинство выпускников оттуда раньше в забугорные компании попадали, а теперь они все уплыли из РФ и блата там толком никакого не осталось. В МФТИ надо поступать
Не надо туда поступать. Айти никому не нужно и спрос будет падать ещё больше, как это можно не понимать.
Успокаивай себя дальше что не зря в такси пошёл
Что помешает ему вернуться? Хмурый умеет ждать, чем айтишка хуже?
Да. По моему направлению средняя вакансия сейчас на 150 тысяч, а обязанностей на 500.
Имею опыт проживания в г. Долгопрудном (да и сейчас нахожусь в нём) и общения с самыми «фундаментальными», которых тут так нахваливает Игнат. Так вот:
ПОЧТИ НИКТО из них не идёт в программирование.
Все либо сразу свалили в машин лёрнинг, анализ данных, биг дату, ИИ, системный анализ либо вообще уехали за рубеж.
Ботают прогу самые нищие, которым деньги срочно нужны "здесь и сейчас".
Для прикладной разработки пользы ноль.
Я сам андройдщик (из топового Питерского IT вуза, неоконченное), могу заверить: для мобильной разработки фундаментальное образование (1-2 курса) не даёт вообще ничего. Ни одного кейса, где знание интегралов или теоремы Банаха помогло бы починить баг.
Мой последний оффер по андройду имея 8 лет опыта - 320к
Игнат просто не в теме.
Он рассуждает, как будто рынок ждёт выпускников мехмата с распростёртыми объятиями. Но реальность другая: люди либо переквалифицируются, либо уходят туда, где реально применимы их навыки.
Короче, идеализировать «фундамент» в прикладном кодинге — это как нахваливать теорию струн за то, что она помогает чинить принтер.
Имею опыт общения со всеми: мехмат, пм-пу, итмо, мфти, вмк мгу. Нет места где "стать программистом" в почёте (кроме итмо). Все эти вузы, давали неплохих айтишников в период 1990-2010, во времена когда "быть айтишником= быть программистом", сегодня появилось много других вкусных вакансий, где как раз нужна мат. база. Так что мимо.
Так суть как раз в том что it больше программирования как ты сам и написал. А тут у завсегдатаев плачь ярославны именно о программистах всегда. Человек знающий 1-2 языка и потративший на них десяток лет или больше на рынке просто не нужны, это и до AI было ясно. Просто до идиотов дошло пост фактам. Но лучше поздно чем вообще никогда.
Смеялся как Жокер
https://coub.com/view/3e59li
ПС
Админы не сносите его комменты. Лучше вынести в статью и обосать. Ибо если замалчивать такие моменты, то вы будете давать возможность рекламщикам курсов и дальше ссать в наивные уши
Недавно встретил старого знакомого, работает слесарем, открыл ИП, говорит в сезон в городе на 120 тыс. населения в среднем получает 200 тыр. Сезон это 8-9 месяцев в году.
Я сам работаю на иностранную компанию + открыл себе ООО на АУСН (меня тут пытались напугать, что налечу на штрафы и т.п., за время с марта этого года ни одного штрафа, только пеня ~2.35 рубля за просрочку оплаты страхового взноса в какую-то непонятную местную херню, всего денег потратил меньше 25 тыр., это включая 10 тыр. на уставной капитал и флешку с цифровой подписью) + решил диверсифицироваться. В прошлом месяце прикупил два сварочных аппарата (один от Nocord на 200А (реальных 160А), варит только электродами и второй для сварки электродами/порошковой проволокой/TIG и омеднённой проволокой с углекислотой), прикупил две болгарки от Nocord (на 1350 и 900 ватт под 125 мм диск, на днях возьму профессиональную УШМ под 230 мм диск), перфоратор от Nocord в максимальной комплектации, ударную мощную дрель от Procraft, много свёрл с кобальтом, отвёртки, метчики, плашки и т.д. и т.п.
И ещё решил в emdedded заглянуть: накупил плат с микроконтролерами типа STM32(F103, F411, F412, H750, H743)/ESP32/Renesas, плат с микропроцессорами и GPIO гребёнками типа Allwinner H618/Risc-V KY-X1/Rockchip RV1106, плат с FPGA - Zynq7020 и какую-то от Gowin на ~20k логических элементов, логический анализатор DSLogic Plus, осцилоскоп от Hantek, сейчас едет второй осцилоскоп от Siglent и т.д. и т.п.
В это непростое и суровое время чувствую себя спокойно и уверенно стою на обоих ногах.
А что для истории полезного сделал ТЫ?
А зачем? Что вам все это даст? Я тоже покупаю себе инструменты, но только тогда, когда понимаю, зачем именно они мне нужны, и что я буквально завтра или через пару дней этим инструментом буду делать. Если завтра не буду - не покупаю, потому что смысла не видно захламлять помещение и тратить деньги.
>А зачем? Что вам все это даст?
Слышал фразу - "не клади все яйца в одну корзину"? Во первых диверсификация, смогу вне IT шабашить (если интернет отключат, а такое уже в РФ было в году 1996), смогу делать товар (например мебель лофт, из мет.профиля) и через маркетплейс продавать, смогу оказывать услуги (сварка, ремонт и т.п.), смогу для себя делать/чинить вещи (в случае если денег не будет) и т.д. и т.п.
Во вторых, я там ещё накупил всяких мультиметров (один из них с пирометром), генератор сигнала от Rigol за 25тыр., стол с нижним подогревом (для реболинга чипов), хорошую паяльную станцию и т.д. и т.п. Короче, у меня медленно получается набор тулов для мастерской широкого профиля. Хочу ещё сверлильный станок взять, просто хочется, а когда хочется я не привык себе отказывать.
>смысла не видно захламлять помещение и тратить деньги.
У меня две хаты, вторую если что, сделаю под склад инструмента. Если под деньгами вы имеете ввиду руцкие ржубли то всё идёт к тому, что они очень скоро обесценятся. Будет инфляция, поэтому я меняю эти бумажки на действительно нужные вещи которые будут в цене, которые при гиперинфляции будет трудно прикупить. Я в этой жизни уже повидал инфляцию в 3000%-5000% за год-полтора в году так 1992-1993, поэтому готовлюсь заранее.
Проблема всех идиотов в том, что они думают что все остальные такие же одноклеточные. Нет дружок, остнальные не такие, как ты.
Например, я раскладываю яйца в разные корзины, я не ставлю всё на одну клетку в рулетке, я диверсифицирую. Это только малая часто того, что я делаю, а делаю я не только в РФ, если что.
Когда ты обосрёшься по полной программе мы этого не узнаем потому что ты язык в жопу засунешь, а именно таких многоклеточных которые думают что самые умные и всех обхитрят дохера и больше. Нет дружок, в случае шухера тебя поимеют как и всех остальных, даже на чермет свои инструменты сдать не успеешь.
У меня яйца во всех корзинах стухли, к вопросу о корзинах.
У тебя есть вторая попытка ответить по делу и вежливо. Не обосрись, пожалуйста.
"Я — Агамемнон, герой богоравный и славный! Более тысячи стадий два пальца моих разделяют!" (с)
Из воспоминаний сапера...
Пишешь грамотно, но к чему эта черная брань? И неуважение.
Будь добрее
А зачем сварочный аппарат?
И платы. Их же все равно заказчик работы должен покупать.
Зачем такие специализированные вещи покупать.
А обычными инструментами и я обрастаю постепенно. Это точно пригодиться.
>А зачем сварочный аппарат?
У меня их два. Затем, что первый аппарат (только под электроды) просто захотелось (вообще я подумываю заняться робототехникой, там сварочник может пригодиться, если не сам буду варить, то пехота которую найму), это первое. Диверсификация, это второе. Ну и пока смотрел видосы понял, что самые лучшие швы делаются с аргоном или углекислотой поэтому решил докупить второй который может варить с газом.
>И платы. Их же все равно заказчик работы должен покупать.
Нужно заранее микроконтроллеры освоить прежде чем услуги предлагать. Ну и я сам имею идеи которые хочу воплотить.
>обычными инструментами и я обрастаю постепенно. Это точно пригодиться.
Ну и обрастай, а я когда начинаю действовать в каком-то направлении действую на полную катушку.
Понятно.
Насчет меня, тут дело в том, что если всю жизнь сидел за компом, то ремонтные работы сразу не зайдут.
Поэтому я постепенно изучаю, как что делается в плане ремонта.
Уже освоил работу с сантехникой, ремонт стиральной машины.
Для меня сложно именно переключиться, так что постепенно все. Не вижу смысла сразу делать склад большой инструмента.
В плане перспектив только работу руками вижу - она всегда будет востребована.
>если всю жизнь сидел за компом, то ремонтные работы сразу не зайдут.
если всю жизнь сидел за компом, а потом бац и в конце 2025 года гиперинфляция, работы за компом нет вообще даже за доширак, то ремонтные работы зайдут и ты даже не будешь думать как тебе тяжело, единственное о чём будешь думать, это как купить еды.
>ремонт стиральной машины.
В ремонте стиральной машины всегда нужно использовать мегаометр. Будет не очень приятно, если после ремонта стиральная машина убъёт током пользователя, так можно и на зону к хозяину казённого дома уехать. К слову, у меня мегаометр есть.
Что-то дохуя ты всякого хлама накупил впрок, не думаю что хватит времени тянуть всё это одновременно и ещё работать
Я тоже время от времени что-то паяю, но инструмент собирал годами, по мере необходимости. Осциллографы вообще только БУ брал с авито, деньгами не сорил в общем, копил на квартиры. А измерительная техника быстро устаревает, поэтому так вкладываться в неё нет смысла.
>Что-то дохуя ты всякого хлама накупил впрок
Почему хлам?! LCR метр всегда останется LCR метром, мультиметры/миллиомметры/тестеры трианзисторов/мегометры/пирометр и т.п. остануться годными. Осциллограф (в моём случае на 200 мгц. Siglent и Hantek на 150 мгц.) и через 10-15 лет будет полезен, как полезны сейчас советские осцилоскопы. Вот если бы я купил прецизионный мультиметр за >100 тыр. то через 10 лет он мог бы не соответствовать изначальным требованиям т.к. у него потеря точности что-то порядка 1%-3% в год т.е. за 10 лет он бы потерял точность на 10%-30%.
>не думаю что хватит времени тянуть всё это одновременно и ещё работать
Можно людей нанять, если что, ООО уже открыл.
>но инструмент собирал годами, по мере необходимости.
Очевидно, у тебя не было цели создать коммерческую компанию. Если собирать инструмент годами то можно до "деревянного макинтоша" ковырять пальцем в носу, а потом сказать - "Но если в этой жизни так не повезло. Значит в следующей, возможно, повезёт чуть больше." (c) Гр.Об.
>Осциллографы вообще только БУ брал с авито, деньгами не сорил в общем, копил на квартиры. А измерительная техника быстро устаревает, поэтому так вкладываться в неё нет смысла.
Т.е. ты брал технику б/у которая быстро устаревает или уже устарела? Верну тебе же твои слова - "Что-то дохуя ты всякого хлама накупил впрок" (c) 40-летний джаваскриптизёр
Игнат, ты возможно не разобрался чем именно твои знакомые занимаются. В корпоративной разработке не то что гении не нужны, там вообще не надо быть умным. Это одна из причин почему корпоративная разработка была оберчена с самого начала не смотря ни на что. Когда кто-то вроде тебя заявляет что там нет проблем с работой то тут вариантов немного: блаженное неведение, реклама от инфоцыган или некорпоративная разработка. Какой бы упорный или упоротый и при этом голодный не был - у тебя не будет никаких преимуществ. Ты скорее всего что-то путаешь потому что инфоцыганам насрать на этот сайт. Админа бы уже давно по судам затаскали и отпинали в подворотное если бы он реально мешал их продажам.
3,14zдаболом, КМС минимум. Несколько ребят МСМК.
Лол. Найма как обычно дохера, просто для многопрофильных инженеров типа безопасников/девопсов/сетивиков, кандидатов тоже дофига, а вот нанять нельзя никого месяцами. Сами столкнулись. Ну а маминых питонистов qa и бэкэндеров да, не надобно никому
Нам нужен человек который будет уметь решать проблемы с ноги когда надо, стек у нас большой и инфраструктура гибридная, но это был стартап который теперь приносит стабильный доход, а техдолг гигантский остался, естественно джунов мы не нанимаем. Они в таком окружении просто не выживут. ЗП - выше рынка. Собесил недавно и чувака с 20 годами и с 15 годами и кого только не пособесили у нас тут. Большинство синьоров только на бумаге, на деле даже за опыт рассказать не могут часто нормально. Я уже давно тонкости траблшутинга не спрашиваю, кандидаты чаше всего не знают именно базы, которую спрашивают на куче собесов. И часто не может рассказать внятно что делал на последнем месте работы. Так какой смысл мучать человека? Так что да резюме дофига, а вот людей которые умеют что-то делать до сих пор очень мало.
Ha-ha. Classic...
Наговнокодили нечто, а сейчас должен придти Вася, который внезапно 10 лет работал именно с этим зоопарком стеков и умеет там решать проблемы с ноги, и за ЗП всего-лишь чуть выше рынка должен все разрулить. Кабанчики уже положили в карман миллионы, и возмущаются что Вася, который быстро и четко решит их проблемы нигде не находится.
да в том то и дело что ничего слишком специфического там даже нету, он большой - но не уникальный. C уникальным в масштабах планеты стеком я работал, И вот там уж совсем пиздец. А тут попадаются чуваки которые даже не умеют тераформ юзать хотя у них написано 15 лет опыта
Все знать невозможно. Хороший спец тот, кто быстро подтянет этот терраформ или любую другую приблуду. Но если искать именно сочетание многолетнего опыта и большого стека из уникальных инструментов можно искать очень долго. А почему? Нет денег нанять несколько человек или ждать пока человек вкатится и изучит требования? Очевидно же, никто под вакансию не будет учить всю используемую вами дичь, изучение возможно только в рамках проекта и в оплаченное время.
дак если человек не знает до 25% стека а по остальному он ок, то вопросов нет. Тут вопрос в том, что они не знают того, о чем заявляют что знают, на слово им верить никто не обязан естественно
Именно поэтому сбер сейчас пытается спи*дить готовых молодых спецов по ИБ из РЖД. С трех-пятилетним опытом. Причем в этом хантинге фигурируют весьма умеренные суммы порядка 200К в месяц. И это Москва, а не южные миллионники. И предметом охоты являются выпускники приличных вузов "без жилищных и материальных проблем", чтобы народ не искал себе грядку пожирнее. Прям как у классиков в Понедельнике: "Нам нужен хороший программист, не балованный и на 140 рублей. Вам у нас понравится"
Да это просто славная традиция миллионеров давать детям университетское образование. Если ребенок совсем дебил, то тогда - да, тогда можно украсть для него чужую разработку, организовать жирный заказ в знакомой крупной лавке и назвать всё это микрософтом.
А если не совсем дебил, то можно дать ему аж два высших образования. Например экономическое и инженерное. Глядишь и получится Илон Маск.
Это все исключительно сословные традиции, не очень понятные маргиналам.
>попадаются чуваки которые даже не умеют тераформ юзать хотя у них написано 15 лет опыта
Ну вот Линус Торвальдс не умеет терраформ юзать, но это не мешает ему смотреть на тебя, как на какашку.
Очевидно что из-за жадности
Кстати, наблюдение, если у компании долго висят вакансии то эта компания может быть в предбанкротном или банкротном состоянии и это просто способ показать, что они якобы расширяются. Мне например написывал Авроид, Мои документы и ещё какая-то залупа, я не заинтересовался, а месяцев через 10 выясняется, что у них массовые увольнения и компания банкрот.
Откуда такое безапелляционное утверждение? Где вы еще работали кроме айти и инженером чтобы так говорить? Во многих профессиях люди зарабатывают больше чем в айти. Например врачом, строителем, в силовых структурах, серьезной охране, представители творческих профессий, хорошие менеджеры, да и некоторые инженеры тоже. Ну и в слаботочке например где я работаю. Другой вопрос, что все это весьма непростые профессии, требующие в отличие от айти либо хорошего здоровья, риска, ответственности, либо определенных талантов от рождения, умения общаться с людьми. Поэтому в такие профессии человеку с психотипом айтишника как правило путь заказан, и он начинает считать что "везде жопа". Я не идеализирую существующее положение вещей, всем понятно что и как и почему, и не критикую айти. Но что касается дохода то айти далеко не на первом месте. Если бы там было все так замечательно, то все бы давно были в айти.
представители творческих профессий,
МХАХАХАХ..... У нас зэпки не выще 100—125, у дизайнеришек.
Сейчас каждый второй дизОйнер и графоман.
собсно как и ойтишнегов. Только вот не надо путать "я знаю фигму" с "я имею коммерческий опыт с ux на протяжении 15 лет."
Ахаха. Врачом и строителем он больше зарабатывает. Лахтовичек что ли?. В айти до сих пор высокие ЗП. Только вакансий стало меньше. И вайтишники теперь нахрен не сдались.
Респект, разбираетесь. У меня тоже есть. В слаботочке тоже применяется, при проверке электрощитовых, ДУ, ШУП, ШУН и других установок, где тоже есть высокое напряжение и могут быть даже три фазы. И если старая установка, то бывает что изоляция пробита со всеми вытекающими.
Конкретно ты можешь делать так, как считаешь нужным. Я тебе разрешаю не пользоваться мегаометром.
Я пишу для других людей, чтобы не слушали бред про омметры, а сразу делали правильно :)
Ладно. Меня пока ещё не сократили/уволили. И судя по рынку труда, хороший такой вопрос в башке наклёвывается. А куда блин пойти учиться и на кого, чтобы после увольнения/сокращения можно было бы относительно безболезненно найти работу?
В ПТУ
Да никуда. Нет ответов на эти вопросы, а тем более универсальных. Пойдёшь в такси к Вано
Из айти дорога только в темщики. Лучше немного поднажать и одержать победу в конкурентной борьбе на своём поле, чем зариться на чужую поляну. Совершенствуйся.
Ещё можно во что-нибудь смежное перекатиться попробовать. Бросать всё имеет смысл если только все твои знания ограничиваются фреймворками и библиотеками без всякой базы и нет связей. Вот тогда всё печально.
А как идея становиться репетиторами, менторами? Консультантами по вкату.
Их уже многовато. Не один ты до такого додумался. И да, в какой-то момент общество увидит, что айтишники куда чаще учат кого-то, нежели работают по специальности
Так мы уже доработались до седых мудей, пора дать дорогу молодым. Неужели вкатуны не клюнут на такое?
такие менторы в первую очередь засрали весь рынок. Вкатуны блядь.
Типичный успешный человек зашёл на анонимную борду чтобы всех убедить в том какой он классный, успешный и вообще все яйца разложил, а другие неудачники. Давай рассказывай больше, я твой ник пропускать буду просто.
Да, уже прочитал про это. Еще раз спасибо.
Реально этот аспект я упустил.
Это вообще не про выбивание автоматов, если что.
Нужно именно сам прибор проверить. Все верно.
Я бы хотел выразить немного своих мыслей о связи IT с другими профессиями. Во-первых, работа программистов сосредоточена в больших городах и в огромной степени в Москве. Есть удалёнку, но именно на удалёнку самая жуткая конкуренция и туда чаще всего прорвется выпускник топового московского или питерского вуза, кому эта удалёнка меньше всех нужна. В региональном IT зарплаты ужа далеко не такие большие, меньше штаты, поэтому на каждого ложится больше работы. Да, в региональном IT можно получать 150к (с хорошим опытом). При это инженер с хорошим опытом будет получать 100к, но работа инженера гораздо более стабильная. У нас в регионе масса IT-компаний появились и исчезли. При это не каждый IT-шник заработает эти 150к. Станочник допустим получает 80к в среднем. Работа там не пыльная. Ещё можно попробовать устроиться администратором магазина или ресторана. С высшим образованием и хорошей деловой этикой на этот уровень думаю вполне можно выйти. В ресторане ещё и есть будешь бесплатно. Ещё насколько я знаю в Москве учителя получают 100-150к (наверное уже больше). При этом у учителей каникулы как и у учеников. Допустим, у кого-то зарплата 80к. Если живёшь в небольшом городе, даже не миллионнике, у тебя работает жена и получает допустим 60к, то на 140к жить вполне можно. Взять семейную ипотеку, в небольшом городе квартира будет далеко не такой дорогой как в Москве. Зато работа не нервная. Первый год пока будешь вкатываться может будет нервная, а дальше уже нормально. Ипотеку можно за 10 лет выплатить, а потом коттедж начать строить. Вполне себе жить можно.
В какой-нибудь Твери вообще IT практически нет кроме 1С-ников. При этом у людей квартиры, машины, дачи. Вполне себе люди живут и без того чтобы идти работать дальнобойщиками или на вахты ездить. Нам вахты ездят в основном те кто вообще в деревнях живут. Расходы небольшие, жилье не такое дорогое
К слову, знаю одного весьма и весьма состоятельного человека. Проживает, кстати, в Тверской области. Во всяком случае, проживал на момент 2017 года, когда последний раз слышал о нём. Участок 48 соток. Дом... Да там дворец, а не дом. Несколько машин (два Лексуса и ещё какой-то кроссовер). Откуда такое состояние? Ну... Он помогал годным людям стать негодными для службы в армии. Цена вопроса была 250к по Мск. А набирал он за один призыв таких дохрена. Думаю, большинство примерно таких людей из тех самых богачей. Какую можно найти работу в той же Твери, чтоб заработать на такое... Да хз, такой там нет...
Станочник допустим получает 80к в среднем. Работа там не пыльная.
Сижу и с некоторых просто ёбу даю. Я работал станочником в молодости. Это все руки в мазуте постоянно, потом кожа сохнет не сомкнуть рук, под ногтями черти ебутся и их не выскрести. НЕ пыльная работа.
Ага непыльная, тихая и все время свежим воздухом дышишь ))) Никакой тебе эмульсии и паров от масла, никаких нервов, особенно если шлифовальным камнем лишний см сжег..не работа а мечта. 300 000 в наносек. все го в капотненский НПЗ!
Учителями становятся конченые омеганы и терпилы, которые даже до IT задротов не дотягивают. Старшеклассники будут тебя с удовольствием травить и крыть матом, а ты будешь молча терпеть, даже повысить голос нельзя. У нас теперь "инклюзивное обучение" и "права ребенка", а учитель приравнен к обслуживающему персоналу, как дворник или официант. Отношение со стороны школяров соответствующее. Клепать сайты на Битриксе и то не так позорно, как в 35+ лет попускаться 15-летними щенками.
Что тут сказать? Во первых вы не знаете всех дальнейших событий. И вполне вероятно что тех кого он отмазал, все равно потом куда нибудь забрали, и уже не в армию а в другое место. А во вторых, если он кого то отмазал, значит вместо того пошел другой, у кого нет денег. А почему он должен идти а тот нет? У нас законодательно призыв обязателен для всех, кроме тяжело больных. И что, этот мутила и проходимец пример что ли? В другой стране, например в Израиле, ему бы дали без всяких разговоров думаю лет десять заключения как минимум. А тут в пример приводят типа "как надо уметь жить". Слов нет просто. Я не вас имею в виду, вы тоже вроде осуждаете это. Но сам факт существования таких экземпляров это очень яркий пример какое "тут" отношение к умным профессиям вообще и к айти в частности.
Ты выше писал что силовики зарабатывают. Темки ты осуждаешь.
Тогда объясни, как они зарабатывают, если по закону пока служат бизнесом заниматься не могут?
А что будет в Израиле с офицерами, которые пьяные с оружием поднимут срочников ночью и тех, кто плохо отжимается (не орет, когда его пинают), уже бьют головой об батарею, чтоб наверняка?
Разумеется, данное действие происходило на планете Харконненов.
А вот уже официальная инфа
Дело рядового Сычова
Дело Степана Цимбал
Дело Рашида Н. В Шатуре
Ну и в Сочи Карасев выжег глаза указкой..
Это навскидку
Интересно, в Израиле сколько бы дали?
К одному моему другу в Телеге постучался скамер. Предложил купить его никнэйм (довольно всратый) за дохуя денег (в валюте TON). Сделка должна была произойти на каком-то аукционе. Аукцион требовал, чтобы для совершения сделки у обоих сторон было на кошельке 5% от суммы сделки. Друг пересел на комп и сделал себе криптокошелёк, уже собирался денег одалживать, чтобы на счёт закинуть. Но он открыл эту скинутую скамером страницу аукциона уже на компе, и она оказалась липовой. На телефоне проверить такое было анрил, потому что она была в види мини-аппа. А у не у всех людей сейчас есть даже ноут, представьте себе
Этот скамер был технически продвинутее обычных. Я вот думаю: а что если это бывший айтишник, которого сократили, он не смог найти работу и пошёл в скам? Кроме того, он использовал крипту. Понятно, что отследить её труднее. Но блин, обычный человек с криптой заморачиваться не будет. Но считать, что остальные так же технически продвинуты, как и ты - одна из основных черт айтишника
Это реклама TON, байт на заведение кошельков. Ко мне так же прилетал и предлагал акк купить. Это Пашка ботоферму развел.
Да почему сократили. Вон тут в комментах Vox такой. Уверяет всех, что это единственный путь для достойного джентльмена, который хочет четырехкомнатную кваритру и послушную кошкожену. Обувать лохов в частном порядке сбившись в распределенную стаю.
https://another-it.ru/2025/08/27/digest-1/#comment-58363
Кошкожена — это кто? Из Индокитая? Не нравятся. Мне нравятся белой расы.
Лохов не обуваю, просто работаю без кабанчика в кабинете с сейфом и секретуткой и без менеджера типа тебя за спиной.
Сайт про ит а не про обсуждение упс и прочей х-ты которая к ит имеет отдаленное отношение. Не надо засирать длинными гопота постами и устраивать тем более по этим темам срачи. По большей части это касается 40 летнего умника-сайтостроителя, который в подсознании своем остался школьником.
Если в кризис будет проблема с электроснабжением-перепадами-авариями и в квартире сгорит/выйдет из строя вся техника, то и айти, и не только пойдет по звезде. А может сгореть вместе с хатой. А может и вместе с владельцем.
Пиши публикацию, связывай с ит и там обсуждайте. Эта публикация про увольнения и найм.
P. S. Публикация должна будет пройти премодерацию.
Хотел предложить Шурику написать про волчонка который паразитирует у него на работе, но подумал что этот крысенок устроит деанон или еще чего хуже.
Шурик получает крошки с распила. Поэтому вообще не вижу смысла, подбивать его на статью по этой теме. Волчонок не просто так занимает свое место, и где-то в глубине души, Шурик это прекрасно понимает. Скользкая тема, с каких сторон не крути.
Пока программисты в РФ не могут найти работу , в Гермнаии студент ПТУ зарабатывает от 1к евро....
Сколько зарабатывают студенты профтехучилищ в Германии
Не обязательно иметь диплом университета, чтобы получать достойную зарплату в Германии. Но сколько зарабатывают те, кто пока только получает среднее образование (Ausbildung)?
? Средняя зарплата в 2024 году:
? Малые предприятия (1000 сотрудников): 1494 €/мес
? Интересный факт: студентки зарабатывают больше, чем студенты - 1302 € против 1187 € в среднем. Во многом потому что первые идут в более высокооплачиваемые сферы.
? По сферам:
? Здравоохранение и уход за больными: 1310 €
? Морские профессии (например, судостроение): 1236 €
? Квалифицированные рабочие профессии (например, столяр): 1008 €
? Культура (музыка, фотография, графика): 914 €
После окончания обучения доходы выпускников растут значительно. В среднем через несколько лет они могут зарабатывать от 2000 до 3000 € и выше, особенно если продолжают работать на крупных предприятиях или повышают квалификацию.
Тут надо отметить, что для мало получающих, - налоги в Германии маленькие, зато соцвзносы большие. Относительно зарплат. Пенсионные, медицинские, на случай безработицы и на случай инвалидности. При маленьких зарплатах примерно 20% от зарплаты.
Если зарплата 1500 евро и получатель - одиночка с первым налоговым классом, то на 1000 евро он не платит налог, а с оставшихся 500 платит примерно сотку. То есть после налогов остается 1400. Но с них надо заплатить еще 20% от 1500 соцвзносов. Это 300. То есть остается на руках 1100 евро.
И это мы взяли среднюю зарплату малого предприятия. Если взять 1200, то на руках останется 1200 - 20020% - 120020% = 920 евро.
Поэтому например укробеженцы, которым за красивые глаза платят по 700 евро пособия, не очень понимают - зачем им искать работу за 1200 евро, и впахивать на ней целый день, чтобы получить лишних 220 евро. ( 920 - 700 ). При том что и 700 и 920, это ниже официального уровня бедности, который как раз что-то около тысячи евро и есть. А немецкие студенты ПТУ не понимают почему они должны впахивать за 1200, и им никто 700 евро стипендии не платит. Поэтому идут записываться в AfD, чтобы им там ответили на этот вопрос.
В Германии не только выпускники ПТУ, но и фахинформатикеры с 5-летним вузовским образованием работу найти не могут, или их, с многолетним стажем, выгоняют. Устраиваются, прежде всего,
приезжие, мигранты, из Сирии и т. д. Своих специалистов в Германии устроить не могут, зато заграничным везде зелёный свет. Про большие зарплаты – вряд ли. Здесь можно увидеть компьютерщика с многолетним опытом, занимающегося на своей работе какими-то вспомогательными делами, типа перевозит какой-то хлам на тачке, и говорящего, что ему нужна эта работа. Это при том, что он управляет доменом Виндовс. И не заметно, чтобы много получал. В Азербайджане и то зарплаты больше, от 2700 чистыми. А украинцам вообще здесь работать не надо, они приезжают со своими деньгами и не получают деньги с банковской карты, а загружают их туда и ездят на таких машинах, какие мало у кого из немцев есть.
Я сам работаю в IT поддержке (бывала третья линия с разбором кода), на удаленке, в Москве.
Вот какую картину я вижу:
Какие тенденции я видел и вижу:
4. Много зависит от стека и специализации. Если вы в свое время выбрали не Ruby, C#, а Java, то вы в сравнении с первыми по крайней мере до 2022 года были в крайне сильной позиции и даже сейчас. То же самое с PHP, Python - эти языки умирают в плане рынка труда. Python backend имею ввиду. Для ML нужна только топовая магистратура и даже ШАД не является конкурентным преимуществом в Т-Банке, например. Конкуренция там на самом деле самая жесткая и сфера самая динамичная. Задача для senior (ок, в Avito для тимлида прописана такая задача официально в их документации) уровня может быть сделать по сути то, что никто еще не делал на основе статьи arxiv.
По опосредованным знакомым (мой двоюродный брат, брат моего друга, сыну друга моего отца) я делаю вывод, что IT, быть программистом - это круто, это перспективно, но во второй половине нулевых и в первой половине десятых годов, и, если ты выбрал не PHP, а C++, Java или математику и алгоритмы для последующей работы в Яндексе, ABBYY. Например, в том же говняном Яндексе, когда был жив ????? Илья, разработчик на C++ хорошо зарабатывал и мог купить себе квартиру, как и Java кодер на галере, разрабатывающий бразильскую биллинговую систему, в очень комфортных условиях. Время ушло.
Да. Время ушло... И уже давно...
Ну вот я выбрал (так получилось ) C# ,а не Java - и работаю удаленщиком на Москву. Что я вижу - летом вообще по нулям было. Сейчас как-то оживилось.
Думаю перекатиться через какое то время в системных аналитиков - код писать не надо, от стека не зависишь, а проектировать API я уже умею лучше них самих.
Единственное, что системных аналитиков кидают на любое дерьмо, кроме кодинга - тестировать, делать какие то отчеты .
Но зато ты не зависишь от стека, а это очень ценно.
Угадай, куда ринулись толпы безработных программистов и девопсов? Аналитики скоро тоже все. Надо искать что-то отличное от IT, если есть такая возможность.
Java в России полностью мертва. Я с 5 годами опыта с января этого года сижу без работы, после сокращения. На любые отклики на hh.ru ответ один: "Мы не готовы пригласить вас на следующий этап".
А когда-то была самой высокооплачиваемой в айти...
А помнишь как ты кричал "Дельфи - недоязык", "Формошлепы фу!". А теперь сам не у дел.
Стек какой? Профиль?
У меня 7 лет опыта, пишут раз в месяц при неактивном резюме на хабре.
Думал на рынок выйти, ибо последний проект совсем кал, еле терплю эту рутину, занимаемся херней полной. Самое поганое, что последний раз искал пол года.
Парни, расскажите про дела в 1С. Работаю в данный момент в конторе, которая пережила 3 волны сокращений, работа связана со специфическим стеком, по которому на всю страну 2-5 вакансий. Ищу альтернативные возможности в случае сокращения. 1С и общение с кем бы то ни было совершенно не пугает, так как отпахал в свое время несколько лет в техподдержке, а вакансий в 1С много. Смотрю в сторону курса в учебном центре номер 1 от самой 1С, чтобы неспеша, к лету, его окончить и пробовать найти работу, минуя говнофранчи 1С. Интересует, что думают местные 1С-ники про переход в 1С в условиях текущий реалий, как они сами искали работу.
В условиях текущих реалий некуда девать 1С-ников, вкатившихся на волне ковида, и у которых соответственно уже есть трехлетний опыт. А много вакансий для 1С-ников с десятилетним опытом в 1С, из которых 5 лет с 1С ERP. Ну или мелколавки с 1С "Управление торговлей", где денег мало, просят интеграцию с кассовыми терминалами, маркетплейсами и долбаннои маркировкой "Честный знак", которую государство хочет, но поддерживает через жопу.
Вот эта вот трахома https://честныйзнак.рф В розницу относительно легко вкатиться, потому что там бизнес-процессов не особо много, денег мало, нравы дикие и перспективы туманные. Но в рознице сейчас тоже печально, поэтому спрос на Управление торговлей тоже упал. А люди, которые им занимались, никуда не делись.
Курс в учебном центре 1С, - это очень познавательно. Но не в смысле становления профессионалом, а в смысле постижения насколько самобытна экосистема 1С. Со своим сленгом, мифами и традициями. И после курса можете попробовать сдать на какой-нибудь сертификат и вкатиться с ним в говнофранч за три копейки. Потому что самостоятельно вы после курсов всё равно работать не сможете, а в говнофранче хотя бы будет кому прикрыть ваш тыл, когда вы облажаетесь. Ну то есть в коллектив из нескольких 1С-ников, работающих в кровавом энтерпрайзе, вас не возьмут в силу нулевого опыта, в качестве единственного одинэсника на малом предприятии вы тоже работать не сможете в силу нулевого опыта. Остается франч, где в силу нулевого опыта вам дадут тысяч тридцать и "возможности для роста".
Понял, большое спасибо
Если вы готовы войти в 1с ,то вас там в принципе ждут. Но это целый мир со своими багами , которые надо знать наизусть. в 1с баги живут десятилетиями оберегая эту тихую гавань от вкатунов.
Если голова работает и умеешь кодить не только по ТЗ, но и выудив информацию из всех причастных и нахуевертив что-то условно рабочее за время "надо вчера" - можно пробовать. Но специфика есть, совершенно верно выше замечено про "Честный знак", но не сказано, что он далеко не один - есть еще ЕГАИС, ГИС Меркурий, ГИС Зерно и куча других государственных поделий, с которым нужно пилить интеграции и следить, чтобы уже запиленные нормально работали. Из плюсов - работы много и работу найти можно до сих пор. Из недостатков - в большинстве случаев и для большинства распространенных умений денег скромно. Зарплаты выше 200 большая редкость и встречаются в основном на проектах, где выжимают все соки, плюсом нужно знание флагманского продукта 1C:ERP, который крайне непрост.
Один умный человек сказал что люди друг друга искусственно отбирают по собственным критериям. Айтишников тоже искусственно отбирали. Сначала создали очень плодовитую почву, а потом заливали баблом. Глупо отрицать что это было зря. Вся экономика теперь работает на айти, но из-за того что поливали много и обильно рядом развелось очень много самых разных сорняков с паразитами и теперь эту поляну нужно прополоть и хорошенько обработать от паразитов. Не нужно в айти такое зашкаливающее количество кодомакак которые кодируют бесконечные микросервисы или фронтенды. Теперь в айти останутся только те кто реально там нужен по каким-то причинам и небольшой процент блатных как и везде. Следите за мировой повесткой и участвуйте в очередном отборе если молоды и хотите бабла. Ну а тем кто в айти остаётся только три варианта: свалить из профессии, конкурировать или ждать когда выпнут на мороз. В чем заключается конкуренция и какие у неё критерии никто достоверно не знает, но это точно не про литкод и бесконечную зубрёжку мануалов.
Особенно в российском ойти
Ищут человека в своей местечковый карго-культ, а на собеседованиях самоутверждаются через проведение экзамена или совсем клинические случаи: через литкод, лайвкодинг собесы, собесы с компилянием кода в голове и прочее. Люди готовы потратить час на пиздеж о "паттернах проектирования", SOLID и т.д. вместо того чтобы потратить 2 минуты на просмотр Gitlab-а при этом плохо подготовившись к собеседованию. Это некомпетентность как минимум, а в отдельных случаях таким людям нужно к психиатру.
База. Но тут, так не принято.
А обязательно ли нужно поработать прогером, чтобы перейти в менеджмент? Просто кодинг прям категорически не моë, а менеджмент - неплохой шанс потом вообще из айти свалить. Но код писать - прям тошниловка жуткая
Не обязательно, но на место большой конкурс - всем хочется процессы налаживать, а не руками работать.
Какой именно менеджмент? Крайне не советую. Продакт менеджер не должен уметь ходить, но там свои нюансы и конкурс ещё выше и крайне стрессовая работа - врагом ты там будешь и программистам так как придется нагибать их , а тебя будет постоянно топ менеджмент нагибать. Тимлид ещё хуже , также тебя будет нагибать начальство за сроки и косяки и плюс ещё нужно кодить и от тебя будет ждать команда , что ты всю работу за отдел в случае чего переделаешь по умолчанию и поможешь любому бездарю. И любая мелкая ошибка твоего сотрудника будет расцениваться как твоя ошибка. При этом зарплата будет не сильно больше, а то и мен ше сеньки. Ну а топ менеджером а ля айти директор тебя все равно не возьмут , только по блату такие места.
Насчет лида не знаю, не замечаю я таких проблем. Просто надо не взваливать все на себя. Хотя, да. Очень много встреч. Причем они постепенно так увеличиваются. И увеличиваются до такого предела, что нет времени работать. Что делать? Менять работу (если получится).
Здесь все так. Еще более-менее терпимо, если в команде норм ребята, которые везут и которым хорошо платят. А так вот решат сократить затраты, народ нормальный посбежит, наймут кого попроще - и выруливай с ними задачи. Не то сам садись делай, не то от своего руководства отбрехивайся, почему до сих пор не сделано. Собачья работа. "Не взваливай на себя" - совет годный, но только хули делать, если остальные сделать не могут, а других нет?
Главное правило любого менеджмента: – Всегда бери с собой баночку вазелина, а лучше две.
Мне и тут есть что сказать.
Я работал в Открытии Брокер, сейчас это ВТБшная тема и пилит брокерский софт Иннотех. В Открытии было для айтишников хорошо: высокие зарплаты, удаленка, высокие требования к соискателям, понятные процессы. Там работал один начальник-программист, как говорили там реально знали систему как надо только трое, включая его. Он ушел в Сбер начальником из-за денег по его словам. Т.е. он не просто лидом был, а кем-то выше, не помню точно. В Сбере он отработал год начальником и стал Java разработчиком, пилящим софт для CIB (инвестиции) на ул.Вавилова 19 (бывший головной офис). Сам он умный, МФТИ закончил. Но это показательно. Зная специфику Сбера я нисколько не удивлен. В Пульс Сбера можно находить сотрудников и видеть его трек. Как он ушел давно в Сбер, стал Java разрабом, так и остался. К слову в Сбере можно и более 500к получать прогером. Выписку в "Осознанная меркантильность" один показывал.
Что касается PM'ства. Хороших работ прям ничтожно мало. Легче перейти из поддержки, но в хорошей западной компании, чем с улицы - знаю 2 таких случая. Нужно искать компанию, а не вакансию. Если ты идешь в Иннотех, Сбер, Лига цифровой экономики, Айтеко, Bell Integrator, Datanomica, IT-One, Ланит, то тут мало чего хорошего, если вообще есть что хорошего. ДМС, премии, оплата курсов, повышение з/п, перемещение между отделами, адекватные коллеги, понятные процессы, комфортный режим работы, отсутствие слежки (у меня микрофон периодически включается на ноуте), отсутствие кучи VPN, адекватное руководство - это не про эти компании.
Оно еще существует? Luxoft давно должен был загнуться, ибо был зашкварным даже в самые сытые для ИТ-шки времена.
Сам люксофт существует, но уже за пределами в РФ. Свой бизнес он здесь продал и теперь это называется IT-One. Про зашквар согласен. Думаю многие кто в регионах работал на люксофт ещё помнят и мегатонны кринжа от менеджеров и не только. Вчерашних колхозников сделали менеджерами и дали им ублюдскую методичку где прямо прописано что сотруднику надо врать. Те возомнили себя сразу же менеджерами гугла. Я просто вшоке как быстро и высоко может улетать ЧСВ вчерашнего колхозника которому дали чуть чуть власти и зарплату выше средней по региону.
Говнобанк "Открытие" сливал данные своих собственных сотрудников телефонным мошенникам.
Хз, кто вот так с улицы вас возьмёт менеджерить. Пожалуй, разработчиком намного проще устроиться...
Кстати, у нас больше половины департамента управления проектами (те самые менеджеры, кстати) отправили на мороз. Там самый высокий процент сокращений.
Если пофантазировать и поразмышлять, то лично я бы избрал что-то типа этого карьерного трека:
прогер -> архитектор -> руководитель отдела -> CTO (на эту должность без блата и/или нетворкинга хрен попадёшь)
Надо только потерпеть годик-другой, сейчас все бизнесы пооткрывают, и конкурентов за место перед экраном поубавится. Кстати, можете тоже своё дело открыть, если совсем тяжко.
Хотеть и открыть это разное.
Просто факт, что ты можешь сесть на свой свежий PAGANI HUAYRA и раскрутиться до 9000 оборотов. Реальная статистика.
Час ночи. Шурик закончил кодить так как ночь и выходные - единственное время когда не дергают - днем в будни то звонки то совещания.
Третьи выходные подряд пройдут в работе.
Прекрасно, блин.
Я тоже только минут 40 назад "отстрелялся". Закидали тупейшей работой - куча заявок на выдачу юзерам доступа к некоторым системам и прислали очередную партию РТО на экспертизу. А днём было два совещания - по проектам с департаментом и с Заказчиками по разрабатываемой системе.
А на собесе литкод и паттерны микросервисов, по факту 98% задач говнище и рутина.
А получать удовольствие от работы Шурик не пробовал?
Я, конечно, не Шурик, и отнюдь не начальник, но даже меня совещания выбешивают порой. Хз, как можно от этого получать удовольствие. У Шурика их вообще выше крыши...
Я бы получал удовольствие если бы получил задание что-то разработать/починить, пусть даже в сжатые сроки, после чего спокойно бы работал и меня никто не дергал. Я же имею, во-первых, очень размытую зону ответственности - что именно должны сделать мы а что подрядчик. Во-вторых выступать сразу в нескольких ролях - и поддержки и аналитика и менедера и кодера. Причем одновременно.
Значит кто-то выше получит жирненькую премию за оптимизацию штата). Дескать смотрите, все же и так справляются, и вот зачем нам аналитик и продак?
Это современная мода - превращать "главного специалиста" в индивидуального частного предпринимателя, с которого спрашивают не исполнение должностной инструкции, а результат - "качественный продукт и удовлетворенного клиента". А как он этот результат достигнет - начальство не волнует. Не хватает помощников - делай сам. Тебе зарплату платят, - вот и давай.
https://media1.tenor.com/m/LSF1glBUFWkAAAAd/%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%87.gif
а ты как хотел, 400к "не напрягаясь"(с)?
Волчистые так и делают, пока толковые ребята напрягаются за них. Но у волчистых рано или поздно просыпается совесть и начинается тряска, а чувство удовлетворения от проделанной работы у толковых бесценно.
Я как раз всегда говорил и говорю что "на изи" сегодня в айти не платят (ну кроме как блатным в плохом смысле слова)
Продолжай в том же духе. Потом про выгорание и депрессю не рассказывай, кабанчику все равно)))
Как приятно читать про то, как Шурик страдает.
А если нет, то токарь 6 разряда, работающий по графику на заводе, будет получать больше за час работы и лучше соблюдать work-life balance. И требований к нему меньше:
Токарь-универсал
от 200 000 ₽ за месяц, на руки
Опыт работы: 3–6 лет
Токарь-универсал, 5-6 разряд, опыт работы не менее 5 лет с нержавейкой и черновыми сталями. График работы 5/2.
https://hh.ru/vacancy/124191060
Не, ну обычно-то я работаю часов по 7-8. Просто месяц такой выдался.
Зарплатная вилка на HH != Реальная зарплатная вилка
Я долго был наивным. Думал: «Пусть всем будет хорошо, мир во всём мире. Пусть Вася из глубинки посмотрит курс на Ютубе, пойдёт в стартап и станет смузихлебом». Красиво звучало.
Но реальность жёсткая. Я хочу, чтобы всех смузихлебов уничтожили.
Не потому, что я злой. А потому, что это единственный способ очистить рынок.
Потому что если планка низкая — на рынок лезут все. Вася, Петя, любая бабушка после курсов. Их тысячи. Они приходят не за инженерией, не за системным мышлением, не за алгоритмами. Они приходят «тыкать CRUD и чинить код». А потом жалуются: «Почему конкуренция, почему зарплата как у плиточника?»
Да потому что ты никто, Вася. Халява кончилась.
Пусть собеседования будут пыткой.
Пусть дрочат по алгоритмам, по теории, по системному дизайну. Пусть люди выходят после собеса с мыслью: «Сука, лучше бы я клал плитку».
Пусть голодают те, кто хотел халявы.
Это нормально. Это рынок.
Сильные найдут работу.
Слабые уйдут в курьеры и будут радоваться зарплате в 100к, веря в «сказку про золотых доставщиков».
Рынок очистится.
Мы будем дальше сидеть и жать кнопочки с индусами, пока эта масса выжмется по макдональдсам.
Мир работает через фильтры.
В медицине не каждый Вася может стать хирургом.
В авиации не каждый Вася садится за штурвал.
В IT тоже не каждый Вася должен писать код.
Порог входа должен быть высоким. Тогда профессия снова станет уважаемой.
В этом нет злобы. Это просто биология рынка: слабые отваливаются, сильные остаются. И если ты сильный, то чем жёстче фильтр — тем больше твой выигрыш.
Эх, мечты, мечты...
Если порог входа должен быть высоким, то и оплата труда должна быть высокой.
В реальности же получается так, что собеседования именно такие, как ты хочешь, а зп 100 тыщ.
Притом в большинстве случаев такое собеседования не пройдет никто, пусть даже ты PhD in Computer Science.
А это уже, батенька, бизнес решит. Врачи тоже учат латынь и 200к получают. А вы со своим php бегаете
Бизнес спит и видит как нагибать кнопкодавов 80 часов в неделю за шапку сухарей. Биология рынка.. сильные.. выигрыш.. Обычная биология превратит таких "силачей" в сутулых немощей и выкинет их с рынка отношений с девчулями окончательно. А "выигрыш" в конце такого тоннеля пойдет строго в кассу медцентров.
Бизнес решит тебе платить столько, чтобы ты с голоду не помер.
Притом решит так при любых условиях и знаниях.
Эти рыночные миханизмы та еще мифология.
Зачастую вообще проще нанять человека за два рубля, чтобы руками доки те же заполнял. А про всякие распилы лучше промолчать.
Эти супер ИТ-системы в автоматизаций на 360deg - всего лишь придумка "умных" ИТ-шников.
Нефиг в сказках жить.
Я вот тут, пожалуй, соглашусь с Димоном который часто говорит что надрюкиваются к собесам как раз не те кто мог бы хорошо работать. Потому что те кто мог бы хорошо работать - они работают а не готовятся отвечать на вопрос чем конкаррентхэшмап от синхронайзедмапы отличается.
Это у вас батенька фантазии в духе Ницше. Надо понимать, что сам Ницше был болезненным задротом, поэтому его тема сверхчеловека и сверхпервозмогания сильно волновала. А народ, который таких проблем со здоровьем не имеет, просто тихо сбивается в коллективы и окучивает свою долю понравившегося рынка.
Биология рынка не столько в рыночной конкуренции, сколько в жизненном цикле продукта. Ежели ты делаешь продукт, чей жизненный цикл клонится к закату, то вероятно конкуренция будет по инерции высокой, а вот молока будет все меньше. И сила тут ни при чем.
Чтобы лечить людей или пилотом быть ты обязан по закону иметь соответствующее образование и иметь подтвержденный опыт и специализацию..А к программистам таких требований нет и может любой разносчик пиццы им стать. То есть программист это работа не требующая специального образования, как курьер или парикмахер . Так что это твои розовые мечты и сравнения некорректны.
Тот неловкий момент, когда посвятил свою жизнь изучению различных технологий (которые меняются каждый год), но не удосужился изучить основы экономики. О зависимости спроса и предложения, в рыночной экономике, слышали?
Раньше я думал что у российского ИТ есть запас по времени пока сбер и яндекс не выведут свои модели на уровень клода полугодчиной давности, и только тогда начнутся сокращения. Похоже я ошибался, с последнего моего визита на этот сайт, в оперсорс релизнули Qwen 3 Coder, которая уже на вполне достойном уровне кодирования (сам активно пользуюсь) и при этом быстро работает.
Кажется, что теперь любым банкам и прочим компаниям с большим штатом ИТ ничего не мешает развернуть её в закрытом контуре, выдать доступы всем кодерам и потихоньку начинать сокращения штата.
Айти-борода во вчерашнем ролике про ИИ вещает что компании в среднем ждут от внедрения ИИ-инструментов примерно двухкратного буста в производительности при сохранении тех же ЗП, и потому начинают оптимизировать штаты. И происходит это в восточной Европе (где он сейчас живет и работает), где зепки и так никогда не были большими и регион в целом был аутсорсным.
Вся эта движуха с мощными моделями в опен-сорсе еще накладывается на проблемы в экономике рф, которые только-только начинаются. Жду, что сокращения в ИТ будут только набирать силу, очень много новостей про сокращения в разных компания за последний месяц.
Рано или поздно придут и за другими профессиями, но программистов видимо вые6ут первыми, потому что компании разрабатывающие ИИ инструменты имеют наибольшие компетенции именно в программировании, а не в бух учете, и потому называют свои модели по типу Qwen 3 Coder, а не Qwen 3 Glav-buh.
Oh my God, какая дремучесть и зашоренность!
>в оперсорс релизнули Qwen 3 Coder, которая уже на вполне достойном уровне кодирования (сам активно пользуюсь) и при этом быстро работает.
>...
>компаниям с большим штатом ИТ ничего не мешает развернуть её в закрытом контуре, выдать доступы всем кодерам и потихоньку начинать сокращения штата.
Как обычно ты сам себе противоречишь. Выше ты меня упрекнул, что я накупил хламья которое быстро устареет и там же пишешь, что ты сам накупил б/у советских осциллографов. Получается, что в посте выше ты признался, что сам накупил устаревшего хламья.
Теперь же ты пишешь, что релизнули Qwen 3 Coder и сам ей пользуешься, но утверждаешь, что из-за этого будут сокращения штата. Может быть и будут, но поскольку появился инструмент которым ты сам пользуешься и подтверждаешь его работоспособность и очевидно, что он упрощает и главное ускоряет работу то появятся множество новых компаний которые будут использовать AI на полную и выдавать результат за 3 дня который корпы выдатут за 3 месяца или более. А это означает обострение коркуренции с корпами и появление кучи новых рабочих мест, и как следствие банкротство корпов.
>Я много раз видел как люди покупали дорогие игрушки, которые потом пылились в шкафах по 10 лет.
И что в этом плохого? Лично ты же не сможешь распорядиться деньгами грамотно. Советуешь в недвигу вкладывать читай зарыть бабло в бетон на падающем рынке и отменённой ипотеке. Стоя на полке приборы не требуют за них платить налоги в отличии от бетонометров. С приборами можно зарабатывать бабло, а с доходом с аренды с каждым месяцем становится всё сложнее и сложнее, и это ещё само государство не вышло на рынок аренды, а доходные дома уже запланированны. У банков будет много квартир от банкротных ипотечников которые они не смогут продать и выставят на аренду. Банку будет важен не столько доход, чтобы эти квартиры, которые он не сможет продать, не приносили убыток, и банк их выставит на аренду по низкой цене. Вот тут рантье и лососнут тунца.
>Универсальный совет — копи на квартиру или коммерческую недвижимость в любом городе-милионнике.
Уже сейчас в торговых центрах переизбыток свободных прощадей. Торговые центры стоят полупустые. У меня в городе, в типичном 3-х этажном торговом центре, всё что выше первого этажа загружено максимум на 70%. И так по всему городу.
В самое ближайшее время вторую и так далее квартиру обложать налогами так, что сдавать её будет вообще не выгодно. Так же будет если есть в собственности квартира с метражём больше чем положено по нормам. Потому, что государству нужно наполнять бюджет.
>Когда накопишь, купи и сдавай в аренду.
Ты конечно уже сдал? А процент прибыли какой посчитал? А теперь сравни с тем процентом который даёт любой банк РФ по вкладу. Разница будет раза в 4 (~4% против ~18%) и это при том, что государство ещё не влупило налоги на максимум. Ещё будут "грамотные советы от специалиста"?
>На западе массовые сокращения уже прошли.
На Западе всякую шелупонь повыгоняли, спецы как работали так и работают. Мне в месяц стабильно три-четыре приглашения пособеседоваться на высокие з/п (~$300k) прилетает.
p.s. твой спич - "копить на недвигу" похож на спич типичного влезшего в недвигу лошары пытающегося агитировать народ покупать бетон, чтобы реализовать его недвигу, которую он не может продать без убытка, таким же лохам.
Ну да, ну да, поэтому сам CEO и пишет, что нанимать не собирается. Отсутствие логики detected.
Глупенький, ты наймись начала. Узнаешь много нового. В т.ч. и про западных CEO тоже.
Представляю уровень этой конторы где сам ceo подбором персонала занимается
Хочешь сказать, что людей уровня Линуса Торвальдса будет подбирать писюха полгода назад закончившая Пед.Институт или какая нибудь психологиня?
Скорее всего, шарашка.
Сперва я хотел ответить, но потом увидел это
Гражданин ожидаемо слился.
Доходность недвиги в 4% это не я придумал, так утверждает Сергей Смирнов, владелец компании по купле/продаже недвиги. Он же утверждает, что банковский вклад в разы доходнее.
Напиши ему свои возражения.
Смирнова перестал смотрел ещё несколько лет назад. Это ютуб-блогер называющий себя экспертом, который весь 2018, 2019 годы рассказывал что рынок недвиги должен упасть. В 20-ом году кричал о том, что падение неизбежно, что в недвиге надули пузырь. Что он сделал потом? Правильно, в 21-ом году побежал покупать квартиру своему сыну в новостройке)) Собственно - это всё что нужно знать про смирнова и подобных экспертов.
В качестве практического упражнения можешь сам подсчитать доходность однушки в чертаново, начиная с 2018 года которая сдается в аренду (т.е. рост стоимости объекта плюс все платежи арендаторов) и посчитать какой получается процент. Смирнов, ему, блять сказал))
Может он её за полцены взял, как например риелтор в моём подъезде. Все вкусные сделки они оставляют себе.
В начале 2014 года цена метра в Москве была 150 000 за метр или примерно $4700 при курсе 32 р/$. Сегодня метр стоит 300 000 при курсе 80, который считается заниженным. Итого за 10 лет метр отрицательно подорожал с $4700 до $3750. При наличии заметной долларовой инфляции за 10 лет. При этом какой-нибудь берлинский или барселонский метр за то же время в долларах вырос раза в полтора.
"Однушка в чертаново" в 32 метра, которая стоит минимум 10 миллионов, сдается за 45 тысяч в месяц. Или за 540 тыр. в год. Что составляет 5,4% годовых от 10 миллионов. Что в два раза меньше, чем доходность по самому дешманскому рублевому депозиту, в три раза меньше, чем нормальный депозит и в четыре раза меньше рублевой инфляции.
Смысл парковки денег в жилой железобетон не в том, чтобы инвестировать, а в том, чтобы сохранить заначку. Припарковать можно сразу много денег, амортизируется бетон в течении 100 лет, и в отличие от депозитов его нельзя "заморозить". Стоимость обслуживания в процентах от стоимости невелика относительно других видов активов. И рантье не настолько много, чтобы злить всё население, повышая налоги на жилую недвижимость.
При этом в отличие от бриллиантов (которые кстати начали дешеветь) жилой железобетон десятилетиями сохраняет абсолютную потребительскую ценность "крыши над головой". Это практически единственный дорогой и долгосрочный "реальный актив". Ну грубо говоря, из всех активов, созданных в СССР, практически неизменным и ценным остался только железобетон плотин и "бабушкиных однушек". Все остальное без ТО и ТР амортизировалось практически в ноль. Включая машины и деревянные "дачи" на "шести сотках".
По остальному - в сотый раз вижу подсчет цены квадрата в баксах с 2014 года. Уже как заежженая пластинка. В сотый раз объясню:
Все что сейчас в интернете это 99 процентов копирование друг у друга с небольшими отличиями.
Галлюцинирующий главбух обойдется компании на несколько порядков дороже, чем галлюцинирующий кодер.
В финтехе, к примеру, отличий вообще нет. Там все работают с финансами.
При этом LLM там применяют, и даже в сбере вроде свои недо-модели использует в разработке. И ничего. От галлюцинаций еще никто не умер. Переводы и оплата ЖКХ как раньше работала, так и сейчас работает. Хотя до Qwen 3 Coder там еще пару лет развития как минимум.
Теперь к вопросу что же с этим делать - снижать зарплатные ожидания, ясен пончик. Я говорил про это еще 2 года назад тем хихикающим дебилам которые смеялись над ошибками чат-гпт 4 в коде, заливали себе в глаза копиум и рассказывали что не знают ни одного примера чтобы программиста уволили из-за ИИ.
Рынок труда - это такой же рынок как и все остальные. Если арбузы не продаются за 30 рублей, значит надо скидывать до 20, ну либо ждать когда товар просто сгниет. Сенька может полгода искать вакуху на 250к, либо устроиться через 2 недели на 150к. Кому деньги не особо нужны - будут ждать, а у кого ипотека и дети слишком долго выё6ываться не будут.
В целом я считаю это нормально, программирование станет такой же профессией какой она была в 2010 году, без наносеков, без понтов и прочей чуши. Обычные бородатые дядьки в свитерах будут делать свою работу за зарплату обычного офисного работника. Смузихлебов и случайных людей просто смоет рынок.
Ну если как в 10, то это будет неплохо, скажу я вам :) В 10 у меня зепка была где-то 45, по тем временам полторы штуки баксов, жить можно. Я помню, даже в Грецию летом 10-го втроем с ребенком рванули за тридцатку - там как раз у них в Салониках и Афинах были волнения, стычки с полицией и цены на туры резко упали, хотя на островах никто не бастовал. Хорошие были времена, не то что сейчас.
Ну вот к тем самым 1.5к баксов она и вернется.
Вместе с падением зарплат, когда рынок уже устаканится, упадет и сложность собесов. Никаких литкодов больше не будет, не будет и 5-ти ступенчатых собесов, как не было их в 2010 году. И откликов на вакансию будет уже не по 1000, а по 20-50, из которых реальных претендентов останется 2-4 человека. И работа сама по себе станет проще (за меньшие деньги никто уже напрягать свои мозги алгоритмами и фреймворками не будет). Меньше когнитивной нагрузки на мозг, больше вычитывания готового кода и пинание агентов в случае необходимости.
Пользоваться агентами умеешь? Ревьювить можешь? Навыки поиска багов и понимание основ траблшутинга есть? - Вы приняты, выходите работать завтра.
>Ну вот к тем самым 1.5к баксов она и вернется.
Тех кто будет получать $1.5k будут методично заменять на AI. Посмотрите на магазины, сейчас везде электронные кассы, кассиров осталось на порядок меньше чем ранее, а скоро кассиров вообще не останется (личность будет устанавливаться при входе в магазин, уже всякие СберПей и т.п. позволяют платить лицом). То же ждёт все позиции которые можно автоматизировать, труд кодировщиков можно автоматизировать с помощью AI и как соедствие заменить полностью на AI.
>упадет и сложность собесов
Сложность сейчас самая низкая, нет ничего сложного в решении leetcode'a, собесы значительно усложнятся, но не будет многоуровневых собесов.
>И работа сама по себе станет проще
Работа станет значительно сложнее, простую работу на себя возьмёт AI.
>Меньше когнитивной нагрузки на мозг, больше вычитывания готового кода и пинание агентов в случае необходимости.
Тогда зачем будешь нужен ты? Сами агенты справятся, сами будут друг друга вычитывать. Ты бы поддучил, как нейросетки работают, принцип тех же кодировщиков-декодировщиков. Это можно перенести и на вычитывание кода, нейросетки будут друг у друга учиться, а основной источник знаний для них станет "супер-программист", тот кто останется когда всех кодировщиков поувольняют.
В IT остануться только серьёзные спецы, все кодировщики будут заменены.
Что за ебанину ты несешь?
Всю историю сложность разработки только снижалась, а сейчас вдруг повысится? С хера ли?
>Всю историю сложность разработки только снижалась, а сейчас вдруг повысится? С хера ли?
Она снижалась только у кодировщиков. Расскажи это например программистам ядра Linux или программистам компилятора C++. Ядро 10 лет назад и сейчас значительно разнятся в сложности входа, а ядро 15-20 летней давности вообще дет.сад по сравнению с текущим. Раньше тупо не могли сделать в компиляторе C++ некоторые вещи потому, что не знали как это сделать.
>профессия программиста умрет в ту же секунду.
Умрёт профессия кодировщика и вычитывателя кода. AI не способен на создание нового и прорывного, программист способен. Только программисты будут двигать вперёд прогресс в IT, а вся рутина уйдёт AI.
>Останутся только ученые phd
Учёный phd != программист. Я вот как-то год работал там где требовалось в коде реализовывать то, что мне математик давал. Сам он не смог бы. Потому, что знать архитектуру компьютера и как оптимальнее переложить формулы на эту архитектуру это не работа математика. Тот же AVX512 или SVE зачем знать математику?
>Вы оба станете безработными.
Пока, что за работу тресёшься ты))
Сколько вакансий на "программиста ядра Linux" сам найдёшь, или мне помочь?
Зачем мне твоя помощь если мне и так их, вакансии «программист ядра Linux», регулярно присылают?!
Тебе не вакансии шлют, тебе спам шлют, чтобы хрюшам об тебя свой KPI отработать.
Мне на linkedin шлют иностранные hr и сами CEO, последняя вакансия на этой неделе от CEO какого стартапа который поднял $65 лямов инвестиций.
Ты меня хочешь удивить иностранными hr, да? )))
>Ты меня хочешь удивить иностранными hr, да? )))
Мне вообще плевать на тебя, я тебе даже не буду больше отвечать потому, что для меня ты ноль.
Обязательно покажи западным CEO свой склад осциллографов! Они непременно проникнутся и тут же выпишут тебе оффер! С билетом на самолёт в Омерику, конечно же!
Знал бы сколько желающих индокитайцев полировать языком ядро линукса за бесплатно. Какие вакансии я вас умоляю.
Уже давно примерно таких хрюши и набирают.
Лучше профессию менять пока не поздно, но все нормальные профессии требуют ВО и это ВО всегда только очное. Или работа руками. Я не говорю прям сейчас все бросать, но к этому готовиться.
Никакая из интеллектуальных профессий не избежит наплыва ИИ-агентов. Просто програмисты почуствуют это первыми.
Сперва оптимизируют кодеров, когда их кол-во сократится и размер зарплат упадет, то ФОТ в бюджете компаний на ИТ станет незначительным и не стоящем дальнейших оптимизаций. Далее примутся за другие профессии в порядке убывания их зарплат. Какие-то професси могут и вовсе исчезнуть если агенты дойдут до полной автономности в тех сферах. Надеюсь, не нужно объяснять почему ни один человек не сможет конкурировать с агентом который е6ашит 24х7 без перерывов на больничные/декретные и отпускные. С ними только одна проблема - то что они не потребляют из экономики никаких товаров и услуг кроме электроэнергии. И, в случае массовых сокращений кожаных, это может привести к торможению экономик всех развитых стран, где велика доля населения, задействованного в интеллектуальном производстве услуг.
Давай поменяй. Расскажешь потом, умник.
>не знают ни одного примера чтобы программиста уволили из-за ИИ.
Правильно, программистов не увольняют, увольняют кодировщиков. AI способен заменить только кодировщиков, а не программистов. Для примера, тут один супур-пупер-погромист, с его слов, хвастался что за месяц написал свою реализацию AES256. Я когда это прочитал, чуть чаем не подавился, там работы на день максимум, основной объём это таблицы подстановок. Вот таких AI и заменит. А вот тех, кто придумал AES256 AI пока заменить не способен.
>Обычные бородатые дядьки в свитерах будут делать свою работу за зарплату обычного офисного работника.
Бородатые дядьки в свитерах, правильные бородатые дядьки, в РФ получают значительно выше 500 тыр., а на Западе получают ~15k. Инфа 100%. Не путай бородатых дядек с хорошей фундаментальной базой и бородатых прилизанных хипстеров из барбершопа на хайпе заскочивших в IT.
rgrb
Не, все даже хуже. Я ее даже не написал, куда мне. Я тупо нашел исходники алгоритма, собрал под 5ю жаву (где в стандартых либах его нет), декомпилировал кусок монолита отвечавшего за авторизацию через Kerberos и который работает только на жре5 и только на сан солярисе где был захардкожен, если память не изменяет, DES - в итоге монолит зработал с новым Kerberos-ом.
Перефразируя анекот -
Умение написать алгоритм - это умение закрутить гайку, за это платят три копейки. А вот за знание того где эту гайку закрутить (как его настроить, да не в новом проекте а в коде которому лет двадцать) платят уже три рубля.
>Я вижу другое:
Мужик, ты "тугой". Если много программировать то потом нужна разрядка. Я или слушаю металл или хожу в спорт.зал или занимаюсь чем-то что разгрузит мне мозг. Сейчас вот захотелось железяки поварить. Главное не бухать.
Когда меня собеседовали два компьютерных дрища из Т-Банка я им в лоб сказал, что работаю от и до и не собираюсь на всякое компьютерное говно тратить свое личное свободное время. Если что-то надо изучить - только в рабочее время. Мало ли какое очередное дерьмо изобрел какой-нибудь ссаный Фаулер. В свободное время надо заниматься спортом, гулять, иногда и пропустить баночку игристого, слушать музыку или даже диджеить. Им это не понравилось и они прислали мне целый список ссылочек из всякого говна про Rest, микросервисы, кафки, nosql, которое мне надо, по их мнению изучить, чтобы перестать быть обсосом. На что я им ответил, что вертел на одном месте их Т-Банк и переходить туда не собирался, а лишь прикольнулся над хрюшей, которая мне раз в полгода писала в телеграм.
Да, эти собесы в крупные банки(а по сути это заводы 21го века, где программисты - это рабочие на конвеере аджайла) выматывают и требуют очень широкого кругозора и еще и практики (литкод).
Зато потом тебе предлагают среднерыночные зарплаты и ... работу на конвейере однотипных тасок .
Справедливости ради, не всегда они однотипные, но конечно прохождение собеседования и работа - это две разные деятельности.
Причем, прохождение собеседования - более важный вид деятельности.
Что называется подержите мое пиво. Год назад так же собесился в тбанк на позицию Лида. Опыт у меня был 4 года почти в разных компаниях. Спрашивали какую-то невменозную чушь про виды мотивации и т.д. что-то ближе к психологии чем к разработке. Ожидаемо был отказ, и скинули мне тоже статьи. В том числе про виды мотивации, статья эта на каком-то ноунейм сайте написанная каким-то обсосом(не удивлюсь если он тоже из тбанка). Беглый гуглеж не выдал что это общеизвестная база. Любой здравомыслящий человек понимает всю абсурдность таких собеседований, но только не Тбанк. Потому что это синоним айти дурки ну или секты типа сайентологии, где есть какой-то внутренний устав с правилами и религией.
А тут есть неочевидное противоречие - за 50к устроиться гораздо тяжелее, чем на 250к. Почему? Не знаю. Видимо, вы попадаете в самый нижний сегмент рынка, где денег нет совсем и поэтому надо чтобы вы были и разработчик и админ и грузчик в одном лице.
Потому-что если лид возьмет сеньку на 50, то следующим шагом ЗП лида станет 70. Потому вакухи сенек на 50 висят чтоб висели.
«и разработчик и админ и грузчик в одном лице.»
И ещё надо говорить: «Мне нужна эта работа».
Я тебя разочарую - желающих др0чить мануалы и за 100К и за 50К найдётся предостаточно. В айтишечке до бума так и было. А сейчас ещё народу навалилось, даже 1% из них покроет весь спрос на рабов.
Я о них и говорю. Из-за таких идиотов и падают цены на услуги нормальных людей.
А наниматели и рады. И поэтому вообще уже офигели.
Из-за этого сраного демпинга я и ушел с этого рынка.
Лично мне не попадался ни один подобный заводчанин. Ребят, у кого заводчанин свичнулся в тапочки и горячее кофе? Да и вообще я проработал кодерком 15 лет в офисе. Разве только ковидный год удаленки но потом всех вернули в стойло.
При чем в 2018 стало уже не так легко вкатываться нежели в 2015
Представляю как ты будешь нарезать плитку под 45 градус. Плитка тоже разная бывает (италия, испания, индия) У каждой своя технология резки
++ Публике этого сайта я предлагаю посмотреть ролики Савватеева и прочей тусовки учителей математики, которые с ним записывают видео, дают интервью, которые с горящими глазками расскажут как решать всякие там уравнения 3-й степени и прочие вещи - теорию групп, всякие там чудо-теоремы , за ежедневную болтологию о которых они получают в своих школах и вузах меньше 100к. Также будет и с айти, и со стороны социума будет отношение, что это разновидность придурков-ботанов, работающих за нищенскую зарплату и при этом получающих странное удовольствие от знания неведомых кракозябр.
Такие люди в среде программистов всегда были, и сейчас есть.
Несколько лет назад, я случайно узнал сколько зарабатывает супер-квалифицированный C++ программист, уже больше 10 лет работающий в обсерватории САО (там где установлен БТА). Там ЗП была примерно как у дворника в Краснодаре.
Да, примерно так и есть.
Несколько лет назад некто воспользовался моей своеобразной программкой по обработке массивов метеорологических данных.
Потом этот же некто возжелал отблагодарить меня материально (на чём я не то чтобы не настаивал -- программка вообще валялась в статусе "берите как есть все кому надо".
Потом этот некто стеснительно вопросил: "у нас с банковскими переводами строгость, но мы всем отделом скинулись -- примете ли Я-деньги?
Оказалось, что меня материально отблагодарил коллектив одного из отделов при Пулковской обсерватории. Учёные просто скинулись из своего кармана. Безо всяких просьб, просто по-человечески.
С одной стороны -- приятно, когда твоя "наколенная разработка" обрела известность и признаание, причём в серьёзной среде. С другой -- из переписки удалось понять, из чего складываютс совокупные доходы современного астрофизика. В результате -- как бы сказать -- народ в целом совсем не бедствует. Только вот РАН к материальному положению учёного отношения почти не имеет.
Я вас разочарую. Цена - это показатель фактически совершенной сделки, а то, что вы имеете в виде это "ценовое предложение". Ценой оно становится только после того, как стороны "ударили по рукам". Если стороны "ударяют по рукам" на уровне 10К, значит это и есть цена.
Сделка может заключатся и по несправедливой цене.
Это все демагогия. Понятно, о чем речь.
То, что сейчас происходит, суть покупка рабов.
Лучше уж дворником пойти. Там по крайней мере оплата труда будет адекватнее работе.
Тут недавно в какой то свежей публикации мы сравнивали дворников и кодерков. Очередное дно пробито.
Совершенно непонятно. Сделка либо свободная, либо вынужденная. Вон на автомобили цена сделалась "несправедливой", ну так народ и не заключает сделки, при которых купив машину себе, надо профинансировать покупку еще одной, через акциз, НДС и утилизационный сбор.
Вы лично свободный человек. Можете в качестве беженца свалить на другой рынок, где вы, по вашему мнению, стоите больше и продаваться там. Можете свалить в тайгу и конкурировать там за еду с медведями, продолжив славную традицию беглых крестьян.
Просто рыночек того, что вы умеете, схлопнулся конкретно в том месте, где вы продаетесь.
Если рынок дворников не схлопнулся, и вы умеете в дворники, то да -, как лично свободный человек, вы можете вкатиться в дворники. Если найдется кто-то, кто вас наймет. Только вам придется столкнуться с практикой попила зарплатных денег в ЖКХ, которой в айтишечке нет. Тоже может показаться обидной частью договора.
Поэтому наниматель, который предлагает 10 рублей за то, что стоит 100, суть мошенник. Рассчитывает на лохов или вот тех зависимых людей. И вина здесь лежит именно на нем.
Это в СССР государство было основным работодателем и распределителем благ. При этом за тунеядство сажало в тюрьму, а попытки внутренней трудовой миграции блокировало институтом прописки. Поэтому понаехать в Москву в СССР было гораздо более жестким квестом, чем сейчас. При таком раскладе - да - вся вина за бедственное положение работника и его семьи лежала на работодателе.
Вы исходите из того, что у "труда" есть абсолютная стоимость и и труд гарантированно создает потребительскую ценность, которая востребована на рынке. Это нифига не так по всем трем пунктам - и по поводу абсолютности, и по поводу пользы и по поводу востребованности.
"Мадам, что вы за женщина мы уже выяснили, а теперь просто торгуемся".
Условно есть 2 профессии:
Явно же п. 1 должен оплачиваться лучше, верно? Он не может оплачиваться меньше и так же никак. Ибо требует больше учебы, наработки опыта и вообще мозгов.
Так вот. Если за п. 1 платят столько же, сколько и за п. 2, то лучше заняться п. 2, чем продавать п. 1 по заниженной стоимости.
Аналогично можно сравнить врача и сантехника и т. п.
Если получение образования/опыта/навыков не дает никаких плюсов, то оно нафиг не нужно.
А наниматели тупо пользуются тем, что есть болваны, которые продают свои навыки слишком дешево.
Если не нужен мерседес, купи ладу. Но не требуй мерседес по цене лады. У них разное качество и себестоимость. И пофиг на востребованность. В крайнем случае мерс загнется и исчезнет, но не будет продавать авто по цене лады никогда.
Про один месяц я условно. Может и несколько месяцев, да.
Но это нельзя сравнивать с ковырянием годами в коде, системах, языках.
А итог одинаковый, хотя мебель полезна и для себя. А вот мессенджер очередей задач или оптимизация кеша нужны лишь избранным.
Тебе завидую, тоже учусь этому.
>попытки внутренней трудовой миграции блокировало институтом прописки. Поэтому понаехать в Москву в СССР было гораздо более жестким квестом, чем сейчас
Всё было гораздо хуже, в СССР паспорта были только у жителей городов, из деревни/села нельзя было переехать в город, нужно было брать разрешение на посещение города на один-два дня. Иначе административка. По сути в СССР было оседлое рабство.
Паспорта "колхозникам" начали раздавать только в году 1979 или позже, последний паспорт (который раньше было запрещено выдавать) жителю села/деревни в СССР выдали в 1989 году. В США, к примеру, паспорта на руках есть только у малой части граждан. Потому, что в США водительское удостоверение заменяет паспорт, а в СССР паспор не заменял ни один документ.
1926 год - городское население 18%
1980 год - городсоке население 62%
Но поехать было нельзя, да. Самозродись в городах наверно.
Ну а в США внутренних паспортов и сейчас нет, и чего? "Рабовладение 111!!!!" Паспорта нужны не человеку а государству, это инструмент контроля. Зачем человеку паспорт если он даже билет на самолет мог купить и улететь без паспорта...
>Но поехать было нельзя, да. Самозродись в городах наверно.
В основном в город уезжали по учёбе, другого варианта не было, ну может если по браку.
>Ну а в США внутренних паспортов и сейчас нет, и чего?
Я смотрю ты тупой. Тебе русским языком написали - в США водительское удостоверение заменяет паспорт, а в СССР и РФ нет. В США нету института прописки, а в СССР и РФ есть.
>Зачем человеку паспорт если он даже билет на самолет мог купить и улететь без паспорта…
Билет купить мог, но улететь мог только поставив в известность власти на местах, иначе административка. И это не принимая во внимание, что если официально в СССР не работал то могли привлечь к уголовке за тунеядство. Вот и попробуй улети в СССР причём надолго, но билет купить конечно мог.
Уезжали по учебе, уезжали работать. А что еще надо-то?
А в СССР он колхознику был просто не нужен.
И что? Уезжаешь на учебу - снялся на учет на прошлом месте - встал на новом.
>Уезжали по учебе, уезжали работать. А что еще надо-то
Ты не мог в любой момент уехать работать в город. Тебя бы не отпустили из колхоза местные власти. Только когда специально набирали на работу/учёбу в город только тогда мог и то в основном через учёбу, иначе откуда в колхозе токарь?! Это оседлое рабство - работа только в колхозе.
Ну зачем ты пытаешься в логику с полуботинком-по-методичке? Сам факт противопоставления ссср-сша уже говорит сам за себя. Таких только тралить разве что, но точно не логическими построениями.
Однако 40% населения СССР это вполне себе успешно сделали - более половины сельского населения переехали в города именно при СССР.
И еще большой вопрос - когда это было сделать сложнее - тогда или сейчас, когда сельского жителя тоже никто в не ждет, общежитие комнатного тира не предоставляет а накопить на свое жилье без хорошей работы - не реально.
Не совсем так. Если проживаешь более 90 дней за пределами места постоянной регистрации, надо оформлять временную. До 90 дней можешь жить где угодно.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2255/d54757fce8d63eec8a21c264e06506a6b976dd19
Это Россия , никто другого вам не обещал. То что были относительно сытые годы по всей экономике это прекрасно. Но оно кончилось и в России стало все как всегда.
> получив необходимый налет сперва в школе, а потом в авикомпании уже не пойдут работать за копейки
а пойдет наюх, потому что либо копейки и летаешь - либо иди змеев запускай
Ещё из вкуцного: https://хabr.com/en/articles/941304/comments/#comment_28763284
А что если притвориться вкатуном и занизить опыт, чтобы попасть на стажировку или обучение со стипендией? Пробовал кто? Чтобы не быть overqualified и чтобы выиграть в конкурентрой борьбе с вкатунцами.
так буквально про это уже была новость
https://devby.io/news/skrutit-opyt
Ну и анал-карнавал. А пойти учиться за стипендию, на которую можно было бы прожить, есть вариант? Ну или платная стажировка. Где платят мне, а не то, что вы подумали.
Мне кажется тут уже пора к психотерапевту обратиться. Без шуток. Это уже какая-то нездоровая идея фикс во что бы то ни стало быть в айти.
Сама сфера такая. Найдите ещё такую же сферу, где нужно занижать опыт чтоб понравиться занимающей стороне.
А главное ради чего? ЗП на уровне сантехника...
Девочки по вызову же.
Я просто хочу выполнять своё предназначение — нажимать на кнопочки и закрывать тасочки. Разве я о многом прошу? Это моё призвание. Я умею это делать и делаю это хорошо.
С этим справится AI, а тебя в биореактор. Для работы AI нужно много электричества, а самое лучшее и экологически чистое электричество от биоректорных установок
ИИ не умеет полноценно программировать. Максимум заменит гугление и сможет худо-бедно код отрефакторить.
Так ведь речь идёт не о программирование, а в лучше случае о кодировании - нажимать на кнопочки и закрывать тупые тасочки. Нужно просто написать полноценный промпт.
>Ну или платная стажировка. Где платят мне, а не то, что вы подумали.
Я при моей ООО планирую открыть стажировку где будут платить мне. У женщин есть несколько вариантов оплаты.
Только не шути так.
А реально сделай платной стажировку.
И акции типа до конца текущего месяца скидка на стажировку 10%.
Будут же платить.
Болваны.
Он не шутит. Мы наблюдаем процесс рождения нового неадекватного кабаныча, о которых так много говорят на этом сайте.
Не шутит, а троллит.
ну вообще, платная работа с оплатой от работника давно существует. "Для опыта" и за обучение
в других сферах это давно не новость. Просто ит-сфера как самая молодая из существующих только входит в этот этап.
Юристы, отделочники разного рода, водители кобыл и прочее платили за стажировку еще сотню лет назад.Чтобы научиться профессии
Вкатун много денег не принесёт. Даже с профильным образованием, т.к. оно устарело еще до момента окончания образования
точняк. сейчас получаю вторую вышку чтобы по годам образования не догадались сколько мне лет
В общем выходных у меня не было, не считая пары пробежек в парке.
И виновато не айти а
Вот почему наседающих кабанов не заменят эй аем? А, ну да, тогда я сам мигом вылечу за underperforming на основе ключевых показателей эффективности.
Врагу такого не пожелаю, если честно. У меня уже два месяца клиент вместо того, чтобы потратить время на хоть какое-то оформление своих требований и претензий к приёмке, скармливает неизвестно что нейросети и присылает её высеры. И его не смущает, что она спотыкается на ровном месте и придумывает какую-то чушь, главное что он свою часть договора типа выполнил, а программистишко на другом конце провода пускай сам разбирается, как сделать заебись.
Это как раз последствия массового вката когда в айти попало слишком много лишних людей. Писал об этом как-то.
Ооооо, началось реальное ИТ))) С удачным вкатом))))
Ну у меня были, но часика на четыре лазил-таки в рабочий комп. На три где-то в субботу и на час вчера.
Так работы нет, че им остается? Симулировать работу.
Потому что нет заказов, клиентов, работы, финансирования. Все замерло в ожиданит часа х. В сытые годы можно было по 10 раз переписывать существующие решения, добавлять в кавычках современные технологии, пилить спокойно фичи без созвонов.
Да, все верно.
Кстати, с сегодняшнего дня вступают в силу новые законы о запретах.
Сказано же было "душить".
Качество будет падать, конечно.
Менеджеры же, дабы прикрыть свою жопень, будут все больше проводить совещаний и огрехи спихивать на прогеров, что приведет к еще большей текучке и еще большему тех. долгу и низкому качеству.
Кризисность упадет в цикличность и будет продуцировать саму себя.
Ждем вала вкатунов в такси, курьеры и иже с ними.
Точно! А шоб вышло убедительнее, надо было в конце еще добавить "...в месяц!" :-О
Так вы ССЗБ (сами себе злобный Буратино) - при всем уважении. Потому что зачем-то понабрали разрабов, переплатив им за "функции аналитика" (с ваших слов - вы писали, что предлагаете своим разрабам "выше рынка", потому что "у нас все немного аналитики"), и при этом не догадались нанять, собственно, аналитика.
Да, у заказчика часто "ну надо, чтобы работало" - конкретные требования (или хотя бы верхнеуровнево боли и цели) из него надо вытаскивать. Надо с ним садиться и разбираться - и люди, которые этим занимаются, существуют. Называются бизнес-аналитиками.
Люди, которые могут что-то посмотреть в базе и в целом воспроизвести кейс (возможно, не с первого раза, потому что каких-то знаний может не хватать, но если подскажут и покажут, дальше поедут сами) существуют - называются системными аналитиками.
Итого вам нужен фуллстэк-аналитик (причем больше системный с функциями бизнес-, где-то 70% / 30%?) на доработку и поддержку существующего продукта. История вполне известная.
Но вместо того, чтобы нанять такого человека, который запишет и систематизирует баги; запишет и систематизирует хотелки заказчика, с ним посидев (а там, глядишь, и зоны ответственности станут ясны, когда станет понятен скоуп) - вы зачем-то сами пропадаете на подобных совещаниях. Ставите своим разработчикам задачу "вынеси микросервис из монолита за неделю", хотя надо вам, в голове вы держите, "сделай каркас-'рыбу', а дальше будем разбираться" - и удивительно, почему же что-то идет не так, кто бы мог подумать, кто бы мог предугадать.
И дальше будете пропадать на совещаниях и перерабатывать. Потому что у вас явный хаос, в который надо привнести порядок, и люди, у которых профессия заключается ровно в этом, известны. Называются аналитиками. Но вы думаете, как бы избавиться от разработчика, которому поставили задачу вынести в микросервис кусок монолита за неделю, когда надо-то было сделать рыбу-каркас - и нанять вместо него другого разработчика.
Ну удачи на даче, чо
На 500 с ноги залететь не изи. Все Шурик правильно делает - где надо лицом торгует, незаменимый человек-оркестр, без него будет точно ад и Израиль. Может ещё дополнительную премию себе продавит.
Я не глава компании который сам решает сколько и кого брать. Аналитиков в штате нет, точнее небыло. Сейчас они появились формально - но это по сути назначенные таковыми сторонние люди - далекие от айти.
Я пропадаю там не по своей воле а как член РГ по внедрению ответственный за разработку интеграционных сервисов.
Мне кажется дело не в названии - хороший разраб должен понимать требования чуть шире чем в ТЗ а хороший аналитик - читать код. И я даже думаю что в идеале это мог быть один человек.
Но я отвечаю только за разрабов, и с разрабами все на 80% нормально, проблема только в полутра человеках - одного выпрем второму просто достаточно будет легкого втыка (не впервой).
А вот менеджмент, аналитика - не в моей компетенции (пока), хотя сейчас я попытаюсь немного надавить чтоб мне дали их как-то контролировать хотя бы в рамках проекта.
У нас нет хайлоада, тригонометрии, дифуров. Мы не пишем на ассемблере, хаскеле и эрланге. С точки зрения кодинга - наши задачи посилам любому кто хоть немного знает жаву/спринг.
Все самое сложное у нас - это именно раскопать легаси, это, утрированно, понять зачем 12 лет назад в год была вставлена строчка типа
if (status = 100 and type=2) return 1 else return status;
Кодера который готов это делать при том что ему функциональные требования разжуют и положат в рот сегодня можно найти на 100к, и он еще счастлив будет. У нас же платят больше, намного больше - потому что по сути у нас идет то самое совмещение ролей. Мы про это говорим сразу.
И вот я готов совмещать роль разраба и аналитика - при этом вынужденно смещаясь в сторону последнего.
Плохо то что роль еще приходится брать менеджерские функции + сопровождение.
Почему плохо? Ваше кредо - паши как тягловая лошадь и воздастся. На вашем пути оно работает, у вас блат в хорошем смысле этого слова . Это вероятный путь наверх на вашем месте работы, кмк, поближе к следующим 500 млн)
И мы возвращаемся к тому, с чего начали - вы ССЗБ. Я бы лично сказал, что вы ССЗБ потому, что вы застряли на стадии "несколько больше, чем разработчик", но "меньше, чем руководитель".
Ну и да - окей, хайлоада и диффуров нет. Безопасности тоже никакой нет? Отказоустойчивости? Масштабируемости? На микросервисы можно пилить, вообще ни на что не оглядываясь, что ли? Сомневаюсь
что-то мой ответ застрял в премоде...
Все твои ответы просматриваются, не переживай. И не подгоняй.
Да я не переживаю, ок.
Про нужность аналитика - согласен. Я когда пришел - первое что сказал что нужны аналитики. Но что у нас сделали - взяли троих не-айтишников (девочки из поддержки) и переменовали в аналитиков. Мне никак не подчиненных. Типа они анализируют проблемы которые им озвучивают пользователи и оформляют в задачи в жире. Но это что угодно но не "аналитика"!
Разработчика я выпну не за то что сервис не написал а за имитацию работы. Я же вижу кто работает а кто нет, и по коду видно кто что сделал.
Соглашусь что тот кто нам нужен - это скорее аналитик - писать код есть кому, команда есть. А вот выяснять почему "мы им отправили, все было ок а ночью отвалилась валидация" - некому, точнее приходится мне (а дело было баналтно в разных тайсзонах которые привели ночью к расхождению в одной и той же дате). Наши "аналитики" на вопрос проверить datetime в БД или глянуть таймзону на сервере делают испуганные глаза, именно поэтому тот кого я буду брать вместо - мне видится с бэкграундом разработчика - чтобы мог проследить путь кейса от ввода в UI через логи-кафки-микросервисы до UI на другой стороне. Сейчас я по сути этим занимаюсь сам - 90% времени это рассмотрение проблем во внедряемой системе, созвоны с пользователем выяснение причин чего не так (на нашей стороне - или просто непонимание типа "что такое статус действует если принято решение об аннулировании но оно в силу не вступило "), расписывание задач ребятам в жиру и беглый просмотр того как они накодили. Так как все разгрести не успеваем то кодить приходится и по выходным. Так что да, мне нужен человек который будет копией меня и возьмет половину рассмотрения кейсов себе - там в половине случаев они вообще простые типа не в то поле что-то вбили.
Наверное аналитик это более общее название. Есть например еще технологи и дизайнеры взаимодействия (ux). Которые по моему мнению забируют кусок хлеба и значительный у аналитиков.
Да, так и сделаю. Должность, правда, будет называться "Разработчик" - а то менять штатное расписание геморойно, но искать с упором на аналитику уже буду.
Ага, уволил. Разраб если не чувак упрётся рогами, и пойдёт в суд по месту жительства. Велком ехать к нему в зажопинск. Восстановится и уже с учётом того что один хуй все понятно начнёт неистово ебать с помощью трудовой. Вся работа встанет, HR повесятся от счастья, фирма ебнется во всех рейтингах трудоустройства. Поэтому не будь дураком и зная права и как работает система в плане палок. Любой опытный разраб стресет с вас 3 зп, незабыв ещё и на прощание поебать вам нервы. Кабаны кабанами а ТК у нас ещё с советов, там очень весело в плане прав работника. Фактически, ты не одного сеньку ни уволить ни заставить не сможешь.
Ну вы прям как не менеджер. Выкаченный через три недели в прод код без ошибок, это одна закрытая таска. Героически досрочно выкаченный через неделю прод + 5 ошибок исправленных в следующие две недели - это 6 тасок, закрытых "героическими усилиями". В первом случае - "кодеры месяцами нифига не делают" во втором - "молодцы - стараются". Про это даже целую технологию придумали. ITIL называется. "Как выкатывать и доделывать ублюдочные недоделки, трепля при этом нервы пользователям и кодерам в теплой ламповой атмосфере".
Это главный менеджерский навык. Менеджер, который берет ответственность на себя, вместо чтобы размазать на десятерых, - создает неприятный прецедент, на основе которого кабаныч сможет требовать и от других такого-же героизма. Такого менеджера лучше немедленно съесть, пока никто не увидел.
Как только неопытный менеджер выдает четкие требования, он автоматически становится виноват в том, что система, сделанная по этим четким требованиям, почему-то не работает. Хотя не работать она может по вине программистов, которые четкие требования выполнили, а нечеткие, но очевидные, - нет.
Скорее речь идет об итальянской забастовке. Люди готовы "взять и сделать", если им это поручили и объяснили - как. Потому что, если они проявят инициативу и сделают хорошо, то никто этого не заметит, а если сделают плохо - будут отвечать. Вот эта несимметричность убивает инициативу людей на окладе.
Мне вот другое интересно. Допустим, айтишечка рано или поздно выйдет из рецессии и уволенные программисты опять найдут работу. Некоторые из них даже будут проводить собеседования. И вот попал к такому айтишнику персонаж, который гасил его во время рецессии. Будет ли этот собеседующий валить в отместку или наступит себе на горло во имя профессионализма и проведет собес как надо? Или просто проведет как обычно, но фидбек напишет плохой и постарается, чтобы его на работу не взяли?
Конечно, гасить. Зуб за зуб, око за око, дарагой.
А что-то здесь про системных администраторов речи нет.
В айти пришёл белый пушной зверёк.
Вообще хз, что делать и куда идти. Хуже всего, когда в айти за плечами года и нет нормального образования, а только лишь бакалавриат по какой-нибудь параше типа "Информационные системы и технологии" (как у меня). По сути, это люди без образования. Такой разводняк, ужас... Цена -- загубленная молодость, если вообще не вся жизнь... Один неверный выбор в юности -- и вся жизнь псу под хвост...
Т. е. стричь бабло с лохов
Не лохов, а партнёров. Сначала вкатываешь их, потом они с тобой поделятся тасочками, которые будете вместе закрывать в рамках обучения.
Меня тоже один психотерапевт поправлял: "Не пациентов, а клиентов" . Игра слов. Суть таже.
А я не прогер. Эникейщиком работаю последний год. До этого по домам бегал, абонентов подрубал. То есть, дно работами занимался
> по домам бегал, абонентов подрубал. То есть, дно работами занимался
если не искал побочные источники дохода с тех абонентов, то действительно дно работа.
Если у тебя только что окончен бакалавриат и 1 год опыта работы, я предположу тебе 20 с хвостиком, то у тебя вся жизнь впереди. Так ты меньше всех потерял из нас и не окунулся в это загнившее болото. Вышку оценивают в основном по ее наличию, а всему остальному научат.
Мне 31 год. Бакалавриат окончен давно. Опыт работы в айти 6 лет.
Со здоровьем точно.
Ну хватит про здоровье то ныть. Как же остальные работают строителями водителями и остальными если даже программисту сидеть на стуле после 35 здоровья не хватает.
Почему вы ещё не вкатились в менторы?
За 3000 ₽ в час ментор со мной созванивается, и мы с ним сверяемся по дорожной карте, решаем, что буду делать дальше. Мы обсудили, какие материалы мне учить, где их брать. Есть, допустим, платформа Stepik — курсы по нескольким темам я проходил там.
Плюс ментор мне порекомендовал пару книжек, пару плейлистов на «Ютубе», несколько статей, мы с ним обсудили пет-проект — это моя собственная программка, которую я делаю в учебных целях, но при этом чтобы было интересно, — согласовали, какие технологии буду там использовать. Пока я готовлюсь к проекту — изучаю темы, которые нужно знать, чтобы за него взяться.
Даже вкатыши уже просекли фишку и нацелены на менторство.
Это скоро будет, как восточные единоборства. То, чему больше учат, чем применяют
Думаю перекатиться во вредный кодинг. Я прочитал пару книг по reverse engineering и похоже готов к реальным кейсам.
Есть тут лобстеры с таким опытом? Реально ли заработать на хлеб? Присматриваюсь к всяким читам или крякам, с чего посоветуете начинать?
С изучения УК РФ
> с чего посоветуете начинать?
с собственной безопастности.
этот коммент вы писали с IP, котороый невозможно ассоциировать с вами ?
и фингерпринт браузера не слишком уникальный ?
основатель Silk Road обсуждал свои грандиозные бизнес-планы в клирнете от себя,
чуть ли не под своим именем. или под уникальным ником, который легко связывался с именем.
Я всегда был уверен что кряки бесплатно делают, разве нет?
нет. Там есть разные бизнес-модели - от разного рода безобидных рекламных вариантов до нашпиговки троянами и прямого воровства данных пользователя. "Идейные" кракеры как явление - это что-то максимум из середины девяностых, сейчас это бизнес.
Предлагаю запретить работать людям без айти образования государственного. Если образования нет - нужно пройти один раз сертификацию, сертификация ебейше жесткая, литкод, вся теория всех инструментов текущих стеков. Сертификат всегда меньше ценится. Все остальные - на помойку. Всех самоучек заставить получать лицензии, если он не такой как все, смузихлеб - увольнение с позором и переезд в Грузию. Потом это перехватят по всему миру и Васи начнут подстраиваться, потому что большинство гиков - терпилы
> Всех самоучек заставить получать лицензии, если он не такой как все
Заставь Линуса Торвальдса получить твою сраную лицензию.
Линус Торвальдс создал сам себе работу
Рядовой кодер, далеко не Линус Торвальдс, поэтому возникает вопрос: - К чему вы его здесь приплели?
P.S. Насколько мне известно, у Линуса Торвальдса и так есть работа, его собственное ядро Linux.
>Рядовой кодер, далеко не Линус Торвальдс, поэтому возникает вопрос: — К чему вы его здесь приплели?
К тому, что местные кодеришки считают себя программистами, а программист это инженер прежде всего. Вот Линус Торвальдс программист, а Вася Пупкинд освоивший React Native это кодеришка.
>у Линуса Торвальдса и так есть работа, его собственное ядро Linux.
Это не его ядро, он им не владеет де-юро, оно общественное. Ещё в версии 0.99 в него вносились значительные патчи от других людей.
Немного не так выразился, но вы все правильно поняли. Да, ядром он уже не владеет, но у него есть работа связанная с этим ядром.
Уже давным давно его работа - торговать ебалом.
Государственное образование - оно сильно разное сейчас. В девяностые еще был шанс получить не то что прям хорошее, но пригодное для работы образование в провинциальном вузе, потому что там бывали нормальные преподаватели. Последние лет 15 во многих случаях это просто бумажка, знаний и умений нет. Ну и потом, это уже сделано в каком-то виде. Несколько месяцев назад ведь разгоняли тему про сертификацию на госуслугах. Также, чтобы делать какие-то карьерные движения, во многих фирмах есть внутренние квалификационные собесы и экзамены, которые принимаются более грамотными коллегами. Если фирмы полагают что им этого достаточно для работы, так какого черта еще и государство туда будет лезть?
https://abr.com/en/articles/940518/comments/#comment_28781418
Я вызывал на выходных уборщицу , которая по русски плохо говорит. В конторе стоило 7к уборка, она предложила отменить и сделать за 5к качественнее ( А сама контора ей платит 3к ) И таких заказов у нее каждый день по 2 заказа , говорит уже на месяц вперёд расписано у постоянных клиентов, поэтому может так смело контору кидать. Говорит уволят, да и пофиг, в другую устроюсь или с авито и с постоянных клиентов буду зарабатывать по 300к в месяц
Рассуждения уровня кота который уверен что ему достаточно научиться самому пакетики с кормом открывать - и он без хозяина проживет.
Про то откуда пакетики берутся он не думает.
Тетка обманула работодателя и уверена что и дальше сможет так постоянно.
У нее не будет такого кол-ва постоянных клиентов. Клиенты будут отваливаться - и не факт что будут набираться новые. Она не сможет решить проблему согласования графиков когда 2 и более клиента могут только в 10 утра по пятницам. Новые клиенты предпочтут заключить договор с фирмой а не полагаться на какую-то нонейм неговорящую по-русски тетку. Клиент может банально обмануть - и никакой защиты от этого у нее не будет.
И я бы поопасался доверить квартиру тетке которая так легко обманывает работодателя.
Зайди на авито - полно предложений от частников по уборке - и цены там чаще всего куда меньше чем 5к, 3ку убирают за 3к., а конкуренция более чем высокая.
Да какой обман, эти конторы работают также , просто ищут подрядчиков также через авито и накидывают комиссию 100 процентов , так что работодатель это громкое слово. Максимум перестанут ей заказы кидать, так она других найдет.
Чушь.
Если клиенты постоянные, то всегда можно согласовать график.
Где-то что-то перенести.
У нее же не миллион клиентов. Это конторе нужно сложное планирование, а ей - нет.
Зайди на авито - там таких "плохо говорящих по русски" готовых за 1.5 к убрать квартиру - вагон и маленькая тележка.
Кому нужно под нее подстраиваться? Проще найти ту которая уберет тогда когда это нужно клиенту. Ну и, разумеется, клиенту проще позвонить и договориться с фирмой - фирма предоставляет какую-никакую гарантию, в фирме ресепшен говорит по русски.
Тетка обманула (именно обманула) фирму - фирма портатила какие-никакие деньги на рекламу, создание юрлица, ресепшен - и тетка перехватила клиентов и уверена что так будет всегда. Нет, не будет - сама она клиентов не найдет - на авито полно тех кто сделает лучше и дешевле.
Так в том и дело, что у нее есть хороший источник заказов - это конторы.
Так что, если 2 из 10 отвалятся, то 8 останется.
Если отвалится 5 из 10, от конторы новые придут.
Так что все у нее хорошо.
По сути она занимается обманом контор - конторы тратят деньги на поиск клиентов а она их уводит.
Но в конторах тоже не дураки сидят - когда ее клиенты будут "отменять заказы" - ее выпрут.
Еще раз говорю - зайдите на авито. Там толпа уборщиц готовых убраться в квартире за мелкий прайс - и толп клиентов у них нет, потому что рядовые люди сами убираются а люди состоятельные не будут мелочиться и наймут фирму. Так что будет тетка иметь пять заказов в неделю по 2к за заказ...
Зашёл. По сути такие же цены. Пишут от 3к ( в основном от 4к) и это самый минимум за однушку. Это не значит что цена будет 3к, не будь наивным, на месте тебе ещё скажут за окна доплати , за полки, за духовку и тд. Двушку , трешку никто не будет хорошо убирать за 3к. И в основном как и я заказывают генеральную, т к убираюсь я сам , но заказываю весной и осенью чтоб все нормально отмыли . И все эти "частники" это в 90 процентах фирмы посредники как раз те самые. Стандартная тема во всех услугах. Делают аккаунты на физ лиц ( часто сотрудники или рекламщики , родственники, друзья) и с них дают объявления чтоб собирать трафик. А ценам там верить нельзя, это просто заманиловка
Частная уборщица, контакты которой мне дали знакомые красноглазики, брала 3-4к за генеральную уборку однушки в 2021 году.
Конторы рядом с домом просили за такую уборку от 6 до 10к.
Сколько сейчас стоит клининг - не знаю, но за 2к никто никуда ехать не будет.
Да я не спорю, что объявлений много.
Это скорее всего как раз те люди, которые не работают от конторы.
Да, она обманывает контору.
Но и конторы не святые. Если она не обманет, то будет как раз работать за 2 тыщи в день.
Вот у нее учиться надо, а не обвинять.
Да все люди в нормальных ("без алгоритмов и структур данных", "без лямбда-исчисления") профессиях стараются кинуть все эти галеры-посредники. Это только программисты, соевые мальчики-колокольчики, из-за недоразвитости социального интеллекта не могут кинуть галеры и всей дружной компанией увести клиентов.
Угу. Только когда ты с конторой работаешь по договору, худо-бедно есть суд и прочая подобная хрень. А индивидуал штука такая. Захотел пришел работать, захотел забухал и не пришел, и пофиг что аванс уплачен. Шурик верно сказал - как хату доверять уборщице, которая швыряет своих работодателей? Она также может и по шкафам пробежаться тоже не с целью уборки, а пропажу я могу обнаружить не сразу. Такое себе. Или мне сидеть ее караулить? Так я тогда лучше сам уборку сделаю, бесплатней выйдет...
7 месяцев - это 30 недель.
30 x 65 x 65 x 35 = 4,4 млн рубликов.
Не только благодаря этой сумме, но и в том числе благодаря ей я смог накопить кэшем на 4-комнатную квартиру с панорамными окнами, тремя чистыми лифтами в подъезде и консьержем. А если бы я работал через кабанчика, я бы жил сейчас в 2-комнатной в старом доме, где в единственном лифте — брань да похабные фрески маркером, имеющие отношение к урологии и гинекологии. Как там было... "The words of the prophets are written on subway walls and tenement halls". Вот только "sound of silence" в этом подъезде не услышишь, так как сосед-алкоголик напился и поёт песни прямо на лестнице.
Кстати, до этой моей первой удалёнки я батрачил на галере, и рейт был 16 баксов в час! 16 и 35 — есть разница?! Да, сейчас мой рейт не 35, а меньше, но ведь и рынок изменился, LLM появились, много индусов, курсов, перепроизводство кадров лютое. Но кабанчики, которые платят 16 за то, что стоит 35, — это мрази абсолютные!!!
Знаю ещё один случай, когда в России синиору ruby on rails кабанчик платил 15 евро в час, а продавал его на Запад за 150 евро в час. Когда сенька узнал, то пришёл в ярость и с криками уволился, даже не отработав по ТК РФ положенное, он предложил заказчику напрямую работать и так вот доделал проект. В России посредник — это патологически жадный упырь. Умному и энергичному человеку не нужны ни посредники, ни менеджеры.
А я считаю. Посредники вложили деньги и труд в создании и продвидении компании, в привлечении клиента. Не нравится работать с посредниками - иди индивидуалкой на авито, стой в очереди таких же, вопросов нет. Но тетка воспользовалась их трудом, их нарботками - и обманула. Это тоже самое что украсть клиентскую базу. Обычное воовство. Иметь какие-т отношения с ворами - нельзя. Завтра она кинет тебя под предлогом что "айтишников презираю, он 4к зарабатывает на стуле сидя а я на ногах весь день...."
Ну вот поэтому у понаехавшей не говорящей по русски тетки просто не будет по 12 постоянных клиентов - чтобы иметь с них по 5к за уборку. Ей для этого годами портебуется набирать базу.
То что отвтственная уборщица может за много дет набрать репутацию и иметь с 10ок клиентов зарабатывать 200к чистыми - я верю. Но это не "на изи" - это труд и это тяжело.
Кстати - вычти из дохода деньги на химию (и для каждого клиента должна быть своя тряпка, своя микровибра, салфетки....). И подумайте что будет если ее химия испортит ковер или хромированное покрытие на кране.
В ру-зоне посредник такой же как и его батраки - "тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость", "все вокруг колхозное, все вокруг мое"
Я вот что скажу. Если всё, что есть у бизнеса, — это только клиентская база, то такой бизнес — галера в той или иной отрасли, и её надо торпедировать. Из-за таких умных кабанчиков на улице города стоит 5 больших коттеджей, а не 500 маленьких.
У IT-галер есть ещё компы, столы и стулья, но это имущество — копейки. Именно такие посредники, бегающие вокруг клиентов, и привели к тому, что в России почти нет среднего класса.
Ты вложи свои кровные в рекламу, в ресепшен который клиентов соберет и айтишников которые базу создадут. Вложи деньги в бренд, в дизайн, в найм сотрудников. Потрать время на создание юрлица, заплати налоги. Прогори пару раз потому что оказалось что другая фирма рядом эффективнее. А когда наконец поднимешься - я на тебя посмотрю.
Не нравится галера - не обращайся в нее, не работай в ней. Но использовать ее труд нахаляву - это воровство. Точно такое же как обворовать квартиру клиента - он же "богатый"
Я не шарю в этом бизнесе но думаю что придется - уж слищком много предложений услуг, при том что клиент либо одноразовый (уборка после ремонта) либо не станет мелочиться и предпочтет заключить договор с фирмой.
Уборщица не должна ходить с одной и той же тряпкой по всем клиентам, должна пользоваться хорошей химией. Это, конечно, не миллионы - но пара сотен в каждом заказе.
Ну вот пожгла она ковер, покрытие крана, разбила статуэтку. Или не она а дети - но свали на нее. Гемора может быть много.
Я не спорю что трудолюбивая упорная уборщица которая пашет от и до заработает свои 200к - но это тяжелый, нудный, порой нервный труд - а не "пришел, поимохал тряпкой - слупил 5к, пошел к следущему клиенту" как тут представляют. Легких честных денег вообще нет.
Да кто ж тебя заставяет-то к посредникам обращаться?
И тетку эту никто не заставлял там работать - но вот пошла и обворовала фирму. Также и хату обнесет.
...тетка фирму на клиентов, клиентов на столовое серебро, а государство закручивает гайки) круговое обувалово - true circle of life - не нае..шь - не проживешь)
Контора (агрегатор) просто с тебя возьмет доп наценку.
До чего дожили, клианинг менеджер (уборщик) уважаемый обеспеченный человек. У меня вопрос в голове возник, а не является ли это следствием, что неуважаемых кнопкодавов, всякие наседок кресел, стульев и прочих бюрократов, перекладывающих бумажки и занимающихся почетной службой друг перед другом, стало банально слишком много и все они не хотят дышать пылью?
Что-то херня какая-то. Почему у меня, батрака в техподдержке ПО, з/п точно такая же, как у сеньки с 15-летним опытом? У меня опыт всего порядка 6 лет... Сдаётся мне, что это какой-то самозванец...
Во многих конторах лычки сеньки раздавали за просто так. Сокращали предыдущего дорогого сеньку или он сам уходил, на его место ставили мидла, но зарплату такую же оставляли или тысяч 10 добавляли. Тоже самое было с лидами и с архитекторами, я таких итераций наблюдал как минимум с десяток.
Да в том-то и прикол, что сравнивают зарплаты.
Все стремится к тому, что зарплаты не будут сильно отличаться для разных грейдов.
Поэтому и нет никакого смысла "опыт нарабатывать".
Санек, самоназванные двухгодичные сеньки мельчали. Радуйся! Теперь ты уважаемый работник техподдержки. Неси гордо это звание.
Потому что кол-во лет это просто цифра. Главное чем ты там занимался.
С детства занимаюсь программированием, и всю жизнь мои туповатые родители мне всячески подсирали и мешали в этом. Они отбирали у меня провод от компьютера, разбили телефон, отключали интернет, выгоняли работать (как правило, таскать что-то тяжелое на протяжении целого дня, из-за чего я лишался выходных и каникул). Они как раз работяги, и у них есть коттедж за городом (в ебаной глуши, куда много лет не проводили оптоволокно), джип, огород и прочее говно. Конечно же, эти самые родители - отрицатели коронавируса и антипрививочники, суеверные и религиозные люди, считающие, что завести кучу выблядков и построить дом - это самое главное в жизни. Что самое грустное - университет, где я учился, тоже был переполнен всем этим мракобесием, и большая часть преподавателей нелестно высказывалась о программировании ("программисты - это обезьяны, и они скоро не будут нужны"). Сами они, при этом, занимаются бесполезной бюрократией и имитацией бурной деятельности, т.е. попросту сидят на шее у государства. Если бы не вся эта ублюдочная деревенщина - я бы намного раньше стал кодером и уехал из говна в Москву, послав их нахуй.
Афтар жжот! Так толсто, что почти тонко :) А еще толще могёшь?
Передай твоим родителям, что коттедж надо строить в частном секторе города-миллионника, а не за городом непонятно какого мелкого города.
Кодеры уже расходник, как туалетная бумага.
Всегда такими были(как и любой другой рядовой наемный сотрудник), просто раньше были очень дорогой бумагой.
тогда почему у него результат противоположный? )
Потому что результат Шурика - это в значительной степени ВЕЗЕНИЕ.
Почему-то Шурик до сих пор никак не может понять, что пашет огромное количество людей, а какого-никакого успеха достигает лишь небольшая часть.
Вот ты собрался искать "копию" себя, который будет и аналитиком, и разрабом, и тестировщиком. Платить этой "копии" будут соизмеримо с твоей зарплатой или положат те же 200к, которые платили увольняемому гребцу?
Да, только целеполагание и упорный труд все определяют.
Получаешь высшее образование, как все.
Идешь работать и получаешь среднюю зарплату, как все.
Рассылаешь резюме, как все.
Натыкается однажды на твое резюме представитель крупной компании, где нужно срочно закрыть вакансию с крутой зарплатой.
Целенаправленно идешь туда работать.
Путь окончен. Ты достиг цели благодаря упорному труду.
не, это работает не совсем так. Ты целенаправленно идешь туда работать. Работаешь. Через год ты уже там на другой должности, где зарплата еще больше. Через три года - ты в другой компании, где зарплата еще раза в полтора-два больше. Ну и так далее. А когда ты перечисляешь свои работы какому-нибудь падавану, он охеревает и думает - епти... да я был бы счастлив, если бы попал на самую первую из них, и мне бы этого до конца жизни хватило!
Опять эта странная философия.
Посмотри, как люди живут.
Полно людей с примерно одинаковыми целеполаганием, образованием и навыками.
Почему же только некоторые из них залетают на хорошие места?
У них что, какой-то особый план был?
Хрен там. Просто так ситуация сложилась.
Дело в том что людям БОЛЬНО в области ануса когда оказывается что их усилия несущественны.
Если смотреть вокруг непредвзято, легко найти людей, которые не парились и получили твой уровень жизни или выше, ради которого ты въебывал. Это тяжело понимать. Поэтому таких людей стараются вообще не замечать и придумали кучу присказок типа "не считать чужие деньги".
Если смотреть вокруг непредвзято, легко найти людей, которые делали всё то же самое что ты и даже больше, но не смогли добиться ничего, не подвернулось удачное место или возможность, и они страдают. Это тяжело понимать. Поэтому таких людей стараются обесценивать и рассуждать что "они плохо старались" и "мало работали".
Всё это нужно для того, чтобы человек мог сам себя успокоить и сказать себе: "все мои достижения это результат моих усилий".
Ведь если он неожиданно осознает что его усилия ничего не стоили - это серьёзный внутренний кризис. Эту мысль от себя гонят почти все.
Насчет причин такого поведения сложно что-то сказать. Может и так.
Но я лично всегда отдавал себе отчет, что мне повезло.
И если меня спрашивали, как я попал на такую работу, куда очередь стоит, а меня взяли сразу, то говорил правду - повезло (попал в нужный момент).
Подгорает от этого "у меня получилось, и у тебя получится!".
Это откровенная и наглая ложь.
Если человек придумал какую-то систему и действовал по ней, то да, это результат работы, согласен.
Результат - просто повезло. На бирже таких овердохрена. Разок фартануло, а потом жиденько обсираются со своими системами.
Целеполагают многие, но высокооплачиваемое место одно. И попадают туда не те кто лучше целеполагал, а те кто оказался в нужное время в этом самом нужном месте.
Так у него не одно место-то хорошее было. У него и предыдущее было ничего. И пред-предыдущее, подозреваю, тоже. Но видишь, он не успокаивался на чем-то одном. Вот я когда дослужился до двух штук баксов в 13 году - я честно признаюсь, что надолго забил хрен. Ибо счел, что Шарик (не Шурик :-)), как в незабвенной книжке Булгакова, вытянул главный собачий билет. А что? На еду хватает, на отпуска тоже, машина под жопой на тот момент свежая, 11 года, квартира есть, еботеку платить не надо. А он - нет. Поэтому теперь он живет не в квартире, а в своем доме. Вот это и есть, наглядно, разница в подходах. Человек планомерно двигался, стремясь к реально хорошему результату, а не просто набить пузо и отдохнуть.
Ты снова и снова не хочешь слышать что тебе говорят. Все стараются, все "не успокаиваются", но везёт только единицам. Тупо потому что высокооплачиваемых мест на всех старающихся не хватит. Странно почему такие концепции приходится разжёвывать айтишникам. Кассирша в 5очке и то сообразительнее. Наверно потому что ближе "к земле", а не витает в абстрактных фреймворках.
Знаешь... мне уже полтос через пару лет, и вот сколько я прожил - я ни разу не встречал умного здорового человека, который бы что-то серьезно делал, в доску бы расшибся и при этом вообще ничего у него не получилось. Встречал инвалидов - с ними понятно, встречал реально везучих изредка - ну правда человек скромным работягой в цехе был, потом женился удачно и в коттедж заехал, было. Видел людей, которые просто вели себя совсем глупо - срались с кем-то на пустом месте, барагозили, говорили ненужные вещи. Все это редкие случаи. А со всеми остальными - была четкая корреляция потраченных усилий с результатами. Кто пашет - у того может бентли и нет, но все нормально. Кто из серии "где сядешь, там и станция" - ну, у тех, как правило, попроще. Сейчас пытаюсь прямо явные исключения вспомнить, но, блин, не могу.
Усилия нужны, но они дают лишь шанс. Такой же, как и у всех.
Например, высшее образование - это только лишь возможность отправить резюме на вакансию, где оно требуется.
Ну а смысл мне это слушать? Я как тот акын - что вижу, то пою. И коль скоро я подаяния пока не прошу, выходит, что моя интерпретация происходящего не самая дурная. Кому интересно - прочтут, примут к сведению. Кто полагает, что он лучше в жизни разобрался - да Б-га ради, я рад за этого человека и не собираюсь радовать его своей радостью. Пусть расцветают сто цветов, пусть он проходит мимо и все у него будет хорошо. Я не верю в везение в том варианте, в котором вы со Спартаковцем пытаетесь его преподнести. Я понимаю его более буквально - а именно, когда жизнь дает такой шанс, который невозможно обойти. Тупо вы взяли лотерейный билет на сдачу, проверили, и там написано - вы выиграли миллиард. Это - везение. Все остальное - когда вы получили работу за счет ранее приобретенного образования, когда вам помогает вами же приобретенный знакомый, когда вы прошли собеседование, когда вы долго думали принять или не принять предложение и все же приняли - это НЕ везение. Это результат затраченных усилий, потому что вы сами увеличили свои шансы. Иными словами - вам везет, потому что вы сами везете. Вот я так вижу.
2 штуки баксов в 13 году это было 60 тыс. Даже на тот момент - абсолютно не о чем. Обычная зарплата офисного клерка. Хорошие программисты тогда получали от 100 и более..
Мне пох. Мне этого хватало. Я скажу больше - если бы на 2024 год у меня эти две штуки сохранилось бы, то есть если бы я имел 180 тыс у себя в дрищенске - я бы и не рыпался менять работу. Но к сожалению, 100 у меня получилось только в 2015 году и с тех пор больше практически не росло, потому что контора стала загибаться. А менять работу мне было все еще лень, потому что денег в принципе хватало. И да, я считаю обычно в более дорогой валюте, т.е. речь не про 60, а про 80 тыс на тогда, и 180 на сейчас. Не совсем верно написал в предыдущем посте.
Завидуйте молча :) Я, кстати, как ни странно, до сих пор продолжаю находить людей, которые могут как-то помочь в дальнейшем.
Мы не завидуем. Мы разматываем во таких вот умников, которые всех кругом поучают как надо много стараться чтобы добиться успеха, в то время как сами на тёплые местечки попали чисто случайно по блату.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вера_в_справедливый_мир
Везение это всё. Ты, конечно, можешь успокаивать себя тем, что ты "дожал", а вот эти "лузер" просто "не дожали".
Примерно как на похоронах все люди радуются что это случилось не с ними.
Но это не отменяет объективного факта что они всё равно подчиняются тем же объективным неуправляемым законам жизни.
Простите, а какой результат у Шурика?
Копаться без отдыха в говно Легаси за 300к или делать работу за тех кто столько же получил, но не сделал работу? Вот уж результат так результат. И все это после скольки лет опыта еще?
У меня знакомый без высшего медицинского образования занимается спортивной реабилитацией (иголочки, лазеры, массажи). Стоит 6к в час работа и выше(6к по дружбе, так 7-8, меньше может в качестве благотворительности брать, если инвалид например). Живет по кайфу, когда захотел поехал в горы кататься, захотел на месяц отпуск взял. Причем цены он может и выше поставить -все равно будут так же ходить, в МСК это стоило бы раза в три больше.
Я пока на трех работах целый год упахивался ради того что бы закрыть кредит за ремонт, он в начале года мотоцикл новый купил, сейчас машину хорошую(на которую я только слюни пускаю), так у него еще двое детей есть в отличие от меня. Вот это я считаю успех, когда занимаешься любимым делом, приносишь пользу людям и работаешь когда и сколько удобно.
Я не завидую, скорее это для меня хороший пример что такое успех и реализация.
Кстати по комментариям в очередной раз заметна тотальная деформация мировосприятия-многие почему то считают что сидеть у компа с утра до вечера(зато дома и в тапочках) это какие то хорошие условия, а не пытка на которую они ни в коем случае не готовы идти. Так то многим такое даже в кошмарах не снится -настолько страшно.
Шурик где- то говорил 400+ с премиями 480 или 90 - не помню. Кароч, он 500к/наносек.
+1, я далеко не считаю что чего-то там достиг если мерить не деньгами а деньги/усилия. Я уже пытался сформулировать это в "статье" про "кризис среднего возраста" - возможно получая меньше но при этом чувствуя удовлетворение от работы - считал бы себя более успешным. Или получая меньше но имея запас свободного времени.
А так - крутишься как белка, огребаешь от всех... "снизу" народ тупит и имитирует работу (не весь), сверху наседают что "обязательно до конца квартала/месяца" сделать.
Вот развернули сервис который отдает платежи по клиенту. Были требования не отдавать платежи авансом, за будущие периоды. Сегодня 10 обращений "мы заплатили а не видим". Добавил (это легко, убираю фильтр) - покрснели тесты так как платежи попали в статистку финасов куда должны будут попасть только когда срок пройдет. Добавлю флаг futurePayment какой-нибудь, но это надо отследить чтоб он где надо отрабатывал а где надо не отрабатывал, и еще ряд тонкостей когда заплатили не все а лишь аванс. Это просто дня на три самому сидеть или кого-то из толковых просить, а они все и так загружены.
Я бы добавил: В один момент стал "слишком дорогим для проекта", "неэкспертом", "недостаточно вовлеченным" и вообще очень плохим человеком. С ожидаемыми последствиями в виде увольнения и заменой на "вовлеченного", "эксперта" и "не слишком дорогого".
Рабы, очнитесь. Айти нет уже давно. Типы с 10 лет опыта не могут годами устроиться на работу.
Жиза
Сейчас молодое поколение конечно сильно влетело с обучением в ВУЗах на IT специальности. Альтернативные издержки зашкаливают. Рынок изменился сильно, сам с рекрутерами общаюсь (я общительный и любопытный), так как стал подыскивать другую работу, и все они подтверждают, что сейчас откликов больше, чем когда-либо было, причем на разные специальности. Иногда собеседуюсь ради любопытства в всякие чисто государственные учреждения типа на сопровождение софта для ЦИК (выборы), так там они вот прям чисто рабы (1/3 и ночные дежурства и работа в офисе и зарплаты мелкие по 160к для сопровождения). И также любопытны такие как Renaissance Capital (инвестиционный банк), куда мечтали все финансисты попасть, это как российский Morgan Stanley в нулевые, ну почти. Там неоплачиваемые переработки, экономия на DevOps. Духless в этом офисе снимали. Мы все знаем на основе какого сайта был создан это - ebanoe.it. А он был как альтернатива dou.ua. Зайдите на dou.ua, я вот вижу сильную динамику в темах и в комментариях. К слову там никогда не было упоротых как на habr. Также вижу что в хорошие компании найм есть, но собесы через неделю и даже больше :) Вилки меньше намного, требования выше, откликов море. Кто на хорошей работе стараются сидеть и не отсвечивать. В Сбер хороший найм, туда можно на неплохие деньги залететь с плохим опытом, но часто офис full-time, но мне как-то удавалось выбить сначала на гибрид, потом на полную удаленку, а работа с данными, но они снизили на 6 тысяч вроде оффер :D видимо для вида - было в прошлом году.
Так что сказать-то я хотел? :) Если ты молод (тебе до 27 лет), то не иди ты в IT никем. И к слову я знаю биографии, когда девушка программист переучилась, закончила ВУЗ (и не один, еще и западный) и вышла полностью из IT, в деньгах сильно выросла (на себя работает). Кем не скажу :)
> девушка программист переучилась, закончила ВУЗ (и не один, еще и западный) и вышла полностью из IT, в деньгах сильно выросла (на себя работает). Кем не скажу ?
интригуете на пустом месте. эскорт услуги, онлифанс, проституция.
Может, сейчас что-то поменялось, но в мои времена существенное количество девушек с айтишных специальностей не особенно подходили для таких занятий. Либо внешка на любителя, либо очень скромные, либо и то и другое. Если со внешкой было норм, то чаще всего они предпочитали выходить замуж за что-то боле-менее приемлемое как можно быстрее.
> внешка на любителя
именно так. любителям надоели стандартные модели с бритыми под 0 лобками, силиконом, ботоксом и что еще можно сделать за недорого.
Ну скажу что лидов баб знаю, с очень крутой внешкой. Я до сих пор гадаю как она Java лидом молодая работала. Баб достаточно красивых и при этом умных, просто они не отсвечивают.
Чо гадать, и так понятно.
Вдувабельна, даже очень, но совсем не в эту сторону.
«закончила ВУЗ (и не один, еще и западный) и вышла полностью из IT, в деньгах сильно выросла (на себя работает). Кем не скажу»
Эскортницей?
„Мы все знаем на основе какого сайта был создан это — ebanoe.it. Мы все знаем на основе какого сайта был создан это — ebanoe.it.“
Что случилось с долбаным?
Полно таких людей. В лепешку расшибались и ничего не получалось. Нет, они не стали бомжами но живут прямо скажем очень бедно и плохо. Потому что важен результат а не процесс уже писал о том. И можно хоть лоб себе расшибить, а если за это не платят то и толку не будет. А еще преуспевают дураки. Не в смысле с диагнозом, но глупые люди, глупые не в смысле понимания техники, а в смысле человеческих отношений, недалекие, бестактные, мелкопакостные люди. Не знаю почему так, но это так. Наверное потому что они не принимают все близко к сердцу. Но я вот например принимаю и потому таких ненавижу. В некоторых нациях с такими борются беспощадно, ибо от этого зависит выживание этой самой нации. "Тут" к сожалению нет, ибо пока и выживания нет. Но оно обязательно будет, и тогда рай для дураков кончится. "Здесь" очень плохо живется порядочным, честным, добрым, человечным людям. Такие люди если и добиваются чего, то вопреки а не благодаря. И по-настоящему больших денег они никогда увы не добиваются. Поэтому как это ни ужасно звучит, "здесь" надо искоренять в себя эти качества. Оставив их для родных, близких, друзей. А для остальных, увы "утром деньги - вечером стулья" и это в лучшем случае.
Что касается примеров из айти, то я уже приводил много таких, когда человек дорастал даже до начальника. но потом около 45-50 его выпинывали и больше он такой работы найти не мог и делать ничего не умел. В результате немало таких людей окончили свою жизнь "джинном" т.е. на дне бутылки, а некоторым пришлось кардинально сменить профессию в т.ч и мне. Меня мое существующее положение не сильно огорчает, я вообще все привык воспринимать как оно есть и не заламывать руки что мол "ну как же теперь жить". Но многие считают что я "опустился", раз не сижу в теплом офисе и не перебираю бумажки. Для таких людей работать так как я это действительно крах всей жизни. Такие дела.
„А еще преуспевают дураки. Не в смысле с диагнозом, но глупые люди, глупые не в смысле понимания техники, а в смысле человеческих отношений, недалекие, бестактные, мелкопакостные люди. Не знаю почему так, но это так.“
„«Здесь» очень плохо живется порядочным, честным, добрым, человечным людям. Такие люди если и добиваются чего, то вопреки а не благодаря. И по-настоящему больших денег они никогда увы не добиваются. „
Отрицательный отбор.
Поэтому как это ни ужасно звучит, «здесь» надо искоренять в себя эти качества. Оставив их для родных, близких, друзей. А для остальных, увы «утром деньги — вечером стулья» и это в лучшем случае.“
Ещё Гесиод писал о подобном. Первая греческая письменность после Троянской войны.
«Поэтому как это ни ужасно звучит, «здесь» надо искоренять в себя эти качества.»
Искоренять надо тех, из-за кого получаются такие высказывания.
«Оставив их для родных, близких, друзей. А для остальных, увы «утром деньги — вечером стулья» и это в лучшем случае.»
Это верно.
Очень любопытно. А какое же у него тогда образование? "Курсы массажа"? А лицензия Росздрав-надзора на такую деятельность есть? Для нее вообще то нужно как раз высшее медицинское образование. Или хотя бы начальник этого типа такую должен иметь. А вам известно, что любое вмешательство в кожную (иглоукалывание) и лимфатическую (массаж) системы организма потенциально чреваты онкологией, причем эти виды речного животного одни из самых неизлечимых. И это даже в том случае, если их делает очень грамотный врач, с высшим образованием и годами практики. А тут непонятно кто. А спортивное образование у вашего "друга" есть, коли он лечит спортсменов? А звание, мастер спорта? Как можно понимать чего лечить у спортсмена если сам не спортсмен? А этот ваш "друг" вообще несет какую либо ответственность, если вдруг его "клиент" заболеет этим самым животным по его вине? Вопрос риторический, понятно что нет, да и совести у этого типа похоже тоже нет, как и у многих таких. И его счастье что мало людей интересуются на серьезном уровне медициной, иначе бы он не то что не шли туда, но и поставили бы вопрос о возможности заниматься таким "без высшего медицинского образования". В серьезных спортивных командах, в том же хоккее например, все врачи были с высшим медицинским а то и не одним, а уж об "иглоукалывании" и не заикались. Но сейчас же свобода, "совка" нет и потому каждый может делать что угодно, совершенно не думая о последствиях. Вот чем был хорош эсесесер - каждый отвечал, и отвечал серьезно, и разные шарлатаны и полушарлатаны никуда строго не допускались. Вообще конечно поражает количество лохов, думающих что им непонятный субъект уколет и потрет кожу и все будет в шляпе, да еще готовых платить за это немалые деньги. Ну значит по Сеньке и шапка, не хотите лечиться у обычных, серьезных врачей, лечитесь у "без образования". может прыщик вскочит.
Что касается вас, то добрый совет - поберегите здоровье. если так пахать, то его не будет. Что касается вашего знакомого, то если все так как вы написали, то рано или поздно кто нибудь пострадает по его вине. И хотя по закону он будет чист, но без закона ему устроят адат. Потому что среди спортсменов много тех кто умеет и любит это. Увы, но это именно так, и уже были подобные случаи.
К работе уважаемого участника Шурика можно относиться по разному, для кого то это пример как надо работать, для кого то наоборот. Но как бы там ни было - вот он если уж и не приносит пользу людям, то уж точно не приносит никакого вреда. И это гораздо весомее сомнительных "достижений" типа, по вине которого люди могут серьезно пострадать.
Все это написано если упомянутый выше человек действительно не имеет никакого высшего медицинского образования и опыта работы врачом с кожной и лимфатической системой. Если же автор поста что то напутал, то разумеется я неправ. К сожалению думаю что он ничего не напутал и я прав.
По поводу рака погугли книгу "Биологические законы и жизнеспособность человека" (Агния Морова). Если кратко, утрата бактерий-симбионтов привела к хроническому вирусоносительству, а вирус папилломы заставляет клетки делиться, т.е. это онковирус.
Иголки и массаж вызвать рак не могут.
> В серьезных спортивных командах, [...] все врачи были с высшим медицинским а то и не одним,
помогло им это ?
здесь только какое-то арбидолы блдь.
Ребята, там ИИ пузырь лопнул! Выкатившимся соболезную. Оставшимся подмигиваю и рекомендую обновить резюме.
И что? Жопа в айтишке не из-за ИИ наступила
Большинство проектов в айти терпят неудачу ) а теперь наверное ещё больше с таким наймом - понаберут болтунов, которые реальные задачи решать не умеют, только тесты проходить.
И тогда управленцы поймут, как они ошибались, и вспомнят про настоящих крепышей. Про тех, кто умеет закрывать тасочки без ИИ.
Ага. Три раза.
Будут еще ожесточеннее рыскать в поисков лохов с горящими глазами и интеллектом Перельмана.
Перельманов на всех не хватит. А тасочки закрывать кому-то надо. И скоро усвоят, что горящие глаза — это признак волчары.
> горящие глаза — это признак волчары.
кстати сделать "горящие глаза" перед собесом очень просто.
надо накатить 50-100 грамм водки.
заодно язык развяжется.
Разбежавшись прыгну со скалы
Вот я был и вот меня не стало
И когда об этом вдруг узнаешь ты
Тогда поймешь кого ты потеряла
(c) КиШ
"Вот тогда ты пожалеешь,
Кулакова,
Что мне ранец свой носить
Не доверяла,
Что за партою одной
Ты сидела не со мной,
И так много о себе
Воображала!"
Вы эксперт по этой болезни? Есть какие то достижения, научные труды? Есть хотя бы все то же высшее медицинское образование? Или "погугли" это все что вы можете сказать? Вот то то же.
Еще как могут и куча примеров этому. И особенно опасно повреждение родинок и даже пигментных пятен, которым нужен просто ничтожный повод чтобы переродиться в злокачественные, и особенно излучение. А выше было сказано, что используется "лазер". Ну а онкология кожи как правило ведет за собой онкологию лимфы. Любое пигментное пятно связано с ближайшими лимфоузлами. Кроме того у очень многих людей нарушена работа печени, и это и вызывает эти самые пигментные пятна. А стало быть любое вмешательство в кожу приведет к обратной положительной связи - работа печени еще больше ухудшится. А печень у спортсменов весьма нездоровая, уж поверьте - все эти гормоны, стероиды, пептиды, инсулины, "бцаа", "креатины", "энергетики" все это совсем не айс. И многие наверное видели в спортзале прыщавые спины здоровенных качков жмущих хорошо за двести - все эти препараты дают о себе знать. Я мог бы привести и конкретные примеры, но за это может не поздоровиться ни мне ни ресурсу. Но кому это очень интересно, то могут найти их на таких сайтах как "фит" "стилфактор" и тд и тп.
У меня была бабушка врач-онколог, ученый в этой области, кандидат медицинских наук. А также радиолог. Она жила в городе, где была аэс и было много случаев чудовищной болезни и закономерно выбрала судьбу бороться с ней. К сожалению она и сама пала жертвой в этой борьбе, ибо не щадила себя, и саму себя подвергала этому самому излучению. У нее была приличная библиотека по медицине, и в том числе именно в этой области. В детстве летом когда приезжал к ней в гости, я тогда еще школьник взахлеб читал эти книги и как ни странно почти все понимал. Читал их вечером, в полутьме. После прочтения этих книг я долго не мог заснуть, а такие фильмы как "чужой" "утро мертвецов" "зомби каннибалы" и тд и тп казались мне просто добрыми смешными веселыми сказками.
Возможно я и сам бы стал врачом, меня всегда привлекала суровая романтика этой профессии, профессии которой надо жить а не просто работать. Но понимая свою чрезмерную нервность, вспыльчивость, впечатлительность, жалость к людям, мнительность - оставил эти мысли. Ибо хороший врач должен быть спокоен и хладнокровен и не знать ни страха ни жалости, жалости даже к пациентам. Он должен просто безукоризненно делать свою работу. Но также он обязательно должен быть грамотным и опытным и очень хорошо разбираться во всех аспектах функционирования организма человека, а не только как промассировать бицепсы и поставить укол в "секретную китайскую точку энергии ци". Такие дела.
Пигментные пятна не меланома, кстати говоря. Их трогать не опасно.
Где эти результаты? Где клиники для долларовых миллионеров и выше, в которых "результаты получше"? Чудовищным объемам денег по барабану во что вкладываться, если маячит чудовищная прибыль.
Прибыль? Баночка с пробиотиком стоит 2.5 т.р.
Так судя по стилю письма, ты из чата Григорина.
Первая категория - а вот лично я стараюсь наоборот, замечать таких людей и понять, отчего у них все так хорошо и почему они не парились достигая этого уровня? (с собой я не сравниваю у меня не тот уровень чтобы сравнивать). И если это скажем Том Круз т.е. талантливый актер которому вобщем без труда достались его миллионы то это одно, можно только восхищаться. Ну бывают в жизни таланты, что поделаешь. А вот если это удачливый пройдоха или мажор или еще какой паразит - то это другое, и таких человекоподобных нужно не просто замечать, а "брать на карандаш", глядишь пригодится и возможно скорее чем можно себе представить.
Вторая категория - да, есть и такие люди, и я уже писал что таких большинство. И "обесценивать" их есть гордыня и подлость, и те кто рассуждает за них что "они мало работали" нередко оказывается в ситуации когда сам уже не может работать никак и никем.
Надо понимать, что большинство людей, по крайней мере "тут" мягко говоря не то что не заинтересованы в вашем счастье и благополучии, но и получат удовольствие от того что вам плохо, больно, бедно и тд. Так зачем же жалеть их, идти на компромисс, пытаться их понять, оправдать. Человек который смеется над тобой, который украл твои деньги, пусть опосредованно - твой самый настоящий враг. а с врагом все средства хороши.
А нет, не надо себя успокаивать, и если все плохо, даже очень плохо - нужно признаться себе самому что это так. И если ты сам признаешься, то это гораздо лучше, чем это сделают за тебя другие. Потому что если ты сам признался, значит еще не все потеряно и ты хотя бы готов принять какие то меры по исправлению ситуации. А вот если это сделают другие, то тогда да, неизбежен кризис, "когнитивный диссонанс" как принято говорить - то есть ситуация когда твой маленький уютный мирок рухнул.
Приведу два примера всего одной довольно частой но грустной ситуации - супружеская измена. Было два типа у которых их жены изменяли им. Один умный другой нет. Умный не успокаивал себя, прекрасно понимая что и как, откровенно поговорил с женой а когда это не помогло, просто развелся. Глупый успокаивал, тянул до последнего, пока не произошла неизбежная но печальная развязка, окончившаяся старым недобрым "один зека другой калека". Первый был умный и честный человек, он прекрасно понимал что его "любят" в основном только из-за денег и не обманывал себя и впоследствии купил себе другую "любовь". Второй был глупый и верил в какую то неземную любовь и романтику к уже немолодому потному дряблому денежному мешку и это его судьбу и погубило. Можно и нужно врать другим если это выгодно. Но врать самому себе очень глупо, обманывая самого себя ты приносишь вред именно себе. Такие дела.
Тут просто обязано быть это видео: https://www.youtube.com/watch?v=X193CaLpVEo
Всем дебилам из комментов смотреть обязательно.
автору видео напихивают в панамку на швабре: /ru/articles/932104/
по каким пунктам напихали а по каким не смогли - решайте сами.
а я прикололся по OSINT: скачал видео в хорошем разрешении и начал
распознавать номера автомобилей, мимо которых едет автор.
98 регион это СПб или область ?
дополнительно.
автор - в т.ч. автор той самой статьи "Плюсы ИТ"
blog.0x08.ru/why-it
швабр /ru/articles/913450/
которая здесь уже обсуждалась.
его аргументы по аналогии ничего не доказывают,
его позиция - нанимающий менеджер, следовательно
он шкурно заинтересован в очереди за забором.
Вообще-то всё уже было сказано в фильме «Бюро человечества». Перенаселение Земли и всё такое. Там в частности погиб, кажется, бывший губернатор штата Джорджия и друг Дональда Трампа. Это по теме, что Бьёрн Страуструп не может найти нормальную работу. То, что многие видят в АйТи, - это всего лишь часть отражения. Все – и так называемые простые работники, и хозяева фирм, и инвесторы – хотят ничего не делать, а всё иметь. Так не бывает. Кто-то обязательно должен пахать. Поэтому получается так, что те, кто сильнее, имеют всё и ничего не делают, а те, кто слабее, пашут на них. По теме, что программисты не хотят иметь детей. Если граждане отдают своих детей в ясли, детский сад, школу, то там этих детей будут воспитывать совершенно чужие существа. Такие дети станут врагами своих родителей. С другой стороны, если граждане уверены в своих детях, то хапнуть им надо так, чтобы хватило и детям, и внукам, поскольку никуда эти дети и внуки устроиться не смогут, а если устроятся, там будет фигня. Родителям придётся тащить детей до конца.
Нужно было учиться устраивать на работу, а не утилизировать время на алгоритмы и прочий мусор