Блаженная IT-ипотека - Другое IT
 Блаженная IT-ипотека

 Блаженная IT-ипотека

Аноним·

Значит жил-не тужил один программист, то есть я, ходил в офис изо дня в день, получал зарплату, откладывал деньги на счет банковский и брокерский, покупал баксы. Просто жил. Жил скромно. О семье и детях не думал. Женщин не содержал. В дорогостоящие курорты никогда не ездил. В планах рассматривал накопить на квартирку для себя. Кредит на жилье не хотел брать, потому что считал долгое время это злом и уделом крепостных.

На помощь от кого-то я не рассчитывал, рос и жил в одиночестве без друзей без плетей, без помощи от родственников. Время шло, недвижимость росла и росла резкими темпами, мои сбережения таяли. В принципе можно было купить на мои «гроши» какую-нибудь хрущевку или сталинку в спальном районе, но не спешил.

Жил, как я сказал, не тужил. И вот случились события 22 года широко известные. Паника, сумасшествие, неопределенность. Я человек панический, боялся, что с кровно заработанными деньгами что-то может случиться нехорошее, а в этой стране как вы знаете такое случается и довольно часто. Все таки решил перешагнуть через свои убеждения и закопал деньги в бетон. В ту самую ипотеку ИТ специалистам. Думал, что так как недвижимость растет и будет расти в цене (в рублях точно). И уже считал навар. Сегодня я конечно пожалел, но об этом позже.

Короче, взял в долг деньги у банка и купил двушку 60 метров в новостройке в своем крупном миллионном городе. Цены космические для простого смертного как я. Брал я конечно с расчетом на то что у меня есть большая часть денег в виде подушки, которую заработал за долгие годы и позволит какое-то время оплачивать ежемесячные платежи. В целом сделал расчет, что все будет хорошо, а на те первые годы начинающего пушного зверя были какие-то надежды и неопределенности на улучшение.

В чем прелести ИТ ипотеки? Давалась она под низкий процент, но для того чтобы этот процент держался нужно подтверждать что ты работаешь в аккредитованной организации. Что значит аккредитованная? Значит что доверенная и проверенная государством по каким-то своим предпочтениям и взглядам, а ты являешься ее работником. Если тебя просят подать по собственному, у тебя есть полгода чтобы найти новую иначе поднимается процент по ипотеке до процента на момент заключения договора. Также одно из условий: нужно было информировать банк подачей справок, подтверждающих, что ты работаешь в такой организации каждые полгода. Помимо этого ограничения идут и на самого работодателя, который должен держать марку. Поэтому сегодня он аккредитован, а завтра уже нет. Я так думаю, что государству и его банкингу выгодно снимать плашку с некоторых работодателей, так как это приведет к перерасчету и росту выплат по процентам в 2-3 раза.

Сегодня не секрет, что экономика летит в тартарары, ИТ сфера летит туда еще стремительнее. Видно это по сокращениям и увольнениям и нытью в интернетах, в том числе и на хабре. Проектов и рабочих мест на всех не хватает. Я больше чем уверен, что люди повелись на ипотеку без каких-то сбережений. Кто-то с семьей. И вот у них большие трудности. Мне осталось относительно недолго еще выплачивать. Могу и погасить оставшейся подушкой но останусь тогда совсем без накоплений. Что обидно, конечно, без денег и работы будет трудно, тем более ничему другому не умеющему айтишнику, а если случится форс мажор?

Конечно, это не самое обидное в покупке нового жилья для меня. Оказалось, что рынок надут и раздут. Жильцы или собственники в моем доме не могут продать свою хату по цене той за которую они ее покупали. Нет спроса. Может быть на элитное жилье есть спрос но не на мой человейник в спальном районе или есть спрос на квартиры в столицах. Еще много проблем, вроде обдираловки в виде ежемесячных от управляющих компаний, невозможность сдавать квартиру (прописано в закладной), вселять без дозволения банка кого-то в квартиру.

В общем благодаря многим факторам: везению, что я не попал под сокращение, хорошей финансовой подушки, нерасточительности, у меня получилось выйти из воды сухим. В мирное время когда есть экономическая стабильность ипотека — это неплохо, а если нет, то неиллюзорный шанс не потянуть и остаться у разбитого корыта. Даже на этом сайте попадаются сообщения про то как блаженна ИТ ипотека, но на самом деле обычная заманиловка, попадалово и развод по моему скромному мнению.

Комментарии (189)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

SiteBot #51095

откладывал деньги на счет банковский и брокерский, покупал баксы. Просто жил. Жил скромно. О семье и детях не думал. Женщин не содержал. В дорогостоящие курорты никогда не ездил

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51105

ОООО! Во времена тиндера встретился с одной дамочкой - только что вернулась из Дубая где жила с арабом каким-то. Вот она - единственная кто скривила нос когда услышала что я разработчик (потому и запомнил ее), хмыкнула на машину (сузуки) - и что-то понесла про каких-то "анальников". Вот, оказывается, откуда уши у этого растут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51118

Я бы поинтересовался почему она предпочла араба белому мужчине. И как-нибудь вскользь сказал слово "чернильница".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51120

Это в обе стороны работает? Я зарёкся связываться с белоснежками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51132

В обе, но ты скажешь, что я лукавлю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51133

Не скажу. Просто интересна ваша позиция.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #51155

В наше время очень легко добавить себе авторитета среди женской аудитории, надо просто назвать себя психологиней - и вуаля! Твои слова уже не просто слова ютубной балаболки, но слова учёного человека, знатока человеческих душ...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Николай #51282

Кредит - это всегда разводилово. Банк на тебе наживается. Это норма, такой есть капитализм, аминь. Государство в такие трудные времена снизило тебе процент - будь благодарен, холоп. Пожалел он. То, что ты свою ячейку в хлеву не можешь продать, является типичным. Ты знал где покупал. В общем, сопли подотри и заведи уже семью. Жена будет тебя стимулировать на зарабатывание денег. А дети - волшебный пинок под жопу для полета в космос. И тогда ты поймешь что такое трудности, и как можно гордится собой при их решении.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #51096

Сегодня я конечно пожалел, но об этом позже.

Так почему пожалел то? Вроде все хорошо, нет?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51101

Он хотел купить подешевле, а продать подороже.

Жильцы или собственники в моем доме не могут продать свою хату по цене той за которую они ее покупали. Нет спроса.

Бедняги, пожалеем

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51097

>нужно подтверждать что ты работаешь в аккредитованной организации. Что значит аккредитованная?

Лайфхак: открываешь ООО на АУСН, находишь ещё 3-4 таких же лошков (оптимально должно быть 5 включая тебя), оформляешь их и себя в эту ООО по разработке программного обеспечения, продаёте что-то по мелочи (минимум 30% дохода должно быть от разработки ПО), подаёшь на аредитацию и вуаля - у тебя ООО которая гарантирует тебе низкий процент по ипотеке. Никаких бухгалтеров нанимать не нужно, налоговая сама всё считает на основе прихода средств на счёт компании. Единственное это платить за каждого работника ~2500 руб. в год страховых взносов. Если ничего не можете продать заводите на счёт компании свои бабки, с них налоговая возьмёт 8%, если я не ошибаюсь (у меня у самого ООО на АУСН), оставшееся выплачиваете, как зарплаты (зарплаты нужно платить средние по стране) минус 20% на налоги или просто тупо с карты компании налом снимаете и списываете на покупку канцелярии и т.п. если доход хороший и всё на зрплаты не рационально пускать.

>Оказалось, что рынок надут и раздут. Жильцы или собственники в моем доме не могут продать свою хату по цене той за которую они ее покупали

Он ещё не надут, квартиры только начали сбрасывать, за сентябрь прирост новых квартир на продажу +85% к сентябрю прошлого года, а будет в разы больше.

>невозможность сдавать квартиру (прописано в закладной)

Нужно было головой думать и искать банк в котором нет такого требования. К слову, в Москве до 2004 можно было взять хату в ипотеку и сдавать её, и полностью отбивать таким образом платежи по ипотеке т.к. арендатор выплачил ипотеку и ничего не требовалось добавлять сверху.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
хер-херыч #51119

страховых примерно 3-4к в месяц вроде по минимуму за человека, в год на одного 40к набегает

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51121

вроде по минимуму

Мне из самого этого страхового фонда (не того про который ты пишешь, там есть ещё отдельная контора) подтвердили, что в 2025 году всего или ~2500 или ~2750 в год. Ещё раз повторяю для тех у кого дислексия - ООО на АУСН ОСВОБОЖДЁН ОТ СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ И ПЛАТИТ ТОЛЬКО ~2750 РУБЛЕЙ В ГОД ЗА ЧЕЛОВЕКА. Сайт налоговой подвердит в части освобождения от страховых взносов. Какого хрена там есть ещё другие страховые взносы вопрос не ко мне.
Скорее всего это какой-то "Социальный Фонд". Мне на обычную почту пришло заказное письмо из этого фонда, мне лень было идти на почту и я на гос.услугах зарегистрировал моё юр.лицо и там появилась инфа, что я просрочил страховые взносы в этот фонд на ~237 рублей + ~2.4 руб пеня. Я инет перекопал и нашёл инфу, что есть такие отчисления. Позвонил им, они утверждали, что нужно платить. Тогда я с сайта или госуслуг или налоговой задал вопрос про эти страховые взносы, мне через пару дней перезвонила какая-то баба из казначества и подтвердила, что нужно платить. Ещё я пробовал на сайте этого фонда зайти в личный кабинет, для этого установил криптопрограмму и сертификат с сайта этого фонда, но зайти не получилось, у них сертификат на сайте просрочен. Плачу ежемесячно им по ~237 рублей по тем реквизитам, что прилетели в первый раз.
Что интересно, если им платить с сайта гос.услуг бабки улетают в Москву, а если платить с сайта налоговой из личного кабинета юр.лица то бабки улетают туда где я живу. И на гос.услугах и в кабинете юр.лица на сайте налоговой отображалась одна и та же сумма к уплате + одна и та же пеня.

Вот цитата с сайта налоговой - https://ausn.nalog.gov.ru/

Основные преимущества АвтоУСН.

  • Страховые взносы платить не нужно. Социальные гарантии обеспечиваются из бюджета.

update: Сейчас вспомнил, что это письмо лежит у меня в ящике стола. Короче, ООО на АУСН должно платить в - Отделение Фонда Пенсионного и Социального Страхования Российской Федерации. С меня они потребовали - недоимку размером 229.17 руб. (получается, что в год нужно платить 2750 руб.) + 2.41 руб. пеня. От других страховых взносов - ООО на АУСН освобождён.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #51098

Если ничего не можете продать заводите на счёт компании свои бабки, с них налоговая возьмёт 8%, если я не ошибаюсь (у меня у самого ООО на АУСН), оставшееся выплачиваете, как зарплаты (зарплаты нужно платить средние по стране) минус 20% на налоги

Во первых, реальные налоги в сумме с зарплат почти 50%, это любой владелец ООО должен знать. 18-20 % только НДФЛ, еще 30% страховые. Во вторых, какой в этом смысл, если это уже больше процента по ипотеке?

просто тупо с карты компании налом снимаете и списываете на покупку канцелярии

и уезжаешь на зону за обнал...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51111

18-20 % только НДФЛ, еще 30% страховые.

Прежде чем публично пукать в лужу ты бы почитал, что такое ООО на АУСН. У ООО на АУСН нету страховых про которые ты пишешь, НЕТУ. Соответственно платить 30% не придётся. Есть только какие-то не понятные страховые за потерю трудоспособности на ~2500 руб.в год за работника, про которые почти нигде не пишут. Даже на сайте самой Налоговой написано, что ООО на АУСН освобождено от страховых взносов, откуда взялись эти дополнительные страховые на ~2500 руб. мне не понятно, но мне один раз за несвоевременную их уплату выкатили пеню в ~2.5 рубля (250 копеек).

Во вторых, какой в этом смысл, если это уже больше процента по ипотеке?

Это ниже процента по ипотеке на нормальное жильё, это раз.
Это гарантия, что ипотека, в случае внезапного увольнения/сокращения, не будет переведена на значительно более высокий процент причём безвозвратно, это два.

и уезжаешь на зону за обнал…

Обнал это другое. Тут сначала выплачивается средняя зарплата по стране, а это где-то тысяч 40 с которых берётся только 20% налога т.е. 8 тыр., а остальное "тратится" с карты на всякую канцелярию, обеды и прочее, что нельзя доказать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #51281

Во первых, реальные налоги в сумме с зарплат почти 50%, это любой владелец ООО должен знать. 18-20 % только НДФЛ, еще 30% страховые.

для субъектов мсп платящих белые зп выше мрот, есть срез по страховым взносам, когда на них платят не 30%, а 15. Это на сумму выше мрот, мрот идет под полную 30%. Т.е. ступенчатая форма налогообложения
30% со всей зп выше мрот платят только субъекты крупного бизнеса. Либо мсп работающие в серую (белый мрот), но это не про них
в итоге для мсп работающих в белую общая сумма налогов на сотрудника меньше 40%. И в целом при грамотной бухгалтерии можно много сэкономить
если интересно, можешь пошариться на эту тему

  • как верно написали, для ооо на аусн нет страховых взносов. Есть взносы за травматизм, но они символические

и судя по тому, что ты не знаешь ни того, ни другого выше описанного, ты не владелец юр лица и даже не ип с сотрудниками, и не имеешь бухгалтерских знаний (образования)

можешь пройти обучение на бухгалтера, если интересна эта тема. На него учатся 2-3 месяца офлайн, спец требований нет. Базу тебе дадут по налогам в рф и немного за пределами рф

и уезжаешь на зону за обнал…

оптимизация налогообложения и обнал не всегда тождественны

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51099

Хотите так же?
Курсы Data Science разработчика СкиллШлюхтари
Всего за 199999р
Получи профессию будущего!

#GPT, #богатство, #свобода, #квартира

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51100

Не, ну а каких чудес вы ждали? Понятно, что цены на жилье по ипотеке будут задраны и будет масса всяких долбанутых платежей сверху за придуманные "услуги". Но сам по себе процент по ипотеке вдвое ниже чем процент по банковскому вкладу - это уже огромный подарок. А не хотите лезть - так никто ж не заставляет, "сталинка или хрущевка в спальном районе" тоже вполне себе жилье.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51102

Опять ИИ прошел премодерацию...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51109

Интересно, как ты это понял. В предыдущей публикации не ты случайно упорно писал что она сгенерирована тоже ИИ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51124

Не, если объективно, то эта похожа на то что написана копирайтером.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51122

Да не, в тексте навалом грамматических ошибок. Реальный человек писал, почему нет. И авторская рефлексия есть кое-какая (не путать с агрессией и апломбом, текст спокойный, кстати), чего ГПТ-пасты обычно лишены, сколько текста им ни скармливай для обучения LLM.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51103

Сегодня не секрет, что экономика летит в тартарары,

Секрет. Вот сейчас брал путевку в Анталию - отели по 50к номер на сутки. Забиты полностью. И там подавляющее большинство, больше половины - это граждане РФ. То есть сотни тысяч человек готовы влегкую потратить в среднем пол ляма на отдых. И там будет не только "зажравшаяся Москва" - там будет вся европейская часть РФ. Тагила будет мало - они в Муйне, Хайнань и Дананг полетят, там ближе. А посмотрите РоузХутор - цены на НГ даже не беру, но, скажем, неделя в январе в 4* - тоже почти пол ляма. И все разберут! При таком количестве денег - о каком летит в тарары разговор?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51104

Будешь в Анталии поспрашивай кто чем занимается по жизни. Меня терзают смутные сомнения, что это обычные граждане рф с зпкой по 50-150 тысяч деревянных. Я подозреваю, что эта братва сидит на потоках с попилами и распилами или как это более официально занимают хороший пост. А может вообще нетрудовые доходы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51106

Да, обязательно поспрашиваю. (Серьезно)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51114

обычные граждане рф с зпкой по 50-150 тысяч деревянных

тююю, нам же Онаним рассказывал про дальнобоев с зарплатой в 400 в Vox про работяг на крузаках. Наверно они!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #51280

Ну как бы сказать, сейчас несколько сотен тысяч семей в стране получают доходы от пары сотен тысяч в месяц, а то и миллионы. Лично знаю несколько историй, где жена на упавшие с неба выплаты всю родню и друзей на море вывезла в алкотур

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51107

При таком количестве денег — о каком летит в тарары разговор?

У нас врачи с учителями живут в одной экономике, погоны и параллельные импортеры в другой, а "представители национальных культурных автономий" - в третьей. И все летят в разных направлениях. Даже если ездят по одним и тем же улицам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51108

Мы кстати параллельных импортеров совсем не обсуждали, а ведь это золотая жила. Вот где деньги водятся!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51123

Полными вагонами едет поезд с вагонами, с кока-колой и кроссовками Nike. С прокладками, тампонами, Playstation и хамонами. Откуда поезд едет? Большой-большой секрет. И тем, кто засекречен - большой казахский вам рахмет.

Источник: https://t.me/arbatmediakz/2184

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51110

Шура, посмотри статистику, у какого процента населения РФ есть загранпаспорт. И отминусуй оттуда людей, которые ездят за сумму от 150 до 300, т.е. обычных людей. Вот и получится ответ, о чем, собственно, идет разговор... Что касается тех кто ездит за бешеные бабки в Сочи - то мы ж понимаем, что это в основном невыездные. Зададим себе наивный вопрос - кто сейчас чаще всего невыездные и какие (и почему) у них могут быть доходы?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51112

Шура, посмотри статистику, у какого процента населения РФ есть загранпаспорт.

30%, примерно половина раз в год выезжает.

И отминусуй оттуда людей, которые ездят за сумму от 150 до 300, т.е. обычных людей

Да вот фиг знает сколько тех и тех. Но допустим даже треть тех кто отдыхает за 400 и выше - это около 5% населения. И еще пусть 5% "невыездные" (или не любители турецких пляжей) с таким же бюджетом. Итого около 10% очень обеспеченных граждан, а это ведь не так мало.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51113

11,367 млн имеют доход от 5 лямов в год. Еще 11.2 млн от 1 до 5. 82% работающих доедают х.. без соли с меньше 1 ляма. Это цифры грязью до налогов за 2023.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51115

ну прям совпало с моими предположениями о 10% тех кто может позволить отели за пол ляма.
Я не экономист но 10% "состоятельных" и 10% "бедных" не говорит о крахе экономики.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51117

10% от плательщиков налогов с дохода. Это не 10% граждан. И в этих же данных от минфина - чушь. Продублировали процент групп от 1-5 и 5-10.

В старых добрых иракских традициях 146%. Только получилось 117%. Школьников в одной возрастной группе, которые типа занимаются спортом тоже насчитали, ошибившись на 15%...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51135

Федеральная налоговая служба (ФНС) раскрыла данные за 2024 год о распределении сборов налога на доходы физических лиц (НДФЛ) по четырем доходным категориям. 1 категория дохода:
годовой доход налогоплательщика - свыше 10 млн. руб.;
размер НДФЛ – 15 %;
количество налогоплательщиков – 196 тыс. чел;
поступления от НДФЛ – 1,2 трлн. руб.;
Среднемесячная зарплата по 1 категории налогоплательщиков – 40816326 руб./чел./месяц.
2 категория дохода:
годовой доход налогоплательщика – 5 - 10 млн. руб.;
размер НДФЛ – 15 %;
количество налогоплательщиков – 354 тыс. чел;
поступления от НДФЛ – 0,323 трлн. руб.;
Среднемесячная зарплата по 2 категории налогоплательщиков – 492979 руб./чел./месяц.
3 категория дохода:
годовой доход налогоплательщика – 1 - 5 млн. руб.;
размер НДФЛ – 13 %;
количество налогоплательщиков – 11,2 млн. чел;
поступления от НДФЛ – 2,5 трлн. руб.;
Среднемесячная зарплата по 3 категории налогоплательщиков – 143086 руб./чел./месяц.
4 категория дохода:
годовой доход налогоплательщика – менее 1 млн. руб.;
размер НДФЛ – 13 %;
количество налогоплательщиков – 53,5 млн. чел;
поступления от НДФЛ – 2,5 трлн. руб.;
Среднемесячная зарплата по 4 категории налогоплательщиков – 29899 руб./чел./месяц.

Итак, Шурик говорил, что у него чистыми с премиями 480-490. Это 2 категория. В России граждан от Шурика и выше всего 550 000 человек.

Пы.сы. Зепки в цитате ГРЯЗНЫМИ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51138

но 10% «состоятельных» и 10% «бедных» не говорит о крахе экономики.

Только сейчас заметил про 10% "бедных", которые не говорят о полярном лисе. А 80+% работающих за миску риса и 70 МЛН.++ человек, не имеющих дохода ни о чем не говорят?)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51142

Вся беда в том, что в России за всю ее историю я что-то не припомню, когда было 10% бедных. Их всегда было гораздо больше. Насчет 10% состоятельных - ок, плюс-минус похоже. Может, их даже 15-20%, если считать разного рода "стремящихся" с пограничным доходом. Но вот остальные 80% - это люди реально бедные. И, повторюсь, так было всю историю российского государства. Почему-то тут принято держать людей в черном теле. Может быть, ситуация в нулевые была чуть лучше чем обычно, но я не очень в это верю, потому что в провинции многие даже не поняли ничего про это нефтяное богатство. Про это есть отличная песня у Тимура Шаова - Иные времена, рекомендую послушать, пока не запретили :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51143

Благодарствую за рекомендацию песни.

Нет 10% состоятельных. По самым оптимистичным расчетам, если размазать 11.2 млн, чтобы получить максимальное кол-во не совсем оборванцев, то с грязным доходом 250, а чистыми 218 будет 4 млн. И 7.2 млн будут с чистой 120-кой. + 350 тыщ категории "Шурик+" и вишенка на торте 200 тысяч реально выше среднего класса по мировому стандарту. 4.5 млн., Карл. Это аккурат 3% А теперь контрольный в голову, кто не очень в математику начальной школы - сколько контрактников с зепками от 200к из 1.2 млн+?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51116

Грязью больше 10 лямов имеет 167 тысяч.

Занавес.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51166

Грязью больше 10 лямов имеет 167 тысяч. Занавес.

Ну занавес ваш придется немножко колыхнуть. Дано: 2025 год. Средней паршивости лавка на 25 юнитов, без льгот, у которой ставка EСН 30% на з/п 230 тыр в месяц и 15% на ту часть зарплаты, которая выше. 25 юнитов согласны работать за 150 тыр. в месяц. А сам кабаныч готов получать 500 тыр. Допустим, что бизнес кабаныча такие суммы позволяет.
Кабаныч делает 25 юнитам официальные зарплаты по 50 тыр. в месяц, а себе - 3000 тыр. из которых 2500 раздает юнитам в конвертах. По сотке на нос. Как не трудно убедиться эти 2500 попадают под ставку 15% вместо 30%. Что сэкономит кабанычу 375 тыр. в месяц или 4500 в год. Замена плоской шкалы НДФЛ на прогрессивную, сделала схему менее сладкой, потому, что сэкономив 15% на ЕСН приходится отдавать лишних 2-5-7 процентов на НДФЛ, но именно для малых предприятий схема продолжает оставаться привлекательной.
Кроме того, допустим, у кабаныча жена взяточница и, когда налоговая придет спрашивать - откуда у кабаныча дом за 50 лямов, он честно покажет свои 2-НДФЛ за последние пару лет, с ежегодным доходом в 36 миллионов.
Как это отразится на официальной статистике по НДФЛ. А очень просто. Кабаныч из второй категории уедет в первую, а сотрудники из третьей в четвертую.

Подозреваю, что из 200 тысяч "кабанятины первой категории", - "схематозников" как бы не две трети. И там либо этих денег фактически нет, либо они есть, но вот таким образом "отмытые" коррупционные. Потому что ответственность в таком случае лежит на работниках, которые свою сотку не декларируют.

Это еще к вопросу о том, почему государство мечтает сделать все деньги электронными и чтобы счета держала налоговая, а не банки. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51168

В 2024 уже 200к. Я же и добавил.

Сумеречную зону теоретически можно очертить, приложив 100500 фунт-усилий. Вы можете это сделать изи, чтобы цифры радикально изменили картину от моей кочки сборки?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51172

Знаешь, когда будет прикол?
Когда этот же человек, орущий, что кругом состоятельные люди, будет нанимать на работу.
Ведь он сам же скажет, что 100-150 рублей - это отличная зарплата и многие так живут.
Это не незнание, это лицемерие.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51175

Изи нет, но я бы вам посоветовал подгрести "хвосты" поближе к центру. Потому что 200 тыс. с доходом более 10 миллионов - это оптимистичная оценка. Я бы "урезал осетра" вдвое. У "богатых" обычно какие-то левые источники есть. Ну просто труд в РФ настолько обложен налогами, что работать за официальный миллион в месяц - это извращение. Это можно, если ты в госке и выхода другого нет.
Насчет откровенно нищих, то при зарплатах ниже сотки "бедность" больше от структуры занятости в семье зависит. 50 тыр. на одного при своём жилье, это еще жить можно. Двое работающих по 80 в своем жилье, - это крепкое стояние на ногах. А 120 при двух детях, неработающей жене и матери-инвалиде на иждивении - это адский ад.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51125

64 тыщи за 8 ночей , ну вот видимо потому ты, как и другие успешные программисты берете турцию в Октябре..
https://www.booking.com/hotel/tr/sea-side.ru.html?aid=397594&label=gog235jc-10CAEoggI46AdIIVgDaMIBiAEBmAEzuAEXyAEP2AED6AEB-AEBiAIBqAIBuALg2rbGBsACAdICJGNkNDZlNGE0LWUzNDktNGZmYS1hOTgzLWY5MTQzYTVkYWNmYtgCAeACAQ&sid=c51f8c15bbfcb946e2b4ff6cb9758b65&all_sr_blocks=34957021_388850092_2_1_0&checkin=2025-10-08&checkout=2025-10-16&dest_id=-735347&dest_type=city&dist=0&group_adults=2&group_children=0&hapos=6&highlighted_blocks=34957021_388850092_2_1_0&hpos=6&matching_block_id=34957021_388850092_2_1_0&no_rooms=1&req_adults=2&req_children=0&room1=A%2CA&sb_price_type=total&sr_order=popularity&sr_pri_blocks=34957021_388850092_2_1_0__65550&srepoch=1758309754&srpvid=ae3d8838b411010f&type=total&ucfs=1&

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51127

64 тыщи за 8 ночей

Отзывы 7.9... ну я бы поостерегся брать меньше чем 9.0 а тут 8...
Не, я не хочу выпендриваться и понимаю что отдохнуть можно скромно. И сам в молодости жил в хостеле в Иерусалиме, да и при активном отдыхе легко живу на турбазе без удобств...
Но это НЕ ТО. В номере за 50к будет личный шезлонг на пляже который утром днем и вечером убирают. Прямо на пляж по заказу с планшета приносят свежевыжитый сок. Еда не просто швдcкий стол а алякарт - то есть ты заказываешь ресторанное меню и тебе его приносят. А в шведском столе - все - и мясо и рыба и сыры и салаты - и все это в изобилии, без очередей. Все свежайшее. Это трансфер до аэропорта - не на на автобусе а лично вас (и в машине встречает гид, дарит цыеты и открывает шампанское). Это заселение сразу по приезду, без очередей. Это бары где делают нормальные коктейли, к пиву лежат лобстеры, к шампанскому - устрицы.
Еще раз - это не "понты", без всего этого можно обойтись. Но это стоит своих денег.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51151

И да - там без еды.
Добавь 1к обед 2к ужин и на 2х на 8 дней - это еще 48к.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #51191

А жопу там , прошу прощения, не подтирают?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #51144

И там подавляющее большинство, больше половины — это граждане РФ

Откуда информация? По отзывам смотрел?

Тагила будет мало — они в Муйне, Хайнань и Дананг полетят, там ближе.

Святая наивность. Тагилу все равно куда лететь. Да и Азия для него не ближе.

А посмотрите РоузХутор — цены на НГ даже не беру, но, скажем, неделя в январе в 4* — тоже почти пол ляма. И все разберут!

Так это витрина госкапитализма. Там всегда всё будет занято, особенно в условиях санкций.

При таком количестве денег — о каком летит в тарары разговор?

В некоторых африканских странах госбюджет сходится, а 80% населения живет на 2 доллара в день. Денег много, но не для всех. Богато живет только государственная верхушка и футболисты, выступающие в Европе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51150

Откуда информация? По отзывам смотрел?

И по отзывам и по прошлым поездкам - примерно половина посетителей Анталии - из РФ. Вот в Будруме - бритиша и Анталия - наша.

Святая наивность. Тагилу все равно куда лететь. Да и Азия для него не ближе.

Опять же по визуальным наблюдениям - людей из Стбири в основном встречал а азиатских пляжах.

Так это витрина госкапитализма. Там всегда всё будет занято, особенно в условиях санкций.
80% населения живет на 2 доллара в день. Денег много, но не для всех

Я рассуждаю так. В РФ есть не менее 10% хорошо обеспеченных людей (пусть в основном нефтянка, силовики, менеджеры чуть выше среднего звена, тимлиды в финтехе ;) и т.д.) - тех кто может осенью сгонять в турцию на полляма а зимой - в розу хутор.
Но эти люди порождают спрос - спрос на барбершоперов, стоматологов, репетитолров для детей, фитнес-тренеров, клининговую службу, такси, официантов, автомехаников - это дает работу еще 30% населения - которая может съездить на отдых не за 500 но за 200к. Или купить автомобиль, или взять ипотеку на квартиру. То есть где-то половина населения живет пусть не богато но на хлебушек с маслом хватает - это далеко не 2 доллара в день - и при такой массе небедного нселения говорить про летящую в тартарары экономику - неверно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51154

12 млн имеет ипотеку, средняя цифра 4+ млн на срок в среднем 22 года. И ещё 2.32 млн имеет автокредит со средней цифрой 1.45 млн на 5 лет 9 месяцев. Это 10% населения, а не 30.

3% рожают спрос на 10%.
Ещё 20% поступают как коллега или дружбан Mafax'а - чела уволили и на всю котлету больше 0.5 млн экспонат полетел отдыхать) (лень искать как было точно, но примерно так) но это не означает, что он мог себе это позволить)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51157

Опять же по визуальным наблюдениям — людей из Стбири в основном встречал а азиатских пляжах.

Все верно. Чем восточнее, тем заметнее присутствие Китая, в частности, китайских авиакомпаний - а это здорово дешевле чем Аэрофлот, например. Процентов на 30. При том что самолеты и сервис ничем не хуже. В сегменте недорогого отдыха стоимость перелета от 50% и больше, поэтому, конечно, местное население в массе своей будет выбирать те страны, куда можно долететь китайцами. А это что? Хайнань, Бали, Таиланд, Вьетнам, Филиппины. Логично...

Но эти люди порождают спрос — спрос на барбершоперов, стоматологов, репетитолров для детей, фитнес-тренеров, клининговую службу, такси, официантов, автомехаников — это дает работу еще 30% населения — которая может съездить на отдых не за 500 но за 200к. Или купить автомобиль, или взять ипотеку на квартиру. То есть где-то половина населения живет пусть не богато но на хлебушек с маслом хватает — это далеко не 2 доллара в день — и при такой массе небедного нселения говорить про летящую в тартарары экономику — неверно.

Ты знаешь, я думаю, что это так работает только в Москве. Потому что там тратятся транзакционные издержки огромной страны - все, и белые и черные, поэтому там у людей много денег, которые достаются легко. При таком раскладе действительно можно себе позволить "спрос на барбершоперов", рестораны, фитнес-тренеров и т.д. - ну, кончатся бабки - делов-то - завтра еще занесут. А в провинции я наблюдаю картину совершенно другую. Даже люди небедные - в массе своей не торопятся светить деньгами и тратить их. Так же выкомаривают, ища что-то на озоне подешевле, так же крякают в дорогих магазинах, смотря на ценники, и обсуждают друг с другом, что кто-то охерел задирать цены. Прям как в анекдоте - "шоб я так жил, как вы прибедняетесь" :) Потому что у всех у них есть нужда купить жилье детям, сменить старую машину, на худой конец, просто отложить денег на черный день. Достаются они им не особо легко, и лишних нет. Поэтому барберы у нас за 1.5-2 тысячи работают, а не как в Москве. Осуждаю ли я тех, кто жлобится? Скорее нет. Потому что я понимаю, что во всех платежах очень велика коррупционная составляющая, которая размазана абсолютно по всему. В таких условиях платить много означает поддерживать тех, кто взятки дает, и тех, кто их берет. Чем меньше ты в итоге платишь - тем меньше достанется взяток костюмным дядькам, которые распределяют вкусные подряды, земельные участки и прочее. И больше останется у тебя лично, а сэкономленные деньги, как говорил дядя Скрудж Макдак, это заработанные деньги.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51177

Потому что у всех у них есть нужда купить жилье детям, сменить старую машину, на худой конец, просто отложить денег на черный день.

Так не важно - потратил человек деньги на барбера или на жилье детям - он в любом случае пустил их в оборот. Дал работу строителю, плиточнику. Отправил ребенка учиться в Москву - ребенок снимает жилье у старушки, ходит в кофейню и макдак - а там работают другие молодые люди - и зарабатывают себе копеечку. А пока все имеют возможность заработать - про крах экономики говорить нельзя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51234

> Чем меньше ты в итоге платишь — тем меньше достанется взяток костюмным дядькам, которые распределяют вкусные подряды, земельные участки и прочее.

внезапно хороший аргумент.
мне нужно уговорить жену поставить ГБО на ее машину.
что я только не говорил - и прогноз по атакам на НПЗ,
и "ты акцизом на бенз финансируешь этот режим" - все мимо.
попробую это.

> И больше останется у тебя лично, а сэкономленные деньги, как говорил дядя Скрудж Макдак, это заработанные деньги.

и это тоже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51158

Шурик сферический, в вакууме

То есть где-то половина населения живет пусть не богато но на хлебушек с маслом хватает

Медианная зарплата в России в 2024 - 57к грязными. 32.5 млн. живут меньше, чем на полтос. 21 млн живёт на вилку 57-83к грязью. 80 млн. живут на подножном корме.

Среди последних 12 млн самозанятых под финиш 2024. Заплатили всего 220 млрд налогов с 2019 года, заработав 5.2 трлн. Это профессиональные нищие.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #51160

А что ты хотел от московского мальчика-зайчика?
Он не понимает, что 300к в его кармане и 300к в кармане понаехавшего гребца - это разные деньги. Но он это называет "деталями", "оговорками" и "частными случаями". Обсуждать это с ним бессмысленно, он просто не понимает о чём речь. Если бы он выезжал из московского региона не только на базы отдыха, а хоть иногда ездил бы на несколько дней к родственникам на окраину Саратова, глядишь, хотя бы по автопарку жителей он что-то бы и заметил.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51161

А что ты хотел от московского мальчика-зайчика?

Ребят, тут же годами пишут все кроме айтишников зарабатывают миллоны и бороздят на геликах свои дворцы, но что-то вы перевозбудились только когда об этом написал Шурик, да ещё и в такой лайтовой манере. У меня всё больше ощущение что здесь боты какие-то сидят или админ балуется с агентами ИИ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51167

Я не возбудился, а изучаю людей - стараюсь в эмпатию как могу. Про "гелики" могу написать. Ещё в середине 00-ых у человека было три квартиры в домах на небольшой по протяженности улочке (улица модная, дома старые, очень, места во дворах мало) - на отрезке метров 300 - стояло три кайена (вот что было тогда реально модно) - 2 Магнума от текарт и одна гембалла. Не в обвесе, а на полном фарше - от 500 до 700 коней - вроде так. Человек знал своих соседей, и что тачки именно такие, а не стайлинг. Этот человек легко гуглится, он профи в своем бизнесе. И примерно тогда же узнал, сколько продается новых кайенов попроще и сколько остальных "жигулей" - цифры не помню, потому что заплакал... Ни разу не все "зарабатывают" и не "все" ездят на "геликах" от слова совсем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51164

Воспринимать реальность объективно теоретически возможно с любой кочки зрения. Когда я указал на нюансы зарплаты водилы на экипаж и все такое - Шурик всё увидел, потому что был в оппозиции к Vox'у, Онанинму и так далее - лень искать точно как было. Почему сейчас петляет мне любопытно - либо заразился их стилем кунг-фу (это не значит, что они всегда не правы или всегда правы), либо что-то другое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51176

Ни разу не все «зарабатывают» и не «все» ездят на «геликах» от слова совсем.

Я разве где-то писал что “все зарабатывают”? Я писал и пишу что есть прослойка - и она не маленькая - людей которые заработали на коттеджи (достаточно просто проехаться по подмосковью) и на отдых в 5* (достаточно слетать в такой отель).
Мое разногласие с Воксом и Анонимом было не в том что денег нельзя заработать - а в том что это делается “на иззи” и быстро. Вокс расписывает как работяга садится в свой кайен, Онаним - как рядовой дальнобой приезжает в свой особняк. Это, коннечно, смешно. Но вот человек который собаку съел на стройке, стал бригадиром, открыл свою фирму - он вполне может иметь доход в полмиллиона и в миллион и выше. И дальнобой - если мозги, смекалка есть - может стать владельцем компании в десяток машин и опять же - иметь весьма приличные деньги. Я вот не понимаю что в этом утверждении такого странного, необычного?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51198

Это был ответ Анониму ..ae7 за бота.
Работяга по Vox'у садиться в Лексус. Во-первых, нет уточнения модели и возраста авто. Во-вторых, Лексус - это разумный выбор, с нюансами, но все-таки. Про Кайены написал я и не про простые - их цены далеко за 300, как пример искажения восприятия, которое развеивается точными данными и цифрами. Обвес от текарт и гембаллы устанавливал условно каждый второй владелец условной шаурмы или чайханы на отжатый первым(и) владельцем(ами) обычный кай, который сильно терял в цене и могло показаться, что вокруг много сверх-богатых. Но цифры сколько людей купило хотя бы простой Кайен новым и где живут владельцы реально дорогих версий отрезвило, по крайней мере меня. Иметь приличные деньги можно, вы правы, и можно даже неприличные. А насколько не маленькая или маленькая прослойка не вычисляют нарезанием кругов по Подмосковью.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51178

Медианная зарплата в России в 2024 — 57к грязными. 32.5 млн. живут меньше, чем на полтос.

Если бы он выезжал из московского региона не только на базы отдыха, а хоть иногда ездил бы на несколько дней к родственникам на окраину Саратова, глядишь, хотя бы по автопарку жителей он что-то бы и заметил.

Я разве где-то писал что везде, во всех регионах все имеют доход позволяющий тратить на отдых в год 1млн+? Я знаю что есть регионы бедные, депрессивные и так далее. Понятно что большая часть аппер-мидл класса - это Москва и некоторые миллионники. Но для экономики главное то что этот класс есть - а где он концентрируется - это уже вторично.
Пример с отдыхающими был не совсем нагляден так как по нему сложно рассчитать сколько реально людей может это себе позволить. Но можно глянуть на недвижимость - посмотрите сколько коттеджей стоимостью от 20 млн выросло вокруг Москвы за последние лет десять - это уже не коттеджные поселки - это коттеджные города - в каждом по сотни а то и тысячи домов. Вот просто открыл циан – и вижу в московском регионе на продажу около 20 тыс домов стоимостью от 20 млн. Если прикинуть что продается примерно 1 дом из 100 то выходит в московском регионе около 2 млн коттеджей стоимостью от 20 млн. Под Питером, особенно на берегу Залива - Сестрорецк, Комарово - все в коттеджах, по той же методике навскидку - с полмиллиона. А еще Сочи, а еще Нижний, а еще Казань… суммарно миллионов пять коттеджей стоимостью от 20 млн до бесконечности выйдет. И большая их часть построена относительно недавно, ну в пределах 10 лет. И - полно всего строится. Значит есть социально активный аппер мидл класс, значит за ним есть обслужиывющий его мидл класс - а значит экономика более-менее устойчива и ни про какие тар-тарары речи не идет. Вот если бы у нас было 0.1% сверъбогатых и 1% их обслуживающих - вот тогда было бы плохо дело.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51196

И — полно всего строится. Значит есть социально активный аппер мидл класс, значит за ним есть обслуживающий его мидл класс

Это значит, что когда очередному 40+ юноше стукнет в голову кризис среднего возраста, то он начинает мечтать о доме. Начинает смотреть на цены, офигевает и начинает выяснять, а сколько будет стоить самому сваять из газобетона. И обнаруживает, что в три раза дешевле. Вписывается в этот блудняк, несколько лет кроит и кривожопит, после чего получает избу на курногах, из которой через пять лет начинают переть косяки. И вот после десятилетнего цикла, пятидесятилетний задолбавшийся юноша слышит, что дома подорожали, выставляет свое поделие на Циан за 100500 денег, пока косяки не стали заметны даже на фото. Это не значит, что его сразу купят. Это значит, что очередной 40 летний перец удивится цене и возьмется за кайло сам. А еще небогатые девелоперы, которым повезло отжать пару гектаров у колхоза по дешевке - обожают затевать строительство "элитных поселков" и таунхуасов из того же газобетона. А особо упоротые - пытаться делать каркасники руками тожероссиян. Ну просто это на порядок проще и дешевле, чем многоэтажный "муравейник" с нормальным монолитом. Но принцип тот же, что и у сорокалетних юношей. Скроить и выдать гуся за порося.

У меня среди родственников за последние десять лет дома продавались пять раз. И все пять раз это была продажа переселенцам, когда люди с северов переезжали на старости лет под Питер или под Москву. Только один из домов был под Воронежем, так вот он своего "переселенца из Сибири" ждал пять лет. Стоя на продаже за символическую сумму в пару миллионов. А вот все "местные", когда хотели дом, то вместо покупки готового за охулиард денег, начинали ваять "дом своей мечты" самостоятельно. По мере появления очередной порции денег на очередной этап строительства.
И только один вменяемый человек, когда его кризис среднего возраста припер жить в доме, арендовал дом на год. И ему этого опыта хватило, чтобы расхотеть такого хотеть.
И я вот попытался загуглить - сколько сделок с домами завершилось в московской области в 2024 году и по какой цене, но оно не загуглилось. Я так понимаю, что росреестр такую инфу не особо публикует. А было бы интересно посмотреть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51197

Годно. Я всякой аналитики рынка от того же циана только нашел, что не бьётся с Шуриковым пальцем в небо на 20 миллионов коттеджей в категории 20+. С турами 5*делухари от пятифана та же история - нужно раскорчевывать аналитику аналитиков..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51162

Думаю пора бы уже в бан Шурика закинуть. Он непробиваемый, упертый дурачок.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51163

По описанию - типичный смузихлеб из ИТ. А сайт про ИТ, ему тут место.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51165

Я не согласен. Его точки зрения обычно нормально аргументированы и их можно обсуждать, спорить с ними и т.д. В целом видно, что человек привык думать головой, прежде чем что-то писать. Да, может быть, он не берет когда-то что-то в расчет, но на это ему можно нормально указать и выслушать контраргументы. По-моему, здесь такие тексты есть, но их категорически мало, как и их авторов. И если не давать им писать - это точно не поспособствует тому, чтобы сайт был интереснее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51169

На заторможенной трубе можно поискать экономгеографа из МГУ Зубаревич. Она на основе своего профессионального опыта и постоянных поездок по стране выделяет четыре разных РФ с разными образами жизни, экономическими отношениями и нравами внутри каждой. Причем "первой РФ" у неё идут жители миллионников, которых, как по мне, надо дальше делить как минимум на бюджетную сферу и коммерческую. И она рассматривает только региональное расслоение, не затрагивая социальное на местах. Но в целом её обзоры смотреть полезно, чтобы не впадать в крайности.

Так вот говоря про "а как дела в экономике РФ", надо уточнять - про какую из многочисленных "местных" экономик речь. Шурик из той экономики, которая "московские финансовые коммерсы, которые работают в том числе и на внешнем рынке", судя по проблемам с трансграничными интеграциями. Строго говоря, это не то что не совсем РФ, это даже уже не совсем Москва. Вы из его опыта чего хотите почерпнуть? :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51170

Беру что дают. Мне в ресторане европейской цивилизации в 14 лет от повара анисовой водки принесли - дядька переводил ма просьбу разрешить нарушить правила, потому что повар польщён, что только мяса я съел 1.5++ кг (рост 178, вес 50 с копейками в карманах), но он не хочет, чтобы меня увезли в больницу. Добив десерты свой + за сестрой, ма, сестрой ма и дядькой 1.90+ и столько же в плечах, мне было интересно, поставил бы повар сразу бутылку, если бы увидел, как я съедаю больше 3 кг шашлыка, а на десерт через некоторое время 2-2.5 литра йогуртов...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51207

Вы из его опыта чего хотите почерпнуть?

Я просто общаюсь. Когда-то, может, что-то из этого мне пригодится, а может, и нет. В целом мне сложно рассматривать материалы этого сайта как руководство к действию, потому что я несколько десятилетий поступал и поступаю в существенной степени наоборот, и с этого живу. Но я не подхожу к жизни как к догме, понимаю, что что-то может и поменяться, поэтому читаю разные вещи. Иногда с кем-то спорю, иногда соглашаюсь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51126

Тем временем завтра последний день установочной сессии моей магистратуры. Через 2 года у меня будет прекрасная специальность максимально далекая от ИТ.
"вы держитесь здесь, всего доброго,хорошего"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51130

Я тоже поступил в магистратуру. В мае 2027 года у меня будет специальность "Стратегический менеджмент". Рассчитывал на то, что из IT вряд ли куда-то получится выйти, так хотя бы в какие-нибудь манагеры или мало-мальски руководящую должность попасть, чтоб фреймворки не переучивать. А так, лучше бы в биологию пошёл. Люблю биологию намного сильнее, чем IT...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51137

А так, лучше бы в биологию пошёл.

Менеджмент и есть биология. Что ни страница - то слон, то львица.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51139

Нормально, в муниципальное управление выйти то же не плохо.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51159

Как то странно идти получать ву когда ты скармливаешь толстенную книгу гаджету а он тебе выдает правильнын ответы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51208

Гаджет гаджетом, а когда своя голова работает - оно надежнее. Естественно, речь про реальное обучение, а не про проплату за экзамены с целью получения корочки. Хотя и диплом при устройстве на сколько-то приличную работу пока что просят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51173

Стратегический менеджмент

Этих стратегов, как грязи.
Еще сложнее будет работу найти.
Они скорее не стратеги, а впариватели воздуха.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51183

Ну, если искать работу в роли говорящей головы, которая нихрена не умеет кроме трепли языком, то безусловно. В моём случае расчёт был иной: если по мере роста будут рассматривать мою кандидатуру на повышение до хоть какой-то небольшой руководящей должности, то эта корочка сыграет довольно важную роль.
А так, после этой магистратуры не исключаю, что буду поступать на уже какую-то прикладную профессию. Правда, пока хз, какую... Идей вообще ноль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51185

Любое образование типа менеджмента, философии, социологии - это исключительно для людей определенного круга.
Исторически туда шли учиться люди, которые **уже ** имели подготовленное для них место работы.
Это как своего рода клуб для касты выше среднего.
Для челяди же такое образование - всего лишь наличие в/о, не более.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51180

Стратегический менеджмент

Вот у Шукшина в рассказе была стратегическая философия...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ёшкин Кот #51192

Шел 2025 год
Люди все еще идут в универ или покупают курсы, думая что это даст им возможности по будущему трудоустройству
Хочешь быть манагером - перекатываешься из разрабов в манагеры на текущей работе либо сразу ищешь новую и пытаешься пробиться. Всем поебать на твой диплом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51212

Да, сейчас наличием в/о никого не удивишь.
Но есть странные люди, которые думают, что "вот закончу МГИМО - стану дипломатом".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51226

Далеко не везде поебать на диплом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #51128

А кто-нибудь задумывался о настоящем эксперименте? Уехать в ебучую глушь, в городок вроде Кимры, и забуриться там на постоянку. Без пробок, без очередей, без бесконечного шума — только ты, твой ноут и пустые улицы.

Все умники и говоруны остались там, в мясорубке городской жизни, перемалываются в бесконечных дедлайнах и спорах, а ты тихо кодишь, строишь свои проекты и живёшь по своим правилам.

Тут нет додиков-программистов с ноутами на пляже, нет вечного пафоса и хайпа. Нет никого, кто оценивает тебя или твою жизнь. Рядом нет никакого Васи, который решает «классный ты или нет». Только ты, твой ритм и твоя свобода.

Глушь — это когда мир вокруг замедляется, а ты ускоряешься там, где важны только твои идеи и твои проекты. Каждая строка кода, каждый эксперимент, каждая маленькая победа ощущаются иначе, потому что нет лишнего шума, нет чужого давления. Только ты и твоя жизнь на полной скорости.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #51129

только ты, твой ноут

а ноут там зачем?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51131

Задумывался. И желаю этого. Но попробуй сейчас дом построй... Кодерских грошей не хватит, разве что если купить старый полуживой дом постройки середины прошлого века в тех местах, где волки срать боятся...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51136

Глушь — это когда мир вокруг замедляется, а ты ускоряешься там, где важны только твои идеи и твои проекты. Каждая строка кода, каждый эксперимент, каждая маленькая победа ощущаются иначе, потому что нет лишнего шума, нет чужого давления. Только ты и твоя жизнь на полной скорости.

Пипец ты гламурный. Глушь, это когда нет электричества, вода в колодце и бобры дрова воруют. В какую-нибудь мертвую деревню. В новгородской области. А Кимры, это 40 тыщ народа.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51147

Вот да, тоже улыбнулся над Кимрами. Я бы понял еще какой-нибудь Осташков, но Кимры... это ж по сути район "дальних имений" у властителей мира сего - вполне себе развитый город.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51184

Я ездил года два назад к знакомому в деревню Русаково в Тверской области. Это Зубцовский район. Вот там пздц глушь... За грибами ходили с ним. Связи нет, домов толком тоже нет, кругом бурьян. Кимры с такими местами ни в какое сравнение)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Григорий Гонобобель #51248

В новгородской области. А Кимры, это 40 тыщ народа.

В Новгородской области короткое лето и длинная зима. Айда в Пензенскую область, в славный городок Сурск. Климат заметно мягче, чем на Новгородчине, а народу около шести тысяч человек.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51140

Тут нет додиков-программистов с ноутами на пляже

Как ты себе это представляешь? Чтобы сколько-то нормально высидеть с ноутом, нужен как минимум стол, стул и что-то сверху, чтобы солнце не падало - потому что под прямым солнцем вопрос только в том, что перегреется быстрее - ты или ноут, и время будет идти на минуты, в лучшем случае на десятки минут. А главное - зачем, ведь в помещении работать проще и удобнее. Начитался россказней про пальму и Таиланд?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51148

Вот да. На пляже работать просто невозможно - жарко, солнце слепит экран (даже в тени), удобного стула с креслом нет.
На улице на даче, в принципе, тоже не лучше - мухи, комары, солнце, дождь, посторонние шумы.
Работать можно либо в офисе (причем не в опенспейсе а в кабинете на 1-2) либо дома (в комнате где никого нет). В крайнем случае в гостинице.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51149

А цель какая у эксперимента?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ломатель #51156

Встретить егеря или чиновника лесхоза, который заяснит экспериментатору за незаконно занятый участок земли в лесу и получить от него звезды (одну-две по меркам GTA)...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51174

только ты, твой ноут и

... злые голодные алкаши, позарившиеся на твое белое пальто и айфон.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51237

> Уехать в ебучую глушь, в городок вроде Кимры,

пожалуй нет.

  1. в Кимрах была сильна наркомания в 200х. а это значит цыгане. возможно что и сейчас. ищите "Кимры криминальная хроника" - что там ?
  2. в глуши как правило водятся кланы (привет @Vox). у которых все поделено, а посторонний для них - пищевой объект.
    так что я поживу лучше в миллионнике, где всем на всех наплевать.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #51134

Шура тут нахваливает корпоративное программирование, а я поделюсь своим опытом собеса в жёлтом банке, который я не прошёл ещё в далёком 2018. Суть была проста: два додика садятся напротив и начинают гонять тебя по всему, что только можно. Вопросы по сухой теории резко чередуются с вопросами по хайпу — будто проверяют, умеешь ли ты жить в двух измерениях одновременно.

Суть: на презентационный слой — модные фреймворки (RxJava, Coroutines, MVVM, LiveData, Room), на доменную часть — голый Java EE без зависимостей. То есть тебе одновременно нужно быть парнем в оранжевых штанишках, который шарит во всех фреймворках, и академиком, который пишет на семафорах домен вручную управляя потоками.

Вывод: корпоративный шиза — это гимнастика для мозга: одно мгновение ты в трендах, через секунду — в семафорах. Главное здесь не код, а способность изображать сразу два разных человека. А если здравый смысл подсказывает, что это абсурд — значит, он тебя ещё не подвёл.

Домен у нас, конечно, надёжный — семафоры, Java EE без зависимостей, архитектура как часы. Но писать статьи на Хабре и выглядеть «в тренде» тоже надо. Поэтому все играются с презентационным слоем: Kotlin, Jetpack, MVVM, Material Design, RxJava… Мол, мы вторые после Google, а на деле — просто шуршим фреймворками, чтобы показать, что «мы в теме».

Додик.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #51141

смысл в том что тебя и в 2018 уже не готовы были брать на работу! морковку НЕДОСТИЖИМУЮ в виде бабок всегда перед носом будут показывать

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #51153

Через пару недель я устроился в другой банк из топ-10. Где не диктовали, в каком месте писать с фреймворком, а в каком — без. Где не решали за меня, можно ли взять готовую библиотеку или нельзя. Где не заставляли изобретать велосипед, поднимать отдельный репозиторий под «кастомную либу» и заниматься прочим абсурдом.

Где я затянул в доменный слой все свои тулзы и либы и спокойно жил.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51252

> можно ли взять готовую библиотеку или нельзя

вот некотрые взяли готовую библиотеку. log4j называется.
и где они теперь ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51145

Шура тут нахваливает корпоративное программирование

Да твою ж дивизию! Шура статью написал "Корпоративная разработка - точно не лучший выбор". Шура в куче статей писал про шизофренические требования, про бардак, про безумие легаси - и тут "Шура нахваливает корпоративное программирование". Вот как вы ТЗ читаете?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51146

Есть Шурик виртуальный выдуманный.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51152

сферический Щурик в вакууме

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шизоид #51171

ой блять, андроид разработка...
здесь каждый год новое

навигацию с 3ей попытки завезли на компоузе
компоуз хайпанул, а потом как увидели производительность, пожалели

и самое смешное, какие костыли не лепили бы, какие ни были попытки в функциональное программирование, на выходе образуется лагающее дерьмо или нечитаемый функциональный код

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51179

Во - "На рекрутинговых ресурсах появилось множество несуществующих вакансий". Как я ранее говорил, фейковые вакансии вешают полубанкроты, чтобы показать фиктивное расширение компании или просто хорошее состояние бизнеса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51186

Да это давно уже. Там есть еще одна причина.
Сотрудник в принципе не особо нужен, но вдруг найдется дешевле и лучше существующего.
Так что вешают вакансию просто на всякий случай.
Плюс HR отрабатывает KPI.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #51201

Плюс HR отрабатывает KPI.

В 100% это первая и главная причина.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #51187

Еще хрюши в "свободное" от найма время занимаются тем, что "создают себе базу", вот такими вот фейк вакансиями. Собирают пачки резюме, типа фильтруют, выбирают, чтобы когда появится реальная вакансия уже выбирать из тех, кто уже проявлял интерес. Могут и собесить по-приколу и тестовые дать. Стоит ли упоминать, что чужое потраченное время их никак не трогает. Такая вот работа в поте лица, а зп у них как у мидла разраба, ну и кто теперь лох?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ёшкин Кот #51181

Коллеги, кого просили подать "по собственному", какова вероятность порвать договор "по соглашению сторон" и вырвать себе 3 оклада?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51182

Ипать, лошьё ещё не перевелось. Если просят по собственному то нужно на диктофон это записывать. Для тупых подсказываю - в мобиле есть диктафон. И затем запись в трудовую инспекцию.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ёшкин Кот #51189

Чтобы что?
Цель работника - заиметь приличную компенсацию а не оставаться на месте где его явно не хотят видеть

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51190

Да ты ещё и глупый, как я посмотрю. Подсказываю ещё раз. Когда отнесёшь в трудовую инспекцию запись о том, что тебя заставляют уволиться по собственному желанию тебя уволят по соглашению сторон и выплатят 3 оклада, а компанию штрафанут. Это если руководство имеет хотя бы одну мозговую извилину.
Если руководство компании такое же глупое, как и ты и сфабрикует твоё увольнение по статье то просто подаёшь в суд и приводишь в качестве доказательства то, что ты обращался в трудовую инспекцию и компании выставили штраф за нарушение твоих прав и суд на 99% решит в твою пользу. И компания попадёт ещё раз на штраф, а ты будешь восстановлен на работе, если твоё принудительное увольнение снова повторится то делаешь опять тоже самое. И так компания будет платить штрафы пока не согласится на твоё увольнение по соглашению сторон и на выплату тебе 3-х окладов. Для компании это очень больно.

Да и всё то время, что ты не будешь работать, пока суд тебя не восстановит, оно тебе будет оплачено за счёт компании. Больше тебе ничего разжёвывать не буду. Если у тебя есть мозги, в чём я сомневаюсь, то сам сообразишь что и как делать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51193

Ты хоть раз в трудовой инспекции бывал, теоретик?)
Записи диктофона замучаешься к делу пришивать)

Если заставляют по собственному, то нужно вести общение только служебками и заказными письмами

P. S. Но по собственному соглашаться не надо, нужно поторговаться чтобы по соглашению.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51195

>Ты хоть раз в трудовой инспекции бывал, теоретик?)

Я сам владелец IT компании и знаю, что говорю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51199

Как итог вас внесут в блэклист организаций и на текущем рынке вы будете вообще аут оф баундс. Будут реджекетить резюме. А профсоюзов у нас нормальных нет, потому что терпение и труд - все перетрут.

Если вы есть в базе трудовых дел…

Спросите у Антона Назарова) Дядя забулен корпорациями в контексте монополии на инфоцыганство, даже на Яндекс-практикуме преподавать нельзя, а это уже показатель зрелости рынка))))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51202

Как итог вас внесут в блэклист организаций

А можно ознакомиться? Все говорят, но никто не видел. Это вроде называется "брать на понт". Айтишники с тревожным расстройством ведутся только так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51204

Тебе недостаточно примеров?)

Понимаешь, в РФ и так очень тяжело отстоять свои права, по большей степени, когда смузихлеб возмущается - он сразу попадает в касту возмутителей спокойствия. На него окружающие косо смотрят, и крутят у виска.

Пока работяги с заводов, курьеры организовывались, айтишники думали, что они элита, за ними бегали фирмы и попку вытирали. Сейчас у тебя 15 кандидатов на место и стандартная проверка СБ, где у тебя найдут трудовую претензию резко уменьшает твои шансы, отстоять ты нихуя не сможешь, ибо второй иск, что тебя предвзято не взяли на работу, будет кручен на пипирке, компания сошлется на то, что они нашли кандидата умнее и вообще это полугосуха (в скором времени тут останутся только такие).

Я ещё раз говорю, человеку запретили на конференции ходить, А уж доверять баламуту возможность лазить в данных конторы - никто не будет.

Так что остается только куколдировать в запрещенную сеть и пить латте.

Ну или организовывайтесь, а не нойте тут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51229

и вообще это полугосуха (в скором времени тут останутся только такие).

До анальников начинает доходить, что в стране проводится принудительная Чеболизация и останется только один работодатель - государство, в лице его гос.корпораций, а следовательно работа по найму перестанет быть правом, но станет привелегией т.к. работодателей, так или иначе не связанных с государством, не останется вовсе (в том числе из-за кратного роста налогов).
Так же будет введён какой-то закон который всех кто не работает приравняет к тунеядцам и их отправят на принудительные работы за пайку. Денег или не будут платить вовсе или только на доширак и только в электронных рублях которые можно будет потратить только на доширак, трусы и носки, и только на Колыме.

Ну или организовывайтесь, а не нойте тут.

Тот кто организуется будет признан ин.агентом со всеми вытекающими. Не шутка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #51205

Димон, если мы говорим о российском рынке, то как ты думаешь, зачем крупняк содержит целый штат СБшников?
Я уверен, что если поссориться с лавкой госкапитализма, то как минимум в другие лавки госкапитализма вход будет заказан (даже связанные с ними галеры). Для компании "слишком умный" сотрудник - это риск.
Жалко, что смузихлеб уволенный из Сбера за отказ от полиграфа вряд ли расскажет о своей дальнейшей карьере.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51206

Предположим, тебя попросили в N-госухе (а сейчас на рынке у нас только такие или их подряды, шестерки), дали 1 ЗП и по лицу полоснули. Ты пошел с ними судиться. Притопал в суд, выиграл дело. Получил 3 зэпки. СБ тебя вносит в общую базу между всеми компаниями, что ты неблагонадежный провокатор, от которого проблемы. Твое резюме реджектят ещё чаще) Ты - активный смузи - идешь в суд, плачешь, что тебя просто так реджектят, проигрываешь дело за отсутствием базы «выбран более крутой кандидат». Конец. Увидимся в макавто (вкусно-и-точка-авто).

А ты думал все честно? На доставках и на заводах уже давно смекнули и зовут независимые профсоюзы, а коли смузихлеб - это каста выше (ну так принято), то ему негоже свои права отстаивать, ибо он не работяга, а самый настоящий смузи со съемки за 10 копеек, у него ноутбук красивый, он расправил плечи и отправляется на 1000 собес за получку дефолтного грузчика Магнита.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51209

Димон, если мы говорим о российском рынке, то как ты думаешь, зачем крупняк содержит целый штат СБшников?

Ну как я и говорил, айтишники с тревожным расстройством что угодно придумают. Чем кабанчики умело и пользуются. Прогибайтесь и дальше, и дальше удивляйтесь а чо это ваше резюме всё равно реджектят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #51210

Ну как я и говорил, айтишники с тревожным расстройством что угодно придумают. Чем кабанчики умело и пользуются.

"Придумывают" потому что знают истории из более благоприятных времён, когда сотрудники (не айтишники) при сокращении из банка хотели получить парашют пожирнее, а после того, как банк пошёл на их условия, они почему-то не могли устроиться в другие банки.
Да и ты же сам писал про существование "соглашений о непереманивании" между "конкурентами". Если есть такие соглашения, что мешает компаниям обмениваться данными о сотрудниках? Даже статья на этом сайте, правда, про найм в айти в соседней стране.
Почему-то мне не встречались истории типа "я обул в суде госкрупняк и без проблем устроился в другой госкрупняк".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51213

они почему-то не могли устроиться в другие банки.

А кто-то прогнулся, даже неотгулянный отпуск не потребовал, а всё равно не смог устроиться.
В конце концов, я не отрицаю отсутствие этих списков. Я лишь хочу видеть доказательства их присутствия. Доказательства, а не домыслы людей с тревожными расстройствами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51214

А что ты хочешь, чтобы тебе показали? Тут сидят максимум работяги, выходим высылать тебе списки блокировок одним селектом. Ты, конечно, можешь не верить, но по факту сам не решишься проверять, отсюда и байки про тревожников, судишь по себе. Так что слушай дядей.

А по факту не знать, что существуют базы сотрудников общие - это как верить в плоскую Землю. «А ТЫ КРУГОСВЕТКУ ДЕЛАЛ?» Нет, я просто констатирую факт по куче ситуаций и косвенных признаков.

Обычно такие крутые яйца на деле самые сырые Шурики с 150к на руки

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51215

По косвенным признакам сейчас все айтишники в блэклисте - по полгода никто устроиться не может.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51216

Димон, если мы говорим о российском рынке, то как ты думаешь, зачем крупняк содержит целый штат СБшников?
Я уверен, что если поссориться с лавкой госкапитализма, то как минимум в другие лавки госкапитализма вход будет заказан

И как ты себе это представляешь? Отставной майор из СБ сидит на телефоне и обзванивать хрюш со всех предыдущих мест работы? А если там какие нибудь рога и копыта которых несуществует? А если там откажутся предоставлять информацию о сотруднике?(что вероятнее всего ибо такая инфа это персональная информация и за ее разглашение можно получить по полной ФЗ-152).

По той же причине невозможны никакие кросс-корпоративные черные списки и базы данных сотрудников. Максимум что могут и делают хрюши - это ведут ВНУТРЕННИЕ базы кандидатов, и да, если ты поцапался с СБ сбера, в тот же сбер потом устроиться будет сложно, потому что в их ВНУТРЕННЕЙ БАЗЕ будет отметка что ты ебанько. Но это только в Сбер.

СБ же в банках проверяет на уголовку и прочий доступный по их линии скам. Мошенничество, судимости, розыски итд. Причем это даже не хотелка,а требование регулятора, в целях борьбы с отмыванием бабла и мошенничеством.
Так что единственные общедоступные "черные списки" - это реестры МВД и архивы судов. Никаких других
"общих хрюшо-баз" не существует. Локальные в компаниях ведутся, да.

Общие нет, ибо это нарушение 152ой. Компания не имеет права передавать твои личные данные третим лицам без твоего разрешения. Между отделами внутри компании - да, можно. Отдавать их на сторону - нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51217

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!

Компании не имеют права читать персональные данные и делиться ими - Запрещенная сеть существует

Тебя снять с пони или сам?)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51218

Ну запрещенной сети так делать ЦРУ разрешило. Даже не разрешило, а заставило и обязало.

А мы тут говорим не о ФСБ всяких, а о каких то подпольных списках которые составляют в личных целях миньетчицы из хр-отдела. За такое накуканят и их и компанию.

Потому что когда этим занимается Гэбня, это во имя священной защиты государства от врагов.
А когда то же самое делает хрюша - это нарушение законов, дыра в безопасности, утечки информации и лишний гемморой для той же гэбни.

Поэтому когда за тобой следит товарищ майор - это можно, нужно и правильно.
А когда то же самое делает ссыкуха из хрюш-отдела или твой 20-летний тимлид, за такое устраивают проверки и садят на бутылку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51219

Проверки самих себя?)
Как говорится, при расследовании главное не выйти на себя. Ю ноу

Я знаю, что эти списки существуют, узнал через знакомого директора видавшего их. Так как это не пруф для спора, оставлю на подумать. Возможно это все вымысел, решать каждому. Я вообще Вася с интернета. Пока не проверите ) не поверите, я не собираюсь проверять и излагаю вам мнение, которое не раз уже подтверждалось, только не нойте потом тут.

Если это рога и копыта такого нет, речь именно о крупняке и их шестерках. С крупняком нельзя в соло воевать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51220

Проверки самих себя?)
Как говорится, при хорошем расследовании главное не выйти на себя. Ю ноу

Почему на себя то? Защитой информации занимаются внутренние СБ-отделы банков и корпораций. А проверяют их чекисты из минцифры и ФСБ.

Причем они по разные стороны баррикад. Царские служащие заинтересованы найти у тебя нарушения, ибо они со штрафов и вскрытых нарушений кормятся и продвижения по службе получают.
А корпоративная гэбня наоборот заинтересована чтобы ничего не нашли.

Баланс интересов как правило находится где то по середине. Царская гэбня может закрывать глаза на крупные нарушения комплайенса в интересах уважаемых людей(само собой по доброте душевной).
Но в обмен пристально следят за мелкими нарушения, чтобы было чем отчитаться и очередную звездочку на погоны получить за героические подвиги по борьбе с мошенничеством.

Хрюшобазы взякие попадают как раз под второй вариант.

А твой друг который что то там видел - писябол. Ну либо видел, но не понял что. Например внутренние локальные списки компании.

И да, это опять то, о чем писали выше. Опять видел не ты, а твой друг. Почему то лично эти списки никто не видел ни разу. Всегда это почему то только друзья, которые точно знают, инфа 146%

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51221

И написал равнозначную 146% инфу.

Ты не понимаешь то, что тебе говорят. А споришь. Тезис такой «скорее всего списки есть, лучше не нарываться на пердячую траву ради 5 копеек, если их не дают после хорошего разговора в крупных госах». То, что ты кричишь «ее нет, ее нет» - это твое мнение, мы его не нивелируем. Но потом обязательно напиши статью, как тот Степан из Сбербанка, что тебя уничтожили.

Понимаешь, компаниям не нужны шизы, которые ходят по судам, а те механизмы, о которых ты пишешь - это опять же твои догадки, которые даже знакомым не подтверждены. Фантазия больного. Если хочешь - ознакомься с реальными кейсами людей до массового обнуления айтишников как работы (до ковида).

А так да, земля плоская, бхатья, коммуниз алга

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51222

Продавать данные из приложения для контроля графика месячных запрещенной сети тоже ЦРУ разрешило, чтобы таргет тампонов пилить?

Тебя не смущает вообще сам факт, что Степан Х без связей идет на штат миллиардной компании соло?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51223

Ты не понимаешь то, что тебе говорят. А споришь. Тезис такой «скорее всего списки есть, лучше не нарываться на пердячую траву ради 5 копеек, если их не дают после хорошего разговора в крупных госах». То, что ты кричишь «ее нет, ее нет» — это твое мнение, мы его не нивелируем. Но потом обязательно напиши статью, как тот Степан из Сбербанка, что тебя уничтожили.

Я понимаю, о чем ты говоришь. Просто я с тобой не согласен, и излагаю свои доводы и инфу. Кстати часть этой инфы была получена от хрюши из того же Сбера, с которой я когда то встречался и спал(и да, тут ты прав, это тоже инфа из вторых рук, столь же проверенная, как и заверения твоего друга).
Остальная часть получена из личного опыта работы в этих банках(а я там 12 лет проварился,в разных должностях и разных корпорациях, в том числе и с СБ работать приходилось).

Ну а так да, можно верить во что ты считаешь нужным. Мы тут просто спорим и обмениваемся инфой, не более. Я тебя линчевать за твою точку зрения не собираюсь. Наоборот мне интересно послушать контр-доводы, потому и влез в спор.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51225

Продавать данные из приложения для контроля графика месячных запрещенной сети тоже ЦРУ разрешило, чтобы таргет тампонов пилить?

Ну да. Почему нет то? Если они требуют от Цукерберга закрыть глаза на нарушения законов в интересах гэбни, нужно же ему в ответ какую то кость бросить, чтобы он тоже был в этом заинтересован,а не просто выполнял приказы из под палки.
А то так ведь можно и слив организовать и скандал раскрутить.

А так все при деле, каждый получает какую то выгоду. Гэбня слежку в запрещенной сети Цукер в качестве компенсации лишний способ заработать бабла, который Гэбня "не замечает".
Все довольны.

Это вобще стандартная схема работы чекистов. ЦРУшники так же точно "не замечали" наркокартели в афганистане. Хотя на публику рассказывали, что вводят туда войска как раз для борьбы с этими картелями.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51235

Понимаешь, компаниям не нужны шизы, которые ходят по судам,

Это чего это? Юротдел будет только рад прокачать свой KPI.
Ты не понимаешь как устроены корпорации. Там правая рука не ведает что делает левая. Но обе тянут одеяло только на себя. Менеджер, которому спустили разнарядку "оптимизировать штат", с превеликим удовольствием даст тебе 3 оклада, и ему глубоко плевать на прибыльность Сбера. Точно так же как нанимающий хрюотдел наймёт тебя чисто чтобы закрыть свой план по палкам, и плевать им какой ты матёрый сутяжник.
Другое дело - мелкие конторы. Вот там кабанчик за каждую копейку может горло перегрызть. Но может оно даже лучше если тебя такого они сами не возьмут, чем возьмут чтобы кинуть и потом мудохайся таскайся по судам?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51249

И как ты себе это представляешь? Отставной майор из СБ сидит на телефоне и обзванивать хрюш со всех предыдущих мест работы?

Ну в моем случае так и было. Бывший ФСБшник с нового места работы позвонил бывшему ФСБшнику в госухе, где я работал до этого. После чего вопрос был только один: "Какого рожна вы забыли в нашей помойке?". Я честно ответил, что они имели счастье нанять в качестве начальника отдела моего многолетнего заказчика, поэтому я собираюсь поработать под знакомым начальником. А к ним самим у меня интереса нет.
Что характерно, еще пару программистов, которых начальник хотел подтянуть в команду - завернули. Одного за наличие ИП, а другого за наличие терок с судебными приставами по поводу алиментов.
Насчет черных списков не знаю, знаю случаи, когда человек уходил со скандалом, а через пару-тройку лет его звали обратно после смены руководства в лавке. Все же понимают, что в конфликте необязательно мудак - это бывший сотрудник. Если в целом в лавке сотрудника поминают добрым словом, то могут позвать обратно, когда ситуация наладится.
В целом конспирологические теории упираются в общероссийскую низкую исполнительскую дисциплину. Есть холдинги, где паранойя - отражение паранойи владельцев, но в целом по рынку всё так быстро меняется, что всем просто лень вести какие-то списки и чего-то там проверять. Если не лень - могут позвонить на прошлую работу, если лень - могут и не звонить. Ключевая особенность российского рынка труда, что всем всё поуху. Неадекватность отдельных СБ и хрюш - это не системная вещь, а личные капризы. Надо быть готовым, что есть шанс нарваться, но считать, что так везде, - неправильно. С другой стороны - людям, которым всё поуху, - в первую очередь поуху на объективную ценность кандидата. Для хороших кандидатов это может быть обидно. Но никто и не обязан оценивать вас объективно. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51262

Между отделами внутри компании — да, можно. Отдавать их на сторону — нет.

Я не думаю, что эти вещи стоит проверять на своей шкуре. Руководство большинства СБ - это обычно бывшие ментовские или конторские деятели, и они всяко лучше прошарены, что можно и что нельзя. И у них есть соответствующая крыша, которая, если вдруг что, поможет решить вопросики с неправомерным использованием баз. Это Вася-админ будет бегать на допросы, если кто-то сольет сотрудников с паспортами и телефонами из 1С и это станет известно. А эти ребята просто лениво наберут номер и им на том конце все расскажут - где Вася родился, где крестился, чем жил и на какое порно дрочил...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51268

Ну в моем случае так и было. Бывший ФСБшник с нового места работы позвонил бывшему ФСБшнику в госухе, где я работал до этого.

Ну может это был просто повод со старым знакомым потрепаться.
Или должность своеобразная - какой нибудь топ-менеджмент или там бухгалтер.
Не знаю, выглядит очень дико.

Я просто не представляю себе, как это должно работать.
Что вот так левый чел звонит в отдел кадров на старой работе,и представляется "сотрудником службы безопасности сбербанка" и просит, чтобы ему выложили всю инфу за "спасибо"?

Как он вобще докажет, что он сотрудник безопасности? Такие сотрудники безопасности по 5 раз на дню звонят и просят коды к смс продиктовать.
И почему на том конце кто то должен какую то инфу предоставлять? Это противозаконно и где гарантия что это не подстава от своей же СБ в целях профилактики нарушений.
Ради чего подставляться, давать левому челу инфу о сотруднике?

Я могу поверить в твой случай, потому что там были знакомые друг с другом ФСБшники и они вполне могли чисто по знакомству созвониться-попистеть.
А если нет в фирме знакомых и это какие нибудь копыта из мухосранска?

Более того, любой кто работал в банке, должен был проходить эти дурацкие корпоративные курсы безопасности. И там всегда есть раздел про социальную инженерию, фишинговые сайты итд.
И там черным по белому пишут, что если тебе звонят левые люди и требуют какую то закрытую инфу, стоит тут же обрывать звонок и уведомлять СБ о подобных случаях.
Т.к. это может являться частью социальной инженерии и подготовкой для хакерской атаки на банк.
Любые коммуникации с ФСБ, ментами, президентом или самим господом богом должны переадресовываться на соответсвующие отделы.

Это четко прописано в должностных инструкциях и тебя постоянно дополнительно этим канифолят на регулярных тестах по безопасности в любом банке.

Гребцы сами же NDA подписывают, где не то что подобную инфу, даже название стека на котором работаешь зачастую запрещают называть, потому что это епать страшная корпоративная тайна.

Но почему то верят, что любая хрюша вот так с нихуа может позвонить предыдущему работодателю и ей выложат всю инфу о тебе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51270

И у них есть соответствующая крыша

Любая крыша стоит денег или других расходов. Ну не будет никакой мент искать себе приключений чтобы пробить кандидата. Ему это НАХЕР не надо!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51271

Я не думаю, что эти вещи стоит проверять на своей шкуре. Руководство большинства СБ — это обычно бывшие ментовские или конторские деятели, и они всяко лучше прошарены, что можно и что нельзя. И у них есть соответствующая крыша, которая, если вдруг что, поможет решить вопросики с неправомерным использованием баз. Это Вася-админ будет бегать на допросы, если кто-то сольет сотрудников с паспортами и телефонами из 1С и это станет известно. А эти ребята просто лениво наберут номер и им на том конце все расскажут — где Вася родился, где крестился, чем жил и на какое порно дрочил…

Это то да. Но на кой им список порно какого то васи выяснять?
Ради чего, чтобы хрюша могла выбрать, какого васю из 100 вакансий нанять на работу? И все это ради того, чтобы вася через 2 недели уволился, потому что он петухонщик с ушками и полиграфа испугался?

Я же говорю, они действительно делают проверки. Причем не надо им никаких несанкционированных доступов к базам, все вполне официально. Делается комплекс запросов в рамках закона, на судимости, наличие кредитов, в налоговую на предмет наличия ип, фирм у родственников итд.
После чего, если все чисто, дается апрув на найм, и хрюша бежит продавать тебя тимлиду. Все.

Никто не будет ради обосранного Васи из отдела по покраске кнопок на сайте устраивать шпионские игры и проверять их список порно. У СБшников таких Вась по 100 штук в день, от начальников в офис на Вавилова, до поломойщицы в офис в нижнем тагиле.
И всех надо проверить в соответствии с требованиями регулятора. Куда им еще дополнительную нагрузку брать и по каким то подпольным каналам твой список порно узнавать? Даже если они и могут это сделать.

В больших корпорациях все отделы и так вечно заепаны всякой мусорной работой. А разработчиков Васянов там по 100 штук в день нанимается и увольняется. Никому он нафуй не нужен чтобы на него целое досье составлять. Ни СБ, ни хрюшам, ни даже тимлиду который его нанимает.

У меня был реальный случай, когда в нашу команду наняли чела, и тимлид на 2 месяца забыл что нанял его. Чел просто тихо сидел, нифига не делал, проходил какие то там онбординги которые ему автоматически на почту приходили. И не отсвечивал.
Только к концу испытательного срока вспомнили, что он вобще существует. Вот кто ради такого будет играть в детектива? Кому оно надо? Фиганули стандартные запросы, что он не преступник, не банкрот, судимостей нет. И хватит с него.

Я не спорю - совсем забивать на СБ не стоит. И лишнюю дичь творить тоже.
Но все эти списки, подпольные проверки по закрытым базам, и прочее - это паранойя. Это же обычная сраная корпа,с огромной кучей людей, бюрократией и текучкой. А не Пентагон.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51276

Но почему то верят, что любая хрюша вот так с нихуа может позвонить предыдущему работодателю и ей выложат всю инфу о тебе.

Хрюще это надо, как минимум, чтобы проверить, что соискатель последнее место работы не выдумал из головы и не подделал соответствующий договор ГПХ. Хрюши звонят и спрашивают - "Вот у нас тут человек устраивается на работу и утверждает, что работал у вас. Не знаете ли вы о каких-нибудь скандалах с ним?". На что хрюша на том конце говорит, что такой информацией делиться не может, но очень не советует. Или "Я о таком человеке впервые слышу". И на этом всё. Соискатель пролетает мимо вакансии. Или наоборот: "О скандалах не слышала, наоборот все жалели". Без деталей. Вы, когда свое резюме выкладываете в общий доступ на ХХ, вы же не подписываете с ХХ согласие на обработку персональных данных. Может у вас там вообще творческий псевдоним в резюме. Соответственно хрюши обсуждают эти открытые данные не в форме передачи личных данных, а в форме "добрых советов". Никто ничего не нарушает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51277

Хрюще это надо, как минимум, чтобы проверить, что соискатель последнее место работы не выдумал из головы и не подделал соответствующий договор ГПХ

Ну договор ГПХ пробивается как раз в СБ через налоговую в рамках общей проверки. Там это требуется для выявления конфликта интересов(если мы про банки и крупные корпы говорим).

А обычное место работы видно в трудовой книжке. Щас хрюши не заморачиваются звонками,а просят прислать выписку трудовой с госуслуг. Это и проще, и надежней чем кого то там обзванивать и обмениваться общими расплывчатыми фразами.
Для какого нибудь топ-менеджера такая проверка может и оправдана, но для рядового васяна вряд ли.

Вы, когда свое резюме выкладываете в общий доступ на ХХ, вы же не подписываете с ХХ согласие на обработку персональных данных.

Ну как это не подписываю. Стартовая страница, нижняя строка с публичными оффертами. Раздел "защита персональных данных".
https://hh.ru/article/personal_data?from=footer_new

Там кстати есть как раз интересный момент. Что хыха имеет право передать личные данные работодателям в рамках оказания услуг поиска.
Но дальше работодатель считается независимым лицом и обработка, хранение и распространение твоих данных для него регулируется независимыми соглашениями между тобой и работодателем.

А так как по умолчанию ты никаких разрешений на передачу своих данных от третьих лиц(работодателя) к кому либо еще не давал. То по идее хрюша, получившая эти данные с сайта хыхи не имеет права никому их передавать и как то разглашать.

Чисто технически, с точки зрения законодательства она даже просто позвонить и спросить "А вы знаете такого то?" не может. Потому что ФИО попадает в список личной инфы.
В этом случае она должна созвониться, продиктовать идшник твоего резюме, и спросить "А вы знаете этого человека в вакансии?" без объявления ФИО и прочей инфы.

Вот тогда все будет четенько и по правилам. Другое дело, что законы отдельно,а реальная жизнь отдельно)
Но в любом случае, мне кажется им проще запросить выписку из трудовой, чем такой муйней заниматься. Не в 20ом веке живем. Кругом цифровизация, которая делает нашу жизнь лучше и веселей,ага..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51211

>вас внесут в блэклист организаций и на текущем рынке вы будете вообще аут оф баундс. Будут реджекетить резюме.

Разумеется, я задолго до 24 февраля 2022 говорил, что скоро работа по найму будет не правом, а привелегией. А недавно писал, что нужных "погромистов" будут сажать и заставлять работать за пайку, как в своё время учёных в шаражках. Вот это время и наступило. Как с этим быть, те у кого мозги есть, сами додумаются, я забесплатно подсказывать не буду.

Но это не значит, что этому челу не стоит рвать любыми способами 3 зарплаты. Другой возможности у него просто может не быть, а вот устроиться в новую компанию в РФ уже очень сильно не гарантированно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51238

Разумеется, я задолго до 24 февраля 2022 говорил, что скоро работа по найму будет не правом, а привелегией.

Но это вообще-то общемировая тенденция.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51240

Мировая тенденция это безусловный базовый доход и только в РФ, и возможно в странах бывшего СССР (прибалты не в счёт), его не будет. А будет лютая эксплуатация тех кто не смог найти работу. Сейчас на бирже труда (так оно вроде называется) предлагают два раза по контракту с одним министерством уехать на замечательную экскурсию в соседнюю страну на букву У, а затем снимают с учёта. Осталось только принять закон, кто не работает и не едет на экскурсию едет строить БАМ-2.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51245

Мировая тенденция это безусловный базовый доход

Не надо думать что тамошние кабанчики (которые и должны будут оплачивать весь этот банкетик) какие-то более человечные. Сделают примерно те же яйца, только в профиль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51247

>Не надо думать что тамошние кабанчики

Узнаю расейский менталитет. Говорят зарплаты у них в разы выше, цены на продукты ниже, менты ничего не подкидывают и т.д. и т.п., это всё фейк?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51254

Чо?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51261

Мировая тенденция это безусловный базовый доход и только в РФ, и возможно в странах бывшего СССР (прибалты не в счёт), его не будет.

Свежо питание, но серется с трудом :) В эпоху дешевых российских ресурсов и перегретой экономики мечтать о чем-то подобном в комфортной Женеве было можно. Сейчас, как мне кажется, об этих прекраснодушных вещах мало кто вообще помнит. "Что-то из прошлой жизни" :) Помимо стран бывшего СССР, есть масса других стран, где, я думаю, им тоже вряд ли когда-либо пахло. Вы думаете, в Пакистане будет ББД? Или может, на Филиппинах, где люди потребляют метамфетамин не для кайфа, а чтобы выдержать две смены подряд на работе, а несовершеннолетних девочек сдают для развлечения иностранным туристам?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51269

В эпоху дешевых российских ресурсов и перегретой экономики мечтать о чем-то подобном в комфортной Женеве было можно

Это когда же они были дешёвыми? Сейчас для Китая ресурсы РФ (газ и нефть) реально дешёвые, в разы дешевле чем ЕС покупал. Причём Китай даже брать не хочет (уголь покупать Китай отказался, у него самого угля на сотни лет, все редкие металлы в Китае есть в значительно бОльших колличествах чем в РФ) и требует внутрироссийскую цену для газа из Сила Сибири-2 (если даст согласие на его постройку).

ЕС покупает газ из США и он, опа... в 4-ре раза дешевле чем была цена за трубопроводный газ из РФ когда ЕС его покупал у РФ (Венгрия и Словакия не в счёт, они до 2027 будут покупать).
Потому, что газ из США ничего не стоит для США. США делают бизнес на сланцевой нефти, а газ идёт побочным продуктом и от него нужно как-то избавляться, даже если придётся приплачивать тому кто его заберёт т.к. утилизация кратно дороже. Т.е. США может бесплатно снабжать ЕС своим газом, если потребуется и это будет экономически выгодно для США.
При этом газовозы везут газ из США в ЕС потребляя сам этот газ. А РФ нужно было поддерживать трубу в 5 тысяч киллометров, поддерживать и бурить скважены и т.д. и т.п. Газ из РФ очень дорог. А с нефтью РФ вообще "труба". Кстати, сланцевой нефти в Китае на тысячу лет + громадные запасы газогидратов на сотни лет (они Китаем пока добываются в очень очень очень малых объёмах т.к. технологии добычи пока по сути нет).

Вы думаете, в Пакистане будет ББД? Или может, на Филиппинах,

Мне откровенно срать на эти страны третьего мира. Скоро РФ станет страной 4-го мира, не шутка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51188

Вероятность хорошая, ну только если за тобой нет явных косяков когда могут уволить по статье. Другое дело - могут нервы помотать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51194

Будь готов к подставам и конфликтам. Просто так тебе три оклада не дадут.

Запомни - никаких опозданий на работу. Общение веди служебками и заказными письмами.

На все письма или задачи которые тебе ставят - оперативно давай ответ.

В первую очередь затребуй заверенную копию должностной инструкции.

И еще не забывай, отдел кадров - это твой враг. Их задача подвести тебя под нарушения. Ни с чем не соглашайся, всë читай перед подписью. С чем то не согласен в документе -прям на этом документе крупно пиши своë обоснованное несогласие.

P. S. Если не дай Бог дойдет до суда. То за тобой не должно быть косяков, и суд должен четко увидеть, что ты ДОБРОСОВЕСТНО выполняешь свои рабочие обязанности.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #51200

Есть опыт. Не меня "увольняли", я обеспечивал "увольняемым" юридическую защиту. Но там был целый коллектив.

В итоге моими услугами воспользовались 15 из 93 работников фирмы. Подписали коллективную жалобу. Оригинал -- в трудинспекцию, копия -- в прокуратуру.

Всем подписавшим оформили как положено, "по сокращению", с выплатой трёхмесячных компенсаций и компенсаций за плановые отпуска -- строго по закону.

Все остальные получили оклад в зубы и сомнительные записи в трудовых.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51203

Сильных даже зауважают, слабых ещё и обоссут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51224

Как дела, коллеги?)

https://www.gazeta.ru/tech/news/2025/09/21/26778662.shtml

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51227

Оттуда же:

Илон Маск назначил руководителем группы обучения xAI недоучившегося студента

А вы тут со своими дипломами бегаете.
Нафиг вообще в/о не нужно. Только для общего развития.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51228

Есть отрасли, где без диплома на работу просто не возьмут. Даже в IT сейчас чаще и чаще спрашивают диплом (хоть причина того и понятна).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51230

Билл Гейтс, Стив Джобс, Марк Цукерберг, Ингвар Кампрад (ИКЕА), Ричард Брэнсон, Генри Форд и многие другие не имели высшего образования до того, как стали миллиардерами. Даже Олег Тиньков не имел высшего образования, а Lawrence Joseph Ellison'а дважды исключали из колледжа, но он создал компанию ORACLE! Что они делали не так?

Зато руководство F-spot (https://www.moscowtimes.ru/2025/08/14/odin-iz-krupneishih-it-holdingov-rossii-okazalsya-na-grani-bankrotstva-a171595), АйТи (https://www.gd.ru/news/21804-stareyshiy-it-holding-rossii-obyavlen-bankrotom), Гагар'ин (https://www.cnews.ru/news/top/2025-06-26_proizvoditel_rossijskih), ООО НЦИ (https://minfin.com.ua/2025/01/12/143348473/) и многие многие другие имеют высшее образование)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51231

Если ты устраиваешься на работу куда-то - попросят диплом.
Если его не будет, не пройдешь скрининг даже.
Но! Если ты в частном порядке делаешь что-то, заказчику пофиг на диплом твой.
У той же фирмы клиенты не спрашивают же дипломы сотрудников.
Это просто дискриминация в найме.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51243

> У той же фирмы клиенты не спрашивают же дипломы сотрудников.

некоторые поставщики заставляли системных интеграторов, претендующих на большие
объемы и скидки. чтобы в штате было N сертифицированных спецов по технологиям
поставщика. циска точно, остальные как-то так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51253

Не надо путать сертификацию и в/о.
Сертификация - это прикладная узкая вещь, а не что-то аморфное, как в/о.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51263

вы написали буквально "дипломы сотрудников".
после успешной сдачи CCIE тоже дают диплом.
который внезапно востребован.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51241

Кто-то должен дать таланту шанс. Гейтсу шанс дала мама, Форду - Эдисон, Эллисону - ЦРУ, Цукербергу - Питер Тиль. Если вы настолько хороши, что кто-то даст вам шанс, забив на то, что вы высшее образование даже не пытались получать, то Ок.
Но вот у Тиля например аж целых два Стенфордских образования. Поэтому Тиль выбрал Цукерберга, а не наоборот. Там вообще эталонная история. Владелец Линкедина, выпускник стенфорда со специализацией по когнитивистике - Хоффман, посоветовал выпускнику стенфорда со степенью по философии и диссером по праву Тилю - основателю PayPal - шустрого второкурсника из Гарварда с идеей мордокниги, стыренной из нескольких источников, в том числе из частной школы, в которой шустрый юноша учился. То есть, если вы выпускник частной школы и у вас есть знакомые миллионеры с высшим образованием в приличных местах, а заодно и хорошая проверенная ворованная идея, то так и быть - можете бросить институт на втором курсе и развивать эту идею. Но не раньше! Раньше - плохая примета.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51246

>Эллисону — ЦРУ

Это вам Рабинович по телефону напел или вы в ЦРУ сами служили? Что на счёт Стива Джобса, его NSA продвинуло, да?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51250

Элиссон делал СУБД Оракул по заказу ЦРУ, когда работал в Ampex. А свою лавку организовал на основе этого проекта, забрав из Ampex нескольких коллег, с которыми работал над црушным проектом. Это ни разу не секрет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51251

Получается ЦРУ его не продвигало и никакого шанса не давало. Он всего лишь работал у них какое-то время. Так и запишем Прохожий только, что публично обдристался.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51274

Все таки ты удивительно деревянный для программиста. Элисон ушел из лавки, забрал команду разрабатывающую базу для ЦРУ и продолжил её разрабатывать уже в отдельной лавке. При этом ампекс не подал на него за это в суд. И ЦРУ не заявило свои исключительные права на заказанный продукт. Наоборот - этот "цельнотянутый стартап" успешно развивался дальше.
Что характерно Цукерберга на предмет воровства идеи пинговали все, кто просто мимо его комнаты проходил, когда он фейсбук "типа придумывал". Удивительно разные судьбы у этих перспективных продуктов. Не находите?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51275

>Элисон ушел из лавки, забрал команду разрабатывающую базу для ЦРУ и продолжил её разрабатывать уже в отдельной лавке. При этом ампекс не подал на него за это в суд. И ЦРУ не заявило свои исключительные права на заказанный продукт.

Клоун. Ты сначала утверждал, что ЦРУ дал Элисону шанс, затем стал утверждать, что он работал в Ампекс которая делала для ЦРУ базу данных, что уже говорит о том, что ты балаболка т.к. никакой ЦРУ с твоих последующих слов ему шанса не давал. Теперь ты пишешь, что Ларри украл у Ампекс базу данных и ему за это ничего не было. Получается, что и ЦРУ и Ампекс такая фуфня, что у неё можно тырить и за это ничего не бывает. Может покажешь пример и сам, что нибудь у ЦРУ стыришь?
Фейеричный peacedoorball.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51278

Получается, что и ЦРУ и Ампекс такая фуфня, что у неё можно тырить и за это ничего не бывает.

Это единственное объяснение, которое приходит в твою тупую голову?
Ох и не повезет же твоим сотрудникам, если они когда-нибудь появятся. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51259

Мало ли кого Маск назначил. Маск там, а вы-то здесь. В большинство лавок, которые переросли детские пеленки - на хорошую должность требуется высшее образование, и кадры обязательно спросят диплом. Мальчиком на побегушках, может, и прокатит без диплома, но когда речь пойдет про старшего специалиста, ведущего специалиста, руководителя группы и тем более выше - не сомневайтесь, диплом попросят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51264

А с в/о типа на побегушках никого нет, да?))))
Забыли сразу про толпы полунищих высокообразованных профессионалов.
Твои дипломы - это хрен на палке.
Это далеко не самая определяющая вещь и в карьере, и в жизни.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51273

Только для общего развития.

В отсутствие общего развития вы не сможете задавать ИИ промпты, охватывающие дискурс нескольких областей в их взаимодействии. А если вы не сможете их задавать, то в дивном новом мире будете бесполезны, потому что в одной узкой области ИИ будет полезнее вас. Креатив и интуиция требуют широкой базы, а кроме креатива и интуиции "кожаным мешкам" больше предложить нечего. ИИ и запоминает лучше и по коробочкам раскладывает старательнее.
Собственно курс на загоняние молодого поколения в колледжи с узкой производственной специализацией и сокращение набора, даже платного, в "академические" вузы, как раз на это и направлен. Чтобы выпускники не могли квалифицированно использовать ИИ. Как вам такая конспирологическая теория? ИИ доступен, но широкие массы не могут задать ему сложносоставной вопрос, потому что им запрещено учиться на задавателей сложных вопросов.

На долю масс останется только предоставление услуг "биологического манипулятора", там где роботы-манипуляторы не выгодны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51232

Ситуация в айти: https://www.reddit.com/r/ProgrammerHumor/comments/1nlu2ul/itshardoutthere/

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51236

В это ит прется уже каждая собака, а рынок наоборот скукоживается. Какой результат ты ожидаешь лол

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51233

> В принципе можно было купить на мои «гроши» какую-нибудь хрущевку или сталинку в спальном районе, но не спешил.

почему ?
я предполагаю: зажрался.
брезговать вторичным рынком жилья (и б.у. автомобилей) - оно и есть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51239

>я предполагаю: зажрался.

Он просто глупый. Купил бы дешёвую халупу Москве, прописал туда всех родственников до 10-го колена, а её лет через 5-15 опа и на реновацию, и каждому должны были дать новые метры по нормам. Из одной старой квартиры можно было бы сделать три новых (скорее всего в новой Москве, а при Лужкове так в самой Москве получали).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51242

> дешёвую халупу Москве

откуда в Москве дешевое жилье ? нет такого и никогда не было (если не заниматься
мошенничеством и чорным риэлтерством).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51244

>откуда в Москве дешевое жилье ?

Раньше нужно было суетиться. Или подождать несколько лет. Сейчас из Москвы начинают выводить министерства и вроде, как офисы крупных компаний (на счёт этого точно не помню). Соответственно арендаторы съедут и т.д. и т.п. + налоги на недвигу влупят по рыночной цене метра и т.д. и т.п. Короче, рантье будут сбрасывать квартиры, уже сбрасывают, прирост выставленных на продажу квартир в Москве в сентябре 2025 к сентябрю 2024 +85%. Через лет пять прирост жилья на продажу и пустого арендного жилья будет в разы, если не на десятичный порядок.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Григорий Гонобобель #51260

Сейчас из Москвы начинают выводить министерства и вроде, как офисы крупных компаний (на счёт этого точно не помню).

В Поволжье что-нибудь выведут?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51266

Это государственная тайна. Я тебе могу её раскрыть, но тогда тебя, конечно, придётся аннигилировать с помощью дезинтегратора.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51265

> Сейчас из Москвы начинают выводить министерства и вроде, как офисы крупных компаний

их уже лет 20 выводят-выводят да все никак не выведут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51267

Движуха пошла за последний год и только набирает обороты.
Предположу, что это скорее всего делается с целью типа чтобы сразу всё не исчезло в случае если что-то упадёт с неба. Т.е. не исключенно какое-то событие (возможно в ответ на действия РФ) которое поставит под сомнение само существование РФ. Это лишь моё предположение.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kubanec #51255

Всё, кина не будет, электричество кончилось (c)

?Релокация в Америку закончена.

Трамп подписал указ: теперь за подачу на H-1B визу нужно платить $100,000.

Для тех, кто не в теме: H-1B — это основная рабочая виза для специалистов из-за рубежа. Её использовали Google, Microsoft, стартапы и тысячи айтишников, чтобы строить карьеру в США.

Теперь работодателю придётся заплатить за одного иностранца сумму, которая для многих стартапов равна годовому бюджету. Для крупных корпораций — это удар по масштабам найма.

Что это значит:
• Мечта “уехать в Штаты по H-1B” умирает. Для большинства компаний это станет слишком дорого.
• Рынок H-1B сжимается. Визы будут выдаваться в исключительных случаях — если найм признают “в национальных интересах США”.
• Конкуренция обострится. Те, кто не смог попасть в Америку и получить визу повторно или продлить поедут в Европу, Канаду, Австралию.

Америка десятилетиями была магнитом для талантов. Но с этим решением её иммиграционная дверь фактически захлопнулась.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51256

Один хер одни индусы по ней пролезали в промышленных масштабах. Давно пора было.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51258

Трамп объявил гибридную войну Индии. Просто политика.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51272

Странно обложить весь мир пошлинами, а программистишек не тронуть?
Тем более H1B не сколько про программистишек, а вообще про высококвалифицированных специалистов. Байтослесарня этим уже перестала быть. Это стало завозом обычных гастарбайтеров.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51257

была магнитом для талантов

Для хитрожопой индуской мафии была магнитом как оказалось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #51279

Подозреваю что в ответ скоро откроют на полную краны в соседней канаде, и используя ее как прокси-сервер начнут накачивать сша мигрантами.
Трамп со своими полумерами как обычно делает только хуже)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #51283

Homeserver efb33a9753efb33a9753
21.09.2025 в 14:25
«>и вообще это полугосуха (в скором времени тут останутся только такие).
До анальников начинает доходить, что в стране проводится принудительная Чеболизация»
От «демократии» к олигархии – что уже есть и было – и даже империи-монархии с ВВП в качестве царя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать