Вакансий тьма, а офферов — ноль. Почему рынок отвергает «Paper Seniors» - Другое IT
Вакансий тьма, а офферов — ноль. Почему рынок отвергает «Paper Seniors»

Вакансий тьма, а офферов — ноль. Почему рынок отвергает «Paper Seniors»

психопат·

Давайте попробуем разобраться в парадоксе рынка. Сразу предупреждаю: будет очень неприятно. Правду слушать крайне неудобно, ведь мы все привыкли считать себя суперкрутыми, которые никогда не ошибаются и буквально «самые лучшие в мире»…

Но реальность такова: самая распространённая проблема найма сегодня — это «Paper Seniors» (Бумажные сеньоры).

Нельзя стать сеньором за год. И даже за три — нельзя! Просто потому, что у вас не будет столько опыта, как ни старайтесь. Да и сам мозг физически не успеет усвоить и переварить такой объем инженерных решений и, главное, ошибок.

Хронология катастрофы

Давайте посмотрим правде в глаза, как менялся рынок:

  • До 2015 года: Эпоха Инженеров. Сеньор был практически «Богом». Мощнейший инженер, который умел всё. Задачи тогда были сложнее (никто не разворачивал кубер одной кнопкой), инструментов меньше, а порог входа — выше.

  • 2019–2021 годы: Пузырь. Случился бум цифровизации. Все резко решили пилить свои «уберы». Компании нанимали по 10 джуниоров под видом мидлов и сеньоров — а вдруг хоть один выстрелит? Раздавали лычки «Senior» просто чтобы удержать людей. Хотя по факту это были даже не джуниоры, а стажёры с амбициями.

  • 2023–2026 годы: Похмелье. Пузырь лопнул. Бизнес понял, что это бред.

Начались продажи курсов — чтобы хоть как-то окупить расходы, пока тема «прогрета». Открыть свой стартап стало модно — это была простая цель для всех, от уборщицы до политика. Деньгами сорили налево и направо в ожидании технического чуда.

Естественно, в тот момент никто не смотрел на ваши реальные скиллы. Все на низком старте ждали, пока у них начнут перекупать этих «Paper Seniors» за большие деньги. Но вдруг оказалось, что столько-то вашего IT и цифровизации рынку не нужно.

Что произошло?

Всё схлопнулось. Часть рынка ушла в Open Source, потому что нет денег на развитие. Стартапы переехали в кладбища репозиториев на GitHub. Появился ИИ: начали клепать «ИИ‑агентов», но бизнес уже научен горьким опытом. Он помнит, как его кормили «цифровизацией», которая обещала миллиарды, а принесла только убытки. Аутсорс сдулся, аутстаф тоже не особо кому‑то нужен в прежних объемах.

Рынок вернулся к истокам.

Всё идёт обратно к формату Product Engineer или Full-cycle Developer.

Помните, раньше были «веб-мастера»? И это были не просто верстальщики, как сейчас принято думать, а люди, которые по книгам писали свои CMS и тащили на себе весь проект. Вот этот дух вернулся. Один такой инженер сегодня закроет троих «бумажных» сотрудников.

И когда я слышу: «А что это вы от меня требуете целый отдел? Я сеньор, а не отдел!» — мне смешно. Да, крепкий, настоящий сеньор (уровня до 2015 года) заменял целые отделы нынешних джуниоров.

Сеньор сегодня обязан:

  • уметь развернуть бэкенд;

  • настроить балансировщик;

  • понимать, как работает фреймворк под капотом (а не только читать доки);

  • знать, как ускорить код и оптимизировать базу;

  • уметь сокращать расходы на облако (это сейчас важнее новых фич!).

Ему не надо быть гуру DevOps, но знать базу он обязан! И тогда да — цена будет другой.

Но за $3000 никому не нужен «Paper Senior», который умеет только писать API по гайдам. Из Big Tech уволили тысячи реальных крутых инженеров. Зачем бизнесу вы со своим «бумажным» статусом и требованиями как в Google?

Пришло время Инженеров

Время, когда вы лепили с нуля абы что на костылях и путали код так, что в нем могли разобраться только вы сами, ушло. Такие «незаменимые» просто не нужны.

Нужны те, кто:

  • Умеет оптимизировать сложный старый легаси (потому что нового с нуля пишут мало).

  • Может переписать его под современные реалии.

  • Способен распутать эти клубки.

  • Готов разобрать монолит на модули (а не слепо пилить микросервисы).

Те же микросервисы сейчас тоже не особо кому‑то нужны — это сверхдорого! Сейчас экономят на облаках. Нужны люди, которые не боятся трогать запутанный код пятилетней давности и предлагают решения, а не нытье: «Давайте всё перепишем, это невозможно поддерживать!». Ага, перепишем, потратим миллионы и создадим ещё больше проблем.

Поэтому вы и не можете найти работу. Ваши раздутые ожидания в $5000 разбиваются о реальность, где ваши навыки стоят $800–1000 (уровень крепкого джуна) — и это при конкуренции в 1000 человек на место.

Вот она, реальность.

Комментарии (441)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

SiteBot #58920

Ну такое, спорно.Помните, раньше были «веб-мастера»? И это были не просто верстальщики, как сейчас принято думать, а люди, которые по книгам писали свои CMS и тащили на себе весь проект. Веб-мастера жили в эпоху, когда сайт состоял из набора php-файлов на сервере + шаблоны с jQuery. Никаких докеров, кубров, вендоров, никакого фронта как отдельной специализации.
Тянуть такой сайт было просто.
Теперь окунаемся в реалии 202X годов и смотри на переусложнённую инфраструктуру того же сайтостроения.
Ты в одно лицо собираешься тащить на себе всё это - начиная с DevOps и заканчивая копанием в бизнес-логике приложения?
А потянешь?

И какие зарплаты за всё вышеперечисленное анонсируются? 5000$ или всё-же $800–1000? Спасибо, но за $800–1000 сами ебитесь с этим всем.

Вообще, автор, ты по сути тут за стахановщину невербально топишь. IT-пролетарии должны быть сплочены и не давать поводов на себя навешивать сверхмеры - это самая главная привилегия, к которой IT-сообщество успешно пришло, с одной стороны с сохранением высоких зарплат, с другой - с чётким разделением на зоны ответственности. Проебать эту привилегию и вернуться к Full-cycle Developer - значит, работать в Х раз больше за те же деньги. Вот раскопаем — он опять
Начнет три нормы выполнять,
Начнет стране угля давать — и нам хана

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #58925

Автор пишет:

https://another-it.ru/2025/12/23/why-matching-skills-is-no-longer-a-guarantee-of-an-offer/#comment-68520

Ещё в прошлом 2025-м году собеседующие задроты поумнели и начали требовать и руками перед web-камерой махать, чтоб дип-фэйки исключить, и наушники в ушах вынимать/вставлять по команде, и вторую камеру (на телефоне) включать и направлять на настольный монитор и пальцы на клавиатуре. Найм сломан из-за того, что на собеседовании тебя будут дотошно спрашивать и вширь, и вглубь, заставляя по памяти исследовать недра фрэймворка, будто ты — какой-то computer scientist, а не инженер. Да, в реальной работе на проекте потом каждый день будет не похожим на предыдущий день, но ты всё равно не будешь залезать под капот конкретного фрэймворка, особенно перед секундомером и камерой.

https://another-it.ru/2025/11/30/two-paths-for-an-enterprise-software-developer/#comment-66235

Собеседование — это и покер, и цирк. Вернее, это какой-то гибрид лотереи, дедовщины, свиданки в ресторане с высокомерной фотомоделью, интеллектуальной игры ("отвечает Александр Друзь"), боя в октагоне, олимпиады для вундеркиндов, цирка с укротительницей тигров и покера. Зачем всё это надо? Эй, Прохожий, ты уже дожил до седых волос, а вот ты как опытный менеджер можешь мне объяснить, зачем всё это происходит на едином глобальном рынке (российский рынок в этом аспекте не отстаёт от глобального, кстати)? Злобные жестокие армейские деды издеваются над кандидатами на собеседованиях.

Лучшее трудоустройство — это сразу дать программисту оплачиваемое тестовое задание, которое программист удобным для него способом выполнит на своём оборудовании без малейшего контроля со стороны заказчика. И, если результат выполнен с требуемым качеством, то пусть программисту заплатят за сделанное задание и тут же возьмут на проект. Или же пусть вообще вся работа 24/7/365 станет сдельной, контрактной (fixed-price), то есть состоящей из таких оплачиваемых заданий. Ну и тогда не удивляйтесь тому, что программист будет консультировать пару-тройку таких работодателей параллельно, так как это уже B2B, а не найм на заводе. Full Cycle Developer, лик святости которого воспевает автор поста, — это лох педальный, который фактически занимается бизнесом, педалит без выходных и отпусков, оптимизирует расходы, тащит весь проект на своём горбу, ночами думает о чужой (!) прибыли, мыслит, как бизнесмен, при этом получает зарплатку как батрак наёмный. Кабанчик с ним не делится акциями, долями, дивидендами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #58930

Я конечно не прохожий, но не могу просто пройти мимо не ответив. Начнем с того, что сейчас мировая экономика находится в рецессии и во всех её отраслях предприятия стараются экономить (1). Из-за этого прокатились волны сокращений по всем секторам экономики, но особенно сильно это ударило по ИТ направлению. Этому послужил ряд факторов, а именно: сокращение финансирования на разработку ПО от производственных секторов экономики (2) (большая часть предприятий перешли в режим поддержки имеющихся программных решений); оптимизация процесса разработки ПО с помощью ИИ (3) (компании активно применяют тот же Cloude Code, для минимизации издержек); большой поток кандидатов на 1 место (4).

Собственно поэтому, работодатели и могут устраивать целые "кастинги" для приема на работу. Но они бы могли бы быть не такими безумными, если бы кандидаты массово от них начали отказываться. Это как и с бесплатными тестовыми заданиями, где ты тратишь свое личное время, а в ответ не получаешь даже ответа, не говоря уже о фидбеке. Ну и давайте на чистоту, техсобеседования проводят ровно такие же программисты, как и те которые приходят собеседоваться. Вот есть у многих разработчиков такая черта, как макнуть собеседуемого в "гуано", чтобы потешить свое эго (мол я в твои годы знал намного больше, и т.д.). Так сказать, у программистов нет профессиональной солидарности (свои топят своих же).

В итоге, имеем что имеем. И ничего кардинально в плане найма или работы не измениться. Даже наоборот наблюдаются тенденции, что будет еще хуже...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59065
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Работающая бедность #59067

Управленцы в РФ исповедуют коллективизм и испытывают классовую солидарность, а наемные работники в РФ поражены индивидуализмом вместо объединения вокруг левых социал-демократических идей и обобществления работодателей. Ситуация усугубляется еще и отсутствием наблюдательных советов на российских предприятиях в том виде, в котором они существуют в Германии (с широким представительством рабочих и с учетом голосов по принципу "один человек - один голос", а не по количеству акций).

Также надо бороться с инфантилизмом в трудовом коллективе. Если в вашей компании 35-летние мужики катаются офису на гироскутерах, пьют смузи, едят маффины, ходят в подвернутых штанах, парят электронные сигареты, раскручивают спиннеры, ходят к имиджмейкерам с палками для сэлфи и стригут бороды в барбершопах, то добиться значительного повышения з/п в таком коллективе не получится. Поэтому нужно проводить разъяснительные работы с пролетариями, объясняя им, что детство давно кончилось, что пора им уже стать серьезными взрослыми людьми, начать думать о деньгах, начать бороться за повышение з/п. Прививайте инфантилам классовую солидарность и рабочее самосознание. Объясняйте коллегам, что спиннер - это игрушка для умственно отсталых детей. Объясняйте им, что от работодателя нужно требовать не бесплатные абонементы в фитнес-центр с бассейном, маффины, смузи, настольные теннисы и игровые приставки, а деньги. Людям нужны деньги, а все остальное для себя они смогут купить сами, включая полисы ДМС и абонементы в спортзал. Разумеется, групповое страхование значительно уменьшает стоимость одного полиса, но нет смысла привязываться к работодателю. Можно объединяться с друзьями, коллегами, соседями в группы от 10 человек и составлять коллективные договоры со страховщиками. Если ваша группа единомышленников по численности будет превышать число сотрудников любого предприятия в субъекте РФ, то стоимость соцпакета для вас будет даже ниже, чем у любого из работодателей, при этом не будет привязки к работодателям.

С социофобией тоже нужно бороться. Если рассмотреть IT-сектор, то работодатели к текущему моменту загнали кнутами и пряниками в IT большое количество социофобов. Социофоб - это человек, не умеющий сказать "Нет", отказать в чем-то работодателю, менеджеру, начальнику, настоять на своем. Социофоб панически боится даже малейших конфликтов и даже легчайшего противостояния на словах с кем-либо. Они согласны на все, согласны всегда и во всем со всеми управленцами. При этом не стоит путать интровертов и социофобов. Интроверт малообщителен, тих и задумчив, но все-таки умеет четко и ясно сказать "Нет" управленцу. Вот с социофобией в коллективе и стоит бороться, превращая социофобов в обычных интровертов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #58945

Вы видели как издеваются над китайскими программистами? С их 9/9/6? Когда стали внедрять ИИ, лучше как бЭ не стало: теперь там не просто менеджер надсмотрщик, теперь этот менеджер вооружён ИИ инструментами отслеживающими продуктивность каждого сотрудника на работе, при этом там есть, например, камеры, которые отслеживают направление взгляда, позу сотрудника и всё это заносят в метрики табеля производительности. Прозрачность на работе 100%. Это цифровой ГУЛАГ.
Когда вы всё это видите, вы ещё параллельно должны помнить, что те милые люди, которые там становятся программистами начинали к этому готовиться ещё первых классов школы т.е. ставки в образовании там, как правило, мягко говоря не маленькие и система отбора там жёсткая и не даёт "срезать углы". :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59018

Тебе не понравится мое объяснение. :) Есть такая штука, называется USP - Unique Selling Proposition. Вся суть которого сводится к наличию "главного аргумента" для покупки в глазах конкретного покупателя. Аргумент должен быть уникален, очевиден, выгоден для этого самого "конкретного покупателя". Процесс найма является не более, чем "покупкой черного дерева" и на него соответственно распространяются все фишки и уловки продаж.
Так вот, если надо нанять кодеров не в биржевых количествах, а штучно, то без USP никак не обойтись. Если речь идет о блате/репутации/уникальном опыте, то USP просто лежит на поверхности, как вот у Шурика получилось с его монолитом.
ОДНАКО, если USP не самоочевиден ни для нанимателя, ни для нанимаемого, то начинаются мучительные попытки лего-конструктивизма - сначала сформулировать из каких деталек должно состоять USP, а потом найти ОДНОГО максимально подходящего юнита. Манагеры, которые профессиональной саморефлексией и букварем менеджмента не владеют, пропускают пункт лего-конструктивизма, а переходят сразу ко второму - рандомно задрачивают огромные толпы народа для того, чтобы испытать инсайт - "вот он избранный". Тут рационального мало, потому что включается менеджерский "жопометр", а это штука со слабой повторяемостью результата. Поэтому участники забега часто удивляются, - что за чмо в итоге получило позицию. А это вот как раз специфическое когнитивное искажение. Задолбавшийся манагер принял чмошность, которая выделяла юнита из толпы умников, за это самое USP. И чем дольше он задрачивает толпы тем ярче у него оргазм инсайт.
Справедливо ли это? Не более справедливо, чем "внутренние нравственные весы" у судей, которыми они совершенно официально должны пользоваться при рассмотрении дела. Эффективно ли? Не эффективно. Точнее даже не столько не эффективно, сколько непонятно, потому что если нет формальных требований к USP, то и формального показателя эффективности быть не может. Невозможно оценить подходит ли юнит к должности, если не понятно про что должность.
В целом это не заговор. Просто так получилось. Манагеры при найме "должны постараться" вот они и стараются, но при массовом наборе критерии обычно максимально расплывчаты, поэтому USP менеджерам просто "мерещатся" в какой-то момент. Так что из плюс-минус одинаковых юнитов один выбирается по сути случайно. Способ не хуже и не лучше банальной орлянки. Сначала стандартизируем выборку на максимально высоком уровне, потом кидаем монету.
Мысль о том, что если человек хороший продажник, то ему проще продавать себя, она правильная. Но вывод, что надо айтишникам срочно прокачивать этот скилл - не до конца правильный. Правильный вывод - надо понимать, что происходит и держаться подальше от мест, где тебе нечего предложить клиенту, тем более если клиент и сам не знает чего хочет.
Местные политэкономические плачи про труд и капитал, они конечно все макроэкономически правильные, но конкретную сделку по найму надо рассматривать с другого логического уровня детализации, - как прямую продажу USP на POS. Но при этом надо понимать, что вы не BMW. После того, как вы себя втюхаете лоху, вы не разбежитесь, а наоборот - придется каждый день работать и демонстрировать реализацию заявленного USP . Это вот момент, который в "волчизме" освещен крайне скупо. А потом Шурики мучаются вопросом, "как избавиться от ребенка", который работать то ли не может, то ли не хочет, хотя "на полке" смотрелся нарядненько.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59027

У меня есть предположение, что работодатели таким образом пытаются нанять программиста, который чисто биологически не будет способен украсть или скопировать проект, так как имеет иной тип мозга. Тип, заточенный не на темки и получение прибыли, а на глубокое копание в недрах фрэймворков и красно-чёрных деревьев. Ребёнок-аутёнок во взрослом теле. Послушный олимпиадный мальчик-зайчик. Мальчик-колокольчик. Вот такого кандидата работодатели и хотят найти. А тот, кто задротом не является, будет параллельно писать дома клон проекта, конкурента лепить из нейрослопа. А это для кабанчика опасно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59033

Нет, всё проще. Олимпиадники ищут олимпиадников. Специалисты рассказывать про фреймворки ищут таких же специалистов рассказывать про фреймворки. Продавцы ебала ищут таких же продавцов ебала. Не потому что они все такие злые, а потому что искренне считают что обладаемое ими качество и есть главное. А кто не обладаем этим %КАЧЕСТВО%м тот просто не специалист.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59057

Ну вот это близко к истине. USP оно же не сферическое в вакууме. Предложение должно быть понятным и выглядеть полезным для конкретного купца. Если олимпиадники считают, что полезны и понятны только они сами, то USP для них будет ограничено олимпиадниками. Но в целом это "плохой менеджмент". Зачем мне "еще один я", если я у нас уже есть? :) Поэтому "хороших менеджеров" учат рефлексировать когнитивные искажения и преодолевать их формальными методами. Это тоже иногда выглядит крипово, но получше, чем олимпиадники к олимпиадникам, а dust to dust.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59292

Прохожий, я тут подумал вот о чём. Если бы количество плиточников в мире увеличилось в 100 раз, то всё равно вряд ли плиточникам кто-то устраивал бы изнурительные собеседования, где их допрашивали бы всей толпой, заставляя демонстрировать широчайшие и глубочайшие знания в области химии, физики, геометрии, производстве клея. Нанимали бы самых раскрученных в интернете. Или же первого попавшегося среди умеющих более-менее вежливо общаться. То есть хорошие шансы попасть на "проект" были бы у человека с персональным брендом, хорошим рейтингом, местом в поисковиках, группами в соцсетях. И были бы хорошие шансы у просто рандомного человека Василия, общительного, более-менее доброжелательного и вежливого.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #58921

Тогда было проще. Знаешь html + php уже программист, а если еще css и jQuery то вобще бог. Сейчас же, адочек и зоопарк технологий.

Умеет оптимизировать сложный старый легаси (потому что нового с нуля пишут мало).
Может переписать его под современные реалии.
Способен распутать эти клубки.
Готов разобрать монолит на модули (а не слепо пилить микросервисы).

Нет никаких проблем разбираться в любом легаси, переписывать, распиливать и т.п. Проблема только в том, что это долго, муторно и дорого. Если бизнес это понимает и готов платить, почему бы и нет? Есть единица работы мозга и профи без разницы на что ее тратить, лишь бы это было оценено и оплачено. Если бизнес привык платить за быстрое клепание MVP на новых фреймворках и не готов платить за муторный рефакторинг, то то и получили на выходе.

Вот пример из вакансии (могу скинуть линк), это уже отдел или еще "сеньер"?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #58922

Я поначалу подумал, что это Фулл цикл создания проектов средней сложности в одиночку, т.к. для большинства компаний не нужны хайлоады, супер-оптимизации, новомодные фреймворки и прочее, и один человек мог бы закрывать их потребности. Но если имеется ввиду полноценный современный цикл с фронтом, беком, ЛЛМ, девопсом, хайлоадом и другими фишками (как в вакансии, что я запостил выше) то это уже пипец. Больше работы за те же деньги 100%

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #58923

Сначала началось за здравие, а кончилось... в общем интересно кончилось! Начнем с того, что необходимо прочитать определение инженера и программиста, для того чтобы вести дальнейшее повествование. Так как в своем большинстве, программисты были именно программистами. Программист-инженеры были, но они не только занимались написанием рабочего кода, но и участвовали в разработке готового устройства (прошивка контроллеров и микросхем). Сейчас такие имеются в IoT разработке, но вот что-то не помню, чтобы такие были в прикладной разработке.

Немного поделюсь своими наблюдениями. Сейчас мировая экономика переживает очередную рецессию (напомню, после бурного роста, начинается рецессия и далее по кругу), помимо этого имеются "точки напряженности" которые "съедают" производимые ресурсы. И в нашем случае, сверху приплюсуем санкции (тоже ощутимо бьют по экономике). Чтобы выжить, предприятиям необходимо как-то реагировать на эти "раздражители", и они идут по пути кризис-менеджмента (закрыть нерентабельное, оптимизировать ФОТ, перейти в режим максимальной экономии). В ИТ секторе это бьет еще сильнее, так как это прежде всего обслуживающая сфера для тех самых банков, торговцев, заводов, фабрик и т.д. Проекты урезаются или вообще закрываются, а что-то переводиться в режим поддержки до лучших времен. Ну и сверху добавляем ИИ (в 2030-2035 скорее всего программистов, в классическом их понимании вообще не останется, а будут лишь операторы нейросетевых интерфейсов, которые и будут заменять целые отделы ), и огромную очередь из желающих "войти в айти". И получаем то, что сейчас имеем.

P.S. Было бы печально, если бы в мире навсегда исчез смех...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58924

Мне кажется не пришло время инженеров и не придет. Ситуация примерно как в автомобилестроении, все начали гнать говноавтомобили ,никакими миллионниками давно не пахнет. То же самое пришло в ИТ , вот вам 5 ЯП, на каждом из них по 3 фремворка и клепайте,то что может продать ваш сайлес менеджер. И никаким временем инженера не пахнет(Шурик перелогинься), все тупо пересаживаются на солярисы с порше, то же самое в ИТшке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #58926

ИИшники уделали много кого

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Август Куратов #58927

Бумажными стали все в какой-то момент: разработчики, архитекторы, менеджеры и даже тестировщики. Мне непонятно, почему работодатели вовремя не приняли меры для проверки кандидатов на вшивость? Не так давно только спохватились когда выяснилось что с нулём опыта можно не то что сеньёром сразу стать, а даже архитектором или менеджером. Иногда это целое кино как камера 211. Заканчивается не так трагично конечно, но зачастую печально для кармана кабанчика. Гораздо легче сходить на курсы актёрского мастерства и целиться сразу на должности повыше, типа архитектора или менеджера, чем честно проходить собеседование на разработчика. Ещё одно подтверждение почему в жизни важно изучать и практиковать тривиум. Какой бы ты крутой не был в точных науках, твой начальник или даже коллега может быть перекатышем из мухосранского ТЮЗа просто потому что умеет заболтать и произвести должное впечатление.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #58929

Так проблема не в "перекатышах из мухосранского ТЮЗа", а в том что кто-то так и не научился коммуницировать с людьми! Ходите на корпоративы, собирайтесь коллективом и общайтесь, сходите вместе в баньку и т.д. Одним словом начните уже наконец-то жить! Только так завязываются хорошие отношения с коллективом и начальством. Главное работу вообще не упоминайте на посиделках, а лучше расскажите о своих увлечениях и занятиях вне работы, послушайте других.

В будущем, навыки общения будут приоритетнее над техническими знаниями (в т.ч. благодаря повсеместному внедрению ИИ). Человеку нужен человек, поэтому учитесь уже наконец общаться вне работы. И будет вам если не счастье, то хотя бы станет немного легче жить эту жизнь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Август Куратов #58931
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58982

Хех, не совсем согласен с аналитиком, но и вы тоже тут говна навернули! Согласен в части, что смотря какой коллектив. Но опять таки, не будешь вливаться в него, могут появиться проблемы (та самая белая ворона). Про места заключения, спасибо, поржал. Если конечно находитесь там или работаете, то да лучше избегать душевых и не ронять мыло.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58943

Проблема не в коммуникации, проблема в вирусе "блогерства". Неважно какими навыками в реальности ты обладаешь, главное как это можешь подать через паблисити. На самом деле это говорит о приоритетах компаний и кого они нанимают на позиции менеджеров в соответствии с этими приоритетами. Сейчас деньги перераспределяют из реального продукта в спекуляции (в этом и смысл финансового капитализма - доход без создания реальной стоимости) т.к. это более прибыльное действие (зачем создавать рабочий продукт, который будет таким же как у других и конкурировать за 1-2-3% прибыли, если можно с экономить денег на продукте и дать небольшую пачку денег маркетологам, которые промоют мозги конечным потребителям и преподнесут недостатки продукта, как его достоинства). :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58928

Сейчас проблема не то что оффер получить, а хотя бы на собеседование попасть к живому человеку.

У меня примерно 60% моих откликов тупо игнорируются, а по 30% приходит отказ. Из 100 окликов примерно 2-3 собеседования получается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58932

В каком направлении ищешь работу?
Чтто полезное умеешь делать?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58953

Бекенд разработка. Умею практически всё, резюме копировать сюда не буду.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не взяли в ИТ #58933

2-3 собеса на 100 откликов - это очень хороший результат. Мне чтобы получить 2 собеседования пришлось сделать 5000 откликов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #58947

Где вы находите эти 100 вакансий чтобы откликнуться, не говоря уже о 5000? Если откликаться на все подряд то конечно результат будет плачевный.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58950

А если откликаться не на всё подряд, то конечно результат будет плачевный.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #58971

Не так, а вот так правильно: "А если откликаться не на всё подряд, то конечного результата не будет вообще." :)

PS Скажу даже больше, когда вы нашли работу нет никакого смысла прекращать её поиск. Помница благодаря этому навыку раньше в Москве люди из мухосрансков пробивались на верх - ныне забытая и утерянная технология социальной инженерии. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58952

На хх это буквально все вакансии по моему профилю за последние два месяца. Я иногда захожу в поиск вакансий за последние сутки и с вероятностю 90% там уже либо есть мой непросмотренный отклик либо стоит отказ либо это просто свежая копия старой вакансии.

В вакансиях сейчас практически ничего не пишут о проекте и о задачах. Максимум указан стек и общие слова "проектировать, программировать, поддерживать" в обязанностях. Поэтому собеседование это единственный способ узнать хоть что-то, что может тебя заинтересовать кроме зарплаты.

Поэтому как не откликаться на всё подряд если буквально каждая первая вакансия это чёрный ящик?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Унылое Гуано #59059

Так там и нет проектов или задач, люди просто не нужны. Там тупо отработка kpi хрюш и сохранение базы резюме.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #58935

А мне несколько месяцев назад в какую-то дочку Сбера предлагали вакансию на позицию менеджера ITSM (как-то так называлась вакансия). Просто опубликовал резюме и не отправлял отклики. По условиям - з/п 130к и полный офис. Отказался, т.к. специализация днищенская и первый пошёл бы под сокращения, з/п всего на 10к выше моей и ещё в офисе работать вместо полной удалёнки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58955

Офисную работу я либо не рассматримаю совсем либо добавляю минимум 30% к зарплатным ожиданиям и тогда уже не рассматривают меня. Аргумент, что офис удлинняет рабочий день на 2-3 часа почему то не принимается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59003

Может, я и зажрался, но даже 30% за компенсацию походов в офис - слишком мало. Офис - это утопия. Лично меня это морально разлагает в равной степени с заводской каторгой. Точно такая же тюрьма.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иностранный спец #59034

Жрать нечего будет - по другому запоешь.
Раньше офис это был стандарт

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59039

Когда раньше, раньше офисов не было в природе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иностранный спец #59064

Не знаю в каком селе ты жил, я с 2013 до ковида в офисах штаны протирал

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59190

И что с этого? Чего прошлое-то вспоминать? Каждому своё, но лично я в офисы - ни ногой. Себя нужно уважать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иностранный спец #59265

Никто же не говорит что офис - это рай на земле.
Я говорю о том что если других вариантов совсем не будет - то придется идти посидеть, ну и разумеется параллельно искать удаленку (пусть даже за меньшие деньги)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59038

Офис — это тюряга с компами. Нет никакого смысла туда ходить в 2026 году. Если какая-то работа в принципе может быть выполнена удалённо, то она должна всегда выполняться удалённо. А сэкономленное время пути туда и обратно можно потратить на что угодно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59068

Полностью согласен. Но удалённая работа может быть представлена либо на некоторых инженерных профессиях (и то не везде), в IT и других немногочисленных профессиях. В IT сейчас просто полная жопа. В инженерку без профильного образования не попадёшь. В других профессиях, в которых можно работать удалённо работать, тоже отнюдь не сладко. Но зато, при этом, цирка на собесах не наблюдается, насколько я выяснил.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
oldzoomer #59351

и других немногочисленных профессиях

Первая линия саппорта какого-нибудь опсоса/провайдера, обзвонщики, всякие Яндекс Крауды, и прочие "менеджеры маркетплейсов" тоже считаются?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58965
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59004

Да, это днище. Но вот доставка - это прям отчаянный вариант. Да, в жизни всякое бывает, но всё же считаю, что если уж "приспичит", то такая работа должна быть временной. Максимально коротко временной. Лично я постарался бы освоить лучше какую-нибудь действительно профессию. Шурик, вон, много раз приводил в пример установщика газовых котлов. Уж лучше это, чем на морозе ебалом ловить снег, разъезжая по Москве на электровелосипеде...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Это могла быть и фейковая вакансия #59019
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59021

На меня вышел HR, скинул весь расклад по вакансии, мы созвонились, я задал свои вопросы, после чего решил сам лично отказаться от дальнейших собесов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59062

И зря отказался.
Лучше бы сначала сходил на собесы, а на этапе оффера или на "собеседовании с руководителем в офисе" отказался.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59069

А смысл? Уже в описании вакансии чётко написали, что работа только офисная. В телефонном разговоре мне это подтвердили ещё раз. Всё, для меня это уже красный флаг. После предыдущей офисной работы, про офисы не хочу даже слышать...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59131

А смысл?

Потренироваться в прохождении собеседований, чтобы в будущем чувствовать себя более уверенно.
А после прохождения собеседования можно отказать. Всегда есть вероятность, что одна из сторон (в нашем случае работодатель) будет двигаться по условиям.

После предыдущей офисной работы, про офисы не хочу даже слышать

За последние почти 6 лет я могу пересчитать по пальцам свои визиты в офис, но сейчас хотел бы гибридный график, чтобы 1-2 раза в неделю приезжать в офис.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59191

Потренироваться в прохождении собеседований, чтобы в будущем чувствовать себя более уверенно.

У меня ранее был активнейший период коммуникаций с кем, только можно: от исполнителей даже до некоторых топ-менеджеров. Переговоров, собеседований и каких-либо коммуникаций с людьми не боюсь.

сейчас хотел бы гибридный график, чтобы 1-2 раза в неделю приезжать в офис.

Зачем? Неужели по офису соскучился?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59203

Зачем? Неужели по офису соскучился?

В офисе хоть какая-то социализация есть.
И не забывай, что я аналитиком работаю. Мне приходится общаться с бизнесом. А этот самый бизнес любит уводить разговор в сторону, и препятствовать этому на созвонах тяжелее, чем при личных встречах в офисе.
Лицом торговать тоже удобнее в офисе. И хорошие личные отношения с другими гребцами тоже удобнее выстраивать в офисе.
Но на full-time в офис не хочу, 1-2 раза в неделю в самый раз.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59014

Уже давно пора на законодательном уровне штрафовать за (ре)постинг фейковых/призрачных вакансий, потому что это "fraud" (иными словами мошенничество и наёб). Даже не надо обсуждать каким образом это определять, достаточно пару прецедентов на большие бабки, чтобы у работодателей отпало желание этим заниматься. На деле экономика просто мёртвая, а все эти помойки из вакансий - это ширма для создания положительной картины, а на деле безработица. Кто-то даже пытается газлайтингом заниматься: "вон сколько вакансий, это в тебе проблема!" (С)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Григорий Гонобобель #59041
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58934

а я в целом согласен со всем написанным в старттопике
челики после курсов думали шо это фаст замена длинному образованию на инженера (аналога инженера с завода), только сильно быстрее и шоб по деньгам не хуже или даже лучше
только вот инженер на заводе может всё, начиная от слесарных работ до вывода изделия в продакт, включая поиск ошибок и их устранение. Не только руководство этим всем, но и при необходимости своими силами с нуля и до 100% результата.
За последние 200 лет это и называется "инженером" в коммерции
IT сфера не исключение. То что люди хотят называть "инженером" по факту должно уметь вывести продукт до стадии продажи, начиная с первых строк и до 100% завершения результата. Иначе незачем платить какие-то "серьёзные" деньги. Это full-stuck dev
Если такого инженера нет в наличии, проще нанять 4-5 долбаебов за недорого, которые ченить как-нить сварганять с помоищью ии-агента, за который кстати вполне возможно заплачена абонентка (за ai-модель) и это выйдет в целом не сильно хуже чем 1 "инженер", если такого инженера физически сложно найти, а 5 долбаебов за дверью стоят
Зп инженера будет поделена на этих 5 индивидуумов. Т.е. вместо 4к usd за инженера будет хорошо если 700-800 за долбаеба. Косяки такой работы будут устраняться уже после вывода продукта на рынок, ввиде услуг тех поддержки

Руководит этим долбаебами какой-то действительно инженер, которому некогда самому заниматься всем процессом.
даже в асутп примерно тоже самое щас происходит, не только в классическом программировании

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58936
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58937
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #58939

А ещё результат работы, то есть товар, продать нужно. И очень желательно с прибылью. Но мамкины социалисты этого не понимают. У них только отнять и поделить на уме.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58951

Социалистами во всех этих отношениях ВСЕГДА выступают хитрые кабанчики. "Ну мне же ещё продааать нужно, мууу!!". А какого хрена тогда начинаешь если понятия не имеешь продашь ли и на сколько? Поэтому и используется такая схема "пусть лох за копейки всё сделает, прибыли если выгорят - нам, а не если нет - не много потеряли". Это я ещё в 90ые слышал "Мууу, ну вот мы раскрутимся, тогда зарплату повысим, а пока ишачь на дошик.". Уже новое поколение выросло, а ничего не изменилось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58959

ну сделай свой продукт и продай его
все же просто
кто может это сделать, тот нормально живет. Кто нет, тот нет. Многие не могут

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58960
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58961

не бери, не соглашайся

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58962

Я с людьми пообщался, с теми кто жил и работал долгое время в Азии или ЕС. Продажники или КупиПродай везде живут хорошо, а вот инженеры мало где хорошо живут и не важно ИТшники они или нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #58966

потому что есть древняя формула - доллар - тому, кто придумал, десять - тому, кто сделал, сто - тому, кто продал. Так работает капитализм...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58969

Не капитализм, а человеческая психология. Лохи-инженеры из тех кому любую дичь втемяшить можно, они только рады будут за 10ых всё вывозить, а прибыли кабанчикам отдавать. В СССР ИТР хуй без соли доедали несмотря на свои образования, а рабочие в цеху получали кратно выше их. Потому что рабочие могли ебануть кулаком по столу, а лохи-инженеришки нет.
Хороший продукт вообще сам себя продаёт.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #58977
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58979

Совершенно верно. Поэтому понимая что затраты никуда не денутся, а вероятность успешного выстрела нынче околонулевая, вот и сместились в сторону "пусть лох все затраты возьмёт на себя (за $1 поработает)". Потеребонькаем его самолюбие "да ты чо не Инженер шоли за 10ых всё знать и уметь".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #58981

Хорошие станочники, металлурги и шахтёры зарабатывали в разы больше, это да. Но они зарабатывали а я - получал :-)
И я работал в тихом НИИ расположенном в лесу, а они - во всяких горячих цехах... Вы пробовали работать в горячем цеху ? :-)

Я учась в универе получал стипендию 40 рублей а многие советские люди проработав всю жизнь имели пенсию меньше... А те, кто учился на отлично имели стипендию 60 :-)

А имея хороший диплом и репутацию можно было распределиться туда где и квартиру "давали". И "снабжение" там было "не среднее". Не, я не считаю "очкариков" в советские времена обиженными. Это им перестройщики на мозги капали. Если бы не "перестройка" я бы всё это коммерческое программирование на х.. вертел. Решал бы на фортране уравнения математической физики. Ну был бы "невыездной" - а оно тогда надо было ?

p.s. Ну вот здесь присутствующие подчинили свою жизнь цели - зарабатывать как можно больше. Ну и как ? :-)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58974

Потому-что в капитализме капитал вкладывается в основные средства, коими инженер не является.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58964
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59336

Фигасе, запредельная наглость и лицемерие. Называть местных тиньков социалистами это надо совсем быть альтернативным.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58940
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58942

людям которые выводят продукт на рынок платят нормальные деньги
а за зп курьера работают те кто 2+2 только складывает
время больших зарплат "для всех" закончилось. Хорошо это или плохо, но как есть. Ai сильно ускорил этот процесс. Сейчас даже человек с азами программирования может написать простую программу на языке который вообще не изучал, а изучал другой язык. Ai модель сделает за него 90% работы, остальные 10% он сделает с помощью интернета и своих базовых знаний с другого языка
Платить будут за последние 10%, как он выведет до конца то что ему нейронка накидала. И даже тут не все смогут быть одинаковыми, кто-то сделает лучше, кто-то хуже

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58946
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58948

от стоимости продукта и от спроса на него зависит
одинаковые цены на товар только в продуктовом магазине

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58949
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58958
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59338

А как еще реальный бизнес работает? Да, по сути, и все успешные по жизни гниды? Именно разводом, обманом, предательством получают результат. В первую очередь за счет талантливых, которые имеют роскошь быть не только порядочными, но даже альтруистами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59337

Для всех и не было. Даже в эмо-году это было только для кабелеукладчиков и прочих «программистов», ну и для тех, кто родиной торговал. Про тех, кто занимается мошенничеством, во всех сферах, молчу, они до сих пор умудряются между струек.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лактобактерия #58956
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #58978
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59012
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #58999

Так пусть кабанейро делится долей от прибыли, или акциями компании в довесок к зп.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58963
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #59006

Я конечно тоже тут порой такую пургу несу, что глаза на лоб вылазят. Но то что написали вы, это прям топ). ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #58938

Когда я ищу какого то спеца, то в первую очередь обращаю внимание на то в чем он специализируется. И чем уже его специализация, тем более вероятно, что я с ним буду сотрудничать. Если я чиню машину, то еду к механику , который чинил именно такие модели , если он такие модели не чинил, то мне плевать какой он механик и сколько у него отзывов. Если я иду в ресторан поесть стейк, то я пойду в мясной ресторан, а не в тот в котором представлено в меню сотни других блюд. Тот кто специализируется на облаках, или тот кто умеет оптимизировать ресурсы, обеспечивать безопасность или настраивать девопс , будет на голову выше тех кто заявляет , что все это умеет в одну харю и ещё и продукт создаёт какой то. Во первых, это ложь. Такого человека вы не найдете, если он заявляет так о себе, то он врёт. Любая нештатная ситуация в каком то новом для него инструменте , поставит человека в тупик. Самый проигрышный вариант быть экспертом по всем вопросам, как советует автор. Это противоречит и народным поговоркам ( за двумя зайцами погонишься" , здравому смыслу и концепции разделения труда , сформированной в 18 веке и успешно используемой до наших дней, когда вдруг решили , что теперь это все ерунда ).
В сухом остатке, мы действительно видим тенденцию работодателей нанимать человека-отдел за прежнюю зарплату. Но все это выражается в постепенной деградации продуктов и самих таких специалистов на все руки..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58941

Это называется Jack of all trades, master of none.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #58944

ИМХО очень сильно зависит от компании. И ее задач.

Это же делается из коробки, буквалино добавлением зависимости и аннотации

А зачем? Сегодня и доки-то не читают, сразу спрашивают ИИ. И, что удивительно, в 9 случаях их 10 этого жостаточно чтобы запустить работающее приложение. В оставшихзся случаях - в 9 из 10 - достаточно почитать доки. И вот реальноя проблема когда прямо надо разбираться - возникает в 1м случае из 100. Но на этот случай можно нанять аусторсного специалиста - или просто обойти проблему переписав код.

На подавляющем большинстве оабот это не нужно - нет хайлоада, нет битвы за миллисекунды. Добавил индексы, добавил кеширование - и этого за глаза зватит. А в тех случаях когда необходимость возникает - более-менее толковый мидл погуглит - потыкает и настроет. А в 1м случае из 1000 - призовут стороннего спеца который все за день настроит.

Возможно где-то это так. Но если это компания среднего размера, на 1000 сотрудников, с несколькими БД к каждой изх которых идет менее полумиллиона запросов в день - то такой проблемы просто не стоит.

Скорее да - причем с упором не на технические навыки а на понимание бизнеса - понять почему исторически заговнокодили именно вот с такими костылями и как аккуратно выпилить костыли чтобы все это не накрылось.
Т.е. как раз в корпоративной разработке не нужно глубокое техническое понимание баз и того что под капотом - нужно умение читать легаси, проектировать его на реальность, анализировать требования и расписывать их по людяи.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лактобактерия #58954

Поговорю с копипастой нейрослопом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58957

Ещё один немаловажный вопрос, который я уже поднимал, это окупаемость инвестиций в это мероприятие "я - оркестр". Не имеет значения что надо всего пару строк в конфигах поменять. Чтобы понимать что за строки, что будет если поменяешь не так - это тысячи часов инвестиций. Эти инвестиции должны окупаться, а не так что "мы попользовались тобой как девопсом всего 1 час, поэтому и заплатим только за 1 час". У лохов конечно такая логика легко прокатывает. Поэтому кабанчики-социалисты и дальше будут спихивать расходы-инвестиции на таких лохов, а себе оставлять только прибыли от продажи продукта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #58967

Сейчас это 1 запрос в ЛЛМ, ну или 5 итераций запросов. Они украли все наши знания, но многим это нравится, вот такой парадокс.

По идее фуллстек должен был пилить проект в одно лицо и получать всю прибыль, и так и было, на заре интернета, когда продавалось все само просто из-за недостатка качественных сервисов. А сейчас, когда вокруг горы всевозможных проектов хз что делать.

Сейчас 10% код и 90% продажи, и ладно бы, никто и не против если ты как разраб вкладываешься работой условно на 10к, а кабанчик кидает 90к на продвижение и прибыль соответственно, но ведь ты абсолютно прав, они, суки, хотят чтоб ты потратил свое время, а там или взлетит само и кабанчик заберет себе всю прибыль, или... ну не шмогла, извини, давай следующий проект пили. Так мы и сами можем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #58972
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58975
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #58986

Так это обычный рынок. Если предложения много - естественно, покупатели наглеют и не хотят платить столько, сколько платили вчера. Сейчас в найме рынок тех, кто нанимает, а не тех, кто нанимается. Это данность. Строго говоря, если не брать Московию, в остальной России оно так по большому счету и было с 1992 года, с редкими просветлениями местами и временами. Сейчас, увы, обратно stormy weather во всех смыслах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58991

Рынок это не справедливая магия. Рынки прекрасно манипулируются. Если покупателям нассать в уши что дефицит гречки и соли, то эта гречка и соль будут тут же раскуплены до пустых полок. Хотя никакого дефицита не было и не предвиделось.
И вот в контексте опубликованной ссанины тоже хочу обратить пристальное внимание как программистским сообществом пытаются мерзко манипулировать. Впрочем точно так же ссали в уши про "дифицит программистов". Результат уже наблюдаем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58998
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59002

Да, кстати, если по Нью-Йорку ходить и кричать, что курс доллара, металлов, акций будет таким-то ровно через трое суток, то быстро задержат и привлекут к ответственности. Но вот ходить и кричать, что программистов не хватает, что программисты гребут бабки лопатой, не запрещено. Манипулировать рынком труда можно!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59342

Рынок это - и то отдаленно - всякие пирожковые и салоны красоты, которые криминал покупает своим скучающим соскам, пока не наиграются. Большие прибыли это практически всегда нарушения.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59341

В чем эта разумность была конкретно выражена? В том, что кидали больше крошек от распиленных инвесторами криминальных капиталов? Можно было кочевряжиться на Бали, сказочными называя остальных?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #58989

Так речь о том, что никто не вкладывает 90к, а просто пускают на самотек, если взлетит проект то прибыль в карман, а не взлетит - ну не сам же кабанчик работал, кто-то там мучался, невелика потеря, еще напишет. Можно даже застыдить, что плохо работал и мало знаешь, книжку почитай и старайся лучше. Если бы кабанчик реально вкладывал 90% это был бы другой разговор, думаю многие на такое бы согласились.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #58992

Не, ну у него по-любому есть расходы. Во-первых, ему нужно потратить силы и ресурсы чтобы все это как-то закрутилось - нанять сотров, оплатить облака или серверы, настроить инфраструктуру. Во-вторых, платить зарплату. И если продукт не будет написан или не продастся, он ее назад уже не заберет! Еще рядом незримой тенью стоит государство, ему нужно отстегнуть доляшку. Налоги. В-третьих, если продукт все же будет дописан до такого состояния что его можно хотя бы показать - будут затраты на продвижение и продажи. Или вы думаете, что это все само собой происходит? Так нет. У меня просто были мысли мутить что-то свое, и я прикидывал хрен к носу, как все это может быть. В итоге приходил к выводу - да е#ись оно все конём, я лучше в найме поработаю, больше толку будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #58996

Не вопрос когда ты нанятый сотрудник на узкий спектр задач. Вопросы начинаются когда от тебя хотят чтобы ты им курочку несущую золотые яички сделал, от и до, под ключ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59088

А главное чтобы ты при этом бал настолько лох и туп чтоб не сделать такого в своей конторе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Старпёр кодер #58973
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #58988

С Гуглом урок никто так и не усвоил, а гугл просто собрал бесплатно чужой контент и стал на этом зарабатывать, и все рады, кроме тех, чей трафик упал до нуля. Так же будет и с ЛЛМ. Никто ничего по одиночке корпам не предьявит, да еще и адептов будет куча ибо реально польза есть. Гениальная вещь, все пойдут на мороз, но обвинить некого.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #59000

Народ забыл что гитхаб мелкомягкие не просто так купили а потом вывели свой copilot. Случилась история как с артстейшеном и художниками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #59008

Замечу, что программисты тогда жестко стебали художников по этому поводу. Мол ваше искусство генерится промтом и парой кнопок... А некоторые особи откровенно куражились с забастовки на арт-стейшн (STOP AI). Ну теперь и их ситуация коснулась. Так сказать, получите-распишитесь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59016

Настоящего ИИ не существует, то что генерирует LLM - это недетерминированный результат на основе матриц вероятности. Ты нажимаешь кнопочку "generate" и ожидаешь когда бред сумасшедшего совпадёт с тем что ты хочешь. Где тут интеллект? Так же и в генерации картинок - по 7 пальцев на руке, неправильные/нечёткие детали, неправильные пропорции и т.д. Даже сгенерированные примеры кода приходится проверять, а для этого нужны экспертные знания. Оно даже джуна полноценно не заменит, если кто-то утверждает обратное - то это идиот.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59032

Ты сильно отстал от текущего прогресса LLM.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59060

Отстал? Я LLM юзаю вместо поисковика. Всё так как я написал. Оно никого не заменит толком в разработке, потому что всё равно всё будет упираться в наличие эксперта. После какой-то точки LLM начинают выдавать бред. В задачах, где даже маленький процент отклонения недопустим, оно неприменимо. Будущее за специфическими ИИ, которые натренированны на конкретные задачи, а не за текстовым бредогенератором с повышенной точностью бреда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59343

Вообще, жесть конечно, когда он выдает фантазии (не в ит,, а даже в обсуждении сериалов) , которые можно отфильтровать только если точно знаешь, что это не так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59345

Очень много претензий мол ИИ галлюционирует. Но ведь человек делает то же самое! Теоретизирование а не изложение реального практического опыта (которого нет, поэтому он подменяется на "я так думаю"), ложные воспоминания, когнитивные искажения (сколько мы тут "ошибке выжившего" безуспешно пытаемся некоторых научить?). Но доебались все до ИИ!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #59170

получается смысл в том что не от куда уже бабки грести, придумали чаты гпт , ху@ты ,элылэмы и прочую шнягу чтобы еще денег содрать с людей и тупого бизнеса где ничего не понимают в этой области! ну кому то конечно это помогло но это незначительная прослойка в виде операторов колл цента и то они уже лет 10 спокойно работают без людей

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59025

Я как программист таким бы программистам с ноги ушатал. Позор профессии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #58990

Сейчас все это точно также можно получить бесплатно или незадорого. Достаточно задать вопрос ИИ. И положа руку на одно место, нужно признать, что во времена "открытого сообщества" ничем сверхценным и сакральным в 95% случаев не делились. Да, могли что-то подсказать, помочь в работе, но делать за тебя твою работу - никто ж не делал, дураков не было... :) Как не делают ее и сейчас. Поэтому я бы не сказал, что кто-то кому-то там рыл яму. Просто тогда было так, сейчас - по-другому, хотя если у меня спрашивают совета, я и сейчас обычно не отказываю. Пропаганда была, это правда. Но на то она и пропаганда, чтобы лапшу с ушей снимать. Насчет "украли наши знания" - отдельный момент - вы ж сами здесь пишете и соглашаетесь с тем, что они устаревают со скоростью за пару лет в ноль. И чего ж тогда беспокоиться, раз украли неактуальный хлам? :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59340

В чем они социалисты??? Или жлобы, которые умеют только за счет нарушения общих правил иметь себе ништяки, недовольны, что для жлобов крупнее уже они - лохи и корм?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #58968

Иными словами, работодатель хочет найти инженера, который будет способен мыслить интересами бизнеса, будет способен выстраивать стратегию, оптимизировать расходы. Который взвалит на свои плечи ещё и техподдержку, выдумывание полезных для бизнеса фич, мониторинг аналогов у конкурентов, продвижение ("под ключ", Full Cycle Developer). То есть кабанчик хочет найти на рынке труда умного бизнесмена. И при этом хочет платить ему обычную зарплатку, как наёмному рабу. Допустим, такой инженер найдётся. Вопрос: а нахрена такому умному и предприимчивому инженеру вообще нужен кабанчик (работодатель) в 2026 году?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #58970

Если в какой-то момент окажется, что таким людям кабанчики реально никогда не нужны, то кабанчик их не найдет на рынке за те деньги, которые он готов предложить. И поднимет цену. В противном случае, если они все же будут находиться - значит, кабанчик все делает правильно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #58983

Всё прикольней, чем вам кажется. Чтобы зарабатывать на НС в будущем вам нужно будет быть "оригинальнее", чем те условные миллионы миллионов людей, которые эту НС обучали до вас т.е. это не тривиальная задача сама по себе. С таким подходом кабанчики, у которых есть бабки и др. ресурсы ("бизнес ангелы") обречены на вымирание т.к. НС будут обще доступны (в противном случае у нас будет дремучее средневековье, где во главе будет туповатая аристократия, которой будет руководить бог из машины). Более того человек, зарабатывающий на НС, в силу своей определённой уникальности (1 из 1000 или 1 из 10 000) не сможет передать свой статус и деньги своим следующим поколениям просто потому, что вероятность того, что его дети будут настолько же "оригинальнее" стремится к 0. А значит общество будет стремиться к отсутствию классов, иерархии и равенству. А сейчас "классовое не равенство" и "иерархия подчинения" являются одними из столпов современной цивилизации. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #59010

Может быть разочарую, но вот аристократия как раз и останется. А вот нашу численность уменьшат. Почитайте об идее золотого милиарда, поймете о чем я говорю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59109

Вы же аналитик, тогда должны знать как они будут обосновывать свою "нужность". Нельзя просто прийти и сказать, что так захотели боги. Например, сейчас они это обосновывают тем, что у них очень много денег и собственности, а такие люди по определению "плохими" быть не могут. И чем сложнее мир и чем меньше в нём жителей, тем сложнее это сделать, а ходить в рваных носках и ездить на общественном транспорте они явно не захотят. А попытки заниматься "творчеством" с НС у людей не достаточно "оригинальных" всегда будут заканчиваться нейрослопом. :)

Если они чего-то хотят, это не значит, что у них это получиться. По статистике "белые", как передовики производства, начали вымирать первыми, но они же и являются носителями той культуры в рамках которой появились и существовала эта аристократия. Иными словами сначала вымрет золотой миллиард, а только потом негры в Африке. Из биологии же известно, что выживают самые адаптивные организмы, а они очень просто устроены. Почему должны выжить, например, немцы, которые по статистике работают в 2 раза меньше китайцев? Логика капиталисту подсказывает, что эти жирные бюргеры нафик не нужны, когда есть жилистые и подтянутые китайцы, для копки канала лопатами. :D

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #58993

Идеальный кандидат для такого работодателя — это фактически прогоревший бизнесмен в долгах, который согласен работать на чужого «кабанчика» как на себя, потому что у него просто нет других вариантов. Такой человек умеет думать стратегически, оптимизировать расходы, придумывать фичи, вести мониторинг конкурентов и в целом тянуть на себе весь Full Cycle, но делает это не ради свободы или роста, а ради того, чтобы выжить. Особенно «в тему», если он уже возрастной и не способен влезть в бесконечную гонку молодых, амбициозных и энергичных — ему проще согласиться на обычную зарплату за ответственность, которую никто больше не потянет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
boofar #59074

> Идеальный кандидат для такого работодателя — это фактически прогоревший бизнесмен в долгах

ни в коем случае.
он всех кого надо коррумпирует, все что сможет разворует и сбежит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59075

Бизнесмен это Ред флаг в большинстве компаний. Т к человек вкусил вкус свободы и уже не умеет полностью подчиняться рабовладельцу и всегда будет искать варианты как от него свалить, а может и бизнес процессы скопирует и базу сольет и откроет свою контору.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59087

Это лютейший редфлаг,т.к у бизнесмена опыта больше чем у любого наемного директора. А опытные в наше время никому не нужны,нужны лояльные.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кидд #58976

Ну а теперь сыграем в кальмара, флибустьер!

Есть толковая мысль у вас, что 2015 год - был годом титанов. И это действительно так. Лиды, которые внедряли новые технологии, первыми в них разбирались, набивали и приобретали все возможные навыки и, таким образом, становились движущей силой отдела, когда опыт перенимался, все от джунов и до ведущих - повышали свою квалификацию и становились на равных - это такое было.

Последнего лида я видел в году 2017, когда он тащил практически весь отдел, обладал необходимой экспертизой в упор на бизнес и развивал команду. Кстати, не свою - а именно бизнес-команду. И все было прекрасно, как и написано.

А потом. А потом пришел лис, который трансформировался в полярного за каких-то 7 лет. Знакомо чувство, когда на технической встрече, в комнате сидят 12 человек: из них 4 разработчика, включая того самого лида, и все остальные люди - от менеджера и срам мастера до ведущего аналитика? И это именно техническая встреча. В 2015 году на архитектурных комитетах - это было как явление в Самаре с Зоей - по сути чудо. Но потом стало обыденностью.

Ведущий аналитик - это точно такой же потерянный корсар, как и лид. Поговорив с бизнесом о требованиях, это чудо начало вещать не требованиями на разработку, а нечто вроде: Я вам там юзер-сторей в бэк-лог накидала, можно на груминг обсуждать. Открывая такую подделку юзер-стори, видишь только "Как пользователь, когда я захожу в личный кабинет, я хочу увидеть свой профиль". Офигенно!

Это же надо было так деградировать, что волосы дыбом встают под потасканной и видавшей виды моей шляпе корсара! Профиль чего - твоего аккаунта на онлифанс с фотографиями зад/бюст?) Без полей, чтобы глядя на твой фас, у любого задрота сочились слюни, глядя в монитор?!

И собственно раунд деградации начался по спирали, которая привела к тому, что ваш супер-герой из статьи - просто невозможен в принципе! Это абсурд в современных реалиях этой спирали.

Посмотрите на те процессы, которые происходят. Эджайл полностью перекроил структуру работы - все для бизнеса! Через 2 недели спринта, эти 4 разработчика-задрота должны представить прототип очередного убийцы фейсбука! Ни меньше, не больше! А остальные 8 тел - будут корректировать их работу. С очень важными комментариями, от бессмысленности которых порой входишь в ступор. Модель работы по Тейлору - прекрасно завладела абсолютно всеми процессами разработки - это модель делегирования.

Если бы эти 12 обезьян, что в Майами приняли свой манифест Эджайло, знали, к каким результатам это приведет - ставлю свою бутылку рома на песок, что они на нее и сели бы своими задницами. Ибо приняв этот дьявольской манускрипт - они проложили дорогу в ад.

Теперь имеем то, что имеем:

  1. Лиды. Превратились в говорящие головы наподобие срам мастеров. Которые картавя, могут только произносить как мантру: база, реквест, тасочка и прочие бейз ворды, которые интерпретируют их как принадлежность к касте. В эту же бочку с такими же как и они солеными огурцами, можно закинуть и технических лидов. В целом, по недавней статье здесь от такого чуда - которое отбирает по DISC - это прямо в точку! И опять же - мантра про базу. В вашей статье, флибустьер, это прямо как красная линия - база есть, теперь тащи. Только вот эти два персонажа, которые абсолютно в кодинг уже не умеют, а превратились в говорящие головы, наподобие менеджеров - превращают ваши цели технического решения - в такой жидкий деготь с реквестами по пару дней и постоянным микроменеджментом: от утреннего кофе, до вечернего променада. Отличная идея - теперь будем махать веслами усерднее!

  2. Вытекает славно из первого. Деградация второго уровня. Если раньше титаны были ориентированы на бизнес - то теперь только на удовлетворение своего чувства собственного величия. Последние новости с моря - отлично показывают, что если раньше - для бизнеса - достаточно было понимать основы и быть принятым на борт шхуны, то теперь - мы будет устраивать жесткий отбор: ведь в порту уже целая толпа страждущих, не важно - бумажных каперов или покрытых шрамами титанов прошлого. Лиды начали прием квитков на зарплатные ожидания, как будто они будут платить из собственного кармана. Поэтому если в текущих реалиях падения рынка зарплат в данной сфере - вас будет собеседовать лид, который получает меньше ваших ожиданий - вы просто не пройдете. Раньше это не было решающих фактором, ибо этих абреков - не допускали до табеля. Теперь же на швабре - они хотят завладеть и этой зоной ответственности.

Недавно я общался со знакомым лидом, который с 500к устроился после полугода голодных игр на 300к. Как думаете, сможете устроиться на большее, даже если вы действительно титан из старой школы закалки? Ответ очевиден - что нет, даже если у вас 12+ опыта работы.

  1. Команда. Вот тут отдельная статья конечно должна быть - ибо состав всегда отличается, но принципы построения остаются одними и теми же. Соглашусь с вами только с тем, что в моменте образовалось достаточно толстая прослойка бумажных каперов, которые запрыгнув на борт в 2020-2021, через 5 лет - уже сеньки, хотя по факту и объективно - такими не являются. Исключения конечно же есть, но это больше отклонение, чем норма. С такой командой высокомерных и токсичных деятелей - вы точно не сможете не то что реализовать все процессы разработки (от задумки до деплоя), но и иметь фокус на конкретной задаче в моменте. Знаете почему? Вам надо решение это продать им. Чувствуете разницу: раньше было творчество, теперь продажа.

Вы наверняка были на утреннем кофе, когда условный Андрей рассказывал, что так как у него не было понимания как вернуть сложную структуру данных - он просто в АПИ на строго типизированном языке решил вернуть object. Это же кладезь идиотов, и они прогрессируют.

  1. Бизнес. Операционные модели очень сильно были смещены в сторону - здесь и сейчас на рубеже 2020-2021 года. Поэтому здесь ниша занята белыми воротниками, которым по сути - безразлично: от скольких юзер сторей в попугаях оценена эта задача, до это должно быть сделано вчера. Спираль деградации по сути смела всех толковых и быстрых в принятии решений менеджеров, которые были готовы отстаивать и защищать свой продукт - они выбивали новые бюджеты, они готовы были сместить прием по сроками того или иного функционала в обмен на альтернативу, они понимали технологический стек, и понимали, что если есть серверлесс, то никаким образом запустить на нем долгоиграющий процесс - не получится. А сейчас - белые воротники из великих владык флибустьеров превратились в торговщиков иллюзий - за два спринта убийца фейсбука будет готов. И точка.

Поэтому изменения в IT-сфере следует делать комплексно и консолидировано. На мой взгляд - ваш супер-герой не возможен в современных реалиях. И вы предлагаете покорителям морей, потрепанных ветрами и солнцем, по сути работать оловянной ложкой на каменоломне за мизерную пайку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #58997

Все так, но все намного глубже. Как мне кажется в 14-15 году произошли определенные сдвиги в стране, которые были связаны с тем что было принято решение законсервировать все в том виде в котором оно было на тот момент. С тех пор , на мой взгляд, конкуренция между компаниями свелась на нет, а когда нет конкуренции, то ни лиды ни нормальные менеджеры не нужны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чёткий #59005

наблюдение корректное. только решение не "законсервировать", а создать картельный сговор о непериманивании и уровне зарплат между всеми мало-мальски значимыми участниками рынка. причём этот картель контролируется на уровне минцифры и банков, инфа 100.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59009

Ушли многие иностранные конкуренты, оставшиеся поделили рынок не рыночными методами. Нет конкуренции - нет борьбы за персонал.Так что не зря манагеры смотрят на инженеров как на говно, они ничего не решают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чёткий #59036

Понятно что трава ничего не решает. Но травоядные, а тем более хищники, должны понимать, что если перекрывать воду траве, то вся экосистема начнёт жить хреново, причём даже хищников будет становиться всё меньше и меньше, и они будут слабее и вскоре не смогут конкурировать с хищниками из других экосистем. Поэтому единственный вариант для тупых хищников это макимально законсервировать экосистему, изолируя от внешнего воздействия, и тихонечко, всей экосистемой, деградировать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кидд #59020

Да, верно - это гораздно глубже, конечно! Это прямо сплав всех событий, но основное ядро их- как раз на этом рубеже.

В целом, я прямо-таки попробую написать статью про построение команд - вот там ваше замечание я обязательно учту! У меня есть одно интересное наблюдение, которое подчеркивает правоту ваших слов!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #58980

Сейчас, чтобы тренировать искусственный интеллект или вообще как-то оставаться в ИТ, нужно быть в числе лучших, а для этого надо пахать постоянно, и зарплата не обязательно будет соответствовать. Но дело не только в этом. Тирания опирается на обжорство и разврат, и при этом единственное, что требуется, - это абсолютная покорность тирану. Когда этот сайт ещё был украинским и назывался не другое, а долбанное ИТ, на нём писали про корпоративные вечеринки и, кажется, даже были фотографии, как секретарши в купальниках моют машину шефа. Тирания в масштабах предприятия. Это и в тему блата – будут нанимать скорее верных, тех же родственников и друзей. И получать блатные зарплаты будут одни, а отрабатывать это должны другие. Короче, только быть лучшим мало, нужна ещё и абсолютная покорность шефу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #58984

Скорее всего, будет примерно так. Одну половину программистов наймут из числа блатных да приблатнённых. И скажут им: "Работайте, но можете попозже приходить на работу, пораньше уходить, следите за пайплайнами нейронок, за задротами присматривайте". А другую половину наймут из числа тех, кто плясал на всех десяти этапах собеса, вращал красно-чёрными деревьями перед секундомером, спел гимн компании, продемонстрировал эрудицию уровня Онотоле Вассермана, бога знаний:

https://another-it.ru/2025/12/23/why-matching-skills-is-no-longer-a-guarantee-of-an-offer/#comment-68187

И вот эта другая половина сотрудников будут работать от рассвета до заката, брать с собой ноутбуки в отпуск и продолжать работать с пляжа. Вечерами и в выходные дни они будут учить новые фрэймворки и регулярно сдавать экзамены, чтоб не расслаблялись. Они будут обязаны ходить на корпоративы, где над ними будет угорать Кабан Кабаныч, а они будут участвовать в конкурсах типа "Станцуй вприпрыжку и спроектируй FAANG здесь и сейчас маркером на доске".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #58985

Всё так, только отпусков и пляжей у них не будет, а помогать хозяину управлять фирмой будут наёмные военные – менеджеры и телохранители.
Обжорство будет на основе дешёвой баланды с химией – вкусовыми добавками, красителями, ароматизаторами и так далее, вкусно и точка, - вместо чувих хентай, нарисованный искусственным интеллектом, настоящие чувихи не смогут конкурировать с нарисованными, хоть те и иллюзия. Ну вот как-то так. Грустно и точка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59344

Традиции на сайте местами сильны. А насчет вершков-корешков, в остальных местах так и устроено.
Да и знаний мало, любых, если ты не можешь говорить нет, хотя бы свой труд защитить, то освоят и сожрут любые старания и бесплатные переработки. Лизоблюдство (пардон, лояльность) при таком подходе тоже не особо поможет - полируй до любого блеска, тогда тебе не только будут норму увеличивать, но и плевать в тебя со смехом, а потом и при свидетелях. И да, люди не одумаются, особенно если судьба сведет с темной триадой или тупыми и наглыми. А такие обычно далеко не на социальном дне и вросли в свои места. Перспективы самые неблагоприятные, даже если ты думал, что быть умным (вдобавок - лояльным) обеспечит тебе хорошее будущее, которое эти упыри умеют очень красочно рисовать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иван #58987

В любом бизнесе, в том числе в IT, наибольшую ценность среди линейного персонала имеют сотрудники умные и трудолюбивые , но неуверенные и не амбициозные.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59346

Даже таких в хвост и в гриву, а потом на свалку депрессии и меланхолии

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #58994

вакуха настоящего инже_негра

Опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость
График: 5/2

Рабочие часы: 8
УВАЖАЕМЫЕ КАНДИДАТЫ!!!! РАБОТА НЕ УДАЛЕННАЯ!!!

Желательно: опыт разработки конфигураций/систем «с нуля» или серьёзных доработок существующих решений.

  • Linux (уверенная работа в среде сервера).
  • PHP (основной серверный язык).
  • Node.js (серверные сервисы/микросервисы, web-сервисы).
  • Python (скрипты/сервисы для внутренних нужд, автоматизация).
  • MySQL/PostgreSQL/SQLite (проектирование/оптимизация запросов, работа с БД).
  • Web-стек для внутренних интерфейсов/АРМ: Vue/React/Angular.
  • Разработка и поддержка web-сервисов для внутреннего использования.

Интеграции с внутренними системами компании: 1С, Userside, CarbonBilling
(внедрение типового функционала, написание АРМ под процессы).

Будет плюсом (если есть — сильное преимущество)

Инструменты и архитектурные практики:

  • Docker, Continuous Deployment, Microservices Architecture, DDD.
    Очереди и фоновые задачи, кэширование: RabbitMQ, Gearman, Redis.

Задачи (зона ответственности)

  • Создание новых и развитие существующих бизнес-приложений.
  • Поддержка и развитие проектов компании.
  • Разработка новых проектов по ТЗ.
  • Интеграция с внутренними системами (1С/Userside/CarbonBilling).
  • Автоматизация и оптимизация бизнес-процессов.
  • Разработка внутренних web-АРМ и web-сервисов.
  • Администрирование сайтов и скриптов.

Ключевые навыки
Linux Git Erlang Docker MySQL

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #58995

Под Nokia 3310 еще забыли упомянуть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59001

Знать всё, за гроши и в офис. Заебца.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #59035

Все эти питоны-куберы-линуксы-постгресы-JS-кролики и т.д.
Не, кроликов мой дедушка разводил у себя в сарайках. Запечённые с картошкой они обалденны и шапки из них тёплые. Это я знаю. Но на этом всё :-)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59175

Ключевые навыки

Erlang

И что там на Эрланге писать у них надо будет?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #59007

Вакансии выше - с одной стороны зарплата меньше зарплаты хорошего монтажника раз в полтора. А с другой - побуду "адвокатом дьявола". Зачем вообще все это нужно? Без этого нельзя прожить? И если действительно очень нужно, то какова должна быть адекватная зарплата? Тысяч четыреста? Но если зарплата вот такая, то значит все таки кто то соглашается так работать? Взять например космонавтов. Абсолютное большинство людей в мире не смогут и не захотят быть космонавтом ни за какие деньги. А взять вот выше приведенную вакансию. Так небось целые толпы туда ломятся, даже за вот такую зарплату. А вот в монтажники что то не ломятся, хотя зарплата повторяю уже двести. Это я написал не для того чтобы высмеять, унизить, опошлить данные профессии, и я понимаю зачем это нужно. Но каким образом можно доказать это работодателю - что это очень нужно, что это сложный и высокооплачиваемый труд? Что он необходим? Неужели сам работодатель не понимает это? Или нельзя доказать? Или не так уж необходим? Много вопросов короче.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59022

Так вот, сейчас такой плиточник зарабатывает 150 килорублей в неделю. Умножаем на пять. Это значит, что топовый технарь, на которого навесили и разработку софта, и сисадминство/devops, и общение с заказчиком по-английски, и написание всевозможных тестов, и продумывание архитектуры, и придумывание новых фич для продукта, и так далее должен зарабатывать 750к в неделю. Это и есть нормальная цена за грёбаное айти. Потому что требуемый объём знаний и навыков в IT в 2026 году является непосильным для взрослого человека с женой, детьми, друзьями, хобби/благотворительностью, спортом, отдыхом, различными обязательствами, не железобетонным здоровьем (как у самого программиста, так и у его родителей). Ради 750к рублей в неделю ещё можно терпеть эту потогонку. Но столько платить не хотят никому.

Это самое... Короче, что хотел сказать... Проще выйти из айти и стать плиточником, чем штурмовать многоступенчатые собеседования. Программисты — дураки, которые проспали взрывной рост доходов гипсокартонщиков, плиточников и прочих работяг.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59023

Но ты же не плиточник? Не гипсокартонщик, не кровельщик и не элитный каменщик?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Dimon #59347

При таких ожиданиях и рассуждениях (а чем они обоснованы?) всегда надо спрашивать про остальные сферы: а сколько должны зарабатывать «докторам с учителями»?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59050

Это либо фейк, от работодателя или ХаХа, либо тот, кто это составлял - идиот

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #59111

Вакансия сгенерирована НС. В общем им нужен простой 1С-ник для правки отчётов и поддержки интеграции с каким-то сайтом или web-мордой.
Руками там написаны 2 предложения:
"УВАЖАЕМЫЕ КАНДИДАТЫ!!!! РАБОТА НЕ УДАЛЕННАЯ!!!
Желательно: опыт разработки конфигураций/систем «с нуля» или серьёзных доработок существующих решений."
Всё остальное к вакансии не относиться можно игнорить. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59121
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #59356

Хрюша игнорить не будет.

Для этого надо уметь читать, а за них резюме читают боты и вы водят им % соответствия резюме вакансии, а дальше она их просто сортирует и выбирает наиболее релевантные по этому %. И тут действует правила гугла: 2й страницы не существует и наиболее релевантные результаты в первых 8 ссылках (т.е. тех cсылках, которые помешаются на экране с соотношением сторон 16:9 и разрешением FullHD). :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Курсоёбы вы дебилы! #59011

ёбанный сайтбот решил меня по айпи забанить? А вот хуй! Я печатал тут ща статью класную и меня незарегило. Тусуйся со своими пачкедами из роллтон бара дальше, хуесос мамкин.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59028

Не банил

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59013

Что-то когда я искал работу на собесах не видел настоящих инженеров. Все какие-то дурачки с ЧСВ = 9000, которые задрочили какие-то принципы и какие-то фичи из языков/алгоритмы. Лень даже открыть Gitlab и чекнуть проекты, которые ликвидируют 95% вопросов. Вместо реальных разработчиков на рынке какой-то суррогат из SOLID-ибилов.

Последнее что я читал из релевантного, это тема на ЛОРе - https://www.linux.org.ru/forum/talks/18165899

И такая слабоумная хрень не только в Яндексе, но даже в мелких конторах. Увы, но мои показания с показанием автора этой статьи не сошлись. В фейковой экономике фейковые разработчики.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59015

Согласен. Когда я рассказывал архитектуру проекта на собесах, мне говорили в основном "а нах..так все сложно, мы них.я не поняли".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59017

Самое главное отличие разработчика от макаки псевдодевелопера на собесе - макака никогда не станет разговаривать о проектах, с которыми работает компания. Разговор сразу пойдёт об фичах языков, алгоритмах, SOLID-ах хуёлидах, о любой теории, но не о реальной разработке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59029
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #59112

1:1 один из уточняющих вопросов, когда С++ университете сдавал. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59113

В расеянских университетах не преподают С++. Максимум что можно увидеть - это си в небольшой дозировке. До сих пор на паскале/дельфях пишут. Мёртвое образование.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59115

Есть мнение что нынешний с++ - кусок говна. Тот самый кошерный С++ (без стл) был когда создан. Немного переформулировал мнение Столярова. Я кстати тоже к этому склоняюсь, потому что язык должен быть минималистичен и не переусложнен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59117

Кусок говна не сам C++, а его стандартная библиотека. Попробуй пописать, скажем, на Java 8+, увидишь какое STL грёбанное позорище. Почему Qt так популярен - потому что с ним C++ становится нормальным современным языком (Qt moc добавляет рефлексию к тому же), а без - куском говна, в который напихали кучу никому не нужных фич.

2026 год, в STL до сих пор нет сокетов, бл*ть!!! :P

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59122

Там где появляются сокеты, там и C++ не нужен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #59320

вроде отвыкают, на паскале лет 12 назад писали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59024

За 1 день 100+ комментов насрали. Я в шоке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59026

Страшно жить. Я хоть и нашёл работу с зарплатой близкой к 300к/наносек, но экономика в таком состоянии, что всё может наебнуться в любой момент, а дальше хуй хантер с харями и SOLID-одрочерами. Нормальные разработчики и правда в дефиците, но в этой мертвономике они не нужны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59030
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Григорий Гонобобель #59031
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #59256

соскучились

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #59037

Зумер после курсов по React открывает Facebook и VK:

— так… обычный фронт
— лента
— users, posts, messages
— CRUD и пара кнопок

И это считалось гением для миллениалов? ХАХАХА
Да я такое за 2 минуты в клауде подниму.

«Гении», «революция», «как у них получилось?» — чё за бред?
Вы чё, в 2007 году впервые HTML увидели?

Сегодня это школьный проект уровня «покажи другу»

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59045

Здарова, Южанин! Рад тебя видеть тут в комментах. Кубань — сила! И я вот что хочу сказать на эту тему. Экспертиза сегодняшних программистов на порядки превосходит сложность проектов, которые они делают на работе. Но требования к программистам не снижаются, а ежегодно (!) растут. Прежде чем работодатели тебя допустят до разработки скромной CRM-системы с тысячей юзеров, от тебя потребуют быть способным создать свой "Palantir Gotham", танцуя на всех десяти этапах собеседования перед толпой менеджеров, эйчарок, архитекторов, тимлидов, девопсов и аналитиков.

Это как создать рабочее место для хирурга, который занозы из пальцев пациентов вынимает, но потребовать от него уметь пересаживать сердца Рокфеллерам и уметь удалять опухоли спинного мозга у Ротшильдов. Ну или как спецназ "Выпмел" на вертолёте отправлять на задержание правонарушительницы, которая курит на городской детской площадке. А задач для спецназа в IT почти нет, там суммарно на Земле единицы таких рабочих мест, а за забором стоят длинные очереди из красноглазых любителей жонглировать монадами и моноидами.

Сложно выжить в этом цирке, не становясь клоуном. Почему у собеса 10 этапов? А это потому что каждый участник процесса хочет снять с себя ответственность.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59046

А CRM система на деле сделана из говна и палок.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
boofar #59053

основу CRM можно взять готовую, freeware.
ничего там военного нет, обычный CRUD на JS+PHP+MySQL, обычный хостинг LAMP.
"интеграции" либо под заказ, либо забить на них вообще.
можно CRM облачную, но там платить за каждый чих и данные хрен достанешь.
поэтому вспоминаем старый тезис "все нужные программы уже написаны".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #59052

Дон Южану с лета опять ибн Московит, а не Кубанец. Не осуждаю, а только рад, что он удержал свои наносеки. Просто где сила сразу стало ясно-понятно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59106

Вот вы эту нехитрую мысль сами сформулировали. А теперь вопрос - зачем людям, которые не хотят нести ответственность, - "работать на себя"? Так-то "работа на себя", это высшая форма ответственности. Вместо того, чтобы на работу ходить и ни за что не отвечать? Ну подумаешь кабанчик в истерике побился и с инсультом на больничку отъехал. Наемникам-то чего с того? Пойдут на ХХ нового кабанчика искать. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59120
  1. Терпеть истеричные крики начальника Кабан Кабаныча — унизительно, бьёт по самоуважению. Для психики здорового взрослого мужчины вообще противоестественно иметь над собой какого-либо начальника. У взрослого мужчины нет руководителей, у него есть лишь исполненные контракты (сдельная работа без привязки к руководству, проекты в портфолио).

  2. В найме нет денег, достаточных для комфортной жизни и для размножения, за исключением формата "Жена ушла из моей семьи, ребёнок у меня всего один, да ещё и не сына она мне родила, к тому же".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59133

Для психики здорового взрослого мужчины вообще противоестественно иметь над собой какого-либо начальника.

Это вот вы опять рационализируете персональные личностные проблемы. То что вы лично не способны "охотиться на мамонта в организованной группе" не означает, что это "противоестественно". :) Противоестественно, что вам дискомфортно работать иначе, чем сычуя. Это просто сужает спектр возможностей лично для вас и делает вас менее конкурентоспособным при изменении внешних обстоятельств. А для большинства "здоровых взрослых мужчин" - менеджер, это примерно такая же специальность, как плиточник. Они в ней ничего сакрально-анального не видят. Проблема в том, что у менеджеров специфические требования к конструкции межушного ганглия. Чтобы рулить не только собой, но и другими, надо нормальную префронтальную кору иметь. А при нынешнем поломанном естественном отборе - поди еще найди человека, у которого префронталка вывозит весь этот цирк :) А когда одни "тревожники" пытаются рулить другими "тревожниками" получается то, что получается в айтишечке. Возведение ОКР в ранг технологии со стороны начальства, и избегающее поведение со стороны подчиненных. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59136

Это вот вы опять рационализируете персональные личностные проблемы. То что вы лично не способны «охотиться на мамонта в организованной группе» не означает, что это «противоестественно»

Не путай коллективный труд с батрачкой. Коллективный труд ради общего блага , там начальника нет, а есть просто управленец, предводитель стаи, организатор, уволить по своей прихоти он не может , только за серьезное нарушение трудовой дисциплины. В любой шараге же если идёшь в какой то отдел работать, то автоматически карьера твоя зависит от настроения начальника, его взглядов на жизнь и тд. В большинстве случаев тебя уволят, если ты неудобный, задаешь слишком много вопросов, пытаешься создавать конкуренцию начальнику или менять процессы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59154

Коллективный труд ради общего блага , там начальника нет, а есть просто управленец, предводитель стаи

Вы демонизируете профессии инвестора и менеджера. Там больше эксель работает, чем темная триада. Есть, конечно исключения, когда решения принимаются на основе капризов, но их обычно вычищает совет директоров и внутренние аудиторы. В мелких шарагах может быть всякое, но в мелких шарагах обычно и денег нет, там вдолгую ловить нечего. В общем, прежде чем идти в лавку, - узнайте есть ли там совет директоров или экзекутивы резвятся, как макаки в джунглях.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59146

вы лично не способны «охотиться на мамонта в организованной группе»

Способен. Я способен закорешиться с пятью такими же, как я, создать акционерное общество и со всеми моими партнёрами запилить какой-нибудь SaaS, который будет приносить нам всем прибыль годами. Но в таком формате кабанчики сотрудничать не хотят. Кабан Кабаныч не желает делиться прибылью, акциями.

Офис — это охота на мамонта в организованной группе верхом на лохах, у которых перед носом держат морковки на удочках. Менеджеры — тоже лохи. Не лохи — это директор, его родня, его любовницы, его лучший друг (заместитель).

У тебя просто инстинкт власти заблокирован из-за фасциальных зажимов на лопатках, плечах, спине. Если бы ты был беззажимным, то мыслил бы иначе автоматически. Психика связана с телом.

https://another-it.ru/2025/12/23/why-matching-skills-is-no-longer-a-guarantee-of-an-offer/#comment-68632

Книжку почитай.

Сычуя? Да весь мир (развитая Азия, Канада, Австралия, США) давно работает удалённо по B2B-договорам, это когда у тебя нет начальников, а есть лишь исполненные контракты. Вот к этому и надо стремиться, а не называть это высокомерно словом "сычевание в сычевальне". В офис в XXI веке может не ходить не только зажимный социофоб, но и беззажимный мужчина, который всю корпоративную культуру и найм на своём половом органе вертел. Я начинал свою карьеру в офисах, как и все, и так работал достаточно долго, ну а теперь я уже и подзабыл, как эти или любые другие офисы выглядят.

для большинства «здоровых взрослых мужчин» — менеджер, это примерно такая же специальность, как плиточник

Я помню, как ты ныл тут в комментах, что какие-то люди сообща смогли заключить договора и нагрести лопатой бабла в их карманы, делая один проект, причём делая вообще без менеджеров над своей головой, а тебя как менеджера они не пригласили в команду, и тебе это очень сильно не понравилось. Помнишь?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59148

Я помню, как ты ныл тут в комментах, что какие-то люди сообща смогли заключить договора и нагрести лопатой бабла в твой карман, причём без менеджеров над своей головой, а тебя как менеджера они не пригласили в команду, и тебе это очень сильно не понравилось. Помнишь?

Ссылка будет? Про то, что мне не понравился чужой успех. :) Прям интересно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59149

Искать надо, тот твой коммент потонул в пучине этого сайта. Но я тот рассказ вкратце помню. Люди смогли заработать бабла без менеджера Прохожего.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59151

Но я тот рассказ вкратце помню.

Это конфабуляция. Масса людей зарабатывают свои деньги без меня и я за всех рад. Даже за ваши четыре штуки в серой зоне. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59150

У тебя просто инстинкт власти заблокирован из-за фасциальных зажимов

Не. Это не из за зажимов. С инстинктом власти те же проблемы, что и с половым. Желающих его удовлетворить больше, чем мне надо. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59312

Ноам Чомски: "Демократия не должна заканчиваться у дверей рабочего места".

"Большинство людей живёт под властью институтов, которые по своей внутренней логике обладают чертами диктатуры, однако редко рассматриваются в этих терминах лишь потому, что они являются частными. Эта форма власти не основана на выборе, слабо подотчётна и, как правило, исключает работников из процессов принятия решений. Внутри рабочего пространства действуют нормы и механизмы контроля, которые в политической сфере были бы признаны недопустимыми: ограничение свободы выражения, санкции за критику, асимметричный надзор, произвольное прекращение трудовых отношений и требование лояльности под угрозой утраты экономической безопасности".

"Подобные отношения обычно описываются языком «свободного рынка» и «добровольного контракта», однако фактическое неравенство сторон ставит под сомнение эту характеристику. Экономическая зависимость превращает формально свободный выбор в структурное принуждение, а концентрация управленческой власти - в устойчивую систему подчинения. В этом смысле демократия, ограниченная исключительно политической сферой и не распространяющаяся на сферу труда и производства, остаётся институционально неполной, что делает дискуссию о свободном обществе принципиально незавершённой".

Прохожий, прокомментируй процитированное.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
odiiibo #59082

Нагрузка выше. Поиск по большим объёмам данных. Требования законодательства в разных странах соблюсти. Обновления по дц, разбросанным по глобусу. И что-то ещё, уже не помню. Поэтому написать фб только кажется, что просто.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Григорий Гонобобель #59040
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иван #59042

Вы правы, в Вашем комментарии прямой иронии нет.

Я обобщил, исходя из общего контекста обсуждения, где подобные поздравления часто носят двойной смысл. Если восприняли ваш комментарий буквально — моя ошибка в интерпретации.

Исправляюсь:
18. Григорий Гонобобель искренне и без тени иронии поздравляет Винтика. с высокой зарплатой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59043

Нейросеть, иди нахуй!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
boofar #59056

воистину.
кого-то не того я со швабра затащил.
рассчитывал на 62-летнего сеньора-старпера,
а пришел малолетний нейроподсос.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #59135

А теперь представь, что тебе ему за эти высеры еще и каждый месяц по 100-200к платить надо)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Старовер кодер #59044

Мы эту хероту должны воспринимать серьёзно?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59047

Чтобы не было неверной интерпретации. В современной россеянской экономике, где отсутствует конкуренция с миром и продукты делаются тяп-ляп для внутреннего потребления (частники и государство), следовательно такая индустрия окуклится и будет захвачена идиотами. Где-то разработка откровенно на уровне "bullshit jobs". В такой экономике не нужны хорошие разработчики.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59058

Тут не просто нет конкуренции с миром ,ее внутри да же нет. Договор о непереманивании между ИТ гигантами это и есть полное отсутствие конкуренции.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
boofar #59048
  1. если на обоих сайтах правильные даты, то материал был попячен со швабры /ru/articles/983266/
    почему нет упоминаний ?

  2. в комментах на швабре в ответ на мои развлечения с аккаунта 1разки (а других там не вижу смысла заводить)
    внезапно всплыл 62-летний сеньор. на предложения "подмолодить резюме" он ответил
    "не хочу не буду надо по честному". ну и лососни тунца по честному, дед.
    инвалидов интеллектуального труда могила исправит. и до той могилы ему уже недолго.

также я пытался его сюда пригласть. тоже крутит носом. ну и хер с тобой.

  1. в новый год - с новым ником. OSINTеры обломайтесь.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1C-prog #59054
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
boofar #59055

именно так.
когда придет пора дропнуть тот аккаунт - тогда буду резать правду-матку.
софт скиллы они такие. /ru/articles/983962/

ps: прошаренный гуманитарий понимает, где, когда, что и кому он говорит, и кому какая будет от этого польза.
я еще не настолько преисполнился, но стараюсь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59066
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
boofar #59049

кому надо пример как выглядит дешевый нейрослоп см выше.

более дорогой нейрослоп полируется вручную.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иван #59051

Дешёвый, потому что ручная полировка - это именно тот самый hand-crafted overengineering, за который в проде потом платят техдолгом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
картонный король #59061

пост не читал, зашел на хх и линкед грусно стало, знакомые жалуются не могут найти работу на джаве и гошке уже 3 месяц, сам сижу на легаси джава за 120к руб на жизнь хватает им сказал что это норм и будет хуже. они в отрицалово

начали мне втирать за назарова и какихто менторов про резюме. че за персонаж этот назаров? давно слышал. пару видео глянул мутный хрен, советует способы всем врать всегда. он вчера родился и понял что можно врать или это как блиновская? почему не сажают тогда крыша чтоли какая-то? там он с газпромом бодался на равных и с рутубом полгода назад, это сын высокопоставленных балуется или че за кумедия?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59063
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шизоид #59079

фигура не совсем мутная, он всегда говорил, что вранье нужно только для обхода первичных фильтров HR и что вранье в понимании деловых отношений явление нормальное, так как везде лезет двойной стандарт - работодатель может привирать, недосказывать по условиям и т.п , а соискатель написал в достижении цифры от балды - все расстрел.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
картонный король #59086
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59089

Каким образом? Есть УК, в нем статьи. Нет такой статьи, которая бы непосредственно карала человека за то, что у него опыт по технологии 10 месяцев, а он сообщил работодателю 10 лет. Ну вот нет и всё тут. Это не мошенничество, не лжесвидетельство и не подделка документов. Если он в подтверждение притащил какие-то липовые бумаги - ну еще туда-сюда, за подделку доков привлечь попытаться можно. А на словах он может говорить что хочет. Все что можно сделать - уволить его по несоответствию занимаемой должности, если таки его взяли в штат. В девяностые, может, могли бы пацанов к нему прислать, чтоб поговорили. Но сейчас так не делается, по крайней мере, пока нет явных серьезных убытков от его деятельности.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чёткий #59094

Назаров - это проект тинька.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59137

Назаров высмеивает и офис этого Тинька, и его "corporate girls" (субкультуру молодых офисных лохушек), и корпоративы Тинька. Причём делает это публично, на весь интернет.

Признай тот факт, что Назаров — проект самого себя. Есть плюсы, есть минусы. Минусы: инфоцыганство с пропагандой "Войти в айти", убеждение молодёжи в том, что только IT — путь к баблу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чёткий #59230

Назаров - проект тинька, а ты совершенно тупой, если не понимаешь что "высмеивание офиса" и corporate girls это не высмеивание, а пиар

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Тенор #59070

Да уж... В айти не то, что заработать, а на мороз бы не отправиться. Сейчас в молодости хочется бабло зашибать и собственность приобретать, но айти теперь не про это. Жалею, что потратил 4 года на бакалавриат и 2 на магистратуру. Работаю в финтехе. Говорят, что нас в этом году будут косить нещадно просто. Мидл java- разраб. Реально что ли другую сферу искать...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иван #59071

Мидл Java-разработчик в финтехе - это мощный актив. Java, особенно в enterprise и финтехе - не модный стек, который завтра испарится. Это надежный, востребованный язык с огромной экосистемой. Финтех-экспертиза - это domain knowledge. Понимание банковских систем, платежей, безопасности - это ценность, которую не получишь за месяц. Бакалавр + магистр - это системное мышление, которое отличает инженера от кодера. В долгосрочной перспективе это дает преимущество. Если раньше ценились скорость и фичи, сейчас ценятся надежность, безопасность и оптимизация затрат. А это как раз сильные стороны Java-энтерпрайз разработчиков.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59072

Как же ты заебал, нейропидор.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59073

Жизнь и/или здравый смысл заставят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шизоид #59076

Тейк автора ясен, только дрочеинженерия нужна в небольшом количестве проектов. Если миллионы апишлепов справлялись с бизнес-задачами, значит знание доки фреймворка достаточно. Понимать концепции базовые из CS безусловно хорошо, как, например, все любят по котлину спрашивать, что такое корутина, и все начинают ой стейт машина, континьюейшн, а саму суть континьюейшн стайла, да и что такое автомат - не понимает никто.

Но, справедливости ради, поверхностных знаний уже достаточно, чтобы на котлине многопоточку писать и синхронизировать ее. Это чисто как пример.

Проблема только в насыщенности рынка нужными продуктами И огромном кол-ве людей. В большинстве проектов ждут высочайшую скорость в lead time, а еще в контексте сокращений способность к постоянным коммуникациям, переключение в системного аналитика, тестировщика, девопса. А не вот эти очередные дебаты, что же Мартин реально подразумевал под SRP, use case и прочее

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59077

Люди, подскажите, стоит ли мне устраиваться на работу айтишником? Просто из за зависти к зарплате у айтишников. Тоже хочется покупать дорогие продукты питания, ни в чем не отказывать. Хата своя есть, живу норм и так, но чето хочется большего как будто, дорогой алкоголь покупать и тд

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59078

В IT нет денег.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59080

Понятно. И наверно зубрить надо что то постоянно тоже?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59081

Да, аУтишники всё постоянно зубрят, как горбатые затворники:

https://another-it.ru/2025/11/30/two-paths-for-an-enterprise-software-developer/#comment-66235

Вот только денег в айти нету. Попробуй вкатиться в медицину через вуз. Кардиохирург, пересаживающий сердца, гнойный хирург, стоматолог-протезист, нейрохирург. Если врач будет целеустремлённым, усидчивым, согласным хорошо учиться, амбициозным, то сможет дорваться до больших денег. Частная практика, частные клиники, подарки от родственников пациентов, ведение беременностей, можно и главврачом стать. А вот в айти при том же объёме потраченных сил и времени доходы будут весьма посредственными, на уровне курьера, а за забором будут стоять толпы демпингующих смузихлёбов. А ещё врача никакие LLM не заменят. Вкатывайся в медицину. Это тема.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59083

Спасибо за развернутый ответ. Не, пожалуй нахуй такую жизнь айтишника

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59116

— Я слесарь, работаю очень много лет, только сейчас достиг зарплаты 100к.
— Ты лох, потому что не выбрал IT! Сейчас любому программисту со старта платят больше 100к. А с пятью годами опыта будешь 450к получать легко.

Пока читал тот диалог, у меня от ненависти сразу кулаки сжались и челюсти напряглись! Повторюсь, тема вообще далека от IT и рынка труда. Она там была про федеральный закон в России. И даже там войти-в-айтишные боты и тролли гадят! Посещаемость Двача большая, культурное влияние в русскоязычной среде огромное. Вот прочитает тот пост на Дваче наугад взятый слесарь, товаровед или грузчик и побежит вкатываться в грёбаное айти... Ну а дальше либо не осилит, либо осилит. Если осилит, то пополнит демпингующую очередь за забором. Какой-то процент среди этих слесарей пройдёт собес и сядет за комп в офисе, роняя всем окружающим зарплаты.

Такое ощущение, что модерации на Дваче вообще нет. Никто не стирает такие посты и не банит их авторов. То есть Двач — второй по мерзости среди русскоязычных сайтов (после Копрохабра, тот на почётном первом месте).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #59124

Пачиму злишься? Ты же трубишь, что в найме денег нет. Плюс мущина не подчиняется, не работает на кабаныча под пятой вертикали власти, а за зепку, которой не хватит на комфорт и семью, особенно. До звёзды должны быть и офисные вакханалии во второй четверти 21 века - не твой типаж работодателя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59360

Модерация там лютая уже не первый год. Просто сам ресурс провластный, и боты соответствующие.
По мерзости, наверно, все же 3-е место, на втором Пукабу (где боты генерят 99% контента).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59085
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59098

Тут прикол в том, что не зубрить надо, а именно понимать. Зубрёжка - это потраченное время, абсолютно впустую. Взять ту же Java. Там сплошные абстракции. Толк от этой зубрёжки, если в голове не сложилась целостная картина? Любой предметный вопрос на собесе - и всё. Особенно, когда дело доходит до решения задач.
А так, полностью согласен на счёт медицины. Если бы откатить время назад, то IT обошёл бы стороной. Сейчас проклинаю себя отчасти за то, что упал в эту бездну с говном. Если стать кардиохирургом, челюстно-лицевым хирургом, нейрохирургом и др., то можно очень хорошо зажить. Без очередного Java/Go/Python/JS-разработчика страна как-нибудь обойдётся, а вот хороший врач - специалист крайне нужный. Если бы была возможность не работать и учиться, я бы прямо сейчас пошёл в мед. Но увы. От айти не только тошнит, но ещё и вообще ничего хорошего не светит. Взять тот же мой "Росатом". Если перейду в разработку, то лет через 10-15 дадут лычку "Главного эксперта", повысят з/п до 200-220к - и на пенсию.
Поэтому, Аноним, не советую в IT. Это путь крайне глупый в 2026 году.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чёткий #59237

медицина топ. а с учётом стареющего населения и повышения спроса будет только расти по баблу. знакомые квалифицированные врачи поднимают 10к-15к в час только на консультациях

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59238

Конечно медицина топ. Самые обычные врачи в регионах минимум 50к за час поднимают без напрягов и не забивая себе голову. Больше всего лутают со стареющего населения. Приходят бабки и запросто отдают 50к за прием. Твои друзья походу неквалифицированные или что-то не понимают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #59280

знакомые квалифицированные врачи поднимают 10к-15к в час только на консультациях

Даже проститутки столько сейчас не зарабатывают. Там нолик лишний: 1.5-2 тыс. в час. И если у вас всё расписание будет забито т.е. вы за день примите 8 пациентов, что не факт, доход клиники составить примерно 16 тыс. из них за каждого пациенты врач получить от 300 до 500 руб. + бонусы (например, за анализы или обследования). :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чёткий #59285

Ну зачем ты пишешь о том, о чём совершенно понятия не имеешь, клоун? Начни с того что врач принимает как минимум двух пациентов в час. Сколько в Москве будет стоить консультация врача высшей категории можешь сам посмотреть в частных клиниках. И не пиши сюда больше свои дебильные догадки, а выйди хоть раз из комнаты и пообщайся с людьми, задротина тупая

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59297

Ещё неплохо было бы сравнить транспорт, на котором передвигаются врачи, работающие в частных клиниках, и те программисты, которые не работают на государство во всяких ФГУПах. У программистов — либо общественный транспорт (не каршэринг и не постоянные такси туда-обратно), либо личный велосипед, либо какая-нибудь "Лада-Гранта".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59298

Все он правильно пишет. Ваша ошибка в том, что вы пишете про гипотетических возможно хороших и опытных врачей, которые работают в хорошем месте на большой зарплате и вдобавок обеспечены высокобюджетными пациентами. Но проблема в том, что основная масса сидит в государственных клиниках и не факт, что их специальность достаточно коррупционно-емкая, чтобы иметь хорошего "левачка". Точно также и программисты в лучшие времена далеко не все зарабатывали наносеки, абсолютное большинство пропердывало стулья в офисах тысяч за 100 в лучшем случае в месяц. Короче, вы занимаетесь той же херней, что айтишные инфоцыгане, только с другой стороны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59300

Нормальные молодые врачи отрабатывают в госшарагах какое-то количество часов, я не знаю, по обязательству или по каким-то преференциям, но также параллельно числятся и работают в частных. Это если крупный город, а не дыра. В дыре возможно нет платной медицины.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59313

Есть третий вариант - может быть бюджетная ("для народа") платная медицина, например сетевые "Здоровье нации" или "Семейный доктор". Платят там побольше чем в госклиниках, но, насколько я знаю, сказать что там врачи прямо сильно много зарабатывают - нельзя. Вполне обычные зарплаты. Если сделать прием непотребно дорогим, в той же провинции никто не будет туда ходить. А если он, грубо говоря, там в пределах пары тысяч рублей - то не особо-то высокие будут заработки, с учетом того что клинике деньги тоже нужны. Плюсом приличная часть людей туда ходит не с живой наличкой, а по ДМС - деньги со страховых надо еще получить, там все это немоментально происходит, насколько я слышал. Короче, я пока что вижу следующее - в любой сфере есть лидеры и аутсайдеры по заработкам, лидеров мало, аутсайдеров больше, а чаще всего есть нечто среднее. И в среднем я не вижу, чтобы посредственный врач был чем-то успешнее посредственного программиста. Как-то так. Посредственный воспринимать нужно не в негативном ключе, а в прямом смысле - от "по средствам".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #59357

Начни с того что врач принимает как минимум двух пациентов в час.

Нет, я постоянно пользуюсь услугами платной медицины т.к. чтобы сходить к узкому врачу надо 2 раза попасть на приём к терапевту, а к нему запись за 2 недели, в то время как в платной клинике можно хоть на следующий день пойти или, если врач загружен, то через неделю сразу к нему попасть (если нужен конкретный человек) и можно найти врача с нужной специализацией (так что, да, формально врачи бывают одинаковые, но разные и не факт, что один 2х, врачей урологов в регионе в бесплатной клинике будет специализироваться именно на тех болезнях которые у вас и более того там их заставляют вести пациентов по карточкам в соответствии с госстандартами, а за отклонения от них штрафуют клинику страховые). Ещё раньше вообще была клоунада с бесплатными лекарствами в т.ч. и жизненоважными - их тупо не выписывали, если их не было на складе, а без рецепта их не имели права продавать в аптеках.
Сейчас после нового года цены подняли и например у одного специалиста консультация стоит 2500, а у другого 1900 руб., длительность приёма пациента 1 час, не 25 минут, как у терапевта в бесплатной клинике. :)

Сколько в Москве будет стоить консультация врача

Не путайте доход с прибылью. Этих частных медицинских центров столько, что они вам могут и 500 тыс. за приём нарисовать. На хабре были статьи стоматолога, который рассказывал как работают стоматологические клиники в Москве. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59091

Зубрить вообще ничего не надо. Бесполезное и разрушительное для мозга занятие. Нужно понимать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59084

С такими вводными - точно не стоит. В айтишники стоит устраиваться, если вам интересно заниматься какими-то вещами, связанными либо непосредственно с айти, либо в смежных направлениях - электронике, АСУ, автоматизации. Если ничего из этого вообще неинтересно и не надо, то такими попытками вы испортите себе жизнь. Когда интересует только хорошая жрачка и выпивка - есть значительно менее мозговыносящие способы все это добыть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59090
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59095

Золотая, может, и не золотая, но заработать кое-чего можно. Правда, с новыми машинами все сложнее и сложнее, производителями предпринимается куча усилий, чтобы кто попало туда не лез - в блоки внедряются сертификаты, опросы других блоков, прописываются VIN и прочие идентификаторы, что приводит к тому, что нужен доступ к дилерскому софту практически по любому поводу, а то и коннект к серверам производителя. А мероприятия по поиску какой-либо плавающей херни по длительности и степени выноса мозга вполне похожи на отладку легаси, которое ни с того ни с сего начало дурить. Кто не верит - можете глянуть того же Ильдара-автоподбор с оживлением очередной тачки. Инструменты другие, но суть будет знакома один в один... Из недостатков - ответственность. Случайная переполюсовка или другое неаккуратное действие запросто могут вывести из строя какую-нибудь очень недешевую херню. И знать нужно тоже дохрена, как и айтишникам - даже чтобы починить относительно простой косяк, который не описан на драйве и прочих сайтах автолюбителей, нужно уметь разбираться в горах документации и схем. Реально прошаренные ребята юзают CAN-Hacker, имеют специальные осциллографы, которые в качестве фичи разбирают посылки данных, и понимают, что там и зачем. Эти да, зарабатывают, к ним очередь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59100

Т.е. по характеру работы +- то же айти, зато не надо полгода рассылать тысячи резюме, не надо доказывать очередному [малолетнему] долбоёбу что твои условно 15+ лет ты успешно решал задачи бизнеса, точно такие же задачи как у работодателя этого долбоёба.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59103

Да, похожие моменты есть, тем более что в существенной степени оно, любимое, и присутствует там в полный рост - вся диагностика компьютеризирована и свежие автомобили от 10-х годов и дальше в сущности полностью цифровые, если мы не говорим о ладе гранте какой-нибудь. Сейчас уже доходит до смешного - сраные лампочки для подсветки номерных знаков могут подключаться к CAN помимо питания. Доказывать действительно ничего как бы не надо, там в основном сарафанное радио работает. Но проблема в том, что оно может работать и против тебя тоже, например, если ты не вдупляешь, как решать ту или иную проблему, задерживаешь машину или допускаешь косяки, что в итоге дает не вполне довольных клиентов. А такое наверняка будет, особенно поначалу... Впрочем, опыт, он сын ошибок трудных, и при наличии рук и головы заработать все равно можно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59104
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #59281

Т.е. по характеру работы +- то же айти, зато не надо полгода рассылать тысячи резюме

Там есть 4 нюанса:

  1. ваш заработок сильно зависит от вашей репутации;
  2. надо лазать по всяким потайным и грязным местам автомобилей очень часто в нечеловеческих позах;
  3. есть много элементов работы на "упорство".
  4. автопроизводители делают всё, чтобы ваша жизнь была не проще, а тяжелее (та же защита компонентов у VAG)/ :)
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59328

Именно так. Понимаете суть дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иван #59092

Вы обозначили несколько странное желание потреблять "дорогие продукты" и "дорогой алкоголь".

В РФ хорошие продукты, если не питаться в ресторанах, в принципе пока недорогие. Свинина шея 500 руб за кг. Форель свежая 800 руб за кг. Рис Басмати / Жасмин - 200 руб кг. Спагеттини Италия - 250 руб за 0,5. Главное, не покупайте сомнительные вещи, вроде сосисок, сыра, полуфабрикатов или порошковых соков в пакетах. Больше овощей и фруктов, они тоже доступны. Из дорогих - манго спелое Египет - 350 руб кг

Что до алкоголя, то вино за 1500 рублей чаще всего будет вкуснее вина за 500 рублей. А вот между вином за 1500 и за 10-15 тыс разница крайне неочевидна.

Да и вообще, в большинстве продуктовых категорий, начиная с сегмента middle plus и выше дальнейший рост цены мало связан с ростом вкусовых свойств.

На днях зашёл в Азбуку Вкуса и таких уж прям существенных отличий от Ленты не увидел. В целом ассортимент приятнее конечно, но не настолько, чтобы переплачивать в 5-10 раз.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59096

Большинство людей не могут себе позволить макароны по 250 и форель по 800, тем более что сейчас приличная рыба уже от 1000 и выше. И помидорчики с огурчиками по 350 зимой тоже становятся дорогим удовольствием.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59097

У тебя опечатка: большинство айтишников.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59099

Ну, я бы не отделял бы так уж конкретно айтишников. Знаю представителей других офисных профессий, которые имеют такой же уровень "достатка". Но да, айти - днище поганое...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59330

Это Шурик если что

Большинство людей не могут себе позволить

У нас с женой на еду уходит где-то 80-100к в месяц - при том что я стейки люблю, лосось и треску постоянно покупаем и овощи свежие обязательно. И то думаю если бы все время питался дома а не в офисе то было бы меньше.
Вот взять филе индейки 1 кг, замариновать в соусе и запечь и гречку сварить и салат нарезать из огурчиков-помидорчиков цена вопроса (мясо, гречка, соус, огурцы-помидоры-перец) - 1500рублей, а это обед и ужин на 2х. На завтрак овсянка или омлет - цена вопроса 200 рублей. Ну и что-то к чаю там еще 300. Итого 2000к на день.
А в другой день - филе трески на обед, рис, салат, стейк на ужин. Цена вопроса 4к. Итого в среднем в день 3-3.5к или 100 в месяц.

А 50к на еду на одного все же многие могут позволить - просто надо питаться правильно а не дорогими и малополнзными полуфабрикатами

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59358

Если зарплата 70 тыс у мужа и 40-50 у жены, то на еду в таком случае придется отдать 40% от дохода. Но вот только в новых реалиях 2026 года я что-то уже не уверен, что удастся уложиться в 50 тыс. По магазинам походил. Даже в каком-нибудь магните отдаешь тысячу, практически ничего не купив.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59359

Это Шурик если что

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #59093

Offtopic: Sitebot, что случилось с RSS?

https://validator.w3.org/feed/check.cgi?url=https%3A%2F%2Fanother-it.ru%2Ffeed

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59213

проверь

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ищу себя #59101

В it хреново. Но куда сейчас выходить? Куда вы хотели бы податься? Что вам нравится? Интересны ваши мысли. Я вот прям даже затрудняюсь в отношении себя что-то заявить... Просто хочу зарабатывать деньги и достойно жить, занимаясь при этом тем делом, которое это позволит обеспечить, но без вреда здоровью и тяжёлых физических нагрузок

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59102
  1. https://another-it.ru/2026/01/08/why-is-the-market-rejecting-paper-seniors/#comment-69454
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59282

Ваши советы больше похожи на мем, где Мел Гибсон Иисусу, рассказывает о своих проблемах. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59192

Уже давно цель только одна: построить ферму, загородный домик и уехать туда. Хочу выращивать всякую животинку и овощи. Олигархом не станешь, но хоть еда будет. И жить будешь по своему распорядку. В Москве же и так тоскливо, а если бы не удалёнка и тащиться по 1-2 (или более часа) в офис и обратно, то это прям вообще кошмар. Не жизнь, а говно.
Хотя лично знаю человека, с трудом окончившим школу, но он за счёт своей фермы сейчас живёт, считаю, лучше меня и моих коллег по профессии. Специалист из него не получился, но трудяга он прям конкретный... Правда, ему сильно повезло в том, что он живёт в глуши и он нахапал себе много земли и благодаря знакомому раздобыл списанную, но ходовую технику из колхоза. Затем ещё и докупил трактор и различные нужные приблуды.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #59105

Насчет автоэлектрики. Владелец недорогого автомобиля скорее починит его сам или будет всячески кроить на ремонте и мастеру не заплатит. А владелец дорогого, а значит сложного в ремонте автомобиля который заплатит много, пойдет прежде всего в дилерский сервис-центр, специализирующийся на ремонте именно таких авто, а не к сомнительному дяде в гаражах. Чтобы была гарантия. А значит, автоэлектрик который хочет чтобы ему нормально заплатили должен работать в таком сервис-центре. Но дело в том что владелец центра не будет платить наемному рабочему каких то бешеных денег - тогда он не получит своей прибыли. Зарплата будет в вилке те же 250-350 тыщ рублей в месяц ну может 500 если вообще на куски разорваться и ночами не спать. Программисты сейчас так примерно и получают. А если хочет много больше, то тогда уже надо создавать свой сервис-центр, а с какими трудностями это связано думаю все понимают, а если не понимают то и понимать не надо. Работать же "в гараже" "на коленке" "кустарь-одиночка" - занятие умирающее и бесперспективное в нынешних реалиях, фактически поставленное вне закона, потому что такие "мастера" обычно не платят налоги, не несут ответственности, не чужды криминалу, могут сделать так чтобы вами заинтересовались угонщики, какую нибудь ценную исправную запчасть заменить плохой и тд и тп. Короче говоря, не думайте что это будет легкий, непыльный хлеб - это как уже написали выше, будет хотя и востребованная и в целом высокооплачиваемая работа - но куда более серьезная и ответственная чем написание веб-приложений. Без приложений можно скучно но прожить. Без правильного ремонта авто в лучшем случае застрянешь где-нибудь в снежной пробке, а в худшем будешь еще одним крестом на обочине. Знаю лично таких людей, чинюсь у них, доверяю им. Потому и они мне доверяют и подтверждают написанное выше. Я никого не отговариваю, есть в наличии физическое здоровье, умелые руки, крепкие нервы, готовность ответить если что то пошло не так - только в путь. Нет - лучше не гневите судьбу. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59108
  1. Электрика новых автомобилей мудреная и сложная
  2. Нынешнее племя не то что в авто полезет... да и вообще
  3. Машин стало овердохера и их количество продолжает расти

Из этих пунктов можно сделать вывод, что вполне нормально можно работать. Другой момент, какая степень конкуренции и заполненности на этом поприще.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #59128

в автоэлектрики нужно заходить до 25 лет, потом уже поздно
после нескольких лет хотя бы выйти можно и пойти в другую сферу. Пообщайтесь с автоэлектриками и в целом с мастерами по ремонту авто. Не всё так радужно, как кажется со стороны
до 25 зашел в автоэлектрики, в 27-28 вышел и забыл про это - стандартная практика. Редко кто остается. Сфера очень специфичная, большие зарплаты имеют около 10% автоэлектриков и они же на виду и на слуху (типа вот сколько зарабатывают), остальные 90% живут от зп до зп и с больной головой от постоянного обучения
а да, зарплаты как таковой нет, есть доход. Он может быть 0, даже в диллерском центре, ну мрот дадут если нет заказов, в сервисах попроще даже этого не будет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59110
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59335

Зарплата будет в вилке те же 250-350 тыщ рублей в месяц ну может 500 если вообще на куски разорваться и ночами не спать.

Вы хотя бы экономику посчитали бы. Я понимаю сейчас это не модно, но как бЭ мы тут все всю жизнь работаем с цифрами. В месяце 21 рабочий день в среднем, допустим, нормальной загрузкой будет 15 условных автомобилей. Сколько должен тратить клиент в сервисе, чтобы автоэлектрик получил 250 тыс. руб? 250/15 = 16 666 рублей надо получать с одного условного заказа + налоги, маржа сервиса, стоимость запчастей, вынужденные простои (например, когда нужная запчасть будет ехать чёрти откуда, переделки старых работ или когда клиент откажется от ремонта и т.д.) итого цифра будет в районе не менее 45 тыс. с одного условного клиента. Много это или мало? Например, детейлинг салона WV Каравеллы стоит 40 тыс. руб. и за эти деньги 5 человек драят салон с частичной разборкой в течении 2,5 часов т.е. 45 тыс. за услуги автоэлектрика - это просто дофига денег, это ремонт уровня какой-то сложной диагностики с заменой какого-то агрегата. Прибавьте к этому, что они часто идут в виде комбо автослесарь + автоэлектрик в одном лице и там будет типичный диапазон зарплат от 70 до 150 тыс. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59107
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #59114

Ох блин... Всем желающим выкатится в новую профессию, который уже раз пишу. Деньги не в вашей старательной и честной работе. Деньги - во впаривании, в продаже, в продвижении своих услуг. Если будешь честный молчаливый интроверт, работающий на совесть - будешь обслуживать честных, но бедных нищебродов, неделями ползая под их корытом, чтобы потом взять 1000 руб за 1 проводок, ведь совесть не позволяет брать больше. Чем лучше ты как спец тем меньше денег у тебя будет, т.к. ты починил и клиент уехал и забыл о проблеме (и о тебе) на 3-5 лет.

Деньги - это ПИАР, сцанье в уши, впаривание и чрезмерное расхваливание себя - то чем занимается кабанчик, который и имеет всю прибыль с дела. Ты в гараже - это левый Вася в грязной робе. Ты у кабанчика - это МЫ самый лучший авторизованый сервис по вашей марке в вашем городе, работаем 20 лет, только лучшие отзывы, только довольные клиенты (и картинка с улыбающейся телкой). А также менеджер, который заговорит зубы, продавит на цену, отработает возражения и впарит доп. услуги и замену всего что можно. Плюс выцыганит номер и будет спамить новыми предложениями, скидками и прочим апсейлом. Продажник не решает проблему клиента наилучшим образом, он решает проблему бизнеса - продает то, что давно залежалось, впаривает услуги, с которых больше маржа, запчасти и расходники тех, кто дает больше откат и т.п.

Если вы не умеете все вышеперечисленное то будете очередным умным, но честным, угрюмым и неразгововорчивым топовым спецом, плиточником, автоэлектриком, сантехником, строителем, ремонтником котлов и кто там еще у нас счас в почете. А если умеете - начните продавать свои ИТ услуги соотв. образом, ведь это проще и перекатываться никуда не нужно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59118

Плиточник по всем двадцати пунктам превосходит программиста:

https://another-it.ru/2025/04/29/about-programmers/

Плиточник, который пиарит себя во "ВКонтакте", на YouTube и на "Яндекс Дзен", легко найдёт себе толпу клиентов, которые захотят купить у него его услугу. А вот программист в эпоху дешёвых или даже халявных LLM'ок хрен найдёт того заказчика, которому надо написать файловую систему на Си, микросервис на Golang, мессенджер на Erlang, сайт знакомств на PHP или длинный bash-скрипт для бэкапа чего-нибудь. Услуги у активно продающего себя программиста хрен кто купит... Кто-то, может быть, и купит такие услуги, но заплатит так мало денег, что программисту было бы выгоднее всё затраченное время потратить на работу курьером на велике.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #59119

Тут да, есть вопросы, но услуги и программисты разные бывают, главное идея понятна, вдруг кто-то что-то для себя вынесет.

ПС. Все копипаст опять не работает на этой вкладке, это уже не смешно мля, никогда с таким не сталкивался нигде на сайтах, только на сайте где собрались супер профи в программировании.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59174

Плиточник, который хочет чего-то заработать, будет плитку класть, а не видосики снимать и дрочить себе мозг, как и куда их выложить. Все работяги, кого я знал - контент умеют только потреблять (а кто-то постарше и с этим "на вы"), а из соцсетей имеют страничку в одноклассниках с фоткой выловленной щуки, это в лучшем случае.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #59125

Да я тут выше писал, что нужно больше общаться с людьми, ходить на корпоративы (хотя-бы на 1-2 часика) и вливаться в коллектив. Так меня тут задизлайкали по самые помидоры. Еще к чему-то приплели места заключения и вливание в коллектив зэков. Почитал эту ахинею, был в ахере, даже не стал как-то комментировать тот бред.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59126

Спорное утверждение, продвигаться ТАКИМ образом, чаще всего не эффективно. Лучше уж по собесам ходить или другим способом искать себе "клиентов". И прокачивать такие коммуникационные навыки.

Даже HRюши сами говорят, что денег на найм выделяют больше, чем на повышение внутри компании (для рядовых сотрудников)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59127
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59129

Если ты уже стал сенькой, на корпоративы нужно ходить, чтобы находиться «в обойме» на повышение. Но пить ни с задротами, ни с мелкими менеджерами не стоит.

Если брать мелкий, средний биз, то там и раньше рядового кодера далеко не всегда рассматривали на повышение, а сейчас тем более.
В больших компаниях было лучше, там была система грейдов, которая часто не завесила от походов на корпоратив.
Сейчас же эти грейды порезали, или увеличение грейда дает мизерную прибавку к ЗП, но большую прибавку к ответственности и количеству работы (у моего знакомого SQL программиста так произошло в 2025 году).
Опять же в больших компаниях биг боссы и люди на одну - две ступени ниже их, обычно на корпоративах держатся в стороне от плебса.

Это так, но начиная с 250к дохода

на нынешнем рынке

Какие 250к? Тем более на на нынешнем рынке
Почитай комменты под тремя последними статьями, тут люди пишут про 120к, 130к, 150к до вычета.
Я пишу про всю Россию, а не про Москву с Питером.

Сейчас для большинства ойтишегов эта фраза выглядит как "начиная с 150к дохода"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59130

Опять же в больших компаниях биг боссы и люди на одну — две ступени ниже их, обычно на корпоративах держатся в стороне от плебса.

Вот если такая ситуация имеет место быть, то надо сваливать оттуда. Если получается общаться со средними менеджерами, то надо оставаться и общаться. Но для этого нужно прийти на корпоратив ("купить лотерейный билетик").

Какие 250к? Тем более на на нынешнем рынке
Почитай комменты под тремя последними статьями, тут люди пишут про 120к, 130к, 150к до вычета.
Я пишу про всю Россию, а не про Москву с Питером.
Сейчас для большинства ойтишегов эта фраза выглядит как «начиная с 150к дохода»

Я вижу, но с этих 120, 130, 150 теоретически можно запрыгнуть на московскую удалёнку на 200-250, если повезет. А с одной московской удалёнки перейти на другую с существенным повышением зарплаты уже практически невозможно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59142

Ежели интересно про Москву, то могу поделиться опытом 2025 года по реальным офферам мне и коллегам. Последние два года московские лавки наряду с массовыми увольнениями ведут точечный набор. Предложение обычно выглядит, как "офис, з/п 200-250 на руки, на онбординг максимум неделя". При этом пункт про онбординг приводит к реверс-эйджизму и широкому использованию "репутации". Новых членов команды ищут по рекомендациям имеющихся. Чтобы зайти на проект надо, чтобы действующий участник видел тебя "на таком же" стеке/предметной области 3-5-7 лет назад. Соответственно собес один. С личной явкой в офис. Приезжаешь - знакомишься с остальной командой, команда знакомится с тобой. Если друг другу понравились - анкета идет на проверку в СБ. HR в таком найме не участвует вообще. Задача найма целиком на айти директоре.
К чему это приводит.

  1. Средний возраст команд растет. Возраст 50+ не смущает команды, у которых средний 40+.
  2. Зайти "попробовать что-то новое" не реально. Нужно только старое проверенное. Со свидетельскими показаниями. Резюме вообще никто не читает. От кандидата ожидают не "правильных ответов", а "правильных вопросов". Хороший вариант: "Как я понял, у вас должны быть вот такие проблемы на проекте, как предполагается их решать?". Должно быть очевидно, что человек шарит в МЕСТНЫХ проблемах и может обсудить их решения предметно, а не теоретически, как в учебнике.
  3. Работу получают те, кому она особо и не нужна, потому что 200-250 это чисто "компенсация беспокойства", а не "мотивация". Даже в лавках, где деньги есть - ставки поприжали, поэтому рамок для торговли у нанимающих нет. Олды к этому относятся с пониманием, а молодняк с ипотеками - нет.
  4. Кто соглашается и почему? Соглашаются обычно с мотивацией Федора Конюхова - "А чего, дома что ли сидеть?" Ежели команда понравилась, то почему бы и не поработать в уютном коллективе в наше неспокойное время.

Ну и если отвлечься от айтишечки, то я вот тут пообщался в праздники с начальниками и узнал, что в 2025 году прошел падеж топов. Холдинги сокращают топов дочерних и зависимых обществ и назначают одного директора из УК на несколько дочерних лавок. При этом старому программисту найти работу за 200К гораздо проще, чем директору за те же 200К. Потому что мест для директоров просто нет никаких. Даже для хороших директоров. Даже для хороших директоров из "голубых фишек".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59153

Вот если такая ситуация имеет место быть, то надо сваливать оттуда. Если получается общаться со средними менеджерами, то надо оставаться и общаться. Но для этого нужно прийти на корпоратив («купить лотерейный билетик»).

На самом деле цена лотерейного билетика чуть-чуть (раз в 15) выше.

  1. Сперва ты 7 - 8 месяцев ходишь по собесам и находишь работу.
  2. Поработав 3 - 5 месяцев ты понимаешь, что пывашения в этой компании для тебя нет.
  3. Ты опять ходишь на собесы 7 - 8 месяцев
  4. Поработав 3 - 5 месяцев ты понимаешь, что тут пывашения это плюс 10к к ЗП и плюс x3 работы.
  5. Ты опять ходишь на собесы 7 - 8 месяцев
  6. Наконец-то ты находишь компанию, где тебе надо ходить на корпоративы для повышения.
  7. Ходишь, бухаешь, пляшешь под дудку
  8. Повышают сына маминой подруги, а не тебя
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59156

Поработав 3 — 5 месяцев ты понимаешь, что пывашения в этой компании для тебя нет

А почему не 3-5 дней?

На самом деле цена лотерейного билетика чуть-чуть (раз в 15) выше.

А если за точку отсчета взять 5 класс школы, то себестоимость лотерейного билетика можно раз в 150 увеличить.

  1. Наконец-то ты находишь компанию, где тебе надо ходить на корпоративы для повышения.
  2. Ходишь, бухаешь, пляшешь под дудку
  3. Повышают сына маминой подруги, а не тебя

Да, чаще всего повысят блатного. Но (крайне редко) бывает так, что блатных в лавке нет, и повышают какого-то гребца. В таком сценарии для лавки тоже есть плюсы: лавка экономит бюджет на найм управленца, а батракам других отделов подвешивается морковка.
И чтобы стать таким гребцом, нужно демонстрировать вовлеченность, что включает в себя пляски на корпоративах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59157

А почему не 3-5 дней?

Ты приходишь в неизвестную компанию, в неизвестный коллектив.
Сколько времени тебе понадобиться, чтобы узнать как тут обстоят дела?
Ты экстрасенс, за 2 минуты всё видишь?

Хорошо если тебе на собесе скажут, что повышений нет.
А если скажут что есть, но потом окажется, что это враньё или передумали?

А если за точку отсчета взять 5 класс школы, то себестоимость лотерейного билетика можно раз в 150 увеличить.

Какой пятый класс?
Ты знаешь сколько сейчас времени уходит для того, чтобы ПРОСТО найти работу в ойти?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59160

Ты приходишь в неизвестную компанию, в неизвестный коллектив.
Сколько времени тебе понадобиться, чтобы узнать как тут обстоят дела?
Ты экстрасенс, за 2 минуты всё видишь?

Иронию не видим?
Я о том, что 3-5 месяцев - это тоже не срок для оценки возможности повышения. Через 3-5 месяцев ты только начнешь приносить минимальную пользу для проекта.

Ты знаешь сколько сейчас времени уходит для того, чтобы ПРОСТО найти работу в ойти?

Знаю, я сам в прошлом и позапрошлом году искал работу.
Только почему ты время на поиск работы включаешь в срок работы для получения повышения? Мне кажется, что о повышении можно только начинать задумываться после прохождения испытательного. И включать туда время на поиск работы некорректно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59167

Знаю, я сам в прошлом и позапрошлом году искал работу.
Только почему ты время на поиск работы включаешь в срок работы для получения повышения? Мне кажется, что о повышении можно только начинать задумываться после прохождения испытательного. И включать туда время на поиск работы некорректно.

Потому что жизнь одна и время жизни одно.

Вот нашел ты работу, дослужился до сеньора, а там хоп и оказалось, что расти тебе некуда, повышений в этом месте больше нет.
И ты пошел опять искать место и расти.
И так может быть (и скорее всего будет) несколько раз.
Повышение (рост по карьерной лестнице), также включает в себя время на поиск места, где это можно сделать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59171

Вот нашел ты работу, дослужился до сеньора, а там хоп и оказалось, что расти тебе некуда, повышений в этом месте больше нет.

Так обычно сложности и начинаются при переходе из сеньоров куда-то выше. Поэтому я и писал, что уже будучи сеньором и нужно начинать демонстрировать "вовлеченность" и ходить на корпоративы, чтобы попасть в "кадровый резерв".
Если тебя взяли как мидла, то высиживать на этом месте ставку сеньора обычно бессмысленно.

Повышение (рост по карьерной лестнице), также включает в себя время на поиск места, где это можно сделать.

Тебя Шурик покусал?
Ты можешь отработать 5 лет на одном месте, быть там лучшим, и уволиться, не дождавшись повышения. Но через пару месяцев после твоего увольнения придет новый ИТ-директор, который уволит весь мелкий менеджмент, а на место мелких менеджеров поставит лучших сотрудников подразделений. То есть повышение получит гребец, который был лучшим после тебя.
С твоей точки зрения будет это место будет выглядеть как "потерял 5 лет в неперспективном месте", но в реальности ты не досидел пару месяцев до нового витка карьеры. И как такие ситуации просчитывать?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59204

Но через пару месяцев после твоего увольнения придет новый ИТ-директор, который уволит весь мелкий менеджмент, а на место мелких менеджеров поставит лучших сотрудников подразделений.

Новый ИТ-директор может прийти через 2 месяца.
Может прийти через 5 лет.
Может прийти через 2 месяца и поставить сына маминой подруги на место менеджера, а не тебя.
Может не прийти никогда.

Как я должен понять будет это?

Ты можешь отработать 5 лет на одном месте, быть там лучшим, и уволиться, не дождавшись повышения.

Или это?

Через пару месяцев после твоего увольнения придет новый ИТ-директор, который уволит весь мелкий менеджмент, а на место мелких менеджеров поставит лучших сотрудников подразделений.

Я ж тебя прошу, как раз, поделится своими экстрасенсорными секретами.

На текущем месте для меня нет никаких возможностей повышения, как бы я не крутился на корпоративе и не выслуживался.

На предыдущей работе тоже самое, на всех менеджерских и ЛИДовских местах уже сидели люди несколько лет и никуда не собирались уходить. (спойлер: они до сих пор на своих местах сидят).

До этого я 3 раза на разных работах просил повышения, в ответ руководство тянуло лямку.
"Да - да, ты такой молодец, вот - вот, сейчас сейчас, подожди сейчас повысим".
И так целый год, сперва на одной работе, потом на второй и третьей.

После того как я несколько лет так потыкался, я понял, что реально эффективнее перекатываться в другую контору на +20к, +40к.
В итоге я так и делал.
И это реально работает. (работало до 2023, а теперь не работает ничего из этого)

For me, it’s always like this (c) Silent Hill 2

Сейчас реально больше шансов бегать по линки динки, по телеграм каналам HRюш и искать валютную работу, ибо там нужно пройти только один этап - собесы и получение оффера.
А не так, что:
Найди работу, покажи себя, попляши на корпорате и может быть, кто-нибудь, когда-нибудь тебя повысить.
И на каждом из этих этапов ты можешь получить отлуп и всё придется проходить заново

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59210

Новый ИТ-директор может прийти через 2 месяца.
Может прийти через 5 лет.
Может прийти через 2 месяца и поставить сына маминой подруги на место менеджера, а не тебя.
Может не прийти никогда.

Как я должен понять будет это?

Так я и пишу о том, что нет НИКАКИХ маркеров "перспективности" места.
Но если ты уже стал сенькой, то перейти в другое место с повышением зарплаты будет сложнее, и разумно демонстрировать вовлеченность на текущем месте.

На предыдущей работе тоже самое, на всех менеджерских и ЛИДовских местах уже сидели люди несколько лет и никуда не собирались уходить. (спойлер: они до сих пор на своих местах сидят).

Но однажды они могут перейти в другое место по блату, и место освободится. И есть вероятность, что на замещение должности будут рассматривать самых "вовлеченных" гребцов.

После того как я несколько лет так потыкался, я понял, что реально эффективнее перекатываться в другую контору на +20к, +40к.
В итоге я так и делал.
И это реально работает. (работало до 2023, а теперь не работает ничего из этого)

А в 2025 ты 8 месяцев искал работу и нашел только с понижением зарплаты. Так что сейчас разумно сидеть на сеньорской позиции и раз в год приходить на корпоратив, чем искать работу на открытом рынке. А еще разумнее менять работу по блату.

Сейчас реально больше шансов бегать по линки динки, по телеграм каналам HRюш и искать валютную работу, ибо там нужно пройти только один этап — собесы и получение оффера.

Почему тогда ты устроился в краснодарскую лавку за 1500 долларов, а не на валютную удаленку?

Найди работу, покажи себя, попляши на корпорате и может быть, кто-нибудь, когда-нибудь тебя повысить.
И на каждом из этих этапов ты можешь получить отлуп и всё придется проходить заново

Читай внимательнее. Я не предлагал всем ходить на корпорат. Если ты сеньор, который периодически общается с топами или средним менеджментом, то на корпорат разумнее ходить. Если ты мидл или сенька, который не общается ни с кем выше погонщика, то на корпорате тебе делать нечего.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59221

Я не предлагал всем ходить на корпорат. Если ты сеньор, который периодически общается с топами или средним менеджментом, то на корпорат разумнее ходить. Если ты мидл или сенька, который не общается ни с кем выше погонщика, то на корпорате тебе делать нечего

В итоге получается, что твои советы для Москвичей и Питерцев, для тех, кто работает в биг техе, для тех ситуаций, когда есть возможность разговора с биг боссами и их замами.
В итоге это 15% от всех ойтишнегов в стране.

"Что и требовалось доказать"

Почему тогда ты устроился в краснодарскую лавку за 1500 долларов, а не на валютную удаленку?

Во-первых я искал везде и на линки динки в том числе.
Во-вторых ситуация сейчас такая, что нужно было найти хоть какую-то работу.

Там вообще стоял вопрос, останусь ли я в ойти или меня рынок вообще выбросит?
Почитай комменты того же SiteBot, который хотел контракт подписать.
Или мои рассказы про знакомого, который с 6ю годами фронта пошел пиццу разносить.

А теперь когда я нашел "какую-то работу" можно уже искать хорошую.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59139

Ну и нахера нужна профессия, где взрослого человека повышают только за согласие унизительно сплясать под дудку менеджеров на необязательных мероприятиях в свободное от работы время? Зачем нужна профессия, превращённая в детский сад для взрослых, где ценится лояльность и отсутствие самоуважения, а не, например, экспертиза вместе с исполненными B2B-контрактами?

начиная с 250к дохода на нынешнем рынке становится тяжелее перейти на более высокую зарплату

"Поливоркинг" по методу академика волчьих наук Назарова. Две удалёнки, валютные удалёнки, криптовалютные удалёнки. А ещё лучше выйти из айти в ремонты какие-нибудь (сложные и дорогостоящие ремонты коттеджей, автомобилей).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59140

А ещё лучше выйти из айти в ремонты какие-нибудь (сложные и дорогостоящие ремонты коттеджей, автомобилей)

Давай с тобой сколотим бригаду плиточников?
Будем на работу ходить в костюмах, чтобы получать дорогие заказы и зарабатывать от 2200 долларов в неделю?

P.S. А где новости о том, как ты трахнул очередную 45-летнюю кассиршу?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #59172

Так у тех же плиточников, за которых вы топите, тоже присутствуют посиделки с бригадой (их называют бутыльками). А даже если этот плиточник, работает сам на себя, то учился он в типичной бригаде где есть "бутыльки".

Зачем нужна профессия, превращённая в детский сад для взрослых, где ценится лояльность и отсутствие самоуважения, а не, например, экспертиза вместе с исполненными B2B-контрактами?

Так этим насыщенны практически все профессии вне IT и так было всегда. Лишь сектор IT стоял особняком и то, до определенного момента. Практически везде кто-то, где-то пляшет под чью-то дудку. Из личного трудового опыта, да и опыта друзей и знакомых, тихони получают повышение лишь в одном случае – если он буквально незаменимый спец и место для повышения свободно. В остальных случаев, на повышение идет тот кто чаще всего на слуху.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59173

У плиточника нет требований соблюдать корпоративную шизу ("корпоративную культуру") и являться на корпоративы. Сравнивать посиделки работяг где-нибудь на даче на шашлыках и иерархические ритуалы офисных рабов глупо.

Это лишний раз доказывает, что деньги надо зарабатывать не в найме.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59134

Чем поможет вливание в рабочий коллектив "Мы — одна семья", тамошнее участие в дурацких унижающих личность конкурсах и скакание вприпрыжку в футболочке с названием галеры на глазах у Кабана Кабаныча? После этого твои коллеги и кабанчик начнут покупать твои услуги по B2B-контрактам?

А вот куда имеет смысл ходить — это на бизнес-конференции, выставки и прочие мероприятия, где можно найти контрагента. Но туда ходят в костюмах, а не в футболочках "НьюГалераСофт".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59123

Вечный Пелевин.
На Западе заказчик рекламы и копирайтер вместе пытались промыть мозги потребителю, а в России задачей копирайтера было законопатить мозги заказчику.
Разрабы, тестеры, аналитики, хрюши, все пытаются наебать кабаныча и показать что они нужны. Спустя 30 лет кабаныч что-то начинает понимать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59132

Видел статью на швабре и пикабе, в комментах как всегда толпа 5-летних "сениоров", разбирающихся в абсолютно всем познавших этот бренный мир и получающих от 500, ничего нового.
Однако вот что забавно: в последнее время больше всего выeбывaютcя гошники, им пока действительно отсыпают больше среднего, но я не понимаю причину массового помешательства бигтехов на нем. Все вдруг резко подумали, что кризис - это недостаточно интересно, нужно для надежности напоследок обмазаться disposable-boilerplate-monkey-code?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59138

Вот этот клоун с хабра особенно доставил:

AnruKitataze
9 янв в 13:29
Извините, но выглядит как пук в лужу. Во-первых, за $3000 сейчас наймут только мидла, а не синьора, а если вы (читатель) синьор с ЗП 250к рублей, то могу только посоветовать найти новую работу или посмотреть правде в глаза.
...
Чтобы понимать, кто говорит:

Я Backend разработчик, 5 лет, Python / Go чаще всего, с вышкой, люблю копаться в кишках языков и тулзов, книги-классику CS читал, работаю в крупной компании, нанимаю людей вплоть до Senior и имею ЗП, пардон за разброс, $5300-5800 на руки (обычная для Go Senior в РФ вилка, ничего выдающегося)
...
Настоящий не синьор, потому что синьором он назвать себя не может
А я себя могу. И рынок меня им называет легко и непринужденно.
...
Настоящий синьор не боится назвать себя синьором, но отдаёт себе отчёт в своих сильных и слабых сторонах
...
Простите, что так задел вас своими словами о "синьорах" с ЗП 250к. ЗП обычной домохозяйки Python Middle разработчика, кстати, спустя 3 месяца.
...
P.S. Мы, синьоры, как раз и занимаемся тем, чтобы легаси-монолитов на 10 млн строк не было и людям не приходилось с ними возиться.

Поняли уровень, псы? Просто классическая иллюстрация для учебника по психиатрии. Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.jpg

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59144

Знатный дурачок. И вот это существо по его словам где-то нанимает людей, лол. Ну что, Шурик, снова скажешь, что айтишники - не мерзкие понторезы, а вообще простые в доску ребята без единой задоринки?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59163

Самые простые ребята на свете которых я когда-либо встречал были плиточники, хотя ездили на тачках за 10 лямов минимум.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #59176

Ну что, Шурик, снова скажешь, что айтишники — не мерзкие понторезы

Ты находишь цитаты каких-то странных людей - у кого-то юношеский максимализм, у кого-то головокружение от успехов, кто-то подражает кому-то и т.д. - и распространяешь это на всю сферу. В то время как 90% айтишников не то что не писали - но и не читали никогда вот это вот все, знать н знали и не знают подобных цитат. И тебе бы тоже советовал не читать всех подряд. Ну сам же какашек начитаешься, нырнешь в них - а потом выныриваешь, выплевываешь - "о, дерьмо!" . Зачем?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59180

Открой этот же пост на швабре или лучше пикабу, там в комментах каждая ленивая собака отписалась, что ТС чмо, а не синиор. То что тебе такого в глаза никогда никто не говорил вовсе не означает, что твои коллеги и знакомые нормальные

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #59206

Открой этот же пост на швабре

Зачем?

Блажен муж иже не иде на совет нечестивых

То что тебе такого в глаза никогда никто не говорил вовсе не означает, что твои коллеги и знакомые нормальные

А можно найти сайты и комментарий эксгибиционистов. вуайеристов и прочих долбонашек - и считать что все твои знакомые мечтают сделать с тобой что-то нехорошее в интимном плане. Можно найти комментарии сионистов и поверить в протоколы сионских мудрецов- или наоборот - начитаться "руССких" "националистов" и думать что вокруг одни скины выискивающие у тебя каплю не русской крови. Не надо так прямо проецировать того что пишут в сети на реальную жизнь - а то кукузой можно отъехать и самому начать писать такое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59207

А я ничего нигде не искал, оно все лежит на поверхности публично и встречается буквально в каждом подобном посте на любом сайте, причем тут поиск сайтов эксгибиционистов и натягивание? Натягиваешь по-моему ты себе одеяло на голову со своим "вы все врети, такого не может быть", живя в другой реальности с розовыми понями

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #59211

живя в другой реальности с розовыми понями

Да на этих сайтах не сидят сколько-нибудь серьезные разработчики. Им это просто не нужно. Не читай и не общайся, избегай таких по работе - вот и все. Да, в окружающей меня действительности такого нет - чего и тебе желаю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59214

"If I don't look, maybe it will go away"?
И кто такие "серьёзные" разработчики и почему ты думаешь, что у них нет альтер-эго? На работе я тоже сама серьёзность, я только тут выeбывaюcь лол)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #59220

Так если кто-то дурачится - ради бога.
Но так как это никак не влияет на мою жизнь - какое дело-то мне до всего этого и почему это парить должно меня?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59224

я только тут выeбывaюcь лол)))

Про плиточника за пол-миллиона, который мечется с объекта на объект, недостаточно фантасмагорично получилось. Надо было наоборот, пургу гнать в духе Вокса. Про сетевую безменеджерную команду плиточников, в которой каждый уровень укладывает новый независимый подрядчик с фирмой в гонконге. И поэтому итоговая цена за работу получается не 3000 рублей за метр, как в среднем просят на рынке, а 700. Потому что "свободным сетевым плиточникам" не надо платить налоги и делиться с "менеджерами". И все равно на каждого плиточника выходит по миллиону в месяц. Поэтому, когда очередной подрядчик протупил с укладкой своего уровня, то перед вашим домом выстроилась очередь из геликов, на которых приехали независимые подрядчики следующих уровней.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кидд #59236

Тут проблема в другом на самом деле. Эта дичь осуществляет найм!

То есть, что имеем: ярко выраженная шизоидная фаза высокомерного человека, который экстраполирует свой опыт на ВСЮ сферу, в которой он находится, и делает потрясающие открытия для большинства - надо больше махать веслом и погружаться в тонны документации.

Далее, этот шизоид проводит набор в команду таких же по своему образу и подобию. Отметьте сразу его манеру выражения, его речь. Она спокойна, равномерна, если убрать все токсичные всплески. Таким образом, эта команда настоящих сенек, как и он, будет на дейликах переливать из одного в другое место, с использованием томных и вялотекущих выражений о чистом коде, конструкции языка и прочего бреда - абсолютно не обращая внимания на сроки и готовности того или иного функционала.

Для этих идиотов - это не главное, зачем их собственно взяли на работу. Для них главное - это обсуждение статических переменных, которые не потокобезопасные.

И в результате на выходе - абсолютно беспомощная команда, которая не способна породить продукт или решение, а имеет по 5 часов созвонов для корректировки всех комментариев в одном единственном пулл-реквесте.

Как итог - эти технические импотенты находят-таки задротов, которые тащат их продукт на 80%. И они еще и самоутверждаются в такой команде за их же счет.

Пример - в мае месяце 25 года на галлеру был открыт контракт и мне предложила хрюша поучаствовать в роли лида. 6 месяцев, предметная область - BNPL (buy now, pay later), банковский сектор для Киргизии. По деньгам выходило выше чем у этого AnruKitataze - около 7к$.

Однако, команды не было - надо было собирать самому - а это сейчас, если не использовать знакомых, - пустая трата времени, когда на вакансию прилетает по 200 откликов. Более того, я эту галлеру с Литвы - и не слышал (обычная практика сейчас, на самом деле)

Как итог - на борт я не взошел, но был удивлен, что спустя 3 месяца, в октябре, мне было предложено уже помахать ВЕСЛОМ. Как вы понимаете - был найден и лид, как и этот шизоид со швабры, и он набрал по своему образу и подобию таких же технических импотентов, но сильных в либидо почесать языки. И спустя 3 месяца - у них 0 готово функционала! Зато заполненный конфлюенс с роад-мапами, дизайном и прочем бредом. И ЭТО - за 3 месяца до конца контракта! За три месяца, Карл!

Не хватало только одного - идиота, который будет все это реализовывать, проходя каждый раз круги ада из токсичных и высокомерных коллег. Взойди на борт вы получаете следующие удовольствия среди такого сброда:

  1. Абсолютное безразличие к продукту. Он обезличен для них. Он представляет собой ринг, где можно потягаться в спаринге чтений фич того или иного фреймворка
  2. Абсолютное потеря времени. На функционал, реализованный за 4 часа, вы будете тратить по 6 часов сверху, решая комментарии в пул-реквесте. Иногда, и до нескольких дней.
  3. Переработки - постоянный форс-мажор и близость того или иного календарного события, который приводит к ошибкам как в дизайне системы, так и в реализации.
  4. Смалл-талки. О да! Это неотъемлемая часть ежедневных рабочих моментов - кто сколько выпил, про политику и опять же - все в этом же вялотекущем, медленном формате обсуждения.
  5. Токсичность в данном коллективе - прямо сродни отделу бухгалтерии с 47 летними женщинами, которые наизусть знают и о своей жизни, и о жизни других и имеют, как правило, особо важное собственное мнение. Такая банка с пауками, знаете ли)
  6. Как итог - вы теряете ментальное здоровье, вашу идентичность подрывают постоянным передергиванием, постоянное давление под рабочими процессами, и теряете еще в денежной компенсации - переработки ведь не оплачиваемые.

И зачем это все нормальному человеку, который обладает экспертизой и способностями достигать результата, а не языком чесать?

Вот главный вопрос! Ибо попав в такую радужную команду идиотов - с вероятностью выгореть от токсичности - составит около 99% за год работы тут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Работающая бедность #59177

Поняли уровень, псы? Просто классическая иллюстрация для учебника по психиатрии. Горделивая поза больного шизофренией

Тайна заключается в следующем: Junior Software Engineer, Middle Software Engineer и Senior Software Engineer - это не некие объективные характеристики, а всего лишь субъективные оценки, галерные термины. В мире глобального капитализма, психологических манипуляций и промывания студенческих мозгов нужно осознать одну простую вещь: синиором/экспертом является не тот, кому хитрый и подлый Project Manager за многолетнюю верную службу на галере выдал такую лычку и разрешил вписать ее на LinkedIn и начать отныне представляться синиором на собеседованиях в следующих компаниях, а тот, кто смог продать себя, как синиора. Senior Software Engineer - этот тот, кто с любой попытки (1-й, 10-й, 100-й - не важно) смог продать свою экспертизу по соответствующей цене с выгодой для себя, а не тот, кто якобы обязан являться ментором для джуниоров, якобы обязан укладываться в нереально низкие эстимэйты, якобы обязан выдавать академически идеальный код, не требующий профилирования приложения. До этой страшной тайны студент, попавший на галеру, дойдет своим умом только разве что к 15-летнему юбилею своей гребли, когда будет уже поздно, поэтому стоит предупредить молодежь заранее.

Отдельно следует отметить, что у многих программистов имеется абсурдная религиозная вера в бездонность рынка, вера в то, что мест на рынке хватит для абсолютно всех желающих получать от $5 000 в месяц и больше, настукивая код в Emacs по 8 ч в день. Отчасти эта вера вбивается им в головы владельцами галер, которые хотят, чтобы инфантильные программисты максимально толерантно относились к увеличению числа программистов на городском рынке труда, спокойно делились знаниями и опытом со всеми, преподавали, а иногда и работали бесплатно (хакатоны, бесплатный консалтинг или же такие переработки, когда программист реально проработал 10 ч, а в Redmine записал 9,5 ч). Отчасти эта вера насаждается научной фантастикой и постоянным обсуждением высоких технологий будущего в новостях, вследствие чего юноша с горящими глазами начинает считать, что рынок резиновый, что через годик-другой на планете потребуется 1 млрд разработчиков. Программисты не осознают, что совокупные расходы на труд программистов (то есть на труд джуниоров, миддлов и синиоров) у Alphabet Inc., Amazon.com, Berkshire Hathaway, ExxonMobil, Johnson & Johnson, Facebook, JPMorgan Chase, Wells Fargo и прочих корпораций в последние годы ежегодно падают, если считать честно, учитывая всех их контракторов и субподрядчиков, но не учитывая IT-менеджеров, тимлидов и продажников. Единственный выход из этой ситуации - создание профсоюзов или неформальных объединений с целью обобществления ресурса "работодатели", а также борьбы с демпингом на рынке труда и борьбы с излишней популяризацией профессии.

Вас не должна интересовать ваша должность - джуниор, синиор, старший, младший, низший, ведущий, высший и так далее. Лычки - это для лохов. Сконцентрируйтесь только на деньгах. Вас должны интересовать в первую очередь деньги и ваша з/п, потому что никто, кроме вас, о вашем удельном часовом/годовом доходе не позаботится. Всегда помните о том, что лучше быть миддлом на побегушках в небольшой иностранной корпорации на удаленке full-time за $6 500 в месяц, чем гордым важным уважаемым синиором на российско-американской галере за $2 900 в месяц.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59179

Все так, однако ситуация сейчас такова, что на международной full-time удаленке можно рассчитывать разве что на те самые 2900 в месяц (знатно поскакав по собесам и потрахавшись с ип в Грузии). А на отечественном рынке сегодня могут разве что предложить сходить на мпх за бесплатно

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59248

Все так, однако ситуация сейчас такова, что на международной full-time удаленке можно рассчитывать разве что на те самые 2900 в месяц (знатно поскакав по собесам и потрахавшись с ип в Грузии). А на отечественном рынке сегодня могут разве что предложить сходить на мпх за бесплатно

За эти вшивые 2900, а местами и 3500 можно хоть завтра в ЕС уехать на 10титоннике рулить по ровным европейским дорогам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59260

можно хоть завтра в ЕС уехать на 10титоннике рулить по ровным европейским дорогам.

Ну как бы у ОПЫТНЫХ дальнобойщиков средняя зарплата 3,5 килоевро до налогов. И требуется ВНЖ в ЕС. Если у вас есть ВНЖ в ЕС, то "хоть завтра" можно уехать много куда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59270

Сейчас дальнобойщикам дают ВНЖ только пусть приедут и работаюьт, такого для ИТшников даже никогда не было)))
Дрочите фреймворки дальше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59271

С русским паспортом-то? Чет меня терзают смутные сомнения. Там сейчас турвизу-то получить целый квест и нехилые расходы, люди по тридцатке платят на лицо за это. И европейские страны, которые вообще хоть какую-то визу иногда россиянам дают, уже можно по пальцам одной руки пересчитать. Есть, конечно, безвизовые типа Сербии, но там таких зарплат в живой природе особо не встретишь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59273

Я знаю людей, которые в 2023 уехали с российским паспортом и отлично себя чувствуют. Уже полностью встали на ноги.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #59141

Как стать плиточником : https://ncpo.ru/blog/kak-stat-oblitsovshchikom-plitochnikom/
Кстати, там и табличка реальных доходов есть. По городам. В Москве 150 в месяц (а не в неделю) - это 6-й разряд.
Ну и сроки подготовки.

p.s. 6-й разряд: выполнение уникальных и художественных работ по облицовке...
Правда можно рассчитывать на премию. Вдруг захотят быть щедрыми и дать Вам больше :-)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59145

Нспо - это госуха-заказуха и статистику берет только по белым зарплатам из себе подобных заведений. Плиточника в госухе уместнее сравнивать с программистом в школе/поликлинике, как дела там? 60к потолок за эникей-оркестра без удаленки в Москве?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #59147

У меня родственник "на стройке" больше 20-ти лет. Нет никаких "богатых плиточников".
А впрочем верьте во что хотите. Тут похоже хоть ссы в глаза - всё равно не заметят.

p.s. Вот просто погуглите что угодно. Посмотрите на циферки. Что, все цифры - обман от злого государства ? И hh врёт, и строительная газета врёт, и мой родственник на которого эти плиточники работают - все вокруг скрывают страшную тайну...

Как там у классика - "дебилы, б.." (с)
Вот сейчас пойдёте туда, будете пахать как бобики и получите меньше 100. Сильно меньше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59152

Ага, только вот читаешь какие-нибудь комменты во ВКонтактике под постами на самые разные темы и видишь, что люди там плачут, что им приходится плиточнику платить на руки по 150 тыс. руб. за одну неделю работы.

P.S. Ну да, у этого плиточника нет начальников, он не в найме работает. И в интернете себя сам пиарит, продвигает, посты и видосики выкладывает с собой любимым. В найме ему платили бы меньше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #59194

А кто-то плачется что программисты в России страшно дорогие. Надо индусов вагонами завозить чтобы хоть как-то цены уменьшить. А иначе хана бизнесу - программист берёт миллиард в секунду.

Попробовал бы ты сам поработать на стройке. Понял бы как там деньги ходят. Быстро бы захотел в ИТ :-)

Вот у меня родственник работает по коттеджам. Приходит, обмеряет, цены назначает.
Правда те плиточники что у него работают получают НЕМНОГО по другим расценкам :-)

А в одиночку ты там хрен чего сделаешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59217

Чет про индусов, кстати, замолкли напрочь. Как я и ванговал... Кто-нть че-нть слышал про этих дворников за сто тысяч? Повымерзли, что ли, бедняги? Там же между праздниками -15 было, я прям переживаю...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59234

Работают. Повымерзли бы - крику бы было по такому инфоповоду!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59249

Гулял в воскресенье по парку "Зарядье", который находится в центре Москвы. Хотя, по моему скромному мнению, это логичнее назвать сквериком. Ну, не суть. Индусы там разгуливали (мужчина, две девушки и замоташка). Потом пошёл гулять дальше по центру. Попались примерно аналогичные группы индусов около станций "Охотный ряд" и "Боровицкая". Не хочется дожить до такого, чтобы их концентрация увеличивалась и приходилось их видеть на каждой улице)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59250

В нашей конторе прошлой весной в качестве уборщиков работали два индуса. По-русски нихрена не понимали. Завхоз им что-то жестами показывал, словно команды собакам. Коллеги рассказывали из соседних подразделений, которые в офисе работают и наблюдали это зрелище.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59251

Зато живут в десятером в одной комнате и ничего не едят. Гос бизнес одобряет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59274

Насчет ничего не едят не согласен- для них свои столовки организуют БЕСПЛАТНОЕ ПИТАНИЕ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59155

Тут похоже хоть ссы в глаза — всё равно не заметят.

Мне не нужно ссать в глаза, я делал ремонт в ванной и отдал плиточнику 500к за 2 недели работы без учета материалов, причем это было более трех лет назад. При этом плиточник параллельно делал несколько квартир, выставил очередной уровень плитки - поехал на другую пока схватывается, и так по кругу

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #59159

Ну, так, есть и люди, не моргнув глазом отдающие мальчику-зайчику по 5...10 тыр за перестановку винды.
Причём, зайчик при этом ухитряется потерять пользовательские данные и наплевать на расположение документов.
Были лишние полмиллиона? Ну, вот ты их потратил в своё удовольствие.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #59164

Ну, так, есть и люди, не моргнув глазом отдающие мальчику-зайчику по 5…10 тыр за перестановку винды.

А как надо-то? Я не беру в пример очевидный развод типа дефрагментации SSD за 5к и кучу подобных услуг на круглую сумму.
Сколько должен получать переустановщик винды, если ему нужно час ехать к клиенту, час обратно, и часа 3-4 ставить винду и программы. 1к руб? Итого за месяц заработать 20к и ни в чем себе не отказывать?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59162

отдал плиточнику 500к за 2 недели

Ахахаха, тебя развели. Скоро твоя плитка тебе на голову упадёт и придётся нормального спеца искать который меньше чем за лям не согласится в твоей халупе плитку класть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #59165

Дьявол, как обычно в деталях. Может ему мозаику выкладывали в хамаме?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59166

Зачем искать, я тебя за еду позову как тебя сократят, лол))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59239

Ты настолько неуверенный в себе что крутишь лайки с дизлайками. Удивительно как тебя кто-то нанял.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59254

Все, что я пока успел покрутить - это соски твоей мамки (с)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
1С-prog #59195

500к за плитку в ванной ? Просто в обычной ванной - твой плиточник "ездил по квартирам" ?
Не выдумывай, таких дураков нет. Любой потратит пару недель как самый максимум и положит плитку в ванной сам. А если хоть немножко соображает - то и за неделю научится. В интернете полно роликов с подробным описание.

Тебе из оборудования понадобится один плиткорез. Я за 5 минут научился им пользоваться.
А лям в месяц ты не зарабатываешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #59196

Справедливости ради, не только плиткорез. Ещё хорошо бы материал брать не впритык, а с запасом на криворукость. Это тоже входит в "стоимость обучения".

Но вообще -- полностью согласен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59197

Ну дальнобои по 500 тыс в месяц, которым можно забухать и отморозиться, уже были. Надо же что-то новенькое придумать... :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #59200

Кароч, пример. Угол в ванной. Джакузи. От потолка по горе водопад, а это типа озеро. Отвечаю - плиточник(и) с ума сошел(ли) ещё на стадии сбора пазла тупо на полу - эта еб...на была ещё и в каком-то странном стиле живописи, не сразу выкупаемом - типа, чтобы было интересно разглядывать детали. Эбонитовую палочку в эбонитовый стакан, чтобы просто взяться за эту работу, нужно быть психом, за любые деньги.

Пы. сы. Мозаика приехала уже с рисунком на точку сборки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59201

Не, ну у кого-то может и унитаз золотой. Только какое это имеет отношение к обычным заказчикам, которым нужно положить обычную плитку? Вот мне заказы с мозайкой и прочими извратами вообще не приходят в голову, с моей точки зрения это другая вселенная. Я представляю себе обычный сральник или ванную с обычной недорогой плиткой, керамической какой-нибудь шахтинской. Потому что даже на керамогранит часто нет у людей денег. За что и откуда там 500 тысяч? А между тем именно такие заказы у 95% примерно плиточников. Собственно, то же и в разработке - подавляющая часть программистов шлепают круды, которые считают 2+2 и выделяют 22% НДС :) и это нормально, потому что такая работа требуется многим, она востребована. Откуда звездная болезнь - мне лично непонятно...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #59205

Mafax сказал, что заплатил только за работу 3 года назад 500к. Без понятия в какой он вселенной - я про ту, в которой работа и ее класс стоят этих денег. Сауна и/или хамам дома имеют смысл для здоровья, если их нет в ЖК/рядом/в спорткомплексе, которого тоже может не быть. Подготовка и работа по плитке, если делать хамам, стоят норм денег. Вопрос мозаики - эстетики - тоже, потребность в этом индивидуальна. Факт, что кожаный мешок нужно обслуживать. И ДОбычей этих самых денех. Мне надоел Vox'ский форсинг околоплиточной темы, решил поднять градус. Вот работа на эти деньги, вот уровень клиентов. Пусть идёт и их ищет, бычит на них и далее по списку.
1сника же понесло не втуда. Давайте узнаем, за что точнее в граммах, заплатил Mafax, уровень специалиста и нашел ли он его по принципу пиар-машины Vox'а)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59209

Истина как обычно посередине: не мозайка с рисунком, но мелкоформатная керамика, эпоксидка, подогревы с подсветками и все такое. Но мне вот что интересно: вышеотписавшиеся уже не раз тут заявляли, что в деньгах не нуждаются, а на деле как обычно пук-среньк и "пошел смотреть видосики как ложить плитку". У айти элиты нет денег на специалиста, получается? Я не видел ни одного плиточника, который бы смотрел ролики по созданию сайта или починке компьютера, он молча идет и нанимает людей, а эти люди не в состоянии нанять плиточника. Ну и кто тут элитка?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #59199

Странный рассчет - если человек работает, то две недели он откуда возьмёт - из отпуска? Шурик 500к, то есть месячную зепку с премией, оставил в Турции за 2 недели или 10 дней? - лям он не зарабатывает. Этот ваш мифический "любой" во-первых бы сэкономил 0.5 единички, во-вторых положил бы плитку сам там, где Шурик заплатил - сколько и объем работ из его личного примера прочитал наискосок и не запомнил. Вjobываешь, а в отпуске ремонтируешь - отличный план. И во вторую смену тоже можно ремонтировать - дом, квартиру, машину.. шить одежду, обувь.... И работы по дереву и камню начинать осваивать - гроб и плиту не сильно сложно сделать, а с такой жизнью они скоро понадобятся, а ты сэкономил и подготовился)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59208

за неделю научится

за неделю учебы ты сделаешь максимально криво.

Нужно выравнять стены.
Нужно знать каким материалом это сделать.
Нужно аккуратно и ровно положить плитку по вертикали, а это намного сложнее, чем класть её по горизонтали.
Где-то потребуется врезка под сантехнику, где-то положить плитку под углом.

Тяп-ляп, безусловно, можно сделать. Но красиво и профессионально - вряд ли.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59212

А что ты ожидал от типичного советского "мастера на все руки"?
Особенно после этой фразы:

понадобится один плиткорез. Я за 5 минут научился им пользоваться.

Между прочим, от проведения работ многих останавливает именно отсутствие хорошего инструмента. Такой покупать ради одного раза бессмысленно, а арендовать дорого. Часто бывает так, что вызвать мастера получается дешевле, чем пытаться сделать самому.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59215

Самое смешное, что эти звездоболы отказываются нанимать мастера, который по их мнению мало зарабатывает. Т.е. плиточники нищие, поэтому я лучше сэкономлю и сделаю сам, смишно)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59216

от проведения работ многих останавливает именно отсутствие хорошего инструмента

ну инструмент сейчас не особо и дорогой, в Леруа он буквально копейки стоит.

От проведения работ многих останавливает либо отсутствие опыта, либо... сам опыт. Я вот у себя недавно 2 комнаты сделал - потолки обновил и обои поклеил, но повторять это всё особого желания нет. Ради опыта - да, было интересно и прикольно. Но вот ещё раз мудохаться в одиночку с теми же обоями в квартире, где высота стен почти 3 метра, это такое... 30% от обоев уходит в мусорку из-за постоянных косяков.

Можно, конечно, сделать, если у тебя старый фонд и тебе пофиг на качество, но вот в новостройке какой-нибудь, где ты собираешься в ближайшие 25 лет жить, самому - нафиг надо. Если только от тотального отсутствия финансов или ты фанат делать руками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59219

ну инструмент сейчас не особо и дорогой, в Леруа он буквально копейки стоит.

У того, что стоит копейки, качество "кот в мешке".
Хороший инструмент стоит хороших денег, а NoName может сломаться раньше, чем ты им успеешь воспользоваться.

От проведения работ многих останавливает либо отсутствие опыта, либо… сам опыт.

И отсутствие времени у человека, который реально работает, а не варит супчики в рабочее время.
Я в прошлом году после увольнения тоже поработал руками. Хоть мне это было в удовольствие, но сейчас я бы не стал этим заниматься.
Но я и делал только работы, для выполнения которых у меня был инструмент. Где-то можно было попробовать сделать без него, но я плохо не хотел делать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #59228

Я предпочитаю нанять даже там где, в теории, мог бы сам сделать.
Потому что, во-первых, свободного времени у меня не так много - и я лучше на лыжах покатаюсь, в отпуск сгоняю, книгу почитаю. Деньги ведь не самоцель - мы их зарабатываем чтобы сделать жизнь комфортнее. А какой тут комфорт если год работаешь а потом вместо отпуска плитку кладешь.
Во-вторых потому что человек который уже несколько раз клал плитку точно положит ее лучше меня - у него рука набита, он все "баги" сразу заметит. Мне же наверняка придется что-то переделывать, я запорчу часть материала - то есть потрачу куда больше времени чем он и "выгода" будет куда меньше. Ну и в третьих потому что мне это никакого удовольствия не доставит.
Но при этом - если какая-то работа мне, что называется, "заходит" я ее вполне могу сам сделать - не столько ради экономии сколько ради интереса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #59242

Всё так. Когда лет пять назад выбирали квартиру, специально нашли в-усмерть убитую хрущёвку. Главное -- удачное место. А так как всё равно ремонт делать "под себя" -- смысл переплачивать?

Возвращаясь к вопросу: затеяв капремонт практически всё сделал своими руками. Начиная от полной замены гнилой проводки на нормальную, причём по своему проекту и до замены сантехники и перестилания полов.

Но! На штукатурку нанял хорошую бригаду. Я бы замучался и всё равно сделал хуже. Батареи менял слесарь. Просто потому что я не такой уж сварщик, чтобы рисковать в таком ответственном месте, как замена стояков. Необходимые дыры в стенах и штробы под мою проводку -- вызвал пару "алмазных резчиков. И, разумеется, натяжной потолок изготовила и смонтировала фирма.

Зато: всё как мы хотели, надолго и лучше, чем если бы экономил копейку там, где не следует.

P.S. Кафель клал сам. :-)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59245

Хороший инструмент стоит хорошо. Копейки стоит китайский хлам только. Даже расходники вроде сверл - есть по 100 рублей на один раз, а есть по 400-500, которые не надо после одной дырки выкидывать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #59350

Тяп-ляп, безусловно, можно сделать. Но красиво и профессионально — вряд ли.

Я в позапрошлом году делал ванну. Первый пришедший плиточник обозначил цену в 400 тыс. за всё и 1 неделю работы, но потом я поискал ещё и нашёл плиточника за 200к и то же за неделю, но это было как-то дороговато, поэтому я договорился с родственником за 150к и за 3 дня он закатал санузел в плитку и он если чО он маляр красит автомобили. Плитка, раствор и маяки обошлись примерно в 80 тыс. И если вы, внезапно, захотите красить автомобили, то чтобы получать доход в 20к за день работы нужно пахать как папа карло по 12 часов не вылезая из камеры.
В большинстве случаев у таких специалистов цены от фанаря из головы. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хуй #59263

Да развели его лоха, какие 500к за 2 недели. Мне плитку клали за 1,5к квадрат. И делалось это все не быстро. Ну в общем квадратов 130 может.. За месяца полтора-два

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59264

Ну вот это ближе к реальной жизни. В такие расценки и сроки я верю. Итого имеем около 200 тыс за полтора месяца работы, хорошо, если это на одного человека. Я, к сожалению, последний ремонт делал еще в конце нулевых, поэтому не вспомню сейчас расценок. Но это тогда было где-то несколько сотен за метр. Если требовалось запиливать края плитки под углом, чтобы избежать применения пластиковых уголков, то стоимость немного возрастала. Да, отделочники бедными ребятами никогда не были. Но и никаких немеренных заработков я там не видел, просто нормальные деньги за очень нелегкий и довольно вредный труд. Машинки у них по тем временам были вполне обычные б/у иномарочки, причем очень котировались универсалы - много инструмента можно впихнуть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59143

В данный момент зарплаты опытных девелоперов держатся на хоть каком-то приемлемом уровне по той причине, что инвесторы и работодатели до сих пор верят в то, что в эпоху нейронок и сложных пайплайнов программист с реальным опытом 15 лет должен стоить дороже программиста с реальным опытом 3 года. Когда это религиозное убеждение исчезнет, то зарплаты будут резко обвалены по всему миру.

Ещё одна причина: инвесторы и работодатели не знают о том, какая степень автоматизации получается при грамотном использовании продуктов Anthropic и OpenAI. И не умеют делать сложные пайплайны из кучи нейронок, дополнительных проверок, всевозможных автоматизаций.

Когда все они догадаются, как именно делать можно и как именно делать нужно, то не только синиоры, но и менеджеры с тимлидами начнут массово ездить на электробайках по городской гололедице в мороз, чтобы доставить сварщикам, стоматологам, автоэлектрикам и плиточникам пиццы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
odiiibo #59168

Чтобы противостоять ии, создадим цех как в средние века, сделаем новый яп и запретим упоминать его название в интернете. Передача знаний и опыта только в устной форме при выключенных мобильниках. Зарифмуем мануалы как былины.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59169

Обрати внимание: одна подпись юриста в Нью-Йорке может стоить $500. А он потратит на чтение данного типового документа перед подписью 15 минут своего времени. Хорошие врачи на контрактах могут зарабатывать более $500k в год. У каких-то там голливудских сценаристов тоже есть своя мафия, которая запретила внедрять LLM. Работа сантехников лицензирована: без лицензии нельзя даже гайку подкрутить. То есть представителям самых разных профессий разрешено защищать рынок труда. Программистам иметь свою мафию не дозволяется.

Более того, программисты изначально добровольно отказались от идеи профессиональной монополии, гильдии. Open source, буткемпы, менторы, курсы для всех желающих — это антигильдейская культура. Сюда же добавим мерзких гейткиперов, которые на 10-этапных собеседованиях вставляют сеньке палки в колёса, мешая сменить работодателя. А ведь бизнесы устроены таким образом, что в планах расходы на найм новых людей гораздо больше расходов на повышение грейдов уже трудоустроенных. Если бы не было такого зла, как задроты-гейткиперы, то волку можно было бы легко менять работу каждые 3 месяца с постоянным повышением волчьего дохода. Вся стая в итоге выиграла бы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #59277

Программисты просто сразу стали строить коммунизм в ПО ...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #59185

А кто работать то будет? Нейронка? А кто ей задачи задаст? А кто отладит ее промпт?А кто этот промпт разработает? А уж про пайплайн нейронок это сильно - вы хотите озолотить еще и девопсов?))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59186

Кто-кто полтора землекопа или сам руководитель.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59187

Десять программистов при помощи платных Gemini/Claude будут писать и поддерживать огромного размера проект с кучей модулей/микросервисов. А за забором будет толпа из тысяч олимпиадников, индусов и уволенных синиоров, которые раньше получали сотни килорублей в месяц, а теперь согласны работать за миску гречки и стакан смузи.

Девопсы тоже будут стоять в той очереди, потому что есть n8n.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
mafax #59158

Кстати, тут в одном из предыдущих постов завели речь про "куколдизм" местных троллей, якобы насмехаться над своей профессией и желать с нее выкатиться - это что-то плохое. Я бы хотел напомнить, что куколд - это:

Ими обозначали мужчин, получавших удовольствие от того, что их жёны занимаются сексом с другими, более сильными и мужественными мужчинами

Я не вижу ничего общего между этим явлением и желанием свалить из сферы, над которой бесцеремонно надругаются проходимцы и самозванцы, превратившие ее в цирк. Нет ничего постыдного в презрении к тем, кого все устраивает. По мне куколды как раз те, кто не видит ничего плохого в происходящем, кто готов мириться с 10-уровневыми собесами, дрочить книги с алгосами, терпеть эйджизм и брататься со всякими аутистами, потеряв свою идентичность.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59161

Где-то в комментах под какими-то старыми постами на этом сайте кто-то написал примерно следующее: "Преимущество офисной работы заключается в том, что тут конфликты между людьми не переходят в драки, а ограничиваются сплетнями, подсиживанием, доносительством, презрительными взглядами и хамством".

И тот комментатор прав: любой работяга (плиточник, дальнобойщик, автомеханик, вентиляционщик, сварщик) давно бы вломил люлей и коллегам за то, что смеются в лицо над твоим неумением вращать красно-чёрными деревьями перед секундомером, и менеджеру за то, что тот, засунув руки в карманы, встал у тебя за спиной и, глядя в твой монитор, ругает тебя на весь опенспейс за то, что ты потратил 12 часов на задачу в Jira, которая оценивалась в 11 часов. Вспоминаю ту особь женского пола, которая коллегам принесла печенья в форме вульвы:

https://another-it.ru/2025/12/23/why-matching-skills-is-no-longer-a-guarantee-of-an-offer/#comment-68671

Да если бы она работягам такой троллинг устроила, она бы с наносекундной задержкой получила кулаком по печени. И работяга, поставивший её на место, был бы объективно прав. Правда — за ним. Потому что людей надо уважать. Работяги — терпигорцы, а программисты — терпилы.

Для меня это "преимущество офисной работы" с жёстко навязанным кем-то сверху пакетом софт-скиллов — недостаток. Именно из-за навязывания пацифистской культуры офисных сойбоев, которые по жизни пьют сойлент и смузи, никто и нигде в экономике так не подвергается унижениям, как офисный планктон, к которому относятся и миддлы, и сеньки. Кстати, в многоквартирных домах тимлида называют прорабом (бригадиром), и тот охотно защищает бригаду (команду), бычит на заказчика и доказывает, что баг — это фича. В офисах тимлид сеньку сожрёт за пятачок, а за 50 рублей подбросит в карман запрещённые вещества и подставит по полной, ведь у него нет понятий о добре и зле. В офисах по понятиям не живут, вместо этого там курятник: демонстративно сри на нижних, расталкивай крыльями и подставляй ближних, целуй в туза высших.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #59178

По поводу целования в туза высших – это как раз по теме тирании. Хотя, на всё, всю картину в целом, можно посмотреть и иначе, под другим углом. Когда кто-то заключает договор с духом, чтобы получить за счёт этого богатство, обычно он отдаёт за это себя, если не себя, то своих родственников, детей, вообще потомков, - человеческие жертвоприношения. Что-то похожее – касательно договора с духом – могло быть у таких граждан, как Арнольд Шварценеггер и Гельмут Коль. Это показывает, что такой дух может дать.
Если кто-то убьёт человека, связанного с таким духом, то дальше получается совсем по Библии, там, где в книге Исход сначала описываются десять заповедей – не убий, не кради и всё такое, - а дальше описывается 11-ая заповедь: «а если кто этого не понял – око за око, зуб за зуб». Виновные должны быть наказаны. Так же было с расстрелом Белого дома в начале 90-х, тех, кто это сделал, потом послали в Чечню. Скорее всего, это означает пресечение рода, по крайней мере, по мужской линии. С девочками всё сложнее, многое зависит от того, годятся ли они для материнства, но вкратце ответ выглядит так: род может совсем не пресечься, если они родят от родственников этого человека.
Тут ещё и забота о могиле, там не должны никого другого больше хоронить и надо следить, чтобы там ничего не росло – работа для девочек.
В человеческих жертвоприношениях мужчины и мальчики считаются ценнее, так что девочки из потомства ещё, может быть, и останутся, а вот мальчики – вряд ли.
Вопрос не в том, умрут ли они, а только в том, как – и будут ли жить – или существовать. Современное общество во многом основано на древнегреческом, а древнегреческое – с тиранией или без – было основано во многом на рабстве, рабовладении. И такие мальчики могут оказаться в положении рабов, когда их не защищает никакой закон и никакой договор. «Потому что они все рабы, они рождены рабами, они произошли от рабов и все их потомки будут рабами, пока не пресечётся их род. А имущество раба ничьё, и жизнь его ничего не стоит, и ничего не стоит слово, данное рабу».
Так вот, по теме этого сайта, как программистам сейчас плохо и всё такое. Выглядит дело примерно так, как если бы они заключили такой договор, только когда у них было богатство, они его потратили на отдых под пальмами вместо того, чтобы копить на старость, а теперь пришла пора расплачиваться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Работяги тоже бывают терпилами #59193

любой работяга (плиточник, дальнобойщик, автомеханик, вентиляционщик, сварщик) давно бы вломил люлей и коллегам за то, что смеются в лицо над твоим неумением вращать красно-чёрными деревьями перед секундомером, и менеджеру за то, что тот, засунув руки в карманы, встал у тебя за спиной и, глядя в твой монитор, ругает тебя на весь опенспейс за то, что ты потратил 12 часов на задачу в Jira, которая оценивалась в 11 часов

Да если бы она работягам такой троллинг устроила, она бы с наносекундной задержкой получила кулаком по печени. И работяга, поставивший её на место, был бы объективно прав.

Вот свежий пример поведения строителей, сварщиков, то есть специальностей настоящих мужчин:
https://t.me/majorselivanov/15553
Какой-то кабанчик с ярко выраженной восточной неславянской внешностью зашел на стройку и начал цеплять работяг за то, что ему не нравится музыка, которую они слушают фоном во время работы. Оскорблял их нецензурно, делал агрессивные движения . То есть он даже не их начальник, а вообще посторонний мужик на стройке. У работяг было явное численное преимущество, моральное и законное право, однако они предпочли что-то оправдательно лепетать и убегать от него, всячески избегать конфликта. Никто ему не "вломил люлей", ни от кого он не получил "кулаком по печени". От закаленных физической работой и мужским коллективом рабочих ожидалось другое поведение. Как писал Салтыков-Щедрин: "кровопролитиев от него ждали, а он Чижика съел".
Можем ли мы осуждать айтишников за малодушие, если даже рабочие так себя показывают?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59202

Мой отец водителем инкассации работает. Им где-то во второй декаде декабря 2025 г. сообщили, что всяких выплат, которые были раньше, не будет. Премии сократили неебически сильно. Можно сказать, их нет. Все промолчали и согласились.
При этом график теперь стал ещё более сильно ненормированным, чем был. Например, в ближайшие 3 дня может быть очень много рейсов и рабочий день может длиться с 7:00 до 16:00 следующего дня. Это не шутка. В этот же день могут назначить ещё несколько рейсов и вызвать на работу, скажем, в 20:00. Чтобы не платить за неебическую переработку, таких работников на несколько дней записывают в резерв, он сидит на базе часа 4 - и отправляют домой. Ах, да. За командировки тоже теперь не доплачивают. Таким образом, у моего отца и его коллег зряплата составляет 50-70 тысяч. Это Москва. 2026-й год.
Пара ебланов попали в ДТП несколько лет назад, теперь начальство заставляет их (водителей) за свой счёт ремонтировать автомобили (кстати, не только в случае ДТП). Судиться бесполезно, пробовали.
На днях им сказали, что рабочий чат из WhatsApp* переходит в самый лучший отечественный мессенджер. Все согласились.
Рабы есть среди многих профессий. Думаю, каждый из нас знает немало случаев.

  • Meta - запрещенная организация на территории РФ
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59227

Редактировал текст и удалил важную часть: "Пара ебланов попали в ДТП несколько лет назад, после чего они лично решили за свои деньги отремонтировать автомобили. Теперь начальство заставляет всех водителей за свой счёт ремонтировать автомобили (кстати, не только в случае ДТП). Судиться бесполезно, пробовали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59229

Тут только профсоюз и забастовка, других путей нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59231

Не, проще найти другую работу. Конкретно там все такие. Не лучше, чем айтишные мальчики-зайчики.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #59321

машинист метро 150к еще и стипендия во время учебы 80к
https://hh.ru/vacancy/126558964?query=%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE&hhtmFrom=vacancy_search_list

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59326

Главное что можно без опыта,это вам не ИТшка...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59222

Ну ты сравнил! На Украине — ежедневная бусификация (особенно в Одесской области) и провокаторы СБУ на каждом шагу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59226

Какой-то кабанчик

накаченный горилла с гонором, по факту - депутат, в условиях войны. Охрененное сравнение.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #59198

Только поправочка: "прораб" и "бригадир" совершенно разные должности.

Бригадир за своих ребят прорабу пасть порвёт.

Прораб выгонит всю бригаду без выходного пособия за малейший косяк или отступление от проекта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59189

Куколды это те кого дрюкают в офисе , а они от этого удовольствие получают. Если ты от этого не получаешь удовольствие, то какой ты куколд, максимум жертва изнасилования.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59267

Тут программистов не очень много вообще-то. Тролли - двачеры в основном

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #59181

Так получилось что в этом году стали появляться разные старые знакомые которых не видел очень много лет. Встретил трех таких, разговорились. Все три работали когда то со мной в нормальной охране еще в девяностые. Два мужчины и женщина. Один мужчина потом пошел служить в силовую структуру. причем там очень неплохо устроился в теплом месте, дослужился до двух больших звезд, вышел на нормальную пенсию и уже давно снимается в кино. Не кинозвезда, но тоже неплохая денежка капает. Семья, дети, нормальный зимний дом в Подмосковье, машины менял несколько раз, отдыхал и отдыхает в теплых местах. Второй после охраны пошел в тренерскую деятельность, он имеет спортивное звание, окончил инфиз, работал и работает в разных типа "элитных" школах, вел и ведет секции для детей. Те же достижения что и выше, и материальные и семейные. Третья (женщина) занялась бизнесом, открыла сеть магазинов специализированной одежды, еще чего то там. Та же песня, тот же дом, машины и тд и тп. Нет, эти люди далеко не олигархи и даже не крупные бизнесмены, и даже первые два совсем не бизнесмены. Но сравните их с айтишниками. И думаю что лица вытянутся. Потому что далеко не у каждого айтишника все это есть даже с зарплатой "триста". Даже если он будет не есть и не пить. А ведь эти люди повторяю далеко не самые богатые. Но вот так. Понятно, что есть и очень высокооплачиваемые айтишники. Но те очень большие начальники, очень большие бизнесмены. И очень много работают в отличие от первых трех.

И еще некоторых знакомых встретил, и та уж вообще айтишникам детский мат. Но конечно вот те "некоторые" уже другой весовой категории и играют уже по-крупному и рискуют тоже. Но тем не менее все они гуманитарии и никаких умных технических книг не читали и ничего не изучали. И хотя с одной стороны как то и радостно за людей, а с другой долго думал. И который раз с грустью пришел к выводу что в нынешнем мироустройстве технический специалист хотя и не пухнет с голоду, но очень и очень мало котируется. И чтобы хорошо жить, нужны не знания учебников, а прежде всего богатырское здоровье, ум по жизни, изворотливость, некоторая беспринципность, умение "дружить с нужными людьми" и тд и тп. Может быть если когда нибудь будет фантастический мир как у С.Лема, Ф.Карсака,где ученые, инженеры, айтишники, кибернетики были цари и боги тогда они и будут жить очень хорошо. А пока что к сожалению в большинстве случаев сравнение далеко не в их пользу. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59272

Тот кто более-менее здоров физически и на голову, в ладах с самим собой и у кого покрыты основные потребности - уже живет неплохо. А если у него еще есть какое-никакое свое жилье, дело, которым он может заниматься без отвращения, а также на этом свете есть люди, которым не пофиг на него, и они готовы принимать в нем какое-то участие - так он счастливый человек! И не стоит гневить Б-га. Потому как полно людей больных, глупых, одиноких и без дела, которые просто шарахаются по жизни из стороны в сторону - куда прибьет... Меня всегда удивляло - почему, когда сравнивают себя с кем-то, смотрят только в сторону тех, у кого все сложилось хорошо. А посмотрите в другую... Это здорово вправляет мозги. Тем более что там есть куда смотреть, материала на порядки больше, чем про успешных богатеев.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #59182

Ну и вот еще ссылка может не по теме, а может и по теме - опять про "москвичей"

https://www.yaplakal.com/forum1/topic2918321.html

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #59183

И еще

https://www.yaplakal.com/forum7/topic3031680.html

Надеюсь это не "политика"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59184

Лучше писать что под ссылкой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59188

Никто никогда не жаловался на условия на иностранных заводах. Там никогда не было нехватки кадров. Но потом пришел 2014 и 2022 и хороших заводов не осталось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #59218

Кстати те люди, которых я привел в пример, абсолютно все, и те о которых написал подробно, и о которых намеками - это и не рабочие. И не врачи и не учителя и вообще не люди которые делают какие то такие вещи, без которых прожить нельзя. Эта чистая сфера услуг, причем услуг для богатых и очень богатых людей. И вот они в шоколаде, а рабочие - ну тоже в шоколаде, только в основном в жопном хехе. Обычный рабочий может быть богатым только в представлении сказочников с этого ресурса. И возникает два вопроса - 1) как же так, почему за то без чего прожить нельзя - особо и не платят а за то без чего можно, что в принципе блажь - платят замечательно 2) можно ли это как то исправить. А ответы простые - 1) платят, потому что сейчас уродливое, паразитическое мироустройство, где паразиты готовы заплатить за свои прихоти во много раз больше чем трудягам и инженерам за нужные вещи, а инженерам и трудягам из принципа будут платить все меньше и меньше и айтишникам тоже если кто еще не понял 2) можно и нужно, как сто лет назад, только еще более радикально, генетически. Иначе никак. Ну а кого это устраивает, учите "технолгии" фигли и горбатьтесь на вышеописанных хозяев и стенайте почему в айти зарплаты все меньше а работы все больше. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59269

"Генетически" исправить, т. е. убить всех?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #59322

Профсоюзы, забастовки, если бы у технарей и обслуживающего персонала были мозги и сплоченность как у кабанов, осознание себя единым классом, пусть даже это и не так. Неделю бы побастовали те же водители, или учителя месяц не выходили на работку. Программисты если бы не ссали, положили бы пару серверов, чтобы оплата не проходила и мобильная связь не работала. В другом мире бы жили. К сожалению всегда найдутся Штрейкбрехеры.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59323

положили бы пару серверов, чтобы оплата не проходила и мобильная связь не работала

А за это статьи в УК нету?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #59327

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/e1a6880a512624263115aaf907c8b64e49d886c4/
Есть статья о легальных забастовках, если все вышли на легальныую забастовку, а в этот момент что-то упало, кабаны быстро зашевелятся.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Работающая бедность #59329

Научиться использовать преимущество инициативы
Независимые профсоюзы должны всегда использовать преимущество инициативы на поле боя. Все коллективные акции, проводимые профсоюзом, должны быть максимально резкими и максимально неожиданными для управленцев. Забастовки инженеров и рабочих должны стать максимально неожиданными, когда еще вчера вечером все работали в САПР или стояли у станков, а сегодня на завод не явился никто, устроив забастовку и вызвав боли в сердце у краснорожего директора. Учителя должны внезапно не прийти в школу, собравшись вместо этого где-нибудь в городском парке и отправив директору коллективную устную претензию через смартфон после начала забастовки. Для назначения даты неожиданной забастовки профсоюз может использовать генератор псевдослучайных чисел. Любые скоординированные действия профсоюза должны вызывать удивление и шок у начальства. Действия профсоюза должны стать для управленцев настолько неочевидными и неожиданными, как ход конем в шахматах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Работающая бедность #59324

К сожалению всегда найдутся Штрейкбрехеры.

Как нужно мотивировать штрейкбрехеров?
Штрейкбрехер - это подлец, нанимаемый работодателем на роль временного работника с целью навредить бастующим сотрудникам и начать работать вместо них на предприятии, замещая их. В процессе мотивирования штрейкбрехеров коллективом сотрудников нужно помнить о юридическом аспекте. Статьи 115 УК РФ "Умышленное причинение легкого вреда здоровью", 116 УК РФ "Побои" и 117 УК РФ "Истязание" - это статьи за уголовно наказуемые деяния, поэтому нужно стараться избегать нанесения легких телесных повреждений. В общем и целом, коллектив бастующих может воздействовать на болевые точки организма штрейкбрехера или использовать разрешенное в РФ электрошоковое оружие, перцовые баллончики. Это заставит штрейкбрехера уйти с работы домой.

Вот еще пример. Профсоюз электриков заявил, что электрики в компании Verizon зарабатывают в среднем по $74 000 в год и что этого им не
хватает для достойной жизни на уровне среднего класса. Компания Verizon отказалась повышать з/п. Затем 40 тысяч электриков, работавших в Verizon, устроили забастовку с целью повышения их уровня жизни. Компания срочно начала нанимать штрейкбрехеров. Члены профсоюза угрожали штрейкбрехерам. Одному штрейкбрехеру испортили автомобиль. Компания Verizon согласилась увеличить годовые доходы электриков на 7,5%.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #59223

Да блин. Не в сеньорах проблема. И не в прочих мидллах.
Проблема в том, что, когда в середине 2010-х годов в отрасль потекло бабло рекой, в отрасль ломанулись толпы.
Притом эти толпы, как правило, суть менеджеры и другие люди, никогда не имевшие отношения к ИТ.
И эти люди стали бегать, наводить суету, орать как можно громче. Туда же инфоцыгане и курсы.

А работали именно спецы, которых стали со всех сторон гнобить и срезать оплату, т. к. надо вот ту самую толпу хитрожопых кормить.
Оттуда же полезли эти сраные собесы и тестовые - как манагеру проверить, вывезет ли разраб?
А может и нахаляву получится поиметь функционал - это вообще мечта.
Манагер же сам нифига не понимает. Поэтому стали красноглазых привлекать для собесов. А те еще сильнее все засрали.

Такой вот парадокс: потекло бабло => толпа хитрожопых неумех => гнобление разрабов => крах отрасли.
Сейчас, кстати, аналогично происходит в госухе. Выдают просто херню на херне. Портят даже то, что есть.
Принцип тот же - поиметь как можно больше, нагнув разраба. И что-то выплюнуть, а что именно - да похрену.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кодер старовер #59241

Манагер же сам нифига не понимает. Поэтому стали красноглазых привлекать для собесов. А те еще сильнее все засрали.

Никакой классовой солидарности, часть нашей братии оказались мудаками.

Такой вот парадокс: потекло бабло => толпа хитрожопых неумех => гнобление разрабов => крах отрасли.

Выходит и кабанычи у нас не большого ума и дальновидности

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59225

Kuban Pete, давай продолжим в новой ветке.

В итоге получается, что твои советы для Москвичей и Питерцев, для тех, кто работает в биг техе, для тех ситуаций, когда есть возможность разговора с биг боссами и их замами.
В итоге это 15% от всех ойтишнегов в стране.

Да, это актуально только если работаешь в крупняке. Если ты единственный программист в фирме "Кабаныч и сыновья", то там ждать повышения бессмысленно.
Некоторый крупняк может вывозить гребцов из регионов на корпоративы за счет фирмы. Хотя сейчас это маловероятно, так где-то даже отменяют сами корпоративы.

Во-первых я искал везде и на линки динки в том числе.
Во-вторых ситуация сейчас такая, что нужно было найти хоть какую-то работу.

Там вообще стоял вопрос, останусь ли я в ойти или меня рынок вообще выбросит?
Почитай комменты того же SiteBot, который хотел контракт подписать.

А теперь когда я нашел «какую-то работу» можно уже искать хорошую.

Только раньше ты писал, что

реально эффективнее перекатываться в другую контору на +20к, +40к.

То есть приходим к тому, что в 2025-26 году найти работу тяжело, и если ты попал на московскую удалёнку за 250к, то найти работу с более высокой зарплатой практически невозможно. И если хочешь повышения, его нужно добиваться на имеющемся месте.
А если ты работаешь за 120к, то есть смысл сходить на собес, чтобы найти либо московскую удалёнку за 200-250, либо валютную удалёнку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59232

Только раньше ты писал, что
реально эффективнее перекатываться в другую контору на +20к, +40к.

Я там же ниже написал

работало до 2023, а теперь не работает ничего из этого

То есть приходим к тому, что в 2025-26 году найти работу тяжело, и если ты попал на московскую удалёнку за 250к, то найти работу с более высокой зарплатой практически невозможно. И если хочешь повышения, его нужно добиваться на имеющемся месте.
А если ты работаешь за 120к, то есть смысл сходить на собес, чтобы найти либо московскую удалёнку за 200-250, либо валютную удалёнку.

Если в Москве, Питере и/или большая компания, тогда поиск валютной работы или даже можно найти работу в другой большой компании.
Если ты работаешь за 120к, тогда тоже что и выше, только количество годных мест для тебя увеличивается, ибо у тебя ещё нет 250к.
Плюс различного рода блат.

Насчет повышений - "можно, а зачем?" (c)
Даже ты написал

Некоторый крупняк может вывозить гребцов из регионов на корпоративы за счет фирмы. Хотя сейчас это маловероятно, так где-то даже отменяют сами корпоративы.

И дело не в самих корпоративах, а в том, что кроме их отмены мы имеем:

  1. массовые сокращения, в том числе людей, которых ранее повысили
  2. сокращение были, есть и будут, об говорят сами кабанычи
  3. заморозка найма и проектов
  4. где-то снижение зарплат, переход на 4 дневную работу

При этом для повышения надо:

  1. найти работу, где вообще есть механизмы повышения
  2. показать себя
  3. стать ближе к людям принимающим решения (тут даже не важно через корпорат или нет)
  4. надо, чтобы случилось так, чтобы повысили ТЕБЯ, а не внучатого племянника

В итоге мы получаем из первых 4х пунктов, что повышений стало меньше и будет ещё меньше в бедующем.
Из вторых 4х пунктов - что для повышения надо пройти несколько этапов и на каждом из этих этапов тебя могут опрокинуть в самое начало, а жизнь одна.

Исходя из выше написанного и из моего опыта, самый эффективный способ это перекатываться до упора, то есть до валютной работы (например $3500 - $4000).
И вот когда, ты окажешься там и тебе будет трудно найти работу лучше, тогда уже надо думать об альтернативных способах повышения, через корпорат, через женитьбу на дочке шейха, через открытие своего бизнеса и тд и тп.

Вот только когда ты окажешься там, тебя вряд ли будет волновать повышения, больше всего в этот момент ты захочешь домик на Кубани и "созерцания великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно малое, хоть ввысь - бесконечное большое" (c) Кубанский философ Серж Дур Дачник (идущий к реке) ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #59233

На самом деле, ошибка многих - это останавливаться в поиске лучшего места.
Вот нашел более-менее место, все равно надо мониторить рынок.
Постоянно. Вне зависимости от того, насколько тебе хорошо платят сейчас.
А так многие сидят на одном месте годами и им кажется, что так будет вечно.
А потом фигась и сокращение, кризис или еще чего. И сидишь такой - и что это было?))))
У меня вот так было, потом понял - надо все время находится в поиске. На всякий случай хотя бы.
Вот как работодатели делают - могут искать лоха, даже если сейчас вакансия закрыта.
А вдруг? Они же ничего не теряют - не найдут и ладно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59352

На самом деле, ошибка многих — это останавливаться в поиске лучшего места.

В России эта формула работает только в Москве и, возможно, Санкт-Петербурге. Во всех остальных городах работодателей в какой-то конкретной области можно легко обойти за 1 неделю, максимум 2. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59235

Если в Москве, Питере и/или большая компания, тогда поиск валютной работы или даже можно найти работу в другой большой компании.

Я не в Москве и не в Питере, но работаю на удалёнке на большую компанию. Да, найти такую работу стало намного тяжелее, но мне повезло.

Исходя из выше написанного и из моего опыта, самый эффективный способ это перекатываться до упора, то есть до валютной работы (например $3500 — $4000).

Ты всё правильно написал про сокращения, но почему ты решил, что валютную удалёнку на 3500-4000 баксов найти проще, чем московскую удалёнку на 250к?

Вот только когда ты окажешься там, тебя вряд ли будет волновать повышения

Когда ты окажешься там, то будешь бояться потерять такую работу и будешь задумываться над тем, что делать, если заменит LLM. Халявная ликвидная недвижка, как у Шурика, у тебя вряд ли есть.
А домик на Кубани даже с такой зарплатой ты вряд ли сможешь себе позволить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59240

Ты всё правильно написал про сокращения, но почему ты решил, что валютную удалёнку на 3500-4000 баксов найти проще, чем московскую удалёнку на 250к?

Валютную работу сложнее найти, чем московскую удалёнку, но легче и понятнее, чем найти повышение например до 300к.

Когда ты окажешься там, то будешь бояться потерять такую работу и будешь задумываться над тем, что делать, если заменит LLM. Халявная ликвидная недвижка, как у Шурика, у тебя вряд ли есть.

Потерять можно всякую работу, в том числи и то, что получил через повышение.
А так буду копить максимум денег и под проценты их вкладывать.
А там видно будет, сейчас ничего предсказать нельзя.

А домик на Кубани даже с такой зарплатой ты вряд ли сможешь себе позволить.

Домик на Кубани у меня уже есть, я же Kuban Pete.
Хотел бы, конечно, домик чуть больше, но это уже совсем другая история

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59252

А домик на Кубани даже с такой зарплатой ты вряд ли сможешь себе позволить.

Сейчас цены страшные просто. Домик на Кубани в IT всякие директора и Кабанычы могут позволить, но не линейные айтишники.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #59255

На азовском море может обосноваться рядовой айтишник, но далеко не каждому оно нужно.
В станицах и городах вдоль азовского моря (пример Каневская,Приморско-Ахтарск) покупают удалёнщики, но в основном семейные, азовское мелкое как раз детям плескаться

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иван #59243

Ребят, знакомая тоже вот решила попробовать сделать карьеру в IT.

При этом из навыков пока обладает только soft skills. Плюс владеет в совершенстве английским.

Говорит, ну а чо: буду сидеть такая, хлопать ресницами, а молодые парни, расталкивая друг друга локтями, будут делать мне всё, что я захочу, рассчитывая на более близкое знакомство.

Училась в техническом универе, в группе было 3 девушки из 27 человек. Она одна симпатичная. Парни в общаге ей помогали. Порой была даже конкуренция, кто ей сделает курсовой проект на этот раз.

Получила диплом.

Ну и вот хочет продолжить делать это, но уже не в учебном формате, а на работе. Коллектив в компании, куда ей хочется - 20-25 лет.

Что вы думаете про такой план?

Я, если честно, сомневаюсь, что такая тактика сработает, поскольку она основана на устаревших стереотипах и иллюзиях.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Жаир #59244

Bongacams?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59246

Нет опыта никто не возьмет. Кризис на дворе, надо экономить и выжимать максимум из штата. Все холявшики на мороз. Это молодые могут жить лишь образом и мечтой о близости. Но в возрастом приходит понимание илюзии.
Всё это чушь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59247

Практика - критерий истины. Попробовать можно, но как думается мне на основе имеющегося опыта - выстрелит вряд ли. То что работает в общаге, где много молодых бездельников со спермотоксикозом - во взрослой жизни работает так себе. Молодежь часто не занимается чем-то конкретным, а познает мир, поэтому выбросить кучу своего времени ради какого-то нового опыта - для них норм и даже прикольно. Взрослый же человек всегда будет прикидывать хрен к носу - а мне это надо? А зачем? А что я с этого буду иметь? Бывают, конечно, большие мальчики, которые не наигрались в игрушки и у которых есть ресурсы - время, деньги, и они могут себе позволить все это тратить. Но чтобы попасть на такого - надо, чтобы повезло. А может и не повезти, и чаще всего не везет. Поэтому... ну если есть у мамзели время, пусть ставит социальные эксперименты, кто мы такие, чтобы запрещать ей это делать? :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59253

Конечно возьмут. Не программисткой конечно, а PMом, аналитиком и тд. Даже больше скажу : если будет выбор на подобную позицию между Васей ботаном в очках с большим опытом , скептиком и дотошным , и вчерашней выпускницей в обтягивающих лосинах , которая прошла курсы оральной игры на мужской флейте, то выберут вторую. Я бывал в офисах Авито и Яндекс. Там в основном все телки красивые и явно ходят туда не программировать. Просто слоняются туда сюда по этажам с кучей таких же бездельников, попивая кофе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #59259

ты на завод даже прийди сейчас в отдел кадров и посмотри кто там сидит из кадровичек)))) старше 25 лет девочек нет!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59275

25 уже неликвид?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59276

Ботан получается работает на себя, на лексус менеджера и зпку вот той девочки. Так и запишем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #59317

Ну так это востребованные курсы, не удивительно, что их "выпускники" нарасхват. А так да, обычно берут талантливых Наташ и иногда гламурных Сереж. Типикал ботаник остается за бортом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59257

Коллектив в компании, куда ей хочется — 20-25 лет. Что вы думаете про такой план?

Если бы её в компанию привел 50 летний папик для своего развлечения, то да. А в 20-25 лет в компанию приходят, чтобы свою карьеру делать, а не карьеру какой-то ровесницы-недоучки. С чего бы молодому и голодному коллективу делиться с этой старушенцией? :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #59258

В коллектике 20-30 лет сработает 100%
Тупорылых оленей здесь припасено на 100 лет вперёд.
Будут драться прямо в опенспейса за то, кто возьмёт её таску

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #59261

Щазз! :) Это лет десять назад может так и было. А сейчас - после десяти собесов и под зорким оком ИИ - никто чужие таски закрывать не будет. Хоть обсосись. Только, если там никто ничего не делает и всем на это наплевать, могут сделать вид, что помогают. Но тогда барышни помощи и не просят. Болтают и кофе пьют сами - без менторов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #59262

Ну только если она попадет в какой-то заповедник, где до сих пор персонал хреном груши околачивает и поэтому ищет себе приключения на разные органы, презрев принцип "где жрешь - там не срешь". Тогда - может быть. Но я таких контор в живой природе и в лучшие времена не много видел, чаще слышал про них :) Не буду говорить что это совершенно невозможно, но мне кажется, вероятность такого не очень велика.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аналитик #59318

Дак эти моменты вообще шибко не офишируются. Если кто и узнал, стараются молчать, чтобы от них не вышло. Вот у меня было 2 руководителя, которые занимались "этим" на работе, один в своем кабинете, другой на рабочем месте любовницы. При этом, они оба были женаты...
P.S. Даже не спрашивайте, как я об этом узнал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59266

Начался новый рабочий год, а это значит, что инфоцыгане тоже выбираются из новогодней спячки.
Сегодня читал сообщения некоторых инфоцыган, и могу сказать уверенно, что там полная шизофрения. Я не понимаю, как можно жаловаться на рынок труда для опытных сотрудников и одновременно звать вкатунов на обучение с обещанием придумать хорошую легенду. У меня стойкое ощущение, что эти дурачки не понимают, что сами себе вырыли яму и продолжают рыть еще глубже.
Надеюсь, что в 2026-м у инфоцыган начнутся массовые проблемы со здоровьем, которые им будут создавать неудачливые вкатуны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #59268

Там логикой и не пахнет. Главное -- хайп!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59284

Я почитал публичные высказывания менторов из команды этого инфоцыгана. Там даже менторы говорят, что конкуренция за год возросла значительно, что знать и уметь надо больше, чем в прошлом году, а трудоустроиться стало гораздо сложнее. И при этом они продолжают штамповать матёрых волков, как на конвейере. Да они все эту конкуренцию и усилили! Обрати внимание: в их сообществе нет ни одной ссылки на another-it, потому что правду читать неприятно.

Там ещё у них вот такой тренд есть. Осознанно демпингуя, устроиться сенькой на сраные 200к (доход курьера на электробайке), а потом на вторую такую же работу и гордиться тем, что платят 400к. И работать целыми днями, уставая. Радость-то какая! Лайфхак! Лайф-фак!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59278

К лидеру инфоцыган отношусь двояко.

Плюсы. Он сказал, что ценность программиста на рынке определяется только джоб-офферами, которые программист получил за последние пару месяцев. Он сказал, что в компаниях затраты на найм новых программистов всегда превышают затраты на повышение уже нанятых. Он сказал, что программист должен в первую очередь думать о деньгах.

А теперь минусы. Широчайшая (на весь интернет!) пропаганда "Войти в айти". Пропаганда бездонности рынка ("нейронки программистам не угрожают"). Обещание золотых гор.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59283

Ещё плюсы: инфоцыган объяснил, что синиор и миддл — это не какие-то объективные характеристики инженера, а просто оценочные суждения конкретного работодателя. Объяснил, что если в одном месте тебе скажут, что "Пока не изучишь вон тот фрэймворк, ты не сенька", а в другом в тот же день скажут "Ты уже сейчас сенька". Инфоцыган объяснил, что цель программиста — заработать как можно больше денег за минимальное количество лет, желательно начав работать ещё в несовершеннолетнем возрасте. И деньги не потратить на смузи, а грамотно проинвестировать.

Но минусы от его деятельности перевешивают плюсы: рост его популярности такой, что молодёжь сотворила из него кумира. Во многом именно из-за деятельности этого инфоцыгана наблюдается ситуация, когда в рандомном классе рандомной школы в РФ две трети класса говорят, что планируют стать программистами. Он рисует программистов красивыми, сильными, крепкими, богатыми, умными, etc. — ни одного недостатка в образе. "Мэри Сью". Инфоцыган вещает, что нейронки не отбирают работу, а ускоряют её, что вечно работа программиста будет привычной: два часа пообщался на митинге, в какой цвет красить кнопку, потом получил таску от тимлида и выполнил её нейронкой, а параллельно на другом ноутбуке дома работаешь на другом проекте. А что, если не будет ни этого митинга, ни тимлида, и вместо "1 микросервис — 10 человек" будет "1 микросервис — 1 человек плюс пайплайны, нейронки"? А вот эти ведущие разработчики микросервисов уже будут друг с другом митинговать. Но в каждой из команд остальные 9 человек будут выгнаны на мороз. Представляете размер очереди за забором?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59286

Представляете размер очереди за забором?

Да и йух бы с ней. Пусть стоят в своей очереди. Тут уже по-любому нужно эту очередь обходить и присматриваться к другим специализациям.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59287

Честно говоря, выгорел дотла и потерял и без того низкий (в последние месяцы) интерес к сфере в целом. Тратишь колоссальное кол-во времени и сил, изучая огромный массив информации. Но это уже нахрен никому не надо среди работодателей. Да даже на текущем месте работы эти усилия вообще никак не монетизировать. И не особо понятно, куда в IT двигаться. Ну и скучно это ужасно. Реально для задротов. Но это ладно, теоретически можно было бы терпеть, стиснув зубы. Но ведь и смысла нет: не сменить работу, не заработать денег, нихера никакой пользы для себя. Передо мной сейчас два ноутбука: личный и рабочий. Хочется оба ёбнуть об стену и пойти на улицу)) Заебло IT.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
КЭП #59288

It уже давно удел нищей задротни. чего ты там заработать решил?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59290

Санчо, я вообще не понимаю, что держит тебя на этой работе.
Зарплата ниже средней по Москве, бесперспективная техподдержка, которая пожирает время, которое можно потратить на обучение тому же кодингу (хотя и это сейчас не намного перспективнее).
Да и в целом, если нету интереса к сфере, то зачем себя мучить? А тут почти за те же деньги автобус в Мосгортрансе можно водить...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59291

Санчо, я вообще не понимаю, что держит тебя на этой работе.

Отсутствие возможности её поменять) Да и отсутствие понимания куда двигаться в принципе - тоже.

бесперспективная техподдержка, которая пожирает время,

Да вот с временем уже устаканилось. Работы вообще нет нихрена) Время кодингу и уделяю (Java), но не вижу в этом смысла. Перспективы всё равно крайне туманны. Получаю вот образование в магистратуре (спец. "Стратегический менеджмент"). Может, пригодится. Это тоже некоторое кол-во времени съедает.

Да и в целом, если нету интереса к сфере, то зачем себя мучить?

Вариантов других не вижу, к сожалению. Особенно, учитывая мои личные цели. Я серьёзно намерен построить домик за городом и свалить из Москвы жить туда. Нужна именно удалённая работа. В IT с этим дела обстоят лучше всего.

А тут почти за те же деньги автобус в Мосгортрансе можно водить…

Можно, но лучше не нужно...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59294

не заработать денег, нихера
серьёзно намерен построить домик за городом

какой-то диссонанс...

Сколько ты в месяц можешь отложить в копилку, не сильно себя ограничивая?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59295

Если продолжу работать на этой работе, то 3-5 тысяч в месяц. Да, начинай ржать))))
В том-то и дело, что есть огромное желание поменять эту работу (ибо это хрень полная) и я рассчитывал внутри IT перейти в разработку или менеджмент, но вообще везде одно говно... Я спокойно при прокачке навыков могу внутри конторы перейти в эти направления, но мне накинут к з/п тысяч 10 и она останется такой лет на 5. Вот и получается, что тупик. Рынок сдох, а внутри конторы заработаешь только на пакетик с бананами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59303

Если продолжу работать на этой работе, то 3-5 тысяч в месяц. Да, начинай ржать))))

Я не ржу над зарплатами других, попасть на хорошее место и с хорошей зарплатой - это скорее удача, чем заслуга человека. А то, что с 120 кусков можешь отложить 5 косарей - это НОРМАЛЬНО, тут нечему стыдиться и не слушай умников, кто когда-либо начнут рассказывать тебе про "финансовую грамотность" и что макарошки везде одинаково стоят.

Я про другое хочу сказать: там, ниже, Спартаковец написал, что тебе 30 лет. Ты очень молод ещё. Это большой плюс, но он очень временный. У тебя осталось лет 10 сверхактивной жизни, дальше будет тяжелее. Самое хуевое - это проебать молодость и ничего не заработать, просто всегда помни об этом.

Ты сидишь уже на этом сайте потому, что понимаешь общий посыл, который я в свое время закладывал в статьи - иногда бывает так, что деньги не компенсируют затраченные усилия и/или нервы и/или моральное удовлетворение от работы. Это точно про IT.

Вот эта средняя зарплата - это самая страшная ловушка. Она одновременно тебя кормит, лень куда-то двигаться, и в тоже время - это чисто на еду и быт. Ни туда, ни сюда. У меня такое было в 2018, пятидневка, офис, сам себе не принадлежу, по вечерам заливаюсь коньяком - поехал купил целую машину автомобильных запчастей оптом (багажников от российского производителя), думал на Авито толкать... психанул в общем, потом это говно по закупочным ценам вплоть до 2024 года продавал))

Я тебе тут советовать ничего не могу, единственное что на ум приходит, из своего опыта жизни - когда тебя уволят - потрать хотя бы полгода жизни на что-то другое. Иначе опять вляпаешься на 120-140К в техподдержку и будешь сидеть там ГОДАМИ, с полной ненавистью к работе и несбывшимися мечтами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59308

SiteBot,

Подтверждаю. Эта ловушка уже сейчас чувствуется. Только ты всё-таки стал специалистом, а я барахтаюсь в каком-то болоте. Но это ещё ничего, когда работал год назад в техподдержке ВКС, это было рабство натуральное.
Если сократят, то, да, попробую какое-нибудь другое занятие. Хотя бы ради интереса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Москвич в шоке #59301

Я всё понимаю но вот этого

серьёзно намерен построить домик за городом и свалить из Москвы жить туда.

я не понимаю. Променять идеальный город для жизни на зажопинск?
тут же есть все блага цивилизации...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vox #59302

идеальный город для жизни

Почему тогда как только какой-то человек разбогател или просто начал получать большой пассивный доход, то он уезжает из Московской агломерации? Я серьёзно. Даже на Рублёвке частные дома пустуют и продаются. Даже до События, в ходе которого начали массово выпускаться Изделия, разбогатевшие люди уезжали. А вот провинциалы из Ярославля ехали в Москву работать в офисах, арендовали хаты у рантье и гордо называли себя москвичами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59353

Почему тогда как только какой-то человек разбогател или просто начал получать большой пассивный доход, то он уезжает из Московской агломерации?

Москва один из худших городов для жизни состоятельного человека: экология не очень, цены на всё космические, много людей, климат и погода отвратная. Это как "поле чудес в стране дураков". :)

А вот провинциалы из Ярославля ехали в Москву работать в офисах, арендовали хаты у рантье и гордо называли себя москвичами.

Это не рентабельно уже лет 10 начиная примерно с 2014-2015 года. Сейчас есть смысл ехать, только, если в месте проживания полна Ж.па и нет вообще ничего. И то это большой вопрос т.к. можно поискать более выгодные места для эмиграции за границу, где у вас будет возможность накапливать капитал только потому, что там не такой высокий коэффициент Джини (т.е. вероятность этого будет выше, чем в Москве). Сейчас ситуация настолько забавная, что если вы не в ходите в верхние 20% децелия по размеру зарплат, то вы работаете в убыток по определению и особой разницы как бы и нет где быть нищим. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59355

Это не рентабельно уже лет 10 начиная примерно с 2014-2015 года.

Всегда так было.

И то это большой вопрос т.к. можно поискать более выгодные места для эмиграции за границу,

А вот этого сегодня уже нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59293

Как это можно не понимать?
Обсуждали уже.
Классические ловушки: нет либо здоровья на "мужскую работу", либо страх/неуверенность, либо понимания куда вообще двигаться по жизни.
Я лично сам такой же.
Не человек ит выбирает, а ит его.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59296

Да, всё верно.

нет либо здоровья на «мужскую работу»

либо понимания куда вообще двигаться по жизни

Вот это про меня. Раньше был уверен, что буду как-то плыть в IT. Сейчас такой уверенности нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59299

Классические ловушки: нет либо здоровья на «мужскую работу», либо страх/неуверенность, либо понимания куда вообще двигаться по жизни.
Я лично сам такой же.

У тебя был еще фактор ловушки невозвратных затрат и неплохой зарплаты. 120к в 2019-м - это неплохие деньги, а 120к в 2026-м - это чуть выше, чем у водителя автобуса.
Но Санчо в 30 лет даже не программист с зарплатой 200-250, который задумывается "куда дальше", видя окружающий пиздец, а сотрудник техподдержки с зп 120. За такие деньги сидеть в поддержке можно, если ты находишься "в обойме" на переход в менеджмент, либо если там мало надо работать (как раз его ситуация, но даже в этом случае приходится сидеть за компом).

Не человек ит выбирает, а ит его.

Но и идти в айти в 2026 не то же самое, что в 2016. Как было в других сферах, где в конце 90-х - середине 00-х появлялись новые стулья, что и приводило к повышению тех, кто сел на стул в начале.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #59304

фактор ловушки невозвратных затрат

у него точно такой же фактор. Всё же техподдержка что-то знает и умеет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59305

Всё же техподдержка что-то знает и умеет.

Несомненно. Только я писал про совокупность фактора ловушки невозвратных затрат и фактора зарплаты.
У тебя был период, когда инвестиции приводили к приемлемому результату, а Санчо пока только безрезультатно инвестирует время в сферу, в которой постоянно все меняется, взамен получая зарплату ниже средней по региону его проживания.
Дело в том, что мой близкий друг начинал свой путь в ойти с техподдержки. И во всех трех местах, где он работал, в техподдержке работали исключительно молодые люди до 25 лет. Поэтому меня и удивляет, почему Санчо в таком возрасте продолжает работать там, где работает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59309

Спартаковец,

Техподдержка разная бывает. У меня внутри компании её несколько видов. На техподдержку несколько отделов. Есть два блока: инфраструктурная техподдержка (в которой три отдела: ВКС, VIP-пользователи и эникейщики) и техподдержка ПО (два отдела: 1 линия и 2 линия).
В первом блоке (в инфраструктурном) как раз молодёжь. Во втором блоке молодёжи мало.

почему Санчо в таком возрасте продолжает работать там, где работает.

А всё элементарно. На другую работу нет скиллов, за которые я и бьюсь. Сейчас и работы мало стало. По идее, надо бы поднажать и хотя бы в Java перебраться. Но глядя на перспективы, думаю, а стоит ли оно того? Глядя на цирк и издевательства на собесах, на дохлый рынок труда, на проседание з/п, мотивация уходит в ноль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59289

Представляете размер очереди за забором?

А чё её представлять? Она уже там стоит.

А что, если не будет ни этого митинга, ни тимлида, и вместо «1 микросервис — 10 человек» будет «1 микросервис — 1 человек плюс пайплайны, нейронки»? А вот эти ведущие разработчики микросервисов уже будут друг с другом митинговать. Но в каждой из команд остальные 9 человек будут выгнаны на мороз.

ИИ в России в ближайшие 5 лет ойтишнекам не грозит (по крайней мере большинству).
Во-первых у нас 3 с половиной специалиста на всю страну, которые реально могут внедрить ИИ в бизнес процесс так, чтобы он пользу приносил.
Во-вторых у нас где-то 10 компаний в стране, которые вообще будут этим заниматься (Тындекс, банки, опсосы).
Остальные(особенно средний и мелкий бизнес) либо вообще не знают нахрена им это нужно (и им скорее всего это и не нужно), либо вообще будут заниматься выживанием.

А реальность программистов будет такая (уже такая):

Не 1 микросервис — 1 человек плюс пайплайны, нейронки, а "выгнали почти всех прогеров для того, чтобы срезать затраты на бизнес", а оставшимся немногим программистам сказали "ипитесь как хотите, но вы двое должны выполнять работу за прежних десятерых" и прогеры начинают судорожно натыкивать промты в нейронки, настраивать MCP и n8n и всё это с переработками.

Или вообще работы столько нет и прогеров столько больше не нужно.
Нейронка тут не причём.
Продажи недвижки рухнули (кроме дорого сегмента), обрабатывать столько объявлений/клиентов/инфы не надо, значит не нужен и высокий уровень автоматизации.
Текущего уровня автоматизации за глаза хватит, а если текущая автоматизация что-то не умеет, то можно сделать это руками, ибо объемов нет. В таких условиях нужен только 1 прогеро-админо-девопс.

Или вообще бизнес закрывается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ИИ всех заменит #59279

На самом деле фраза "ИИ всех заменит" должна использоваться сеньками так.

  • Какие ваши зарплатные ожидания?
  • 100500 наносек
  • ??? Почему так дорого?
  • ИИ меня скоро заменит. А пока не заменил собираю на раннюю пенсию.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59306

SiteBot, миллион плюсов за этот пост.

У тебя осталось лет 10 сверхактивной жизни, дальше будет тяжелее. Самое хуевое — это проебать молодость и ничего не заработать, просто всегда помни об этом.

Я не намного старше Санчо, и у меня неплохая зарплата, но уже сейчас понимаю, что вечно так продолжаться не будет. Нужно уже сейчас искать сферу, куда выкатываться, но пока никаких идей.
Даже после того, как меня год назад выдавили с работы, я как наркоман побежал обратно в айти, в котором оставил кучу теплых летних вечеров, впахивая на разных Кабанычей.

Вот эта средняя зарплата — это самая страшная ловушка. Она одновременно тебя кормит, лень куда-то двигаться, и в тоже время — это чисто на еду и быт. Ни туда, ни сюда.

Я считаю, что важнее то, за что ты получаешь эту среднюю зарплату.
Курьер получает зарплату за доставленный заказ, плиточник за завершенный проект укладки плитки в ванной, пилот за совершенный рейс, продавец алкомаркета - за каждый рабочий час. В айти же редко кто-то знает, когда закончится очередной проект и как он будет выглядеть в результате, а зарплату нужно делить на время, затрачиваемое на то, чтобы оставаться в сфере.

Я тебе тут советовать ничего не могу, единственное что на ум приходит, из своего опыта жизни — когда тебя уволят — потрать хотя бы полгода жизни на что-то другое. Иначе опять вляпаешься на 120-140К в техподдержку и будешь сидеть там ГОДАМИ, с полной ненавистью к работе и несбывшимися мечтами.

В этой ситуации можно дать один универсальный совет: всегда нужно иметь подушку, которая позволит не работать хотя бы полгода.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #59307

Как вариант мб учиться на дальнобоя, электрика и т.д., учить и подтягивать язык если страна не англоязычная и пытаться уехать в социально-защищенные страны, коей РФ не является? Опять же если в РФ ничего не держит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59319

> социально-защищенные страны

это миф

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59325

Есть страны где пенсия не пропадет. Это не миф.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59331

... пока не пропадает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #59348

Никогда не пропадала , как и частная собственность ни после первой мировой ни после второй.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59310

Да, в другой сфере нужно присматриваться уже сейчас. Но без хорошего профильного образования светит только батрачка. В идеале было бы работать на себя, но там нужны уже реальные навыки без права на ошибку.
Лично я долгое время считал, что лучше оставаться в IT, потому что в случае начала аналогичного события четырёхлетней давности, страну можно будет точно покидать, причём побыстрее. Но все мы видим, какой нынче глобальный рынок труда в IT. Смысла уже нет.
Самое сложное - не уйти, а выбрать сферу, в которую можно уйти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #59311

очередное дно пробито

ХаХа.индекс в профобластях за последний месяц
Показывает соотношение количества активных резюме к количеству активных вакансий в каждой из профобластей.

Значения Индекса:
меньше или равно 1.9 — острый дефицит соискателей
2.0–3.9 — дефицит соискателей
4.0–7.9 — умеренный уровень конкуренции за рабочие места, здоровое соотношение между работодателями и соискателями
8.0–11.9 — высокий уровень конкуренции соискателей за рабочие места, рынок работодателя
больше или равно 12 — крайне высокий уровень конкуренции соискателей за рабочие места

Информационные технологии - 20.7, в начале декабря 2025 было 18.6
Юристы - 20.7
Управление персоналом, тренинги - 21.2
Маркетинг, реклама - PR 27.2
Высший и средний менеджмент - 33.3
Искусство, развлечения, массмедиа - 44.6
Стратегия, инвестиции, консалтинг - 46.1

Динамика вакансий в профобластях
К предыдущему году

Информационные технологии - в декабре 2025 меньше на 39%, чем в декабре 2024
Управление персоналом, тренинги - в декабре 2025 меньше на 43%, чем в декабре 2024

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59314

Проще пробовать сразу топ менеджером устраиваться, шансы такие же , зато денег будет больше, если устроишься

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #59315

Я ушла из ИТ и планирую стать профессиональной керамисткой
t-j.ru/reality-job-stat-keramistkoy/

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #59316

Нерелевантно для большинства посетителей этого сайта.
Во-первых, баба пишет, что уже 2 года не работает. Значит, что скорее всего она живет за счёт аленя. Сколько мужчин может себе такое позвонить?
Во-вторых, в ее плане первый пункт - это "курс" (инфоцыганство), а потом всё остальное.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #59339

Во-вторых, в ее плане первый пункт — это «курс» (инфоцыганство), а потом всё остальное.

И ведь ничему жизнь не учит. Точно так же стремятся наплодить себе конкурентов. Ну либо баба даже не собирается осваиваться в этой нише. Так, побыстрому копейки с курсов состричь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #59332

Швабра продолжает радовать шедеврами: «Джуны старше 50 лет никому не нужны». Как я сменил воинскую службу на IT в 53 года

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #59333

Камрады, у меня возник такой вопрос. Была ли у кого либо из вас в жизни некая серьезная развилка - "айти-не айти"? То есть либо идти туда либо не идти? И сейчас вы понимаете, что пойдя куда то еще вы бы жили намного лучше. Или наоборот, намного хуже. Или примерно так же. Но чтобы была именно она, "развилка", какая то кардинально отличная профессия от айти которой вы пренебрегли с хорошими или плохими последствиями. Или все таки никакой развилки не было, а вы прямо сразу пошли в айти, выбрали вуз по этой специальности, никуда никогда не сворачивали? Лично я пока не готов ответить на этот вопрос полностью, были свои плюсы, свои минусы. Нет, я не скрываю, я выбрал айти именно по состоянию здоровья. Но я тогда был далеко не инвалид и были и другие профессии в которых я бы смог работать. Но все таки именно теперь я понимаю, что возможно зря я не выбрал те профессии. Никому в душу не лезу, не хотите не отвечайте. Но ответьте хотя бы сами себе на этот весьма важный как по мне вопрос.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #59334

Да, была такая развилка. Выбирал между медициной и IT. Мать настаивала на медицине, но я боялся, что не сдам экзамен по химии и я больше тяготел к коду. Поступил на IT-специальность. По иронии судьбы, к 3-м курсу я потерял интерес и почти не учился. Спустя года понимаю, что совершил фатальную ошибку на этапе выбора профессии. До сих пор меня грызёт это изнутри.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Денчик #59349

Нет, не было развилки к сожалению. Я закончил экономический факультет местного ВУЗа. По специальности на работу не брали, ибо в то время уже был большой переизбыток специалистов. И устроиться можно было только по блату, к сожалению. Поэтому я пошел туда (IT) куда меня взяли, где был (на тот момент) дефицит кадров, ну а дальше все как у представительниц древнейшей профессии.
Правильно тут один человек подметил, что не ты выбираешь IT, а IT тебя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #59354

Была ли у кого либо из вас в жизни некая серьезная развилка — «айти-не айти»?

Это забавный вопрос. По началу я хотел заниматься теоритической физикой (физической химией или молекулярной физикой), но родители сказали, что, если я поступлю по этой специальности, они выгонят меня из дома. Тогда я им сказал, что поступлю на биотехнологию, но они сказали, что это не то, чем надо заниматься в жизни. Тогда я им сказал, что пойду учиться на программиста и они сказали, что это абсолютно бесперспективное и бесполезное занятие, которым будет владеть каждый 2-й, и что надо получать реально нужную специальность. Рынок 5 лет обучения "реально нужной специальности" оценил в божественные 4,5 тыс. руб. в месяц. По этому я пошёл и получил 2-е высшее образование в смежной с 1м области (не сказал бы, чтобы это было просто, скорее нудно т.к. ты и так уже всё знаешь и тебе просто нужна корка, чтобы убивать енотов) и оказалось, что чтобы нормально зарабатывать надо переезжать в другой регион, а на старте зарплата по этой специальности настолько низкая, что я должен ещё доплачивать работодателю за возможность работать. Поэтому я пошел и получил 3-е высшее образование по направлению ИВТ и стал профессиональным безработным, потому что после ВУЗа меня не брали на работу в российском IT т.к. у меня не было опыта работы, поэтому я уехал в США и устроился в небольшую американскую IT компанию сетевиком, где проработал лет 8 на разных позициях, а потом вернулся в Россию. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать