Хард, софт и болт: хороший, плохой, злой - Другое IT
Хард, софт и болт: хороший, плохой, злой

Хард, софт и болт: хороший, плохой, злой

На эту статью меня натолкнул тот факт, что я прочитал о мягкотелом американце, который отучился в топовом ВУЗе, на радостях накалякал честную портянку в CV и эпично протянул ноги в доме родителей. Подробнее: https://www.yahoo.com/news/articles/demoralizing-trend-computer-science-grads-103000049.html

IT когда-то казался элитной кастой… Подобный движ напоминает юристов в начале века, да? По теореме Эскобара и кодирование, и перекладывание бумажек теперь равноценный цирк уродов.

Проблема входа Вкатуны с курсами по 200к пишут «три года Python» (на бумаге), лепят пет-проекты на GPT, которых никто не видел, и спамят откликами во всё подряд — от джуна до лида. Рекрутеры получают по 200–1500 резюме на вакансию за сутки, фильтры выжигают живых людей по ключевым словам, а дальше начинается мясорубка: одинаковые собесы, где спрашивают «как устроен утюг» и «как работает garbage collector» даже у тестировщика.

Разница менталитетов: США vs Россия При этом! Индекс конкуренции в США — условная единица, а у нас — пятнадцать! И сельские CRUD-developers из Глубинки ещё как-то доходят «в живую», а там, в США, — 6к откликов Джона и ноль лайва. Как так? Отвечаю: потому что там сначала отстреливают по ключевым словам: нет «Concurrency», «RESTful APIs», «AWS» — ты просто не существуешь. У нас — открытая помойка откликов, HR тянет хоть кого-то в комнату, чтобы затем унизить алгоритмами.

Индустрия курсов — пирамида ожиданий Курсы не остановятся. Это пирамида ожиданий. Они живут не от рынка, а от маркетинга: айтишник с бородой и кофе, фильм «Социальная сеть», «после курса ты будешь получать 250–300к», «100% трудоустройство». Пока ROI не станет отрицательным и массовое нытьё не зальёт всё, поток не иссякнет. Кто платит 200к за херню от очередного волка, тот потом будет грызть бетон, продавать шаху, лезть в кредиты и отправлять сотни резюме каждый день, лишь бы «отбить». В итоге низ рынка превращается в кровавую кашу: «каждый может», «каждый должен», «каждый — дешевле». Я уже уверен, что Назаров — это агент галер, чтобы продолжить поток плебса в профессию, подставная оппозиция be like. Жириновский от IT.

Удар ИИ И тут ещё ИИ. Copilot, GPT и «агенты» срезали джуновскую (и не только) рутину подчистую. CRUD, вёрстка, тесты — уезжают в нейросети, а значит, «джун как класс» становится балластом. Компании улыбаются краткосрочной экономии и сами роют себе яму: если заменил стажёров на ИИ, то где потом возьмёшь мидлов и сеньоров? В тишине офисного опенспейса это никого не волнует: «сейчас подешевело — отлично, завтра разберёмся».

Влияние геополитики Геополитика докидывает сверху. Деглобализация. «Трам подписал новый указ по визе H-1B: $100k в год за каждого плюс зарплата» — в логике рынка это означает: суперзвёзды останутся, новые джуны и середняки в США не поедут, наборы закроются, только аутсорс. И Европа словит волну «отфутболенных» китайцев, индусов, русских. В Европе и так пишут, что джуниоры «не очень» котируются: там индекс около пяти, у нас — уже будет двадцать. Если там «плохо», то у нас — вообще как? Вот именно.

Реальность поиска работы «В Х и Y берут из любых вузов (и без)» — да, но текучка не просто так. Выгорание и конвейер. В лучшие годы «звонили после универа каждый день» — теперь это сюрреализм. Сейчас: у тебя даже с топ-вузом и крупным Х в резюме — всем класть прибор, если резюме «честное, но широкое». Надо убирать лишнее, подгонять слово в слово под JD, идти на 25 этапов, чтобы победить пятнадцать–тридцать таких же (советы с этого сайта по отказу от лайв-кодинга больше не работают). Или «две недели — ноль приглашений» и «в живую ни разу».

Голос толпы Комменты — отдельный ад, но в них слышен нерв эпохи:

  • «У меня полгода опыта и 290 зп) всё впереди».

  • «Ну так лох епт, значит хард или ещё хуже — софтскиллов не хватает, тупо общаться не умеет, раз с 6к собесов ноль офферов, кек». (А у вас проверяли софт скилл когда-то?)

  • «У одного не получилось. АЙТИШНИКИ — В С Е».

  • «А самоучки спокойно себе фиксируют прибыль».

  • «В таких компаниях сидит тупорылый менеджмент… ИИ выгодно первое время, но в долгую ни один GPT не обойдёт опытного айтишника. Если стажёров заменил на ИИ — где потом возьмёшь опытных? Дебилы короче».

  • «Так логично. Если ты не нашёл работу ещё во время обучения, тем более в топовом вузе, то ты не айтишник».

  • «6к офферов и ****? Чё за *******, всю жизнь решал ЕГЭ, а как общаться пришлось — сразу потух».

  • «Софт скила 0. Может он спец крутой, но 30–40% работы — общение с командой». (Опять святой софт-скилл)

  • «Вуза недостаточно. Работодателю выгоднее нанять вчерашнего школьника, который знает конкретный стек и набил руку в пет-проектах, чем вчерашнего студента, который кроме математики и алгоритмов ничего не умеет».

Абсурд собеседований

  • ❌ вы убирали ровно в такой же конюшне ровно такое же количество навоза ровно такими же инструментами, не спрашивая про бонусы (вы не сможете принести ничего нового в нашу компанию)

  • ❌ вы убирали навоз, но не можете описать это как кейс собственного роста (отсутствие амбиций)

  • ❌ вы убирали навоз, но морщились от запаха (не подходите по вайбу)

  • ❌ вы конечно за свою профессиональную карьеру столько навоза видели и убрали, но мы всё равно не уверены, что вы справитесь с нашими технологиями по уборке навоза (эйджизм)

  • ❌ вы убирали навоз, но не лопатой, а бульдозером (не умеете работать руками)

  • ❌ вы убирали навоз обычной лопатой, но мы убираем его новейшим PooperScooper S One 19 (нет опыта с современнными технологиями)

  • ❌ вы не знаете структуру навоза, сделайте навоз сами, у нас на глазах (тех. собес)

Шум токсика, пару рациональных зёрен и единичные аномалии, поданные как «новая норма».

Конец правовой сказки Правовая сказка тоже закончилась. Сценарий из госухи (а на рынке подводящего она): дали одну зэпку и по лицу полоснули; пошёл в суд, выиграл, получил три зэпки; СБ заносит в общую базу — «неблагонадёжный провокатор», резюме реджектят ещё чаще. Идёшь второй раз в суд, плачешь, что реджектят просто так, — проигрываешь: «выбран более крутой кандидат». Конец. Увидимся в макавто («вкусно-и-точка-авто»).

Рабочим профсоюз — ок, потому что «масса», а смузихлеб — «каста выше», ему негоже качать права. Он из съемной квартиры за 10 копеек, с красивым ноутбуком, расправил плечи — и отправляется на тысячный собес за получку дефолтного грузчика «Магнита». Местные дауншифтеры даже оправдывают это тем, что они довольны своей обычной зарплатой, хотя получают меньше, чем потратили времени и денег на навык. Но это уже тяжелые кейсы.

Культурный шок в США Американцев колбасит культурный шок. Десятилетиями CS-диплом был гарантией upper middle class: «берёшь degree — получаешь шестизначку на входе». Теперь — layoffs, визовые барьеры, ИИ, 6к откликов и ноль. Лестница сломалась. Там привыкли, что «диплом = оффер», здесь всегда было «ишачить, реферал, подгонка под JD, артефакты, держать удар». Падает не только доход, падает статус. Поэтому и ноют: падение с небес на землю слышнее, чем молчаливая мясорубка на hh.

Итог простой и мерзкий: массовая «сытая эра» закончилась и не вернётся НИКОГДА. Бизнес не любит ЭЛИТНЫЕ, ДОРОГИЕ вакансии — он их размывает: визами, аутсорсом, курсосектой, ИИ, красивыми рекламами и мифом «каждый может». Дальше — узкие ходы: распределёнка, перфоманс, риск, крипта, безопасность, архитектура и интеграция ИИ. Там по-прежнему нужен огромный интеллект (нет). Всё остальное — операторы AI. Индекс один и индекс пятнадцать — разные стены одной и той же комнаты: либо тебя не пускает бот, либо тебя пускают, чтобы отсеять. Возврата к «золотому дождю для всех» не будет. Будет 1% элита, будет низ, а середина — смоется. Остальным — макавто.

Комментарии (162)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

ПрогерИзТабакерки #51284

Да и йух с ним.. меняйте профессию и все.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51303

По-любому надо. Вопрос только - куда податься... В этом единственная проблема.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Андрей #51328

Деревня всегда прокормит

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51349

> Деревня всегда прокормит

или сожрет с концами.
в сталинское время были в деревнях голодовки такие что людей ели.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51414

Вот, собственно, до 2022 года была мечта и какая-то уверенность, что получится заработать на покупку участка и строительства домика в деревне. Но теперь, увы, всё. Цены просто лютейшие. А так, построился бы с удовольствием где-нибудь в черноземье. Некоторую часть своей жизни провёл в деревне. Участвовал от посева до сбора урожая. Мне это дорого. Хотел бы из айтишечки выйти именно в работу над своей фермой, но увы. Как бы абсурдно не звучало, но в городах комфортного и безопасного будущего не вижу, а земля по-любому прокормит, просто пахать там нужно. И каждый день будут какие-то дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51416

получится заработать на покупку участка и строительства домика в деревне

Так в тверской, новгородской области есть полузаброшенные деревни - с разбитыми дорогами, без газа - зато почти даром, развалюху с землей можно за пол ляма купить, за лям сделать канализацию, печку, залатать дыры. Ты вроде из Москвы и без семьи - можешь сдать квартиру - переехать в такой дом и жить :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51419

Были бы миллионы - не купил бы участок в этих местах) Там не земля, а глина, где земледелие - рискованная тема. Хочется более приличное место в Черноземье. Больше по душе лесо-степные места. Ранее был дом на границе Пензенской и Тамбовской области. Вот там кайф...
Своей семьи нет, но есть другие сложности) Содержу родителей... Мать не работает по здоровью, а отец зарабатывает гроши. Брат хоть стал помогать (получилось его пробить ко мне в контору)… Так что, ни о какой деревне и ферме мечтать не приходится. В айти возможно на это заработать, если быть на уровне CTO/CPO/CIO, не меньше

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #51404

меняйте профессию

Когда в стране нет работы тут надо немного другое менять. В текущей экономике рыпаться куда-то нет смысла, ты в пустую потратишь ресурсы. Вон в штатах вообще нет никакой работы. Тут теперь будет то же самое. Людей больше чем вакансий, спорить с математикой бессмысленно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Балбер #51285

Массовая «сытая эра» закончилась и не вернётся НИКОГДА.

Все так, IT из инновационной деятельности перешла в поддерживающую деятельность, поэтому зп будут снижаться до зп обычного работяги-инженера.

Самое интересное, что все обосновывают сокращение использованию ИИ, но если вы реально пробовали использовать ИИ для кодинга чего-то сложнее MVP, то поймете, что оно нифига не делает работу, возможно экономит немного времени на рутине, да и то спорно. IT-компании просто начали резать айтишников, ибо пример Элон Маска показал, что дополнительный мешок золота можно получить не вкладываясь в разработку чего-то нового, а просто срезав оверхед айтишников.

__

P.s. знаете, но я не расстраиваюсь. Сама ситуация, когда 20 летний задрот мог создать какой-то сайт, бложик или даже портал и заработать на этом какие-то приличные деньги - была волшебной хоть и аномальной. Было понятно, что так не будет вечно, поэтому приятно, что успел в этом поучаствовать. А теперь остается сидеть и пилить энтерпрайз за зп чуть выше курьера. Я принял свою судьбу и нашел в этом радость.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #51286

если вы реально пробовали использовать ИИ

а кто реально пробовал? много таких (особенно в РФ)? там финансовые требования к железу такие, что мало не покажется. Я говорю именно про проф работу, а не использование браузерного чатика. Но сейчас даже браузерный чатик творит чудеса и как автор в статье написал - вся рутина с CRUD-ами отдаётся ИИ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51289

А теперь остается сидеть и пилить энтерпрайз за зп чуть выше курьера. Я принял свою судьбу и нашел в этом радость.

Вот это проблема многих интеллектуальных профессий.
Сидит такой Перельман в драных носках, но зато призвание у него.
Не даете адекватную оплату - ну и работайте сами.
Надо себя ценить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Балбер #51296

Привет, все так.

Нужно понимать, что жирные времена кончаются - это объективность. Поэтому, хоть ты волк, хоть ты задрот, хоть ты папа римский - никто тебе платить по старому грейду не будет. Поэтому, либо нужно это принять и найти покой, либо ты сгоришь нафиг из-за стресса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51299

Дело говоришь. Чем быстрее примешь тем лучше. Ничего страшного в том чтобы работать обычную работу за обычную зарплату.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kubanec #51326

Ничего страшного в том чтобы работать обычную работу за обычную зарплату.

Есть страшное, программист постоянно много обучается, за это он платит часть своей свободной от ойти жизни, а возможно и вообще становиться задротом ноулайфером. У кассира шестёрочки и курьера такого нет.
А зарплаты программистов уже стремительно уравниваются с зарплатами кассиров и курьеров, особенно в регионах.
Таким образом люди либо будут уходить в другие профессии, либо становиться вайб кодерами, причем от вкатуна до сеньки.
Ибо если платят как за вайб код, то и получают вайб код.
Это кстати может быть одной из причин популяризации ИИ в этой стране.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51329

В большинстве задач не нужна глубокая экспертиза. На собеседованиях спрашивают литкод, многопоточность, ООП и прочее, но когда ты видишь их код то понимаешь что они ничего не понимают ни в алгоритмах ни в многопоточности ни даже в ООП. Там где экспертиза нужна там будут нанимать за 300-500к, а там где не нужна будут генерировать с помощью ИИ. Индустрия отрыгнет вкатунов и снова всё нормализуется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51337

Там где экспертиза нужна там будут нанимать за 300-500к,

Только вот таких мест 3½ на всю страну.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51339

По факту гораздо больше, но все равно мало. На каждом проекте как раз 1-3 тащера (разработчика) в зависимости от величины этого проекта и минимум 1 тащер девопс, а остальные 90% балласт и нахлебники. Сейчас начали сокращать балласт у которого нет блата и некоторые бессмысленные распильные проекты. Вот и прикиньте сколько реально айтишников нужно и какой квалификации с учетом развитой ллм.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51351

Но ты-то конечно считаешь себя тем кто тащит, да?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51394

Но ты-то конечно считаешь себя тем кто тащит, да?

Сам дурак. Я что ненормальный тащить когда можно чилить?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51358

На каждом проекте как раз 1-3 тащера

На самом деле один, если про бэк говорить. И такие тащеры быстро выгорают и увольняются, но как показывает практика, незаменимых нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51375

, но как показывает практика, незаменимых нет.

И платить достаточно 100К-120К. А куда они денутся? В сварщики пойдут?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51377

50-100 не хотите? Сварка не думаю, там руки нужны прямые, будут проедать подушку и ходить по головам ради вот этих цифр.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51396

но как показывает практика, незаменимых нет.

до первого крупного факапа. Потом начинают звонить уволившимся и просить за доп. плату починить. Вообще зависит от проекта. Если вы делаете какую-то залупу обыкновенную то там даже если проект закроется скорее всего никто особо в деньгах не потеряет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51407

до первого крупного факапа

И что? Нагнут тех, кто есть, в РФ это так работает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51417

Нагибанием не вернешь никакое бабло. Да и как нагнуть? Самое страшное это уволить на данный момент. А как вернуть лямы потерянной прибыли если продажи приостановились на какое-то время и никто не знает как чинить?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51439

Потом начинают звонить уволившимся и просить за доп. плату починить.

Это только первый и последний раз. Тут же приходит озарение что негоже от одного человека так зависеть, да ещё идти к нему с поклоном.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51344

Кроме зарплаты ты получаешь ещё условия труда. Много кто предпочтет сидеть за компом за полтос, чем кидать асфальт за сотню.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51376

Гораздо больше тех кто предпочитает кидать асфальт, да ещё за сотню, чем ебать себе мозги за сраный полтос.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51431

Ну вперед. Я поработал слесарем за 80. Больше не хочу. Ты же тяжелее мышки ничего в жизни не держал, я уверен.
Весь сайт как анекдот про машиниста, ставшим путейцем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51440

Хуевый слесарь значит если только 80 поднять смог.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Алексей Немов #51435

Я как раз работаю на асфальте и читаю ваш сайт про айти. ЗП на вахте 180 тыс за месяц, можно и больше , рабочий день в 6 утра в автобусе и выходим с автобуса в 20 часов. Рабочий день 12 часов - потом другая смена приезжает

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51441

склько смен вахта, какой график вообще (30/30, 60/60, ...), оплачивается ли межвахта и по какой ставке ?

я начал развлекаться на хх - пересчитываю вакансии ИТ персонала с вахтой в почасовую оплату и что-то выходит мизер. а еще в рабочее время надо добавить проезд до места и обратно, и наценить за то что нормальных выходных не будет - сходить отдохнуть некуда, подработок по специальности и доп.доходов никаких нет, т.е. р.день как бы 24 часа а не 12 как написано в вакансии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51331

Мой посыл был в том, что если

никто тебе платить по старому грейду не будет

то и нафиг такую работу.
Зачем продавать свои знания так дешево, если условный грузчик заработает столько же.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Надо надо. #51442

Надо надо себя ценить — всем отказывать и сидеть без проектов, надрачивая на экран.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #51310

если вы реально пробовали использовать ИИ для кодинга чего-то сложнее MVP, то поймете, что оно нифига не делает работу, возможно экономит немного времени на рутине, да и то спорно

Я пробовал claude и для проекта с Rust (Web 3) с акторами, и для Elixir с кучей фрэймворков (модулей) одновременно. У меня получалось заставить эту модель выполнять очень сложные задачи из трекера, где надо вносить изменения в большое количество файлов одновременно в режиме агента. Использую и для рабочего проекта, и для моего личного. Начал даже писать статью для Ёбаного Айти о том, как именно я использую LLM, но случился аврал на рабочем проекте. Иными словами, ушлый инвестор внезапно решил давать нам в сутки в полтора раза больше задач... за ту же salary. Да чтоб его понос пронёс! Ладно, вот разгребусь с рабочими тасками, закончу статью, потом пришлю в любимое наше Ёбаное Айти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51335

ушлый инвестор внезапно решил давать нам в сутки в полтора раза больше задач… за ту же salary

А что ты ожидал?
Есть LLM уже. Производительность выросла.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51437

>если вы реально пробовали использовать ИИ
Пробовал.
И видел других программистов которые пробуют.
Копилот вообще оплачивается бизнесом.
Ещё раз, для тупых, ИИ сейчас УЖЕ работает за целые отделы. Кодер нужен чтобы за ним править глюки и ошибки.
А разговоры про то что "где-то там будет скрытая ошибка" никому не интересны вообще.
Ну будет. Ну вылетит вся винда на миллиарде компьютеров. Ну и что? Ты в суд пойдешь что ли? Было уже сто раз: "По всему миру синий экран после последнего обновления виндоуз". Пофиксят и дальше, вперед. И так будет везде.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51287

Долгое время читаю посты с этого сайта. Решил поделиться своей историей тут. Пишу в первый раз
Несколько месяцев назад в компании случилось сокращение. Из команды 5 человек выбрали меня. В первое время я не знал, как реагировать. На тот момент я и так собирался уходить, но не мог найти подходящую работу с +- той же зп и условиями, поэтому постоянно оттягивал этот момент. Уволили по собственному (долго объяснять, почему так вышло). Большая часть была черной, поэтому не постеснялись заплатить минималку и отправить на улицу. Благодаря финансовой подушке, у меня было несколько месяцев на поиск работы. Я не рок звезда, без вышки и работал только в компаниях ооо рога и сами знаете что. В первое время я откликался выборочно. Только там, где я подхожу по условиям и точно могу выполнить свою работу. Даже приглашали очно на собеседования. Но в конечно итоге, мне отказывали, говоря, что я якобы не знаю, как устроена технология “X”, и как работает технология “Y” под капотом. Собеседований было за всё это время целых 2 штуки. Из 100-200 откликов (точно не считал). Примерно %10 отказывали сразу, %10 просили сделать тестовое задание, остальные просто проигнорировали. Честно сказать, после нескольких месяцев поисков работы, у меня опустились руки, и я разочаровался в профессии, которая мне очень нравилась. Деньги подходили к концу, а работу я так и не смог найти, а семью кормить нужно. И тогда я пошел устраиваться на завод разнорабочим. Я думал, что тут сложного. Делаешь дело руками, особо не думаешь, и получаешь зарплату. Но после разочарования в профессии, я разочаровался в себе. Я понял, что не могу так. Я много раз читал, как люди после этой профессии устраивались на рабочие профессии, и говорили что даже лучше. Я не смог. И нет, не потому что я физически слаб (спасибо физической работе в деревне). Я не смог из-за психологического барьера. Мозг офисного клопа всячески отрицал такую работу, и ныл, что я не должен здесь находиться, что всё это неправильно. В результате, после одной 12 часовой смены я ушел. Можете поливать меня чем угодно и говорить что угодно, но я пытался сменить профессию, и понял что это не моё. Возможно, именно профессия разнорабочий мне не подошла. И возможно в будущем я предприму ещё одну попытку, но сменив вектор. На данный момент, получилось устроиться в новую контору ооо рога и копыта на роль админа за минимальную зп. Сложно принять реальность, где раньше ты писал сайты/программы для решения проблем бизнеса и людей, на профессию где ты просто смотришь, чтоб всё работало на старом оборудовании.
По итогу, я дважды разочаровался и понял 2 вещи.
Первое, самое очевидное, не увольняйтесь. Сытые времена для среднячков по типу меня прошли. Если вам так хочется попробовать работу на заводе или другой рабочей профессии, то возьмите выходные или отпуск, и сходите на завод. Там можно устроиться за 1 день. Сделайте вывод, нравится вам это или нет. Иначе, рискуете потом словить разочарование.
Второе, ОБЯЗАТЕЛЬНО заведите финансовую подушку безопасности. Очевидно? Возможно. Но все мои знакомые/родственники/друзья этого не делают. А вы делайте.
Можете писать какой я слабохарактерный и насколько у меня не прокачаны скилы, что не смог найти работу по профессии. В этой истории многое упростил и пропустил, чтоб простой рассказ о потери работы не превратился в книгу нытика)
Спасибо автору данного сайта за правду об it. Жаль, что я раньше не знал о нём.
Всем денег

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51288

Я со всей этой историей в ИТ понял что давно надо было уйти в сферу к которой призвание. ИТ без 500к наносек и очереди из хрюш мне не интересно ни разу.
Сейчас получаю образование по призванию. Работа офисная по итогу будет ЗП от 80 в этой сфере в регионах что не меньше чем в нынешнем ИТ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51290

По какой профессии клован. Наконец то вас подчистят)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
КРЕЙП #51291

Плюсую, адекват!
На заводе работать ад, даже если работа не тяжелая. Это адова монотонность, кто не знает пытки монотонностью тому не понять. Нужен специальный тип характера, или годы тренировок.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #51293

Монотонность это хорошо. Это стабильность, без кортизоловых скачков. Если ты любишь постоянные скачки стресса и непонятные ситуации, это лишь говорит о том, что ты латентный наркоман

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51305

Я бы не сказал работа на заводе, прям ад. Про монотонность и характер вы правы. Лично я делал ровно 2 действия на протяжении 12 часов. Я не устал физически, но морально, после работы программистом, это немного так ударило по психике) Я даже больше зауважал людей на заводе, после работы там)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #51292

Шлемазл должен страдать. Не важно, в офисе или на заводе. В айти ты такой же разнорабочий. Поэтому и на завод пошел по той же "профессии", вместо того чтобы освоить что то новое, выучиться хотя бы на сварщика.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51302

У меня есть братья, которые работают сварщиками на заводе. И честно сказать, некоторое время назад, думал к ним пойти на завод сварщиком, так как варить металл мне очень даже нравится. Правда, из опыта сварки, у меня только сварка забора дома) Но послушав об их проблемах со здоровьем, а в особенности о проблемах с глазами, я всё же передумал. Варить, только кажется легко. На самом деле это тяжелый труд. По крайней мере на том заводе, где они работают. За другие не знаю. К чему я это. Вы работали или работаете на заводе сварщиком, что теперь каждому программисту это рекомендуете? Или вы закончили другие рабочие профессии чтобы так говорить? Если вам подошел такой способ, не значит что он подходит всем

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #51307

У красноглазиков каждый второй с проблемами со зрением. К чему бы это? А сварщиков я знаю, которые всю жизнь работали и ничего , никаких проблем , только с возрастом появились. Забавно, чел пишет как он боится испортить зрение, что может будет, а может и нет , но при этом пошел работать разнорабочим, где точно долго не протянешь и зарплата минимальна

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51309

Согласен, писать про проблемы со зрением у сварки компьютерщикам сверх лицемерия. И те и те убивают его.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51312

Не спорю, лицемер. Считаю что сварщиком ты убьёшь зрение и здоровье быстрее, чем работая за компом. Такое мнение сложилось из-за того, что в последнее время у них проблемы со зрением. Возможно они все не соблюдают технику безопасности, и поэтому страдают от собственной глупости. Если у вашего знакомого/знакомых нет этой проблемы, то я желаю им и дальше здорового зрения и в целом здоровья)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51313

У меня дед сварщик нормально варил, да были проблемы со зрением ближе к 40. А у айтовца их разве не будет? Посмотри сколько очкариков ходят уже чуть за 30. Хотя и за двадцать полно. В офисе тоже можно уйти в мир иной по причине халатности у меня были прецеденты из опыта. Вообще смотреть на сварку надо в новом ключе, у них зепка уже обошла айтовцев, со временем они только становятся ценнее, и их не заменит сраная консервная банка в ближайшем будущем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51314

Но зато у айтишников не будет проблем с опорно-двигательным аппаратом: грыжи, протрузии, артриты и т.п. Да, у айтишников вероятны (и будут) хронические болячки, но я не видел, чтобы такие болячки ограничивали функциональность каких-то органов и систем организма. А вот на физической работе до такой степени ушатать здоровье очень даже вероятно... Вот и вся разница.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51315

У айтишников будет гемморой, простатит, запоры, опухоли в башке, инсульты, хроническая бессоница и прочее. Ах-нный спектр и перспективы не думаешь?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51352

гемморой, простатит, запоры, опухоли в башке, инсульты, хроническая бессоница и прочее.

Так это ближе к шестидесяти у всех будет. Не только у айтишников. Исследователи тут разбирались с долгожителями и выяснили, что у них болезни все те же, что и у среднежителей, только начинают развиваться позже. И это в основном следствие врожденных особенностей иммунитета, а не образа жизни. И как бы основная рекомендация по обретению долголетия при прочих равных, это не переносить грипп и прочие вирусы на ногах, а честно лежать три-четыре дня в кроватке. Ну и какая профессия позволяет 100% выполнять эту рекомендацию?

Любая работа по 40 часов в неделю - смертельно опасна. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51415

А ты не думаешь, что у других батраков бывает гораздо хуже? Именно в этом разница. У айтишников хронические болячки, но они часто не нарушают функции систем и органов.
А до инсульта можно доработаться и на других батрачках. Мой знакомый в 57 умер. Работал водителем. Постоянно в рейсах. В итоге два инфаркта - и досвидос...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51319

Я ни в коем случае не говорю, что сварка это нечто плохое и нужно в любом случае идти в it. Я думаю проблемы есть и там и там. Мне самому очень нравится варить, но рекомендовать её каждому я бы точно не стал. В принципе, как и it)

ps. Если бы мне позволяли финансы, я бы вообще пошел заниматься сваркой кузова автомобилей)
pss. Если не секрет, вы работаете сварщиком? Если нет, то как много варили? Я спрашиваю не с целью постебаться или такого рода. Реально интересно, почему вы так думаете о профессии сварщика

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51323

Я не хочу принизить профессию сварщика. Я лишь хочу сказать что проблемы в плане здоровья есть у каждой профессии. Вы как-то отказываетесь признавать то, что проблемы со здоровьем будут что в случае с it, что в случае сварщика. Разные, но будут. Меня больше интересует, почему вы так защищаете сварщиков? И воспользуюсь случаем, спрошу. Вы работаете или работали сварщиком? Да и в целом интересный разговор получается) Программисты говорят о том, как круто быть сварщиком)) Если хотим конкретики, специально могу спросить своих братьев о работе на заводе сварщиками и как это повлияло на их здоровье. А уж верить им или нет, решать не мне)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51311

Почему я пошел работать разнорабочим? Честно сказать, тут много факторов. Точно могу сказать, что хотел сделать для себя выводы. И я сделал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51297

Можно чуть-чуть подробностей? Сколько лет? Какой стаж в айти? Какой стек на последнем месте работы?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51306

Если вы только эти подробности хотите, то вот. Но предупреждение, я их немного искажу на всякий случай. от 20 до 29 лет, от 3 до 6 лет стажа. Fullstack C#

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51320

Fullstack C#

Можно попробовать в джаву перекатиться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51322

И сидеть без работы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51324

РНН наше всё

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51298

Вижу в этом посте скрытую пропаганду ойти. Хотя завод это кал, тут соглы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел #51308

Я наоборот отговариваю людей от работы программистом. Я спас как минимум 4-ёх человек от этого, рассказав и показав им как всё обстоит на самом деле. Про то, что завод это кал, я не согласен. Работа на заводе не для всех, вот и всё

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51318

Помимо заводов есть ещё НИИ

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51317

Тебе всегда мерещатся инфоцыгане. Пора уже к специалисту за таблетками, а то скоро на улицах и в очередях магазинов будешь видеть скрытую пропаганду айти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51321

Возможно, а возможно нет. К доктору схожу, не переживай за меня, мой хороший.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
foobar #51356

> в очередях магазинов будешь видеть скрытую пропаганду айти.

совершенно открыто. именно айти прогнозирует сколько кассиров вывести на смену в
супермаркете в то или иное время дня, чтобы поддержать оптимальную длину очереди
и не платить кассирам лишнего. оптимальная длина очереди на кассу это:

  1. чтобы покупатели не бросали неоплаченный товар и не сбегали без покупок
  2. чтобы очередь была как минимум в 2 человека и была постоянная загрузка у кассиров.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Анонимный Колумнист #51294

Сантехники и электрики будут главными профессиями следующего десятилетия, заявил глава Nvidia Дженсен Хуанг. Такие рабочие обеспечат революции ИИ, а их зарплаты взлетят в разы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51295

Значит будет наоборот. Хуанг знатный балабол.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #51300

Скептически отношусь к "призванию" т.к. считаю любая работа со временем превращается в рутину и напрягает, какой бы она ни была (сможете с бабами спать по 8 часов в день пусть даже это топ модели?)
Но вопрос в другом, какая профессия сейчас обеспечит возможности пресловутого среднего класса? Купить квартиру для семьи лет за 10, пару авто, содержать жену и двоих детей? И чтобы была стабильность, а не так, что сегодня густо, а завтра не знаешь чем кормить детей и платить ипотеку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51301

Любая где есть блат усесться на теплое непыльное местечко.
Без него в любой даже самой денежной профессии, без блата будешь только за копейки делать всю работу за блатных.
Либо крайне специфические нишевые смаллбизнес-кейсы если вдруг повезёт, типа заниматься ковкой чугунных оград для состоятельных господ или класть печи.
А такого чтобы пришёл с улицы получать хорошую зарплату - такого никогда не будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #51304

Да, имелось ввиду без блата.
Чем меня привлекло ИТ, когда у тебя есть сайтик, приносящий деньги, никакой чиновник из администрации не лишит тебя лицензии, чтобы посадить на тему своего племянника.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51316

Пытай удачу

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51338

Да, имелось ввиду без блата.

Без блата, с улицы, на хорошие деньги - тогда только твоё любимое СВО.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51325

содержать жену

А она что, экономическая паразитка и финансовый инвалид без профессии и мозгов? Г-ди, как же легко манипулировать мужчинами в этой стране, которые до сих пор меряются, у кого тёлка сисястее, а не у кого она прочла больше книг или имеет более высокую учёную степень, у кого она PhD или MBA. А в воспитании детей должны участвовать оба, вплоть до бытовых мелочей (проверить вечером уроки, обсудить, как дела в школе, ходить на родительские собрания), а не откупаться деньгами, подарками и игрушками: "Тс-с-с! Папа у нас работает".

Соцсети и сериалы про содержанок (которые выпускают по заказу VIP-папиков) вам всей правды не скажут. Даже глянцевая идиллия коттеджных посёлков ещё ни о чём не говорит.

А если с мужчиной что-то случится, тёлка побежит нового упакованного кормильца искать? Да с такой ш...ой противно даже в постель ложиться, не то что идти в загс, клепать детей и делать крупные покупки. Зная, что она предаст при первой же трудности. А она предаст, не сомневайтесь. Ведь женщина не должна работать, она должна быть красивой!

Вы же неглупый вроде человек, достаточно взрослый...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #51327

Имел ввиду несколько лет хотя бы на время декрета чтобы жена могла не работать и заниматься семьей.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51330

Да это фигня всё. У меня все три жены - кандидатки наук и по внешности не крокодилы и собственные деньги у них есть. Проблема в том, что их поведением управляла не логика, чувство ответственность или воспитание, а набор тараканов, которых у любой барышни заводится немеряно годам примерно к двадцати пяти. Причем наборы у всех разные. И жить вы будете именно с этой сворой тараканов в первую очередь, а не с "самкой хомо сапиенс". Так что сводить проблемы совместного проживания к деньгам и сиськам - это та самая "простая, но неправильная модель", которые так любят придумывать человеческие мозги.
Если смотреть со стороны отдельного мужика, то есть бабы, которые "подходят" и бабы, которые "не подходят". Просто надо присматриваться внимательнее и расширять выборку. Люди в принципе не очень капризные, поэтому выборка тех, которые подходят, гораздо шире мифической "моей единственной". Если людей не тяготит жизнь друг с другом, то они вероятнее всего друг другу "подходят", а если тяготит, то нет. И если совместная жизнь не тяготит, то люди обычно не расходятся, как минимум из соображений лени. И нет смысла как-то этот факт рационализировать с помощью примитивных моделей.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51353

Приятно послушать умного человека!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51332

Скептически отношусь к «призванию» т.к. считаю любая работа со временем превращается в рутину и напрягает, какой бы она ни была (сможете с бабами спать по 8 часов в день пусть даже это топ модели?)

Любая работа превращается в рутину. Но только та работа что по призванию делается легко и там где другой делал бы ее в 5 раз дольше напрягаясь ты делаешь ее на изи с полпинка.Делать рутину легко и быстро и делать рутину тяжело и долго - выбор очевиден.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #51333

какая профессия сейчас обеспечит возможности пресловутого среднего класса

Буду краток. Дальнобойщик с чёрной или серой зарплатой. Плиточник не в найме. Хирург, пересаживающий сердца. Мастер по ремонту кузова (450 тысяч рублей в месяц, напоминаю, а запись к такому специалисту на три месяца вперёд). Стоматолог-протезист. А ещё у меня бывший одноклассник где-то покупает песок целыми камазами подешевле, продаёт подороже. С нуля, с низовки, без связей выбился в люди! Видел его несколько лет назад в том районе, где сегодня проживают мои родители, так у него уже сын подрастает, и сыну он коттедж строит в пригороде, а себе давно уже построил. Поговорили про отдых, так я выяснил, что отдыхал он в таких местах, как Тенерифе, Индонезия (ну ладно, это не впечатлит вас всех) и Мальдивы. Кстати, тот бывший одноклассник в вузе учился на отлично, на экономиста поступал, красный диплом имеет. Но связей не было, сам догадался лавандосик мутить начать. И тот одноклассник бывший в тот раз задал мне вопрос: "У тебя уже несколько седых волос в твоей бороде, а детей почему ещё не завёл себе?" А я и не знал, что ответить. Потому что не готов я тогда был публично признать, что разработка софта — это лажа. Приучен был корчить из себя "успешный успех", гордиться своей профессией — игрой на пианино QWERTY в vim.

Да даже кофейня мелкая имеет обороты больше, чем "обороты" у тимлидов с 20-летним опытом, настоящим опытом, а не как у птенцов гнезда Назарова. Несколько лет назад не в соседнем дворе, где сегодня живу я, а через один двор открылась мелкая зубная клиника. Я ради интереса недавно выяснил их выручку, так там около 10 млн рублей в год получается! Да, выручка не равно прибыль, знаю, но клиника та в квартирке на первом этаже настолько маленькая по площади, что айти — это говнище унылое для лохов после всего мною сказанного.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51340

Дальнобойщик с чёрной или серой зарплатой. Плиточник не в найме. Хирург, пересаживающий сердца. Мастер по ремонту кузова (450 тысяч рублей в месяц, напоминаю, а запись к такому специалисту на три месяца вперёд). Стоматолог-протезист. А ещё у меня бывший одноклассник где-то покупает песок целыми камазами подешевле, продаёт подороже.

Вооот, вооот же! Вот они те люди которые ездят на пляжи за 500к (и там же песок покупают, разумеется!) и стоят 20 тыс коттеджей! А вы все мне в соседней теме не верили! И когда я пришел кузов перекрасить и пороги поставить - то тоже почему-то мастер не стал ждать три недели а в тот же день забрал машину! И обошлось это в 50к, из них 25к - это пороги и ЛКМ! Вычесть стоимость содеожания цеха - выйдет что мастер имеет на руки около 15к или 300к в месяц (если, конечно, у него 100% загрузка...)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51342

если, конечно, у него 100% загрузка…

Противоречит - "в тот же день забрал машину".

Насчет пляжей за 500К, у меня был ныне покойный знакомый, который ездил на гелике и катался на курорты. Секрет его успеха был в том, что две его конторы были закредитованы финансово и товарно до состояния глубоко отрицательных величин чистого капитала. Дело закончилось банкротством, но лет десять человек жил на полную катушку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51343

Его покойность случилась по причине банкротства?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51348

Покойность его случилась, когда он, будучи 120 килограммовым качком, решил сбросить вес до девяноста. И сбросил. Проблема в том, что когда вы набираете сало, а потом сгоняете сало - это нормальный физиологический процесс, а вот к сгону 30 килограммов белка за год организм плохо приспособлен, поэтому к концу квеста чувак поймал во сне тромб в башку и не проснулся.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51350

Тромб и без всего это всегда прекрасно можно словить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51360

Можно, но в этом конкретном случае, человека сгубил неправильно понятый ЗОЖ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51355

А я думал к нему пришли ребята в кожаных куртках с паяльником подтвердить поговорку: "Долг платежом красен".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51359

Там "человек с раньших времен" был. Я ему недели две доказывал, что ходить в арбитраж, это не западло, а нормальная часть финменеджмента.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
The_Witness #51346

Что интересно, если проипал все деньги (якобы проипал, на самом деле откатами можно было забрать себе), но не выводил деньги из ООО перед банкротством то по закону ничего не будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #51345

Вычесть стоимость содеожания цеха — выйдет что мастер имеет на руки около 15к или 300к в месяц

Как хорошо, что у программистов ничего вычитать не надо! Даже когда работаешь и за бэка, и за фронта, и за архитектора, и за аналитика, и за тестировщика, и даже за продакта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51347

Как хорошо, что у программистов ничего вычитать не надо!

Ну вообще-то да. Вечная ошибка считающих здесь деньги мастеров-барберов и т.д. сдельных работников в том что они, во-первых, не учитывают далеко не полную загруженность - считая что если цена стрижки 1к то доход составит 40к в неделю. Между тем загрузка в среднем - где-то 4-5 стрижек в день. А во-вторых не учитвывают что не все заработанные деньги идут мастеру - мы же с тобой, кажется, обсуждали что барберы имеют 50-70% суммы. С автопокрасчиками я близко не общался - но предпологаю что если они не владельцы мостерской - то работают за % с заказа, и тоже где-то 70%
При таких расценках получим (для Москвы) что загруженный на 70% мастер имеющий 70% с заказа при стоимости работ 25к в день имеет порядка 250к в месяц - без учета того что ему еще надо в отпуск сходить и больничный полукчить. И это отлично бъется со срелними зарплатами мастеров покрасочного цеха на hh которые я тут уже приводил - это 200-250к. Есть и больше - но там график с 1м выходным в неделю по 12 часов. И вот от такой ват вакансии Вокси и принялся считать зарплаты мастеров.
Не, я не против - вперед, думаю реально за год выучиться и найти батрачку. 200к - неплохие деньги - но дышать химией весь день... ну каждому свое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51372

Этих кофеен как собак нерезанных на любом районе. Кому они нужны с ихним кофе по несколько сотен за чашку - мне лично понять сложно, также как и сложно понять, откуда там могут быть доходы с учетом аренды, ремонта и прочего. Если это сетка, то еще туда-сюда, может, где-то бездельников, прохлаждающихся с кофием, окажется больше. Но вот в случае одного заведения у меня лично большие сомнения, что там вообще может быть достигнута точка безубыточности. Как думается мне, такие вещи открываются в основном для отмыва бабла - чтобы бить нужные суммы чеками и ими отчитываться в налоговую, а реальные бабки от другого, чего светить нельзя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51374

У кофеен на колесах никаких аренд! Как раз за кофе по три сотки и отбивают. Если большой поток людей то людей 10-20 за день отобьют.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51406

Этих кофеен как собак нерезанных на любом районе
Кому они нужны с ихним кофе по несколько сотен за чашку — мне лично понять сложно,

Ну вот в Мск и Подмосковье развилась сеть "Буханка" - это кофейя-пекарня. Там завтрак - кофе+сырники+круасан = 400 рублей. Я люблю с утра после пробежки зайти и позавтракать - это приемлемо по цене, это удобно - не надо готовить самому, сырники и круассаны свежие, это просто приятно. Ну и хлеб там свежий. И в 9 утра обычно пара столиков занята - вот сегодня кроме нас с женой были 2 студентки и мамашка с коляской. Легко прикинуть что миллионы на кофейнях не наживешь но по идее они должны самоокупаться. А можно и заморочиться каким-нибудь "тематическим кафе" - и там наверно побольше заработать - но это не так-то просто.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51422

Ну когда имеется пекарня - это уже немного другое. Там и расходы больше - нужна печь (а то и не одна), профессиональный миксер и прочая подобная техника, посуды и материалов надо больше, нанять кондитера хотя бы одного, и можно рассчитывать на розничных покупателей, которые будут просто брать выпечку навынос. И главное - это не одно заведение, а сеть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51334

Сравнение не вполне удачное. С бабами спать 8 часов в день не получится чисто физически, как не получится сожрать в один присест кило икры. Есть объективные ограничения, связанные с объемом желудка и периодичностью выработки требуемого количества сперматозоидов. А вот делать одну и ту же умственную работу можно довольно долго, наша психика нам это позволяет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51336

Очень даже получится, кому здоровье позволяет. Вы плохо осведомлены о возможностях организма.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51341

С бабами спать 8 часов в день не получится чисто физически

  • Вы мужчина или юноша?
  • В смысле?
  • Ну если спали с женщинами, то мужчина, а если нет - юноша.
  • Пишите - "юноша". С ними разве уснешь.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51354

Сегодня нет стабильности никакой, спасибо знаешь кому сказать за стабильность. Даже крупные человечки и приближенные стали выходить в окошко. Так что девиз сегодняшних дней - крутись везде как можешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51378

Даже крупные человечки и приближенные стали выходить в окошко.

Это кто это?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #51382

Вот этот

Александр Тюнин, 49-летний гендиректор АО «Юматекс» (бывшее АО «НПК „Химпроминжиниринг“»), был найден мертвым в Подмосковье — по предварительной версии, он покончил жизнь самоубийством, сообщило ТАСС. Следователи обнаружили тело возле личного автомобиля руководителя «Юматекса» вместе с предсмертной запиской и охотничьим ружьем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51385

Да таких полно. Сделали своё дело - потом убирают, так как слишком много знают. На моей памяти только один этот, как его, Родченко чтоли, успел вовремя слинять.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51392

Не говори, старых вольтов еще много.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #51357

Прохожий, 1С-Prog.
Мятежники трепещут в ожидании кары:
они вздумали писать на 1С.

Фреймворкодрочеры собрались в тени,
React-девелоперы точат ножи,
готовясь к возмездию.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51369

они вздумали писать на 1С.

Многие вздумали писать на 1С и некоторые даже написали. Земной им поклон, потому что в ближайшие двадцать лет рынок ассенизаторов, которые вынуждены будут нырять в это море говнокода, только расширится.

Тут фишка в том, что когда вы берете какой-нибудь спрингбут и яву, то весьма вероятно сталкиваетесь с нормально спроектированными и вылизанными библиотеками, которые и в ИИ не стыдно загрузить, а когда вы берете 1С, то можете быть уверены, что с таким точно не столкнетесь. Потому что 1С любой глубины проработки остается MVP.  Ну вот карма такая и бизнес-модель.  :)
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51380

Старые песни. В "большом" айти тоже когда-то орали что программирование это очень сложно, и что никто кроме них. А сейчас по полгода ищут новую работу за зарплату чуть выше курьера.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51379

Их меньше всего волнует, так как уже предпенсы, семей не строить, жилье не покупать. Сторожем досидят в каких нибудь местах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ян Карлович #51361

Уже было такое состояние общества, когда старший преподаватель, доцент кафедры "Вычислительные Машины" получал 120 рублей и ткачиха на фабрике получала 120 рублей. И все были одинаково равны и одинаково бедны и без перспектив. Государству действительно талантливых технарей для производства ракет и всяких гиперзвуков обеспечит Физтех, а шушера типа программистов, сисадминов, аналитиков, которая физтеху ив подметки не годится - стала не нужна, это нормально. Почитайте про учебу на Физтехе по 6 дней в неделю с 9 до 18.00 - это вам не cruid crmки писать. Там дифуры и прочий матан типа моделей обтекания космического аппараьа плазменным потоком. Вот так то.
https://lms.mipt.ru/local/playlist/view.php?search&chair=0&course=0&teacher=0&semester=0&embedded=0&id=1636&searchpage=10

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #51362

действительно талантливых технарей для производства ракет и всяких гиперзвуков

Сколько российских рублей в год зарабатывает такой технарь? Сколько ему, такому молоденькому краснодипломнику, будут платить в месяц на старте карьеры? Как будет на графике выглядеть его зарплатный рост по годам и десятилетиям? Неплохо бы ещё интеграл взять, подсчитать, сколько российских рублей суммарно он сможет заработать за, допустим, 20 лет с момента аж самой первой зарплаты. И сравнить с суммарным доходом дальнобойщика (серая/чёрная зарплата), плиточника, автокурьера за тот же период. И ещё нужно учесть, что им не нужно поступать в вузы.

А по теме поста: это не чисто российская проблема, а глобальная. Все деньги всех миллиардеров Земли были брошены на LLM и продолжают туда вбрасываться. Программистов мировая закулиса (Сракфеллеры, Вротшильды) приговорила к высшей мере экономического наказания — безработице.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ян Карлович #51366

Тебе же уже говорили, что у дальнобойщиков и любых водителей позвоночнику через 20 лет работы приходит кирдык. Плюс не спать ночью - это очень вредно, вероятность инсульта на 20% возрастает. Мой сосед по лестничной клетке был водителем грузового авто. 20 лет отсидел за баранкой, к 50 у него хронические боли и кирдык всем дискам. Причем он не был миллиардер, как ты мечтаешь, а а даже я бы сказал обычный маргинал. А потом он в 60 умер от инсульта. Так что давай, дерзай, окончи автошколу по классу B и вперед. Если ты так мечтаешь работать плиточником - просто окончи любое ПТУ и вперед. Или электровелик купи и в яндекс доставку. Сначала попробуй что-то сделать, а потом расскажешь. Тебе здесь на пальцах обьясняли, что эти варианты не дают обогатиться, го ты с упорством параноика всех грузишь ими. За баночкой смузи у клавиатуры, не желая пробовать свои теоретические построение на практике

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51399

>Государству действительно талантливых технарей для производства ракет и всяких гиперзвуков обеспечит Физтех

Государству талантливых технарей обеспечит НКВД. Как это уже было ранее - Сергей Павлович Королёв, посидел в застенках НКВД где ему переломали все пальцы на руках и сломали челюсть, и он стал всемирно известным инженером-конструктором. Правда потом всю жизнь он "шамкал" т.к. челюсть в застенках срослась неправильно.
Повторяю мой тезис - скоро всех талантливых и нужных "погроммистов" посадят и заставят работать в шаражках за пайку, а пена из вкатунов пойдёт, в лучшем случае, на завод.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ян Карлович #51402

Твой тезис бредовый. Открой сайт физтеха, посмотри биографии преподавателей. Конечно все они окончили физтех под угрозой смерти от кровавой гебни и их держали в шаражках. Почитай статьи про обучение на физтехе. Посмотри видео того же Бишаева по дифурам. Ну так в современное айти даже умнейший человек, такой как Бишаев не пройдет собес, потому что: 1 его срежет курица из hr 2. Какой-нибуть задрот привяжется к тому, что он не знает наизусть коды возвратов rest, 3. Тимлид захочет повозвышаться над д.т.н и начнет спрашивать вопросы про Agile. И Бишаев не пройдет, что говорит о том, что сейчас айти - это скопище бесполезных для социума фарисеев-маразматиков, своего рода клирикалов от айти, которые являются бесполезным выродивгимся шлаком, балласиом общества. Ни в каких шаражках они будут не нужны, они уже сейчас не нужны. Для серьезных задач нужны люди с серьезными фундаментальными знаниями. А айти среда таких людей отвергает, поскольку сама ими не обладает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Homeserver #51411

все они окончили физтех под угрозой смерти от кровавой гебни и их держали в шаражках.

Они нет. Шаражки кончились когда они ещё в школу не пошли. Но всё возвращается к тому, что было.
В РФ уже есть инструмент внесудебной расправы - институт ин.агентов. Только мин.юст. по своему мнению решает кого внести в список ин.агентов, суд в этом не участвует. Никакой суд РФ не может исключить или даже принять к рассмотрению жалобу на включение в список ин.агентов. Что влечёт за собой внесение в список ин.агентов гугол подскажет.

Просто так для справки, для включения в список ин.агентов более чем достаточно, что работал на ин.компанию.

Для серьезных задач нужны люди с серьезными фундаментальными знаниями.

Ты считаешь, что в эпоху AI в РФ не потребуется суверенный AI? А если государству РФ потребуется суверенный AI для его постройки не нужно будет создавать в том числе и прежде всего программную инфраструктуру?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #51403

нужных «погроммистов» посадят и заставят работать в шаражках за пайку

Ещё и в офис))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Рабочий на конвейере теперь ценнее айтишника #51363

И тут ещё ИИ. Copilot, GPT и «агенты» срезали джуновскую (и не только) рутину подчистую. CRUD, вёрстка, тесты — уезжают в нейросети, а значит, «джун как класс» становится балластом.

Я бы не сказал работа на заводе, прям ад. Про монотонность и характер вы правы. Лично я делал ровно 2 действия на протяжении 12 часов.

Айтишники долгое время кричали о дефиците программистов, считали что это они такие умные, поэтому зарплата высокая, а другим не хватит ума освоить программирование. А в итоге оказалось, что джунов и миддлов всех направлений бизнесу заменить машиной легче, чем на заводе внедрить простейшего робота, который будет выполнять "ровно 2 действия на протяжении 12 часов". При этом теперь на заводах дефицит человеческой силы, а в айти переизбыток и массовые сокращения. И даже если будут роботизировать заводы, то на производство и установку оборудования потребуются годы, а айтишников заменить можно моментально.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ян Карлович #51367

Когда неожиданно оказалось, что экраны в Фигме могут рисовать и другие...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51438

Всё впереди. И заводы и офисы.

Глобальная элита знает что делает и не остановится.

"OpenAI и Anthropic строят фейковые офисы, чтобы научить нейросети вашей работе

Платят экспертам до $120 в час за то, чтобы те кликали в специально созданных копиях корпоративных систем. И да, это именно про вашу работу в 1С и Jira.

The Information рассказало о новом витке гонки за данными: крупнейшие AI-лаборатории создают синтетические рабочие окружения — точные копии реальных корпоративных инструментов, чтобы обучать на них свои модели. OpenAI построила реплики Salesforce и браузеров, Anthropic воссоздала среды для программирования, а другие компании копируют всё подряд — от бухгалтерских систем до интерфейсов управления производством."

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #51364

Почитайте про учебу на Физтехе по 6 дней в неделю с 9 до 18.00 — это вам не cruid crmки писать. Там дифуры и прочий матан типа моделей обтекания космического аппараьа плазменным потоком. Вот так то.
https://lms.mipt.ru/local/playlist/view.php?search&chair=0&course=0&teacher=0&semester=0&embedded=0&id=1636&searchpage=10

Ну я в свое время в Бауманском примерно так и учился. До 14 часов лекции, потом до 18-19 научная работа, практика, плюс вечером тренировки 3-5 раза в неделю, плюс на старших курсах работа почти всегда ночью (правда лекций стало поменьше). Ничего, не сошел с ума. И если бы не эта гребаная перестройка наверняка стал бы известным инженером-конструктором. И в принципе нормальному инженеру так и надо учиться, пока молодой разумеется.

А вообще забавно что люди еще верят в "средний класс" - зарплаты сотни тысяч, два автомобиля в семье. поездки на кипр, длинноногих шалав, рестораны и прочее и прочее и прочее. Верят, что "все хорошо кончится", "хеппи енд". Увы, я не разделяю подобного оптимизма, как для айти в частности, так и для всего и вся "тут". И потому повторяю, подобные разговоры напоминают бал на Титанике - вместо того чтобы бегом бежать в шлюпки пока молодой, люди обсуждают какую то ерунду. А впрочем мне то что. Зачем я это пишу и сам не знаю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51371

Похоже, нет смысла бежать ни в какие шлюпки. Смердит войной, в ходе которой будет изменен миропорядок. Смердит значительно сильнее чем 10 лет назад. Если все это начнется, то большой вопрос, где окажется хотя бы терпимо, может, и нигде. Поэтому жить, пока живется, наслаждаясь относительно спокойными днями - возможно, не такой уж глупый вариант... Ибо никто не знает, сколько их осталось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный аппарат #51373

Что значит смердит, хитрожопые рептилоиды просто прогревают гоев через сми что война неизбежна, это нормально и без нее никак. Все как в том веке. Очень надеюсь что они обосрутся

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51381

Но не для того же они всё это начинали чтобы потом пожать плечами и разойтись?
Золото ещё странно стабильно растёт.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51387

Золото поэтому и растет.
Ведь цель - это е-баллы вместо денег после общей разрухи.
А имущим нужна хорошая валюта, а не цифровые талоны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51388

Да, ясен красен, они так и не сказали в чем преимущество и зачем нужен цифровой рублик. А причина прозаична: в час Х обнулить тебя, чтобы ты пошел умирать за ленина за сталина, а не откупаться от продажных псов как на Украине. В помощь золотишко и бартер наше все.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #51390

Ну обнулить твой безнал и сейчас несложно. А пока разрешена наличка, е-баллы вряд ли им сильно чем помогут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51391

Конечно, не сказали цель.
Если цель понятна и полезна - ее не нужно объяснять вообще.
У основной массы кроме бартера еще крипта и web 3 будет, думаю.
И ничего хорошего из этого не выйдет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51393

Бартер тоже не особо поможет, если все лежит под государством. Производят в основном заводы. С кем и что ты пойдешь менять? Бабок с огородов по пальцам пересчитать, а население огромное. Интернет закроют (уже в процессе) какая крипта, а с какими то локальными вещаниями никто не будет заморачиваться. Вон население вместо того чтобы пользоваться буржуйскими сервисами через средства обхода идут в загоны для скота по типу пикабу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51400

Ну здрасте.
Починил кому-то старый комп - получил 3 банки тушенки.
Поменял смеситель - получил 2 пачки гречки.
Есть ненужный инструмент? Поменял на другой, нужный.
И я не говорил, что это будет массово. Но будет та самая теневая часть экономики.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мамкин Кодер #51443

> Починил кому-то старый комп — получил 3 банки тушенки.

даже понюхать не дадут - не мечтай
будешь чинить старый комп за возможность прикоснуться к компу

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51386

Прогревают и в это время вооружаются.
Не хватает оружия пока.
Когда хватит - начнется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51395

Что значит смердит

Смердит - значит очень сильно воняет. Отмахиваться от этого с каждым днем все сложнее.

Все как в том веке

А что в том веке? В том веке было две мировых войны и десятки мегатрупов... Более чем, я сказал бы. Отпетлять мало у кого получилось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51429

И в этом веке будет. Возможно в разы больше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51384

У меня родственник МГУ поступил, учеба с 8 до 20 по факту..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #51365

Покойность его случилась, когда он, будучи 120 килограммовым качком, решил сбросить вес до девяноста. И сбросил. Проблема в том, что когда вы набираете сало, а потом сгоняете сало — это нормальный физиологический процесс, а вот к сгону 30 килограммов белка за год организм плохо приспособлен, поэтому к концу квеста чувак поймал во сне тромб в башку и не проснулся.

Похоже что то вы не так поняли или чего то не договариваете. Если он просто сбросил, даже самые литые мышцы - это абсолютно нормально, я однажды точно также сбросил вес со 115 кг до 92 примерно тоже за год, просто перестал тренироваться железом, только "кардио" - единоборства, бег, плавание, и стал мало есть в основном овощи, а на ночь вообще не ел. И ничего никаких тромбов, самочувствие было превосходное. А вот если он "сушился" используя диуретики и препараты типа "клена" и разных гормонов и стимуляторов - это да, тут могло быть все что угодно. Если человек не больной, то похудение, даже с помощью голодания еще никому не вредило.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #51368

Скорее всего пересушился в процессе. И худел не голоданием. Пробовал голодать и сидеть на овощах, но голодающий 120 килограммовый холерик, это то еще зрелище. Ни ему самому, ни окружающим опыт не понравился.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #51370

Он в бигтехе. Условный Г(Овyито) или Тиффооз банк. Футболка с логотипом митапа, макбук увешан наклейками, в голове — ощущение, что он строит будущее.
Каждую неделю — новый митап. Каждую неделю — новый доклад про «дефицит высококлассных специалистов». На каждом углу орёт, что «рынок голодный, нужны разработчики».
Фреймворки меняет как носки: сегодня React, завтра Vue, потом Svelte — всё ради того, чтобы казаться «в струе». Переписал пет-проект пятый раз подряд — значит, саморазвитие.
Для него «жить» = бесконечно крутиться в этом колесе хайпа.

Тот же парень. Только уже без бейджа, без митапов и без ощущения «я бессмертен».
Сокращённый. Резюме лежит в HH мёртвым грузом, собесы идут плохо: таких, как он, сотни. «Дефицит» оказался мифом, а «высокий класс» теперь значит не новая либка, а умение в Claude.
Он сидит в квартире с ноутом, открывает не GraphQL и не свежий фреймворк, а Дотку. Друзья в дискорде, мемы про «вакансий нет» и чувство, что поезд уехал.
И вдруг прошлое — все эти митапы, лозунги и бесконечные доклады — вспоминаются как какая-то секта, где он бегал по кругу и сам себе хлопал.

В 2019-м он казался себе частью чего-то огромного. Бигтех, митапы, хайповые фреймворки — всё это создавало иллюзию движения вперёд. Будто каждый новый доклад, каждая новая либка приближала его к «высшему уровню». Он визжал как свинья о «дефиците специалистов», потому что верил: именно он — в дефиците, именно его будущее — редкость и ценность.

Но на деле это был не рост, а бесконечное вращение в колесе новизны. Каждый новый инструмент подменял собой глубину. Каждое слово про рынок скрывало страх оказаться обычным. И эта иллюзия «саморазвития через апдейты» держала его в тонусе, но не в осознанности.

В 2025-м всё стихло. Нет митапов, нет лозунгов, нет ощущения, что он «в струе». Сокращение выбило из-под ног привычный фундамент, и внезапно стало ясно: рынок переполнен такими же, как он. «Дефицит» обернулся перенасыщением. А вместо громких докладов осталась тишина комнаты и запущенная Дотка на экране.

В 2019-м казалось, что будущее открывается через двери митапов. Ты врываешься в зал, слышишь аплодисменты, чувствуешь запах бесплатной пиццы и веришь: вот он, центр мира. Тут решаются вопросы технологий, тут рождаются новые фреймворки, тут пафосно объявляют, кого «катастрофически не хватает» на рынке. Атмосфера ярмарки тщеславия, замешанная на коде.

Но в этом постоянном беге от версии к версии, от либы к либе, от митапа к митапу было нечто общее — бегство от тишины. Ведь в тишине приходит вопрос: «А зачем?» Не «какой стейт-менеджер», не «какая архитектура», а именно — зачем я всё это делаю? Ответа на него тогда не было, поэтому его заглушали хайпом.

И вот 2025. Хайп схлопнулся, как мыльный пузырь. Работу потерял не только он, но и тысячи таких же. Фраза «дефицит специалистов» звучит теперь как шутка, рассказанная кем-то из прошлого.
Он сидит дома, открывает Дотку и чувствует странное облегчение: теперь можно не бежать. Некуда и незачем. Иллюзия растворилась, и осталась голая комната, экран, собственные мысли.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ПрогерИзТабакерки #51383

Все правильно описал. Но дотку не трожь! Дотка это святое!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51389

в голове — ощущение, что он строит будущее

Вот это - большая ошибка.
До сих пор, кстати, полно людей, который думают, что незаменимы и прям гении от клавиатуры.
Типа никто больше не может так же. А вот они-то!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kubanec #51397

До сих пор, кстати, полно людей, который думают, что незаменимы

Полно кодеров, которых сократили и которые думают, что сейчас на изи найдут работку, ведь у них опыт и стаж 6 - 8 лет.
Я с такими разговаривал.
Они говорят "ну ты же нашел работу".
Я им объясняю, через что мне пришлось пройти.
Они отмахиваются, типа "да ладно, ты преувеличиваешь"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #51401

Буквально вчера видел результаты опроса по поводу самых привлекательных профессий.
К сожалению, не сохранил ссылку.
Там прогинг на 3 месте, на первом - дизайнеры и маркетологи.
Ппц. Люди нифига не умнеют.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Добрый Манфред #51405

Самая отрезвляющая фраза на эту тему, которую я слышал звучала так: "На кладбище полно незаменимых людей"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шина данных #51398

Ещë находятся наивные глупцы, которые считают, что вскоре айтишка опят попрëт и убеждают в этом других))
Да даже если б попëрла, то ну нах еë. Эти ублюдочные собесы-экзамены вперемешку с цирком, бесконечная учëба, фреймворки, митинги, корпоративная блевота... Ненавижу сцуко... Хочется более приземлëнную сферу деятельности, где результат твоего труда осязаем и реально нужен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51408

Честно говоря последние статьи - сплошное переливание из пустого в порожнее - гипс снимают клиент уезжает "всех увольняют, ИИ нас заменяет".
Никакого конструктива, никаких предложений, никаких других пролем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51409

Тоже поймал себя на мысли, что в статьях ничего, кроме алармизма как все плохо, конструктивного нет. А попытки выработать решение кроме как уйти в сварщики-дальнобойщики-китобои нет и как будто бы конструктива это не несет, потому что эти кисельные дороги разбиваются при анализе характера труда и структуры доходов/расходов. В лучшем случае, выходит шило на мыло.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ян Карлович #51412

Что-то я слабо себе представляю, что Эварист Галуа мог бы бросить алгебру от того, что за нее перестали платить большие деньги (ему кстати никто не платил за его статьи по теории многочленов и групп). Или тот же Савватеев - работает преподом во всяких лицеях и вкзах, получает намного меньше типового тимлида или java разраба, решает себе свои уравнения, позитивен, бодр и весел. Его счастье не зависит от престижности алгебры в данный момент.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51413

Я понимаю удовольствие от науки - математики, физики, биологии - это постижение неизведанного, понимание мира. Я понимаю удовольствие от медицины - когда понимаешь что спасаешь людей.
Но наши копро-ративные приложения где три часа дебажишь чтобы отловить не сошедшуюся в месячном отчете копейку а потом три часа объясняешь руководству почему round(a)+round(b)+round(c) может не совпадать с round(a+b+c) - и эта копейка не сделает мир лучше а нужна только для того чтобы все менеджеры попиарились на совещаниях - вот это вот все вымораживает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51423

Я с тобой не согласен, вот врачи которые в поликлиниках сидят в основном в государственных, как то глубоко плевали на спасание жизней, а потенциальные спасания почти каждый день. Ты или твои родственники были в таких поликлиниках, они видели отношения персонажей которые там сидят? И с учеными не все так однозначно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51428

А я ж не говорю что все врачи получают удовольствие от работы.
Я говорю что мне понятен человек готовый работать за мелкий прайс или в тяжелых условиях но понимать что он реально делает нужное дело. В отличие от нас - занятых какой-то хренотой.
То что в науке полно людей которые там только ради непыльного места а во врачах - только потому что это для них лучший социальный лифт - это понятно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #51430

Галуа был застрелен на дуэли в 20 лет. Математика была одной из его страстей, он с 16 до 20 сделался мировой величиной, правда, узнали об этом посмертно. Совершенно уникальный юноша.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51410

Программы все написаны, но ты же продолжаешь их писать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #51418

Вам Димон уже выдал весь концентрированный конструктив. Хочешь нормальных условий труда и заработка? Ищи блат и пользуйся им. Без блата делай что хочешь - результат будет более менее одинаковый, а при более менее одинаковом результате нет смысла насиловать свои мозги. Вот и всё. Я дополнительно накинул ещё что можно пытать удачу, но вариант этот так себе. Проще устроиться на обычную профессию и не парить себе мозг.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #51420

Ян Карлович

Камрад, очень хорошие посты пишешь, видно что ты инженер и возможно даже ученый. А ник то выбрал какой любопытный - это случайно не из мрачного российского сериала "Аутсайдер" где главного героя крутого опера звали именно так? Короче мои респекты. Но при всем уважении, таких людей о которых ты пишешь - ученые-математики, физики, конструкторы ракет и в таком духе - "тут" просто исчезающий вид и скоро их просто не останется. Кто в возрасте умрут или уйдет на пенсию, а молодежь уверен ни за какие коврижки не станет "учить матан 9 часов в день". А те кто чудом станет, заведут трактор. Потому что "тут" человек, "учащий матан" как правило вовсе не уважаемый а совсем даже наоборот. Ну и оплата его труда соответствующая - на пожрать да коммуналку, если он конечно не великий ученый. Понятно, что академики неплохо себя чувствуют, но прежде чем стать академиком или хотя бы профессором, нужно сначала годами быть обычным инженером или ученым с не большой зарплатой, а люди хотят все и сразу. Поэтому увы, перспективы здешней науки как по мне весьма нерадостны. Без обид и ничего личного.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #51421

а молодежь уверен ни за какие коврижки не станет «учить матан 9 часов в день»

Станет, если за эту работу начнут платить достойно прямо со старта, то есть джуниору-инженеру надо платить раза в два больше, чем курьеру. Почему в два раза больше, а не столько же? Да потому что курьеру не надо годами учить матан, он может начать курьерить и копить бабло, ещё будучи подростком.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ян Карлович #51434

Спасибо за респект. Ник это из Золотая мина (1977). А посты, посты это БОООООЛЬ, как у всех здесь. У Бишаева я на курсах по вышке учился в 1992-93. Офигенный мужик.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #51445

В Германии верещали, что не хватает специалистов, чтобы завозить мигрантов с деньгами. Зато свои годами устроиться не могут. С наукой тоже всё фигово, да и не только с ней. И про блат тема есть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51424

за эту работу начнут платить достойно прямо со старта,

Кто должен за это платить? Платят за реальную пользу - а студент изучающий матан эту пользу не приносит - в отличае от курьера который приносит пиццу.
Начни за это платить из государственных денег - получим толпы мнсов, кандидатов и докторов сидящих в НИИ, занимающих теплые места и прожирающих бюджет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51425

Шура, это инвестиции. А если ты будешь дно платить то ясен пень будет меньше желающих. А твои бла бла бла про приносить пользу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #51426

Ну вот банковские аналитики не спешат в это вкладываться - точнее вкладываются но не массово а лишь в тех кто себя показал на олимпиадах и т.д.
Значит инвестиции так себе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51427

А почему нет инвестиций? Правильно, потому что не нужно все умы вывезли и конкурировать не собираются, проще осваивать бюджет и строить концлагерь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #51432

Я не то чтобы в курсе как делал Ли Куан Ю, но концепция в теории была СОЗДАТЬ условия, чтобы толковые студенты не уезжали, а оставались работать в стране. А для этого нужно, чтобы прибежали иностранные кабанычи делать бизнес. И в образование он сначала вложился... Посадив сначала 3-х ближайших друзей-коррупционеров по легенде.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #51433

Ну есть еще вариант, типичный вариант мотивации для этих краев: железный занавес, массовые расстрелы, ГУЛАГ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #51436

Станет, если за эту работу начнут платить достойно прямо со старта, то есть джуниору-инженеру надо платить раза в два больше, чем курьеру. Почему в два раза больше, а не столько же? Да потому что курьеру не надо годами учить матан, он может начать курьерить и копить бабло, ещё будучи подростком.

Чтобы "со старта" за это даже в СССР достойно не платили а то "тут". Утопия. Тут умный образованный человек всегда был ненавидим и презираем. Кстати слышал что там где учился я сейчас учится много индусов, паков, китайцев, апабов, даже латиноамериканцев. А "тутошние" не хотят. Если это правда, то просто нет предела дну...

ПС. Кстати, камрад Вокс, ты же вроде любитель хорошей фантастики? Тогда прочти новую книгу Грейг Бек "Европа" Greig Beck - Europa. Космическая экспедиция землян на спутник Юпитера Европа столкнулась там с таким страшным ужасом, который человечество не могло себе даже представить. В принципе сюжет отчасти сплагиачен с "Хало-Предтечи-Рой" но написано так захватывающе что Чужой отдыхает. Впечатлило. Давно подобного не читал. На инглише, но ты же вроде свободно читаешь так что рекомендую.

https://oceanofpdf.com/authors/greig-beck/pdf-epub-europa-by-greig-beck-download/

Спасибо за респект. Ник это из Золотая мина (1977). А посты, посты это БОООООЛЬ, как у всех здесь. У Бишаева я на курсах по вышке учился в 1992-93. Офигенный мужик.

Помню такое кино. Там был Подниекс, делец. А том сериале что я написал был Озерский, опер, начальник отдела расследований таинственных преступлений (очень уважаемый актер Сергей Жарков). Забавное совпадение. Вполне возможно что авторы сериала смотрели это хорошее советское кино.

А ведь я тоже вуз закончил примерно в то же время (1991) так что мы практически ровесники наверное. Мда. еще раз убеждаюсь с грустью, какое все таки в СССР было великолепное образование и как бездарно просрали и его и саму идею что человек должен быть умный, ученый, творец и тд и тп... Увы, сейчас нужен другой человек ва какой к сожалению всем и без меня ясно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #51444

Это как после развала СССР и конца Холодной войны – многие, кто раньше классно за счёт военных зарабатывали, стали – вдруг – не нужны. Причём насовсем. Так же и здесь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать