Ручной кодинг умер - Другое IT
Ручной кодинг умер

Ручной кодинг умер

SiteBot·

Мне трудно поверить, но совсем недавно в моей жизни были такие моменты:

Нет, я не психопат, но то, что на фото - попытка настройки VPS. Детали не помню, просто взбесила вся суть происходящего: все эти нечеловеческие усилия хождения по мукам, терминал, все эти шизофренические команды без единого внятного стандарта, которые нужно искать по всему stackoverflow, где на один вопрос - простыня ответов, в которую каждый раз нужно пристально вчитываться и искать среди этого чудовищного массива данных нужную информацию.

По ком звонит колокол?

Мне кажется, что меня либо скоро уволят, либо перекинут на какой-нибудь параллельный проект с легаси. Потому, что на текущем проекте ИИ творит чудеса. Всего два аккаунта с подпиской на Claude Code за 20$. Я уже не знаю чем себя занять на этом проекте, что бы создать видимость работы - стахановскими темпами я делаю рефакторинг, немногочисленные задачи по добавлению нового функционала Claude щёлкает как орехи. Секрет успеха - экспертиза и хорошая кодовая база. В теории я могу купить подписку за 200 баксов и за месяц интенсивной работы довести кодовую базу проекта до практически эталонного состояния. А зачем я дальше буду нужен на этом проекте - понятия не имею. Только разве что в качестве техподдержки.

Победа

Я любил программирование как хобби, как творчество, как реализацию своих идей в среде web, и всем сердцем ненавидел то, что было тесно связано с работой в IT: пятидневную тюрьму под названием офис, ужасающую бизнес-логику корпоративных систем, Big ball of mud, сидячий образ жизни с соответствующими проблемами.

Я наблюдал этих бедолаг всю жизнь — изнеможённые рутиной корпоративного программирования, зачастую в токсичных коллективах, закрытые на девять часов в офисных скотоблоках, в позе креветки за ПК девять часов в день они потужно выдавливали из себя решения, копаясь в тысячах строк программного кода, пристально всматриваясь в коробку монитора. Строчка за строчкой... Переменная за переменной... Тысячи строк бездушного программного кода... Их лучшие годы жизни были потрачены на всё это.

Интеллектуальный пролетариат уходит в историю. Профессия, требовавшая от человека круглогодичного умственного перенапряжения, ежедневного самообразования и удержания в голове гигантского дайджеста технических знаний за скромное вознаграждение, наконец-то изживает себя. Я искренне рад, что это мучение заканчивается. Ручной кодинг мёртв. В «горле сопят комья воспоминаний», а в голове — «Победа» Летова. Самое время её включить:

Уважаемый старший инженер-программист, вы всё ещё пишете код?

Источник: https://www.reddit.com/r/ClaudeCode/comments/1r2vakt/dear_senior_software_engineer_are_you_still/

Вопрос:

Я типичный старший разработчик программного обеспечения. За свою карьеру освоил множество языков программирования, платформ, фреймворков и библиотек. В этом году исполняется 20 лет моей работы в этой сфере.

....

Мне хотелось бы узнать о вашем опыте работы в качестве старшего инженера-программиста в стартапе, быстрорастущей компании или компании из списка Fortune 500. Действительно ли мы движемся в этом направлении?

Ответы:

У меня команда из более чем 65 инженеров. Я бы сказал, что около 80% кода, написанного нашей командой, создано с помощью ИИ. Рефакторинг и миграция кодовых баз — это то, в чем CC действительно преуспевает.

Я работаю инженером-программистом уже более 11 лет. Последние два года я почти не писал кода. Три года я посвятил изучению искусственного интеллекта и его эффективному использованию, и результаты, которые я получаю, поражают меня и, честно говоря, мне трудно в это поверить и осмыслить. Я не представляю, чтобы когда-либо вернулся к «написанию кода вручную».

...Честно говоря, я чувствую себя так, будто у меня теперь есть настоящие сверхспособности. Я создал приложения, на разработку которых команде высококвалифицированных инженеров потребовались бы месяцы, а не дни... 

Я — опытный разработчик. 16 лет опыта.

Несколько недель назад я официально полностью погрузился в разработку приложений с использованием Vibe. Теперь я почти не пользуюсь IDE. Браузер и терминал — вот и всё.

Мы прошли переломный момент. Если задать ИИ четкие ограничения, обеспечить надежную архитектуру и установить строгие правила, он будет создавать масштабируемый и безопасный код производственного уровня. Не игрушечные демонстрационные версии. А реальные системы.

18 лет. Обожаю писать высококачественный, красиво оформленный код. Хотя порой это меня немного выбивает из колеи. За последние 4 месяца я не написал ни строчки кода ни по какой причине, но при этом выполнил, наверное, в два раза больше работы по разработке. 

Программирую с 1999 года. Сегодня практически не занимаюсь набором текста в синтаксисе. Гораздо больше времени уделяю разработке новых функций и проектированию инфраструктуры. И всё равно каждый день у меня есть целый рабочий день. Сейчас гораздо приятнее создавать крутые вещи гораздо быстрее. Я бы не хотел возвращаться к прежнему режиму.

Я опытный разработчик, и уже около двух лет не пишу код. Качество кода меня совершенно не беспокоит, поскольку очень легко составить руководства по лучшим практикам, и пока вы используете хорошую базовую модель, которая следует вашим инструкциям, это вообще не проблема.

Мой прогноз таков: через два года компании не будут нанимать разработчиков, умеющих программировать.

Я перестал писать код и начал изучать, как сделать продукт более полезным, затрачивая при этом меньше ресурсов.

За выходные я могу переработать и оптимизировать проекты, на которые раньше уходили месяцы, когда я занимался программированием.

Более 10 лет опыта. Впервые попробовал Vibe Code несколько дней назад, и больше не собираюсь возвращаться к прежнему. 

Тридцать лет назад мне нравилось писать код на ассемблере, потому что зачастую это позволяло делать вещи чище, чем компилятор.

Я проиграл битву за право писать профессиональный ассемблерный код, и я вообще не борюсь за право писать профессиональный код. Это проигранная битва, извините, если ваша страсть — писать код. Вы можете продолжать писать код, но никто не будет платить за это в будущем.

Я примерно такой же, как вы. В последнее время я довольно резко отказался от написания кода вручную, что совпало с моим переходом на тарифный план Max и эксклюзивным использованием Opus.

За последние несколько месяцев я практически ничего не написал. Это грустно, но в то же время приятно.

Перестал писать код после того, как впервые познакомился с Клодом, и с тех пор ни разу об этом не пожалел.

Сегодня утром я рассказывал своему хорошему другу, гениальному программисту (и шахматисту), который планирует уйти на пенсию к концу этого года, о текущей ситуации в нашей команде. Он мой бывший коллега и давний подрядчик в моей консалтинговой фирме. Пока я описывал, как наша небольшая команда использует CC и OpenClaw, он постоянно повторял два слова: «научная фантастика».

...

P.S. Мы используем CC на 100% времени. У всех, включая отдел продаж, есть агенты. Я пишу код с 1988 года, так что сейчас 1988-2025 годы. 2026 год — новая эра.

Современное качество передовых моделей программирования таково, что они создают гораздо лучший код, чем любой человек, и в 1000 раз быстрее.  

Тесты, оценки, ограничительные меры, отточенные инструкции и умелые подсказки.  

Обладая более чем 30-летним опытом, за последние пару недель я написал вручную менее 5% своего кода.  

Сотрудник Er с 11-летним опытом работы в крупной технологической компании над проектом, приносящим значительный доход.

У нас есть монолит длиной 1,4 м, которому 17 лет.

Я больше не пишу код. Делаю то же самое, что и раньше, но в пять раз быстрее. Свободное время трачу на просмотр YouTube и Netflix.

Я работаю разработчиком/инженером программного обеспечения более 20 лет (начал в 2001 году). Всегда занимался программированием (не из тех, кто занимается управлением)... Прошлым летом перешел с «чат-процесса» CoPilot на Claude Code. Теперь я просто подсказываю и направляю, использую созданный мной собственный рабочий процесс навыков Claude, а затем позволяю агенту делать все остальное. Вероятно, я не написал ни одной полной строки кода с сентября или октября, и моя производительность выше, чем за всю мою карьеру. Не знаю, куда все это нас приведет, но я наслаждаюсь этим захватывающим приключением, пока оно есть!

Комментарии (272)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

Vinniepih #61275

Какой вывод из всего этого?

В реале пока еще ищут носителя зоопарка фреймворков в правильной комбинации. Вот когда хотя бы в 60% вакансий будет указано, что код не важен, ЯП не важен, фреймворки не нужны, а будет тест на брейншторм бизнес логики, тогда можно будет поверить, что кодинг умер...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61276

А вот если с нуля проект начать писать, сразу с хорошей архитектуры (то же ООП, если оно есть в твоем ЯП), с фреймворка нормального, то и результат будет такой, что не нужно будет больше держать штат из 10 писарей.

Ну и то, что в рашн вакансиях там требуют - не более чем атавизм и инерция. Туда вообще смотреть смысла сейчас нет никакого, это вакансии-призраки.

Плюс дурачки на местах: https://www.reddit.com/r/ClaudeCode/comments/1r2vakt/comment/o50z508/

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Nanosec #61277

Согласен. Только хз, как тогда вообще искать работу, если выпрут с текущей...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61278
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #61284

Потому что капитализм и экономика в целом - всё, только в морг. Как я уже писал, весь город в "аренде", а это только условный "фронтенд". Жизнь общества при старой экономической модели невозможна даже если бы погода была лучше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
вуесос #61294

Для питона есть профайлеры, можно посидеть и поковыряться и оптимизировать все как надо. И нейронка подскажет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
D3d12 #61532

Вы вот неправильно советуете. Должен быть запрос: требуется такая то хрень, далее спецификация требований. ИИ выберет стек, и почему то уверен что питона и фласка там не будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #61534

Совет от вкатыша? Нейронка перечислит 15 вариантов и ты все равно будешь сидеть за кодом и дебажить вручную. Скормить курсору? Не факт, что разберется. Тебе как бы про это и говорят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61536
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61306

Ребята, новую нишу открыли, наверное, даже рады санкциям.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел Без Ника #61527

Вот поэтому "Чикен Карри мафия" и сидит на теплых местах, не парясь, что их заменят, потому что делают все, что бы именно Кумар мог разобраться в том коде, что он сам и написал. Зато наши Ваньки вылизуют код до идеала, документацию расширенную делают под него, учавствуют в обучении ИИ и потом плачут, что их увольняют с работы или нало проходить отбор в 300 уровней собеседований и тестов

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61280
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Унылое гуано #61279

Как то всё слишком радужно у этих "дочерей офицеров". Сплошные восторги и ноль конкретики, зато очень эмоционально. Кто всё эти люди? Ноу нэймы из интернета? Вы не думаете, что это запросто может быть акцией, чтоб пузырь подольше не лопался + окончательно подсадить всех на ИИ)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
алкоголик #61281

Ну так сам начни использовать и расскажешь потом, как ты каждую строчку кода сам пишешь после такого опыта, договорились?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Антиайти #61367

Выложите статьи с этого анти-айти бложика

https://ebanoeizhit.wordpress.com

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61414

Первое чему научился ИИ это ботнеты с комментами))))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61282

Многие РФ программисты до сих пор пишут руками.
Не потому что они не могут КВН настроить, а просто потому что они "староверы" и не считают ИИ чем то серьёзным.
А насчёт "доступ закрыт" это всё фигня, так как это обходят даже бесплатные КВН и прокси.
Насчёт "в компаниях запрещено", не знаю ни одну такую компанию, зато знаю 2 компании, где каждому программисту оплатили тариф $20 на Клавдию и ещё одну компанию, где каждому оплатили копилот $10.

В рашн вакансиях происходит не атавизм, а дебилизм, так как они настолько одурели от вседозволенности, что хотят всё и сразу и чтобы бесплатно (а лучше чтобы работник ещё и платил за возможность работать в такой ахухенной компании)

ПС
Вообще я бы хотел написать статью про стратегии использования нескольких LLM для кодинга одновременно. Это помогает как сэкономить токены на платных ИИ, так и получить больше в случае если на всех ИИ вы пользуетесь только Free тарифами.
Но я не хочу писать это на публичном форуме, вот если бы был какой-то закрытый канал

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #61283

Всё равно будешь писать код руками. ИИ максимум заменил поисковик. Раньше если код копировали с Google/Stackoverflow, то теперь с выдачи ИИ. Выдачу всё равно приходится приводить в нормальный вид. Можно ещё ИИ использовать ради более интеллектуального рефакторинга, однако он почему-то лезет туда куда его не просили и делает что его не просили. Кароче, это такой суррогат, а не настоящая замена программисту.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61286

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #61287

Github copilot, программная система написана на си, принцип работы ИИ понимает плохо и его заглючивает, пишет ерунду. В случае других языков (Javascript) немного получше, но всё равно недостаточно, приходится править.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61288

Claude Code попробуй

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61300

Твой клауд код может написать ось, базу данных, браузер, игру в конце концов?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61303
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61415

Он может подсунуть код с библиотекой в которой бэкдоры для кого надо.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел Без Ника #61528

Ты, конечно же можешь в одно лицо, сделать ось?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
djdfy #61299

Github copilot - уровнь 2023-2024 года. Сейчас всё круче, даже опенсорные китайские модели вроде предрелизной версии V4 DeepSeek, лучше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61341

Очень странно что микрософтское поделите отстало. Ведь у них доступ ко всем приватный репозиториям планеты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Только Клод #61538

Вот именно - в приватных репах поголовно один говнокод. Шлифуют только то что открыто миру, чтобы не выглядеть в нем лохом. Самая терминалка - код на конференциях (обычно дальше них не применяется). А в реальных бизнесах с потогонкой и дедлайнами полированием и дрочкой заниматься некогда - лишь бы параша заработала и тесты прошла.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61290

Бесплатного китайского говна deepseek qwen не хватает для задач?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #61535

На швабре недавно вышла статья по клоду с заголовком "прощай cursor", скуфидоны-интеллектуалы молча задизили автора, просто из-за того что кто-то осмелился упомянуть ИИ не в контексте: "скоро этот пузырь лопнет! ко-ко-ко мы настоящие инженеры!!!"

Я понимаю, что шваброид в жизни сделал ставку не на человеческие радости, а на корпоративное услужение и работу вместо жизни. Теперь таким людям больно. Самый кайф, когда чсвшные "лиды" и мамкины "синиоры" вылетят на мороз, буду читать их слезки и наслаждаться).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61285

Не важно - писать код руками или с тулингом. Вопрос что он будет делать и будет ли он делать деньги.
Сейчас большинство ниш заняты и закрыты от конкурентов высокой ценой рекламы и законодательными нормами.
Раньше все хотели интернет-магазины чтобы делать деньги. Сейчас все давятся но платят 30% амазону и пр.
Проблема зародилась где-то 5-10 лет назад, когда плата за рекламу и seo перестали давать какой-либо результат.
Тут и повылазили ютуберы и тиктокеры, потому что стали единственной рабочей заменой рекламе в гугле (которая перестала работать).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Джонни Синс #61289

Та ну на....й это выжигание глаз у монитора.
Вайбкодинг и смузи рулят.

Как в свое время тракторы заменили фермеров на полях, так сейчас ии заменит прогеров на гамнопроектах.

А инженер себя применит везде, потому что это способ мышления, а не говнокодинг.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61291

Инженер может и применит, но как правило миром рулят кабанчики либо вобще без образования но со связями, либо гумманитарии, ибо пока инженеры задрачивали матан и фреймворки, гуманитарии становились менеджерами и теперь управляют инженерами. Корреляции между баблом и знанием матана с сопроматом не заметил особо. Повыпендриваться конечно можно знанием теорем о сходимости градиентного спуска, но вот кому это будет интересно кроме других инженеров.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Джонни Синс #61297

Если у инженера изначально мышление раба, то ему уже ничего не поможет.

Вчера мыл унитазы одному гуманитарию, а завтра будет их мыть другому ))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61324

Вчера мыл унитазы одному гуманитарию, а завтра будет их мыть другому ))
большинство инженеров имеют психологию и мышление людей второго-третьего плана, т.е. люди подчинения
самостоятельно мыслящих людей и что-то могущих в плане создания коллектива с нуля (а не управления после того как дали лычку) среди инженеров очень мало
потому всё так, как описано. Пока инженеру не поставят задачу, он будет без денег.
Искать деньги по чужим карманам большинство инженеров не умеют. Их не учили этому. Лишь некоторые могут, чаще всего те кто давно не работает по найму, а так или иначе работает на себя или хотя бы имеет опыт работы на себя от пары лет минимум. Таким не нужны менеджеры. Всем остальным нужны, и у них то, что называют психологией раба или по мягкому "психологией исполнителя"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #61345

И так далее.
Умение искать деньги по чужим карманам как раз и определяет - какое место в этой социальной пирамиде ты сможешь занять. А так чем выше уровень, тем меньше там места и больше конкуренция - умения нужные для занятия этого места НИКОГДА не будут массовыми.
И не потому, что где то сидит орден жидо-массонов, скрывающий от тебя тайные знания. А потому что ресурсы, задействованные в экономике ограничены, и их физически не хватит на всех. И за них всегда будет конкуренция.
И если все будут массово обучаться и владеть одними и теми же "знаниями", эти знания перестанут быть конкурентным преимуществом. А преимуществом станет что то другое, не массовое, присущее только ограниченному кол-ву людей. Которое и позволит им выиграть конкуренцию и вытолкнуть вниз лишних, приведя систему в равновесие.
Харизма, талант к торговле, чуйка на выгоду, подвешенный язык etc.

Собственно это и происходит. Нет никаких "тайных знаний" которым "не учат инженеров". Знаний и по торговле, и по экономике, и по юриспруденции хватает. Но именно потому что они доступны массово - они и не являются конкурентным фактором, который позволит тебе вытолкнуть кабана с его уровня пирамиды,и занять его место. Нужно еще что то, доступное "не только лишь всем".

Потому что если это доступно всем, значит эти все вместо работы на заводах пойдут учиться на кабанов. Зачем жить плохо в нищете, если можно выучиться и жить богатым кабаном? Но сама система ограничена и все кабанами быть не смогут по определению.

Поэтому бесполезно инфантильно сидеть, и надеятся что есть какое то волшебное место, где тебя научат как быть миллионером. Миллионерами становятся благодаря личным навыкам,удаче и риску. Но это никак не может быть массовым, доступным всем подряд явлением - коим является наша система образования.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Созерцатель #61368

Жёстко базанул

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #61307

За кассой пятерочки полно гуманитариев

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61325

только вот этот кассир имеет зарплату не на много ниже зарплаты инженера. А с учетом масшабируемости продуктовых сетей, шанс вырасти до директора магазина у кассира очень реальный. Шанс вырасти инженеру до руководителя, как правило низкий. Даже со сменой места работы шанс остается низким
И директор среднего магазина сети имеет довольно неплохую зарплату. К которой еще приплюсовывается вся просрочка и неликвид (упаковка порвалась и прочее), но товар в целом нормальный. Реальный совокупный доход у директора магазина выше инженера, который не может стать руководителем инженегров

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61358

Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся. Открою страшную тайну, но место директора магазина (или просто старшего менеджера) мало чем отличается от работы рядового продавца на маркет-плейсе (система выстроена по одному и тому же принципу). Типичный бонус к зарплате это 10-15% за дополнительную мат. и юр. ответственность к зарплате продавца; нормальную зарплату платят в больших магазинах, где сотрудников 200-500 человек - это целый комбинат, но там вы не попадёте на должность директора с улицы, работая рядовым продавцом, и такие магазины сейчас закрывают и преобразовывают в лучшем случае в пищекомбинаты т.к. их невозможно из-за размеров разместить в проходимых местах и их заменяет доставка с их дарксторами.
И по меньше фантазируйте о неликвиде, просрочке и кражах всё это утилизируется/списывается по актам и часто вычитается из зарплаты продавцов (хотя такая практика всё реже встречается т.к. у продавцов слишком низкая зарплата и туда народ идёт работать от безысходности). :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61397
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Моржовiьй #61292

Всё так, да только вкат в инженегры давно уже по знакомству + требуют дипломы. То есть, если там лазеры — должен был закончить Бауманку (Станкин в пролëте), если авионика — должен был закончить МАИ (не МИФИ), специалистов по нефтегазу готовит Институт им. Губкина, связистов МИРЭА, строителей ещё кто-то и так далее. Часто чьи-то родственники. "Посторонним вход воспрещëн!" ©

И не поможет кодирующей макаке никакое Умение Мыслить: это же астролухи, много о себе воображающие. Заклинатели бешеных питонов, повелители лепестрических мышек, свидетели чуда научного коммунизма.

Это ж надо было — так вырыть себе могилу... Нет слов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #61308

В провинциях попроще, но диплом пусть не топовый, но нужен,да

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61359

Я правильно понимаю, что у тамошних инженеров и руководителей нет детей или они просто не хотят, чтобы их дети ныряли в этот чан с несамыми приятными жидкостями? Есть 2 типа инженерных должностей: 1) где вы рабоnатете как инженер и что-то проектируете; 2) где вы работает как администратор, распределяете бюджеты, принимаете бюрократические решения. В 1м случае вы мало чем отличаетесь от работяги за станком и все шишки будут ваши, во 2м - это должность царя во дворце, аля Барат. Обоих случаях диплом - это что-то типа прав на управление автомобилем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61326
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел Без Ника #61529

Давайте честно). Данная проблема есть везде сейчас. В тех же штатах, люди из универов не могут работу найти. Потому,что в Гугле интервью проводят не на уровень твоей подготовки, как инженера или разработчика, а вопросы по уровню: ты мандарин в кофеварке. С какой скоростью крутится земля, если Венера весит столько же, сколько и луна? - это пример и не более. ITшники, со всег омира постарались, что бы эта отрасль пришла в тот уровень печали, что есть сейчас

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Только Клод #61539

Что значит "вырыть могилу"? ? Какую могилу? Все эти люди стали богачами. Любые пильщики coding agents в антропиках и опенэйай - сидят там с зепками от $1M. Ну а net worth топов ИИ типо суцкеверов вообще уже оценивается на ярды. То что куча остальной ML-тусовки всё это время дрочила алгосы как заставить быдло потратить на сайте лишние 5 баксов и никак не поучаствовала в этой движухе - ну это ее проблема.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61295

Расскажи еще про "низкоуровневое". Хотим поржать всем офисом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
вуесос #61293

Этот пост на дваче я написал. Я там уже около двух месяцев по разным тредам ношу историю, как якобы безработный выпускник МИФИ пошел работать дворником в мухосранскую больницу.

https://another-it.ru/2025/12/23/why-matching-skills-is-no-longer-a-guarantee-of-an-offer/#comment-68521

И отдельный тред про это на дваче создал https://2ch.su/pr/res/3611187.html

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
вуесос #61296
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61349

cursor review дает результаты лучше чем человек
не заменит человека который написал код с нуля и знает что к чему, но на голову выше обычного сенькиного ревью

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61540

Тебя обманули. В 2026г ничего не надо читать - всё читают сами агенты. Сами найдут ошибки, сами поправят. Так уже работают все топы в фаангах и в лучших компаниях долины. Заканчивай этот бред и ты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Боря Лопата #61298

Я тоже вношу свой вклад – пишу везде, кроме этого сайта, что ИИ теперь за меня кодит, руками теперь ничего не пишу, программисты будут не нужны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61301

Если ваши нейросети не сделали ось, браузер, вебсервер, базу данных, игру, Фреймворк, сетевой протокол то грош им цена. Которыми пользуются миллионы и без ошибок

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61305

С какого момента математики перестали уметь пользоваться Гуглом?

Браузер
www.goha.ru/iiagenty-cursor-sozdali-rabochij-brauzer-za-sem-dnej-xzBrJe#:~:text=%D0%92%20%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD,%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%2C%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5%20Rust.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
legacyMan #61310

https://www.youtube.com/watch?v=yzqNWVvd2BM
а тут дядя индус говорит, что нифига не рабочий браузер. Выглядит так, будто главную задачу выполнили: заголовки сделали, инвесторов впечатлили, а остальное уже не столь важные детали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61526

Олух, это и не требуется в повседневных задачах

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Чел Без Ника #61530

Братишь. Может скинешь ссылку на одно из твоих творений? Что-то подсказывает, что из данного списка, ты тоже ничего не создал

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
djdfy #61302

Программист из Сан-Франциско:
https://www.youtube.com/watch?v=Yr2t0dxBYFY

Стрижёт сам себя, а мебель и мусор возит вместе с мексиканцами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61304

Лол айти это перспективно - говорили они. :D

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61311

Побольше надо было орать и зазывать в "ламповою" ойтишечку

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Курсоёбы вы дебилы! #61328

Вот вот! Рты бы им поразрывало мразям.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61309

Будучи кабанычем, менеджером и разработчиком одновнеменно, по поводу дивного нового мира могу сказать следующее:

  1. Существующий дефицит "системных аналитиков в предметных областях" никуда не делся. В айтишечке он просто выпукло торчит, поэтому очевиден всем, а в адвокатских конторах он не очевиден, но тем не менее такой же острый. И так по всем отраслям и инженерным и не инженерным.

  2. ИИ никак не решает проблему недостатка системных аналитиков. Наоборот - в руках пользователя без навыков системного анализа - ИИ начинает творить дичь. Чем портит впечатление от себя. Все восторженные отзывы о CC и Опусе поступают от разработчиков - системных аналитиков, которые наконец нашли себе "квалифицированного собеседника с опытом в кодировании".

  3. Наблюдая в течении года за трансформацией знакомых менеджеров в вайб кодеров, я обнаружил четкую корелляцию. Те менеджеры, которые к своей менеджерской работе подходили с позиций системного анализа, вот как раз после нового года начали отчитываться, что "наконец-то я сделал приложение с нуля, не имея никакого представления о программировании". Секрет фокуса в том, что эти менеджеры ы работе с ИИ применяли старый навык. Сначала системное проектирование, потом декомпозиция и только потом раздача задач на реализацию. Плохая новость для программистов - эти менеджеры теперь знают, какой небольшой объем усилий должен приложить квалифицированный аналитик, чтобы получить полезный результат.

  4. Первые три пункта, это "тайное знание", которое большинству кабанычей не очевидно. Более того, дефицит системных аналитиков привел к тому, что их
    перестали искать, примерно по тем же причинам по которым перестали искать "философский камень". В подавляющем количестве айтишных команд, которые я наблюдал, роль системного аналитика размазана по разным членам команды. В подавляющем количестве не айтишных команд с этим вообще атас и мракобесие. С гаданиями на хрустальном шаре и поклонением "бэст практис".

  5. Можно ли человека силком обучить системному анализу? Можно, но не всех. Мышление категориями объектов, а не самими объектами - это конструктивная особенность мозга. Например из эйдетиков получаются самые хреновые аналитики, потому что они на уровне физиологии не понимают - почему надо включать в одну категорию двух котов с разным количеством вибрисс в усах. И впечатления от этих двух котов разные, значит это РАЗНЫЕ сущности. Печальное следствие из этого факта - те айтишники, которые успешны за счет хорошей памяти на перечни трюков и кнопки фреимворков, - с развитием ИИ оказываются в глубокой жопе по чисто физиологическим причинам. А таких, между прочим, дофига и больше. Опять же существующая система образования заточена больше на получение навыков трюков и знание определенного объема фактов, а не на осмысление внутренних связей этого зоопарка. То есть инженеров-исследователей из выпускников приходится готовить заново, если они не из "системы физтеха", где исследовательскую жилку и мышление абстракциями принудительно прокачивают со второго курса.

  6. Экономический "рост за счет технологий" действительно затормозился. Поэтому действительно спрос на новый "слегка хайтек" падает и будет падать с ускорением. Спрос останется только на "революционный хайтек". Если он окажется не слишком дорог для заказчика. Квантовые компьютеры, термояд, выращивание новых органов в пробирках и генная терапия. Прорывы, за которые готовы платить. "Еще одно приложение в телефоне", - это не из этой серии.

Так что да. Вайб кодинг перешел в разряд "Владение МS Office". Маст хэв. Но сами по себе даже очень мощные ИИ никакого прорыва отрасли не обещают в силу дефицита аналитиков в предметных областях. Так же как владение Экселем не делает любого человека дата сайентологом. Те, кто и до ИИ был аналитиком, у них и без ИИ всё хорошо, а те, кто не был, тем ИИ не поможет. Так что да - отрасль ожидает "Гадкий лебедизм" в его наиболее социально отвратной форме.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61312

Ты всё время говоришь про «категории», «особую конструкцию мозга» и «систему физтеха», но проблема в том, что ты подменяешь понятия.

Любой нормальный разработчик уже занимается системным анализом.

Потому что он:
держит в голове модель системы
понимает зависимости
предсказывает последствия изменений
учитывает ограничения

Если он этого не делает — он просто формошлёп.

Настоящая разница не в «мышлении категориями».
Разница в масштабе и в динамике.

Системный анализ — это не про описание структуры.
А про поведение системы во времени.

Не:
«есть сущности и связи»

А:
«как система будет себя вести при изменении нагрузки, мотиваций, ограничений, задержек».

Это про:
обратные связи
накопление эффектов
нелинейности
деградацию
эмерджентные последствия

Статическая схема — это ещё не системный анализ.
Системный анализ начинается там, где ты моделируешь динамику.

И вот тут любой сильный кодер уже частично системный аналитик.
Потому что он думает:
что сломается через 6 месяцев
как изменится поведение пользователей
во что выльется «маленькая» фича
как будет расти сложность

Это не про физиологию мозга.
Это про горизонт мышления.

А притягивать сюда «систему физтеха» и делать вид, что системность — это удел избранных, — это просто антинаучный бред и байки из РЕН-ТВ на уровне НЛО.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61314

Именно! И это касается всех профессий.

Совершенно верно. Для всех профессий.

Это не антинаучный бред.  Вот то, что вы написали про системный анализ, дается не всем.  Примерно трети пытающихся изучать программирование так и не удается понять разницу между указателем на объект и псевдонимом.  Хотя казалось бы. Простая мелочь. Что характерно, треть населения не верила в ковид и вакцинацию. Мне совпадение этих двух оценок почему-то не кажется случайностью. 

Системность - не удел избранных. Системность, это тренируемый навык, которому массово не учат. Система физтеха, это как раз пример попытки - учить массово, а не "хогвартс". Правда выясняется, что чтобы учить массово, надо предварительно отобрать - кого учить. Чтобы потом не отчислять чрезмерно.
Меня умиляет, как это выглядит в медицине. Там: Clinical Reasoning - это фундамент профессии. Но он появляется далеко не у каждого врача. Поэтому безопаснее для пациентов, если лечить будут по протоколам, а не по "клиническому мышлению". Ходят слухи, что это самое "клиническое мышление" развивается после 10-15 лет непрерывной практики. Но это не точно...

"Любой гасконец..." :) У человека, склонного к анализу, шанс стать сильным разработчиком выше. Иначе "силу" можно было бы просто "высиживать". Как вот в легендах медиков про 15 лет. Только она чего-то не высиживается в основном.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Инженер(бывший) #61494

Я тоже про это думал, кодить можно научить любую макаку, решать проблемы комплексно, проектировать системы для решения новых задач, намного сложнее. Среди инженеров встречается чаще, т.к. нужно думать не только о функциональности изделия, а о всех связанных с изделием процессах, например процессе производства, процессе эксплуатации и т.д. При этом внутренняя функциональность это только один из них

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61313

И отдельно про «систему физтеха».

Ты её подаёшь как некую фабрику системного мышления.
Но по факту «система физтеха» — это прежде всего соревновательная среда.

Кто шарит.
Кто сильнее в матане.
Кто быстрее решает.
Кто поедет в Берлин, а кто в Лондон.
Кто в науку, а кто в R&D.

Это отлично прокачивает:
– интеллект
– выносливость
– способность решать абстрактные задачи

Но это не «монополия на системный анализ».
Соревновательная среда ≠ уникальная когнитивная мутация.
И не даёт права объявлять остальных неспособными к системности.

Кратко для тех, кто не в теме.
На физтехе качают скорость и абстракцию.
А системный анализ — это про то, что будет через полгода после твоего «гениального» решения.

Решить уравнение — это одно.
Понять, как твое решение аукнется в живой системе с задержками, долгом и человеческим фактором — совсем другое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61316

На физтехе качают прямой процесс - приложение абстракций к практике. И обратный процесс - формирование применимых к практике абстракций на основе практических наблюдений. Особых когнитивных мутаций для этого не надо, но без определенной склонности, оба процесса вгоняют юнита в тоску.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61315

объект → класс → категория → обобщение

Это структурное мышление.
Это про классификацию и абстракцию.

Но это ещё не системный анализ.

Я говорю о другом уровне:

Это уже процессное мышление.
И именно на нём строится системный анализ.

Не вопрос:
«Что это такое?»

А вопрос:
«Что с этим будет происходить?»

Категоризация описывает структуру.
Системный анализ исследует поведение структуры во времени.

Схема без динамики — это просто схема.
Система начинается там, где появляется время, причинность и обратные связи (циклические петли усиливающие или уравновешивающие систему).

Для тех, кто не в теме поясню на примере выражения "замкнутый круг".

Не просто:
A → B → A → B.

А с обратными связями:
A влияет на B →
B меняет C →
C усиливает или ослабляет A →
и цикл повторяется.

Например:
Технический долг →
замедление разработки →
костыли →
ещё больший технический долг.
всё, "круг" замкнулся

но он не просто "замкнутый", он усливающийся на каждой итерации до момента пока проект не развалится

по динамике это не "замкнутный круг", а "разгоняющаяся спираль"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61317

Время в системном анализе - это категория. Обычно важная, но не обязательно. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61318

Можешь писать сообщения без нейрослопа?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61319

А пусть лучше с этой залупой идут куда-нибудь в другое место.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимопробегал #61320

Не все вещи, которые вам не нравится слышать, это "залупа", знаете ли.
В своей сути Прохожий прав: системное мышление дается далеко не всем. В общем-то даже абстрактное мышление уже большинству людей дается со скрипом.
Чтобы это все давалось, нужно сначала выиграть генетическую лотерею - увы, этот фактор есть. Меня это достаточно фрустрирует, признаться, потому что я хотел бы жить в свободном мире, в котором у людей есть очень широкие возможности выбирать - но мы, к сожалению, не живем в таком мире. Мы очень ограничены тем, что мы унаследовали, и в первую очередь - на примитивнейшем физическом уровне.
Дальше если в генетическую лотерею повезло выиграть, одного этого недостаточно - доставшийся хороший аппарат нужно развивать. И да, физмат-дроч в этом смысле дает хороший результат: не стопроцентный, нет, человечество еще не на том уровне понимания работы мозга, чтобы уметь вырабатывать стопроцентно работающие методики. Но физмат-дроч, инженерная подготовка, отполирует хороший аппарат с наибольшей вероятностью.

Так что ну да, Прохожий прав: сначала нужно отбирать тех, кто выиграл в генетическую лотерею, а затем нагружать их определенными штуками - пока что ничего лучшего, никаких лучших методик для развития системного мышления, у нас нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61321

Толку от всей это залупы никакого, если на твоём жизненном пути не нарисовался ЛПР, который щедро оценит твоё "системное мышление", даст время разобраться и прокачать навыки. Вон сам Прохожий хочет чтобы пришёл готовенький и немедленно начал лутать ему бабло. Откуда такой готовенький должен свалиться - не уточняет. А коль не повстречался тебе такой ЛПР, будешь до конца дней весь такой умный джонсоны перекладывать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61322

Если ты понимаешь, что всё решает ЛПР — это уже системное знание.
Следующий вопрос:
как к нему попасть?
как стать полезным?

Надо подумать:
— Кто влияет на тех, кто принимает решения?
— Где формируется повестка?
— Где создаётся дефицит?
— Как я могу стать точкой, без которой процесс тормозит?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61323

Это не лично я хочу. Это общая концепция найма. По поводу готовенький, я вот наблюдаю карьерные траектории ровесников моей дочери. Те, которые "успешные", - более или менее одинаковы. 1. Учеба в приличном институте и подработка по специальности с третьего курса. Обычно в каких-то залупах за гроши. 2. Заход за гроши в более приличное место с целью получения формального промоушена. Человек работает год, чтобы ему в трудовой книжке отразили перевод на более высокую должность. 3. Через пол-года после промоушена - поиск места в крупной лавке. Опять же за небольшие деньги. 4. Поиск способа получить промоушен внутри большой лавки. 5. С реальным резюме, в котором отражено, что человек рвал жопу 5-7 лет и в результате получал промоушены, человек начинает водить жалом на тему того, кто из соучеников как устроился. И закидывать удочки на тему того, что он вот такой реально прокачанный готов принимать предложения. Вот это как раз "готовый, с которого можно лутать бабло". "Получается" он за счет образования и первых трех лавок, в которых "проявлял себя" за гроши. А "находится" - путем опроса "проявивших себя" ровесников. Пресловутая "репутация". Причем своя, а не папина.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61327
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61331
     А вот этот фактор в собственно карьере играет на удивление небольшую роль.   Папы двигают карьеры только в рамках "династических карьерных браков".  Это хреновая ситуация для самого юнита.  Юниты, у которых авторитет заработан самостоятельно, достигают большего.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61333
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61339

большего можно достичь только при рыночной конкуренции
там где понятие рынок отсутствует, в прицнипе, и кроме корпораций и гос регулирования нет ничего, без блата достичь нельзя практически ничего. Максимум будет - средний уровень жизни, и то если фартанет. В остальных случаях будет ниже среднего
никакой мелкий ипшник или владелец мелкого юр лица не будет платить большие деньги умному сотруднику. Потому что ип или юр лицо открывалось, чтобы заработать владельцу. Наёмные сотрудники там в роли расходного материала. А в крупных организациях без блата ничего не будет, чуть лучше чем у ип/ооо 3 калеки, но в целом без звёзд с неба.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61372
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61386

В топ-вузах набирают студней на программы для менеджмента от больших компаний с названием вроде leadership длится 1-2 года примерно. Как правило смотрят на участие в кейс-чемпионатах, оценки быть может. Вобщем нужно знать английский на b1-b2 и кейсы уметь решать. На кодинг, матаны, физики и прочее там не смотрят. Олимпиады и kaggle, возможно, не знаю. Оттуда впринципе можно было попасть на менеджерские позиции в P&G, AirLiquid, Лукойл и пр. Остальные хлебные места занимают "Лизаньки Песковы" как правило. Думаю с улицы на такие позиции не берут, да и смысл, когда у тебя есть выбор из 10-15 топ ВУЗов. И менеджеров тебе нужно 15-20 человек в год набрать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нейтральный Зритель #61389

База.Большинство в России даже в 2026 тупо не понимают, чем МГУ, МФТИ и ВШЭ отличаются от самарского университета.В лучшем случае думают "ну там программа чуть получше может быть".

Но программа во всем мире одинаковая плюс-минус, по крайней мере в областях STEM.Но топ вуз это не про уровень знаний, а про социальный капитал, когда ты можешь сказать "Я писал диплом у X" и тебе сразу дают стартовую позицию без особых собеседований в любой компании.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Читатель форума #61390

Нейтральный Зритель, что Вам мешает ставить пробелы между предложениями? Читать же неудобно!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61474

Т.е. "успешный успех" не про то насколько ты умный, а про то насколько у тебя шершавый язык. И зачем тогда учиться? Лучше прокачивать язык и самопрезентацию, что мы и видим в менеджменте. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Заячий стон #61366

Ну вот и скажите, что же будет происходить! А то всё вокруг да около. ;)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61329

Какая-то неопределенность с этим ИИ. Я не использую ИИ в разработке и поэтому сужу косвенно на основе прочитанного. Неопределенность в том что одни пишут что ИИ, есть калейдоскоп никчемный, что калькулятор безмозглый. С другой стороны пишут что ИИ, делает проекты полностью и под ключь, что код руками не пишут.
И этот процесс, постоянный. То с одной то с другой стороны. Уже совершенно не ясно что же в реальности это такое. Толи новое чудо изобретение, толи калейдоскоп фантазии алгоритмов.
Маркетинг и промывание мозгов. Вот на что это похоже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ебукентий #61410
  1. Качество моделей очень разное. Те, кто пишет про калейдоскоп, пробовали либо какие-то бесплатные модели, либо просто уже неактуальные. Последние версии моделей от Anthropic и OpenAI - это совсем другой уровень.
  2. Как и любым инструментом, им нужно хоть немного научиться пользоваться, чтобы понимать, как лучше формулировать свои запросы. Если просто сказать "Эй, клод, сделай все по красоте" - результат конечно будет не очень
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61475

ИИ делает всех людей равными в разрезе когнитивных способностей и формальной логики. Люди начинают конкурировать в области произвольного мышления и не у всех это получается. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61504

Да. Именно маркетинг. Ничего больше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Watermelon #61330

Вначале бежали вести курсы для вкатунов, наплодили ютуб каналов, сайтов где максимально все разжевывали, сейчас создали возможного убийцу своей же профессии, интересно почему юристы и медики и ещё куча профессии так не делали, мазохисты одним словом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61332

Так юристы и медики тоже в ютубе и телевизоре стараются. И плиточники. И автомеханики. Результат примерно такой же, как и у программистов. Много званных, да мало избранных. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61334

Те себя рекламируют и свои услуги. А программистишки именно что только конкурентов себе растили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61448
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61507

Врачом, медсестрой/медбратом, фельдшером, рентгентехником не стать без профильного образования. Ещё и квалификацию надо подтверждать каждые 5 лет. В медицине после курсов- только санитаром.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61335

Вы просто, видимо, не очень интересуетесь происходящим вокруг вас и теми вещами, которыми живут другие люди. Если бы интересовались, то видели бы, что на ютубе просто огромное количество каналов, где люди делятся секретами своего мастерства. Как-то мне приспичило разобраться в пайке газом. Я буквально за несколько часов нашел дохрена всего про ацетиленовые горелки, MAPP газ, флюсы и припои, как готовить поверхность, как греть и т.д. Все это было готовым для работы - закупай на озоне материалы и пробуй. В комментах можно было задать вопрос и люди даже, как ни странно, не слали нуба нахрен, а отвечали. Такое же немеренное количество каналов про сварку, про сантехнику и далее по списку. Поэтому... мне кажется, вы не совсем правы. С медициной, конечно, дело обстоит сложнее по понятным причинам, но тем не менее есть куча людей, в основном женщин, которые могут прекрасно оказать первую помощь, вылечить легкое заболевание типа отравления или простуды, разобраться в симптомах и даже успешно посоветовать препарат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61340

Для чего они это делают? Для чего плодят конкурентов? Для чего сбивают ценники на оказание своих услуг? Для чего тратят самое дорогое в своей жизни - это свое время? Для чего!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61342

Есть условный дядя который делал всю жизнь ремонты. Ему надоело руками работать, нянчл оператора, пилит контент. Себе делает имя + бабосики с рекламы. А то, что на этих роликах 50% зрителей сами себе потом ремонт сделают и не наймут его коллег, включая его самого - его мало уже волнует.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
djdfy #61344

Работа руками это работа СВОИМИ руками. Знание ≠ навык своими руками. Разница громадная. Это не мануалы штудировать к свежеиспекаемому говну.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61343

Не знаю. Возможно, каналы монетизируются. Может быть, им на каком-то этапе своей жизни хочется признания от других. В общем, я не в курсе. Но инфы на самом деле прилично, и большинство людей, которые не знают, как что-то сделать руками, могут получить довольно подробные инструкции. Вопрос только в достаточности навыков, чтобы сразу не получить неудачу и не отбить себе таким образом желание двигаться дальше. У меня уже очень давно не было ощущения, что только одни программисты и сисадмины выкладывают подробные руководства, как и что делать. Немножко сложнее с этим было в девяностые, потому что профильных спецов по работе руками в FIDO и инете тогда было крайне мало, но начиная с нулевых людей уже было много, они делились, и делились щедро. Один только форум "Город мастеров" чего стоил. Или вот авторемонт, про который тут тоже много разговоров - кучу инфы по ремонту автомобилей в нулевые можно было найти на форумах auto.ru, на разнообразных клубных форумах, посвященных конкретным маркам автомобилей, да и сейчас на том же Драйве полно пошаговых руководств с фото и видео. Как думается мне, вопрос всегда был просто в недостатке времени и навыков работы руками, чтобы во всем этом копаться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #61346

Видео плиточников или сварщиков смотрят мужики, чтобы сделать работу для себя. Не для того, чтобы пойти работать плиточником и составить конкуренцию.
А видео программистов смотрят только те, кто собирается работать программистом и в будущем выкинуть автора видео на мороз. Пресловутое системное и дальновидное мышление :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
djdfy #61348

А вот это верно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61352
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61360

Если какой-то нищеброд не заплатит и сделает сам, то тем даже лучше. А в остальном люди посмотрят, поймут что мороки много, лучше этого дядю наберу, судя по видосу он знает что делает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61361

Не совсем. Несколько лет назад я даже не умел обои клеить в свои 40 лет. Ни разу плитку не клал, от слегка шатающейся плитке в прихожей чуть ли не обморок падал - паника, что делать?! Руки вроде не из жопы, а теорию не знаю.

Благодаря ютубчику всё освоил. Дурачки с ютубчика научили, а я никого не нанял в итоге. Так что ролики их всё же против них работают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61370

У тебя просто самое главное голова рабочая.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61371

В принципе имеет место быть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61439

Не идеализируйте ремонтников (ремонт квартир). У них тоже время - деньги, поэтому качественно никто вам делать не будет (особенно если заказов дохрена набрали), если конечно не будете сидеть над душой и смотреть за каждым действием (а на это тоже нужно время). Я столько обжигался на ремонтах, что теперь благодаря ютубчикам делаю всё сам и хорошо, но даже и знакомым и за деньги делать не готов ибо труд достаточно тяжёлый и грязный. Качественно = долго и изнурительно. Иногда проще отдать деньги и закрыть глаза на небольшие косяки, которые потом самому доделать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61450

Не сделаешь качественно - не заработаешь репутации. А без репутации только с мудаками и кроилами по объявлению иметь дело придётся. Да, до сих пор ходит убеждение что типа "низкоквалифицированная" работа должна стоить дёшево. Сантехник - фу, а кнопокад - это огого! А потом удивляются чего это им ремонт через жопу сделали. Ну так, качественный плиточник, сантехник, электрик не может зарабатывать меньше 300К-500К - вот и считай сколько надо отдать за качество. Потихоньку вот всё и движется к тому что кнопкодаву не за что платить больше 100К-150К, а сантехник меньше чем за 300К в ваше в гавно нырять не намерен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61476

Сделаешь качественно - тоже бабка надвое сказала, чего заработаешь. Может, репутацию, а может, и геморрой. По-разному получалось у людей. Я бы сказал, что для репутации нужно обладать комплексом навыков, главный среди которых - это хорошо подвешенный язык. А делать надо... ну, скажем так, хуже всех, конечно, нельзя, но и лучше всех необязательно, достаточно немного выше среднего. Но - уметь это красиво показать. Даже косяки можно правильно обыграть - мол, мы заботимся о том чтобы вы не переплачивали, поэтому не применяем чрезмерно затратных решений :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61379

С какой стати? Если я смотрю видео, как два keenetic объединить по инету в сетку через wireguard, это еще не значит, что я собираюсь стать сисадмином-сетевиком и зарабатывать этим деньги. Всё как и со всем остальным...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
iow256 #61430

ох уж эти программисты-анальники со своими "посмотреть видосики". ты когда-нибудь пробывал жарить блины, дранники делать по рецептам из интернета? так вот у тебя с первого раз не получиться.

а смотреть как плитку ложить или другое мастерство это просто смешно. у тебя даже близко нормально не получится сделать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61432

"Так первоет портной, может, хуже меня шил" :) У признанных мастеров, вполне возможно, тоже все не с первого раза получилось. Более того - и в айтишке многие вещи, которые раньше никогда не делал, далеко не с первого раза получаются, бывает, тратятся дни, иногда недели, чтобы добиться нужного результата. И что теперь, обосраться и не жить?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61433
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61436

Точно также можно сказать, что если человек выкладывает в канал, скажем, python today видео, как парсить сайты с применением селениума - это мутно и непонятно, и тому кто решит парсить акции какой-нибудь торговой сети, лучше связаться с автором канала, а не пытаться самому... По факту же - каждый решает сам. Кто-то кого-то наймет, кто-то полезет сам, кто-то мало того что полезет - еще и получит удачный результат и решит, что в дальнейшем попробует заработать этим денежку... Почему нет-то, не боги горшки обжигают

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61437

Там не просто какой-то парсинг выкладывали, а пошаговые туториалы как с нуля вкатиться в айти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61445

Ну и точно также это все сталкивается со способностями людей - как работоспособностью, так и со способностью к определенной деятельности. У нас нет и никогда не будет статистики, какие материалы кому помогли вкатиться, и в какой степени. Масса людей вкатывалась, еще когда вообще ничего не было, но при этом они тоже не гении. И есть другие люди, которых ты хоть обложи лучшими материалами, но будет "если читан, то не понят, если понят, то не так".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61447

Не надо тут сейчас оправдываться. Помогли не помогли эти туториалы это уже дело десятое.
Как я раньше говорил, у аутишников все кругом виноваты, но только не они сами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61467

Не знаю кто у кого в чем виноват, лично я никого ни в чем не обвинял. Я вижу ситуацию так, как я ее вижу. Люди вели себя как люди - хотели чтобы другие воспользовались их знаниями, признали их мастерство, испытали благодарность. По-моему, это естественно. Если для вас это неестественно, то, мне кажется, это странно. Засим откланиваюсь, ибо надоело спорить об очевидных вещах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61468

И заплатили за тщеславие и свою глупость сполна. Конкуренты и бизнес оценили их вклад по достоинству.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61469

Они вон даже не понимают. Найм у них поломан, хрюши такие-сякие, волки-мошенники набежали. А то что сами всех зазывали и ковровую дорожку расстилали - "ачотакова".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61337

Розенбаум бы разнёс в щепки мошенников, что зазывали «стать врачом за три месяца».
Он бы не церемонился — вывел бы их на свет и вбил в асфальт.

А Прохожий смотрел на IT-курсы "зарплата 300к через месяц", жал плечами и бубнил:

И в этом квази-философствовании беды больше, чем в самих аферистах.

Аферист хотя бы действует — он выбирает быть плохим.
А «ну так устроено» — это отказ от роли вообще.

Это не нейтралитет. Это согласие на роль омеги.
Человек снимает с себя статус субъекта и превращает себя в комментарий к происходящему.
Он сам себя записывает в низшую касту — не участника, а обслуживающий фон.

Самое опасное в этой логике — миф о «полезном опыте». Мол, обожжётся — поумнеет.

Только практика показывает другое. Они не умнеют. Им через полгода продают новый курс — «правильный вход в айтишку». Потом ещё один. И ещё.

Не потому что люди тупые. А потому что рынок научился продавать обновлять надежду и продавать заново.

И Прохожий снова пожимает плечами:
«Необучаемые, сами виноваты».

В этот момент философия Прохожего окончательно рассыпается.
Потому что если людей можно снова и снова продавать одной и той же надежде —
дело не в их “необучаемости”.

Дело в системе, которая штампует иллюзии быстрее, чем человек успевает остыть.

А Прохожий, называя это «естественным отбором», просто снимает с себя обязанность действовать.
Он называет себя реалистом, а на деле лишь рационализирует собственную беспомощность и бездействие.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61336

А мне нравится то как ИИ упрощает нашу работу. Я раньше думал что куча говнолегаси неистребима - а сейчас поверил что ее удастся обуздать. У меня производительность выросла раза в три за последние годы - и это радует. Вот недавно решил посмотреть что произойдет если перенесу хранение данных из постгреса в монго - денормализовав и сплющив сущности - сам бы дня четыре провозился (при наличии свободного времени) - а тут за вечер пятницы управился. При том что я пользуюсь копайлотом и гигачатом (плагинами в ide), скармливаю задачи небольшими порциями и просматриваю результат. Пользователи курсора, как я понимаю, работают куда быстрее.
Нравится то что с ИИ можно гораздо быстрее сделать прототип, можно не перелопачивая тонны книг получить представление о плюсах и минусах выбранного решения, можно получить весьма приличный рефакторинг и код-ревью.
Да, есть риски что это все уменьшит кол-во рабочих мест - но все же верю что это и подтолкнет к новым проектам - а значит новым рабочим местам. И по-прежнему вижу что трудолюьивыз-толковых ребят в айти (да и везде) меньше половины - и тех кто готов честино работать по прежнему будут ценить (хотя рынок и просядет еще, наверно)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61338

О Господи какие новые проекты? Мы тут о безработице пишем, крахе экономики и нищете. Будут проекты по поддержке концлагеря. Не более. Все остальное уже есть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #61347

Новые проекты, если так можно сказать, конечно же будут, они уже есть , например можно посмотреть динамику опубликованных приложений в сторах и это лишь начало хайпа. Только вайб кодерские проекты ещё больше обесценят айтишку, ИИ будет постоянно мониторить проекты, копировать успешные у других , добавляя незначительные фичи и демпенговать. Выиграют лишь те у кого хороший маркетинг и реальные активы в оффлайне и база знаний о процессах и технологиях. Те кто имеет больше и лучше такой информации и будут запускать успешные ИИ агенты в своих нишах. Ценность же самой кодовой базы и кодинга будет только снижаться. Когда появились конструкторы сайтов , резко упал спрос на них и цена лэндингов , сайтов опустилась до минимума , превратившись в рынок, где школьники конкурируют между собой за скромное вознаграждение . Тоже самое произойдет в ближайшее время с любой бэкенд разработкой, расцветут массово no code / low код платформы на базе ИИ, где любой предприниматель сам сгенерирует любые задумки по цене похода в кабак, без необходимости нанимать и содержать команды разработки. Да, останутся ещё банки, бигтех, но там работы будет все меньше и зп все ниже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61350

Я понимаю восхишение, вот так так писать код.
К сожалению, это не будет никогда инженерией.
В моменте да, спасет и тебя и твою зарплату.
К 2030 я ожидаю критическое несоответвсвие между желаниями и экономикой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
вуесос #61353

Ну если ты даешь довольно маленькие и четкие инструкции что именно надо сделать нейросетке, а потом ревьювишь каждую строчку написанного ей кода, то получается эффект, когда ты из кубиков собираешь код. То есть еще один уровень абстракции. Появляется что-то вроде ощущения, когда писал на чистом Си с указателями и куцей стандартной библиотекой в текстовом редакторе, а потом пересел на Java+Spring в IDEA и офигеваешь от того, что можно гораздо быстрее делать то, что ты хочешь и нужно при этом делать меньше действий руками. Аналогия разумеется не совсем корректная, все-таки Java и Spring компилируются детеминированно в байткод JVM, а сама JVM вполне четко умеет выполнять коды, в то время как за LLM нужен присмотр постоянный.

И разумеется код-ревью от других коллег обязательно. У нас раньше была практика, что для того, чтобы вмержить пулл-реквест в мастер, нужен хотя бы один аппрув от кого-нибудь из команды. Сейчас сделали правило двух аппрувов. То есть сначала ты вычитываешь и редактируешь код, который сгенерила LLM, потом еще двое коллег будут читать этот код. И еще coderabbit тоже попробуем подключить в обозримом будущем. И вообще у нас разработчик несет ответственность за код и перед открытием пулл-реквеста должен четко понимать что делает каждая строчка в его коде и должен уметь пояснить за нее в любой момент. Если в команде есть джуны или стажеры, делайте live-review, прям садитесь вместе в офисе или в зуме и спрашивайте его за весь его написанный код, чтобы зумерок продемонстрировал, что он реально понял, что он сделал и что от него требовали, а не просто скопировал содержимое тикета в LLM, а потом отправил вам кусок говна на ревью. Я с таким сталкивался регулярно, пока не ввел практику обязательных лайв ревью у своих джунцов. Да, немного жестко, может быть местами чересчур, прирост производительности из-за этого небольшой, но тем не менее это необходимые меры, если важно, чтобы проект жил и через год, и через два, и через 5 лет.

С другой стороны если именно пушить нейрослоп в огромных количествах не вычитывая его, без код-ревью, без понимания того, что происходит внутри, чисто на пoxyях, то это просто раздувание техдолга. Если вашему кабану все равно, то не вижу в этом проблем. Просит пушить нейрослоп быстрыми темпами без понимания происходящего - делайте как говорят, не сопротивляйтесь и не спорьте. Главное не забывайте как кодить руками, потому что придется работу менять, а на собесах сейчас везде литкодом душат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61407

Давай свои маленькие инструкции. Убеждай себя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
вуесос #61351

Ценность кода уже много лет болтается где-то около нуля.
Реальная ценность это:

  1. пользовательская (клиентская) база
  2. физические активы компании
  3. узнаваемость бренда и то, насколько хорошо он прорекламирован
  4. разные не совсем материальные ценности в виде связей с государством, госорганами, крышей, наличие своих судей и прокуроров на местах и прочее, что помогает с юридической стороны

Сам код не стоит ничего. Он просто нужен чтобы решать возникающие проблемы бизнеса и не более того.

На западе сейчас разгоняют такой тренд, будто бы классические продуктовые софтверные компании (которые именно продают софт по подпискам или по корпоративным лицензиям) скоро умрут, так как у них ценности никакой нет - любой даун с нейронкой может скопировать их продукт уже прямо сейчас. Я в это не особо верю, как минимум прямо здесь и сейчас это вряд ли произойдет. В будущем - возможно.

Но конкретно в России и Европе таких софтверных продуктовых компаний крайне мало, либо их вообще нет. Вот взглянем на Россию, какие бигтехи у нас есть:

  1. Яндекс. Обладает всеми 4 пунктами выше.
  2. VK (мейл.ру). Связь с государством просто ошеломительная.
  3. Ozon. Это ритейл, а не софтверная компания. Тысячи ПВЗ по всей стране, сотни складов, узнаваемый бренд, наличие пользователей уже много лет.
  4. WB. Аналогично Ozon.
  5. Сбер. Это банк. Не софтверная компания.
  6. Тинькофф. Это банк. Не софтверная компания.

А вот всякие софтлайн, диасофт, астра, positive technologies, касперский и прочие чисто софтверные российские компании в глубокой жопе. У них у всех есть связи с государством, но видимо одного этого недостаточно. И нейросети тут вероятно не при чем.

Другой вопрос, что сам спрос на труд упал и вряд ли в ближайшие годы восстановится. Экосистемы, которые все крупные компании так рьяно кинулись делать во времена ковида, в итоге в большинстве случаев оказались полным провалом и убытками. Плюс еще сама экономика в плохом состоянии. Ну и AI еще сверху всего этого. Тяжеловато, но надеюсь станет получше лет через 10. Там может все уляжется, и геополитика, и невероятных размеров инвестиции в АИ, но это лишь надежды.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61355

Ты правильно говоришь, что ценность компании — это клиентская база, бренд, дистрибуция, инфраструктура, регуляторные барьеры и связи. Но дальше почему-то делаешь вывод, будто AI всё это обнуляет, потому что код можно сгенерировать за секунду.

Проблема в том, что код никогда не был узким местом крупного бизнеса. Для большой компании нет принципиальной разницы — писать проект полгода силами 20 разработчиков или сгенерировать его за 1 сек нейросетью. Производство кода не является bottleneck. Узкие места находятся в другом: в принятии решений, бюджетировании, согласованиях, юридике, интеграциях, управлении рисками и внедрении в существующие процессы. Можно быстро написать фичу. Нельзя быстро изменить организацию.

AI ускоряет написание кода, но не меняет фундаментальные механизмы создания ценности.

Идея, что «любой с нейронкой скопирует продукт» — слишком линейная. Скопировать можно интерфейс и фичи. Нельзя быстро скопировать доверие клиентов, контрактную базу, каналы продаж, сетевые эффекты, бренд и накопленные интеграции. Когда код дешевеет, входной барьер действительно снижается, но тогда ещё больше растёт ценность распределения и бренда. В этом и системная логика.

Исторически выигрывали не те, у кого «лучший код», а те, у кого быстрее цикл адаптации: гипотеза — проверка — вывод — корректировка. Это и есть суть аджайла. Если компания способна регулярно пересобирать продукт под рынок — она устойчива. Если нет — она умирает вне зависимости от наличия AI.

И тут возникает интересный вопрос: а что вообще такое аджайл в эпоху AI? Раньше длина спринта во многом была привязана к скорости разработки. Нужно было время, чтобы написать фичу, протестировать, выкатить. Логично было работать двухнедельными итерациями — быстрее просто физически не получалось.

Теперь код генерируется за секунды. Значит ли это, что спринт должен длиться пять секунд? Конечно нет.

Потому что спринт — это не про скорость набора кода. Это цикл обратной связи для бизнеса.

Бизнесу всё равно нужно время, чтобы проверить гипотезу:
— выкатить изменение на пользователей
— накопить статистику
— понять поведенческие сдвиги
— оценить экономику

AI сокращает время производства решения, но не сокращает время валидации реальностью. Рынок не начинает реагировать быстрее только потому, что код написан быстрее.

Поэтому в эпоху AI аджайл смещается из «итераций разработки» в «итерации аналитики». Узкое место теперь ещё сильнее переезжает из инженерии в анализ и интерпретацию данных.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61373

зачем ты копи-пастишь сюда свой нейрослоп?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61381

Чтобы ты, наконец, понял что генерируемая тобой хуита никогда не станет конкурентом существующему бизнесу... Неужели ты слепой? Зачем новое сообщение внизу настрочил в духе

ты серьёзно? я тут талдычу и объяснаю, что программист с LLM пойдёт на три буквы, а не станет "конкурентом"

единственная возможность нащупать новую нишу, или разработать яркое позиционирование.. но это всё вообще не про код. твой LLM-код идёт на**й

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61404

Ты психически нездоров. Я серьезно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61424

Для кабана принципиально не важно:
— писали ли это 20 разработчиков
— сгенерил ли это LLM
— или это вообще low-code

Ему важно:
— сколько стоит привлечение клиента
— какая LTV
— какие барьеры входа
— как быстро масштабируется

С пеной у рта нездоровый как раз ты. Зачем ты так кудахчешь?
Если ты сам в это по-настоящему веришь — иди и делай, рынок открыт.

Но пока это выглядит так: громкие заявления про «конец экономики», ноль показанных результатов и попытка убедить остальных поверить в красивую техно-сказку.

Не путай эйфорию от генерации кода с реальным захватом рынка.

Если “агенты всё обнуляют” — окей, покажи.
Сгенерируй новый Facebook или Avito.

Ждём.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
C.P #61492

Как показывает практика, можно скопировать любой бизнес, даже если ты много лет будешь вкладывать более двух-трети в R&D от Revenue чем твой конкурент, ты всё равно проиграешь с.м AMD и Intel.

>клиентская база, бренд, дистрибуция, инфраструктура, регуляторные барьеры и связи

Всё это можно скопировать, перенять от конкурентов, сделать лучше и.т.д. это не проблема, просто человек по своей природе лентяй, а тот кто не лентяй гоняет на Брабусе 900 рокет c красным или синим салоном c.м Jack Ma.

>Идея, что «любой с нейронкой скопирует продукт» — слишком линейная. Скопировать можно интерфейс и фичи. Нельзя быстро скопировать доверие клиентов, контрактную базу, каналы продаж, сетевые эффекты, бренд и накопленные интеграции.

Всё перечисленное можно скопировать.
Все самый лучшие бизнесы в Россий это всего лишь кальки на американские аналоги, кто-то даже сделал это два раза подряд--vk, tg, так-что COPY! COPY! COPY!

>Исторически выигрывали не те, у кого «лучший код», а те, у кого быстрее цикл адаптации: гипотеза — проверка — вывод — корректировка.

Исторически выигрывали те, то есть хрен пойми кто все кто угодно, бабка нюра, чувак который в 60 лет начал делать глоки, брюс ли. На самом деле если мы посмотри на настоящих победителей, мы увидим что кнопка мне повезет, зелёный логотип GeForce и потом его ребрендинг в виде RTX, операционная система в виде флага, и сосатели нефти из дырок, мало поменялись, если изменились совсем и это факт.

>Нельзя быстро изменить организацию.

Зачем менять жизнеспособный бизнес? Если тебе нужно менять бизнес значит либо твоя ниша умерла--пропал спрос вообще--или тебя одолели конкуренты в ноль, lol.

>Для кабана принципиально не важно:
— писали ли это 20 разработчиков
— сгенерил ли это LLM
— или это вообще low-code

Чё? это как? сколько стоят 20 разрабов на один MVP, или готовый продукт?
А такой-же аналог но пару LLM super workers которые заменят 20?
А лоу код парни?

Очевидно ты не кабан, а я кабан потому что понимаю, что продукт после того как он был разработан можно будет продать миллион раз, а стоит сделать его будет стоить в тысячу, и доработки будут стоять по 100-500рублей--какой нафиг лоукод тут уместен? comprende?

>Ему важно:
— сколько стоит привлечение клиента
— какая LTV
— какие барьеры входа
— как быстро масштабируется

Первое: не важно, объясню почему client aquistion тогда плоох.
Если ты тратишь $100 но клиент принесет $500 в течений двух лет, тоже хорошо, если сделал upsell на $75 тоже хорошо, если тратишь $100 получаешь $101-2 и клиентов миллионы, тоже хорошо. +} Если операционка меньше чем выручка, хорошо.
Второе: Oh god what is this? And how to measure it?
Третье: Очень важно.
Четвертое: Можно посчитать за 6 минут, как Я сделал с спортзалами--д.з посчитай масштабируемость спортзала у себя в городе (Gym business).

>Но пока это выглядит так: громкие заявления про «конец экономики», ноль показанных результатов и попытка убедить остальных поверить в красивую техно-сказку.

Да это правда, смотри про ленивых.

А что касается AI
AI делает разработку быстрее и дешевле, если доступ к AI есть у каждого, это не является конкурентным преимуществом, не для кого, так же забудьте про One Army Man With AI, это подмножество программиста предпринимателя, крипто миллионера, трейдера миллионера, и "Да не новые BMW надёжные!".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61354

Я хотел бы пожелать автору посмотреть на внутреннюю логику Redis.
Как тесты хотя бы написаны.
Воиспроизведи хоть что-то, что было написано. Браузер хотя бы.
Повтори хотя бы PHP и Wordpress. Это же в два клика.
Повтори любое ядро ОС. Любое.
Иначе ты просто эмулируешь работу. Или врешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61362

Этот сайт о корпоративном программировании. У нас тут нет и не будет людей, кто пишет эпохальные вещи типа ОС. Это написано в разделе "О сайте". Тогда к чему эти претензии? У нас не сидят рок стар, у нас сидят люди, кто просто батрачит за небольшой прайс на ноунейм галерах выполняя рутину. Вот про них речь, про их задачи и работу в контексте всплеска ллм и говорим...

WP только и нужен вот для таких мусорных проектов, где главная ценность - быстро сваять прототип что бы абы как работало без усилий.

С помощью ллм я мог бы взять фреймворк/вендоров и написать идеальную cms под себя, только смысла не вижу тратить на это время ввиду полного отсутствия финансовых и иных перспектив. С уверенностью это говорю как чел, кто варится в среде веб-разработки на пыхе и уже использует ллм в работе. Ллм прекрасно справляется с кодом, где есть четко выраженная архитектура.

Браузер, говорят, уже пробовали делать. Не знаю что там в итоге получилось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61364

Надо признать просто - это не для инженерии. Это для закрытия задачи.
Да, это быстро и эффективно. Но только для закрытия задачи.
Ты оплати мне лично пару тысяч токенов. Я поправлю и этот сайт и все, что хочешь.
Суть не в решении, а в задаче.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61365

Ну смотри, можно написать той же Клавдии вот такой промт:
"взять компоненту QT 5 webview для десктопа и компоненту android webview для мобилы, обе они поддерживают основные фичи html5, css3 и js.
Добавляем туда вкладки и, например, какую-нибудь фичу для автоматизации поиска работы на ХаХа и Линки Динки"

Вот тебе простейший браузер. Дальше называешь его Qwuik Browser и пытаешься пробовать продать.

Хорошо, ноябрь 2024го. Гугл признается, что использует ИИ для написания 25% кода.

forbes .com/sites/jackkelly/2024/11/01/ai-code-and-the-future-of-software-engineers/

июль 2025го. Гугл признается, что использует ИИ для написания 50% кода.

швабра .com/ru/news/927062/

Если ты пользуешь chrome или gmail, то знай, что в обновлениях за последние 2 года каждая пятая строчка уже написана нейронкой.

Можно, а зачем? (c)

Ойти это не рокет сайнс, 70% программистов в мире (90% если говорить про Россию) не пишут никаких ОСей браузеров и тд и не запускают ракеты у космос.

Их работа это КРУДошлёпство, ФОРМошлёпство и JSONо-писательство. Где-то они пишут системы посложнее, где-то - попроще.

Текущих возможностей нейронок уже хватает, чтобы при грамотном внедрении ИИ в команду из 10 ойтишнеков, можно было выкинуть на мороз троих из них, а оставшиеся 7 делали работу десятерых. Ну или никого не выкидывать, а накинуть им работы за 13 - 14 человек (за ту же ЗП ?).

В купе с текущей экономической ситуацией ИИ способна вызвать острое жжение ниже копчкика у ойтишника, который пытается найти работу после того, как его выкинули на мороз, ибо 30% ненужных программистов это уже достаточно много даже в масштабе одной страны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61369

Мне интересно что за код пишет гугля, если на рынке я не вижу их продуктов новых. В основном это мертвые проекты которые уходят на свалку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61375

ХЗ что там за новые продукты, но Гугл использует ИИ и для написания кода в текущих продуктах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61377

Мне вот тоже интересно, что они сегодня делают. Если их успешные проекты уже давно написаны и тянутся с нулевых годов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61385

Я затупил
Гугл же в нейронки ударился
Сейчас же это модно

Gemini
Veo всякие
Ещё какие-то

Плюсом он внедряет нейронки во все свои продукты Gmail, Chrome, Workflow, Android

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61411

Я давно не использую браузер. Только драйвер.
Не возражаю. Но вы придете к нам. И это дорого будет для вас.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61427

Попробовал qwebengine сюда зайти запрещено

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61356

Не в обиду, но вы реально смотрите на бизнес как на какую-то статичную схему из учебника. Типа есть компания, есть продукт, есть код — и если код теперь можно сгенерировать за секунду, то всё, старые игроки обречены.

Бизнес так не работает.

Бизнес — это система во времени. Он постоянно меняется. Меняется среда, деньги, риски, поведение людей, политика, регуляция. Бизнес до СВО — одна конфигурация среды. После СВО — вообще другая. Другие ограничения, другие рынки, другие источники капитала, другая логика принятия решений.

И вы правда думаете, что в этой динамике ключевой фактор — скорость генерации кода?
Пользователь начал принимать решения быстрее? Статистика начала накапливаться мгновенно? Экономика перестала жить циклами? Инвестиционные комитеты начали голосовать раз в минуту? Нет.

Да, вы можете в моменте сделать слепок чужого бизнеса. Скопировать интерфейс, фичи, лендинг, механику. Накормить нейронку, получить клон, выкатить его хоть завтра.

И что дальше?

Через две недели они на основе своих данных, своей аналитики, своей аудитории перехерачат продукт процентов на 70. Они увидят поведение, увидят отвал, увидят точки роста, увидят экономику — и пересоберут его под себя.

А вы что будете делать? Копировать уже обновлённую версию? Снова делать слепок? И так по кругу?

Только проблема в том, что у них — данные, живая аудитория, реальные метрики, понимание юнит-экономики. А у вас — внешний вид.

Вы копируете форму.
Они управляют процессом.

И даже если вы начнёте повторять изменения вслед за ними — не факт, что у вашего клона вообще сойдётся экономика. Не факт, что у вас будет та же воронка. Не факт, что пользователи поведут себя так же. Не факт, что выдержит инфраструктура. Не факт, что вы вообще правильно поймёте, что именно они изменили и зачем.

А ещё есть юридические риски. Есть бренд. Есть репутация.
Вы можете попробовать сделать слепок. Но если вы строите стратегию на постоянном копировании чужих лендингов, интерфейсов, айдентики и механик — это недобросовестная конкуренция.
И в один момент вас просто свяжут менты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61357

И ещё момент, который почему-то игнорируют.
Когда вы начинаете кого-то копировать, вы заходите не в «новую возможность». Вы заходите в нишу, которая уже удовлетворена. Там уже есть продукт. Есть аудитория. Есть привычка. Уже отстроенная воронка, маркетинг, поддержка, инфраструктура. Спрос уже кем-то обслуживается.Вы пытаетесь откусить кусок у того, кто этот рынок построил.

И за счёт чего вы собираетесь это сделать?
За счёт того, что вы написали те же фичи быстрее? За счёт того, что у вас клон, сгенерированный нейросетью? Серьёзно?

Пользователь не сидит и не ждёт: “О, наконец-то появился ещё один такой же сервис”. Он уже решает свою задачу. У него уже заведены данные. Уже есть история. Уже есть доверие. Накоплены какие-то баллы, скидки или френды.

Чтобы вытащить его оттуда, нужно дать сильное преимущество: быть дешевле, удобнее, быстрее, надёжнее, проще — или вообще предложить другую модель. А не “мы тоже так можем”.
Копирование — это вход в зону прямой конкуренции. Без бренда. Без данных. Без партнёров.

Вы заходите на чужую территорию, по чужим правилам, против игрока, у которого уже есть аудитория и понимание экономики.

Американцы давно это поняли: чтобы увести клиента у конкурента, недостаточно быть “чуть лучше”. Нужно быть кратно лучше — в разы. Нужно 10x-преимущество. Реальный скачок в удобстве, цене, скорости, модели.
Так в своё время рос Тинькофф относительно Сбербанк — это была другая философия сервиса, а не клон с теми же фичами.
А “мы сгенерировали это за секунду” — вообще не аргумент.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61363

Глупые рассуждения. Но ты начинаешь что-то понимать.
Когда кричат, что вот LOC, вот я сделал плагин - это чушь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61374

Господа, как у вас обстоят с почтой рф? У меня на районе закрылось отделение, уже больше года не работает. (Не помню чтобы такое было). Закрылись потому что никто не хочет работать за 18-25 тысяч рублей. Казалось бы что это за деньги в 2к26. Тем более эта работа такая не приходится сидеть втыкать в смартфон. В результате приходится ездить в другое отделение далеко не рядом, да и там тоже 1 человек стал работать (2 терминала).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61378

Примерно также. В почтовом отделении на районе работает из пяти окон одно, пара ближайших отделений связи закрылось, что приводит к тому что в это одно окно идет/едет довольно много народу. Радует, что я в центре и более-менее недалеко главпочтамт. Правда, другой вопрос что пользоваться почтой России последнее время нужно редко, теперь Китай шлет свои посылки в основном какими-то обходными вариантами. Последний раз пользовался года два назад, наверное.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61382

Удивляет что когда-то почта была практически монополистом в сфере логистики. Она могла бы стать чем-то вроде озона и вилдбериса либо полностью подмять рынок либо конкурировать с ними наравне. После развала СССР по-сути был только Сбер среди банков и почта среди доставки грузов и посылок до конечного потребителя с уже построенными отделениями по всей стране. Но оно почему-то обосралось, почему?))))))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61376

Но в такой ситуации, поддавшись страху или жадности - не смотрят на обратную сторону - упрощение в разработке делает компании более уязвимыми для краха, поскольку LLM увеличивает эффективность каждого программиста - которому доступна LLM кратно, а это вместе с массовой безработицей моментально породит на рынке конкурентов - предлагающих такие же продукты (скорее всего по меньшей стоимости). И осилить создание продукта уже сможет не одна компания единорог - которая выезжала за счет найма большого количества людей и по сути за счет своей первости и капитала, а уже более маленькие команды.

Если LLM действительно смогут так повысить эффективность то мы скорее всего видим не начало безработицы, а крах всех единорогов, и более плавное распределение финансов по рынку - где снизится значимость таких козырей как первость и капитал, и останутся такие как своячество.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61380

Тут вопрос в том что никому не нужны 50 разных способов делать одно и тоже, рынок не безграничный, люди будут брать либо проверенное временем за деньги, либо бесплатное, никакого ренесанса не будет скорее всего. Может немного у малого бизнеса повысится автоматизация, за счет дешевых или бесплатных нейросетей. Плюс можно будет нанять студента за 5 копеек, чтобы он тебе маленький скрипт нагенерил для решения узкой задачи. Дроны будут всем нужны, и боботы собаки как в черном зеркале. Но заниматься этим не этично.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61391
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61383

Конкуренция это гонка по времени . Если конкурент запустился 10 лет назад, а ты сегодня сгенерил проект за 1 сек.

То конкурент обонал тебя на 3,154e+8 секунд (триста пятнадцать миллионов триста шестьдесят тысяч секунд)

Тоесть твой кураж "ВАУ ПРОЕКТ ЗА 1 СЕКУНДУ" он очень быстро пройдёт, как только ты реально осознаешь, насколько проиграл гипотетическому конкуренту

Да ты хоть загенерируйся там LLM-слопом, ты априори проиграл

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61387

Скорее все бросятся генерить свои in-house решения.
Оно ведь и раньше так было, но все бросали из-за дороговизны развития и поддержки.
Интересно, пойдёт ли 1С по звезде?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61395
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61396
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61398

так это и есть печать денег

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61399

Ты сейчас рассуждаешь так, будто завтра утром проснёшься — и 1С исчезла, Office исчез, бухгалтеры исчезли, экономика схлопнулась, а ФНС принимает отчёты от питон-скриптов, которые агенты написали в 3:47 ночи. Серьёзно веришь в этот бред?))

1С — это не “программа для бухгалтера”.
Это:
— сертификация
— соответствие регуляции
— обновления под законодательство
— ответственность
— интеграции с банками
— поддержка
— экосистема внедренцев

Бизнесу нужен не «способ посчитать».
Ему нужна юридическая защищённость.

Если агент сгенерировал питон-скрипт, который ошибся в отчёте — кто отвечает?
Кто подписывает?
Кто несёт риски?

Компания не может прийти в налоговую и сказать: “Это агент так решил”.

Точно так же с MS Office.

Формат docx и xlsx — это не просто «удобство для людей».
Это стандарт обмена, совместимость, легаси, корпоративные процессы, юридические документы, судебные материалы.

MD может быть нативным для агента. Но рынок живёт не в “нативном формате агента”.
Он живёт в стандартах, совместимости и нормативке

Перестань тут разгонять радикальные сценарии как единственно возможные.

Пока ты описываешь не анализ, маняфантазии в режиме x10.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61401

Ответственность несёт глабвух, а не 1С.
Компания не может прийти в налоговую и сказать: “Это программа 1С так посчитала”.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
legacyMan #61406

Читаю и вижу, как повсеместно Кабан Кабанычи выкидывают с парохода современности все эти 1с БП, ERP, УТ, где, кроме всего прочего, обязательно припрятаны "серые" операции, не предназначенные для показа никому кроме руководства. Вот от всего этого отказываются иииии запрягают ИИ-агентов писать всё с нуля, по пути сливая всё добро на публичные сервера. В обязательном порядке из бюджета каждого ООО "Усть-Илимский Растворобетонный Узел" выделяются средства на покупку 10000+ токенов в милисекунду.
Как зачем? Потому что модно. У нас же так всегда реальный бизнес делается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61412

Ага, особенно 1С честный знак выкидывают и уезжают на зону. Баньте троллей

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61461
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61388

Не всегда так. Кроме Uber есть Bolt, Cabify - по сути копии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61392
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61400

Myspace был раньше.
Но Facebook не просто “появился позже”.
Он дал:
— реальную идентичность вместо никнеймов
— чистый UX вместо хаоса
— сначала закрытую среду (колледжи)
— потом масштабируемую социальную граф-модель
Это был не клон. Это был качественный 10x сдвиг.

Narod.ru появился раньше.
Но Amazon Web Services — это не “хостинг попозже”.
Это:
— эластичность
— pay-as-you-go
— API-инфраструктура
— глобальные дата-центры
— девопс-революция
Это 10x-сдвиг.

molotok.ru был раньше.
Avito не просто “вышел позже”.
Он:
— упростил модель
— сделал массовую доску объявлений
— вложился в маркетинг
— масштабировал дистрибуцию

Опять не “я тоже могу”, а другая экономика роста.

Речь не о том "кто раньше", а кто дал десятикратное преимущество.

Твоя текущая стратегия — взять существующие решения, пересобрать их на агентах, назвать это «новой эрой», объявить "сингулярность" и смерть экономики))

Это не 10x.
Это рефакторинг с пафосом.

Скорость генерации ≠ смена парадигмы.
LLM может написать код за секунду.
Он не может за секунду создать:

— дистрибуцию
— доверие
— регуляторную легитимность
— привычку рынка
— экосистему

Ты воюешь не с технологиями прошлого.
Ты воюешь с привычками пользователей и доверием к брендам.

И если твой план — «мы просто сделаем то же самое, но на агентах, и всё рухнет» —
ну… дерзай.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61402

Не было в пейсбуках ничего нового. Чисто маркетинг и продавливание "своего" продукта. То же самое с Авито. То же самое с Windows 95. Всё это уже обсуждали в контексте "гаражных стартапов".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61426

Южанину тогда было лет 8-10 от силы, какой майспейс. Тогда и интернета не было у большинства.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61405

Прошу забанить этот нейрослоп тут, в этом просто нет смысла - общаться с чат-гпт

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Читатель форума #61384

Нашёл на ЯПе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61393

Вот не могу согласиться. Крах экономики был в 91м - тогда людям вообще зарплату не платили и многие были на грани голода. Крах был в феврале 17го. А сейчас - зайди в любой ТЦ - не только в Москве но, например, в Калуге (был на этих выходных) - полно людей сидят ф фудкортах, покупабт не самые дешевые шмотки. То есть - у людей есть деньги, люди деньги тратят на товары и услуги - а значит и рабочие места есть.
Да, ситуация стала хуже чем была 5 лет назад - но это далеко не крах.
По новым проектам - с падением цен на айтишников они будут неизменно возникать. Сейчас дофига всего неавтоматизировано в документообороте и если цены снизятся - это будет автоматизироваться. Да, прошли времена когда человек влезал в айти и "на изи" за три года выходил на 300к - зарплаты просядут - но совсем не упадут.
Понимание бизнес-процессов, взаимодействие между "бизнесом" и "железом" все равно останется. Понимать хотелки юристов, страховщиков, врачей, экспертизы - все равно надо будет. Находить общий язык между ними. А это по-прежнему люди.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61394

Всё что можно было автоматизировать уже автоматизировано. Даже если это никогда не было нужно - бабушка с тетрадкой всё равно надёжнее и дешевле была.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Некий Никто #61403

Да если бы. Ко всему этому ментальному барахлу добавляется ещё умный генератор текста (хоть программного, хоть какого), называемый ИИ. И копаться этом мусоре придётся оставшимся или вновь прибывающим.

Хоть тренд с ИИ, в целом, неплохой, пока не начинает палки в колёса вставлять. :)

Да никуда он не уходит. Условному сварщику и плиточнику интеллект, зачастую, нужнее, чем в макакинге на похапэ, петухоне и прочих жабаскриптах. Ибо последствия плохой сварки или криво уложенной плитки можно ощутить не только финансово. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #61408

Ок. Щелк пальцами и за пару дней появился клон Авито. Дальнейшие действия какие? Пойти к инвесторам? В банк? Дайте деняк, я запущу убийцу авито? Разместить там на продажу бабушкин сервиз и ждать, что вдруг миллионы людей сами сделают то же самое?
Получается сейчас ИИ можно использовать втихаря и работать меньше, но ровно до того момента как кабанчики прознают профит и заставят либо работать больше, либо за меньшие деньги (либо и то и другое). Думаете ИИ это для вас? ИИ это для них.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
40-летний джаваскриптизёр #61417
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61418
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #61419

Я только ЗА, но я собственно уже пол-жизни положил на эту идею, делал проекты, они приносили какие-то деньги, но прорыва так и не произошло. Да, раньше проекты делались руками и долго, сейчас будут делаться быстрее, но вот ко мне уже пришло понимание, что нужно их как-то продвигать. Пока не придумал как будешь продвигать, можно даже не начинать кодить, ибо все это потонет в бездонной пучине.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61409

Вайб - отлично. Но что же ты, автор, не сделал ничего, чтобы улучшить этот ресурс.
Гнусная ложь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61413

Я
Не собираюсь
Ничего
Делать
С этим
Сайтом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #61416

Надо тогда выложить сорцы и сказать, да вы ничего с этим вашим ИИ не сможете улучшить. Нафигачат круче фейсбука коллективно :) Заодно и покажут, что могут вот эти вот ваши агенты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61420

Верно, Винни. Давай покажем старцу, что можем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61421

Конкретнее

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61422

Нейрослоп южанина тереть или хай висит? Просто настолько нагло использовать нейронку, никакого уважения.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61423

Шучу я. А ты не понял.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61425

Рекомендую всем ИИ-адептам освежить несколько американских поговорок:
Talk is cheap.
Talk the talk, walk the walk.
Wishes won't wash dishes

Пока вы на форуме разгоняете эйфорию и фантазируете о «смерти 1С», у 1С за сегодня спокойно упало на счёт несколько миллионов от интеграторов и клиентов.

Рынок голосует деньгами.
Пока у вас — демки и восторг от скорости генерации.
У них — контракты, внедрения и платёжки.

Когда появятся реальные кейсы замещения, обороты и миграции клиентов — будет предметный разговор. Пока вы просто болтаете.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61434

Кейсов нет и не будет. Ибо эта ценность высосана из пальца.
Адепты умалчивают, что на самом деле это просто возможность закрыть ненужные таски.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61428

Честный Знак появился уже в эпоху «всемогущего ИИ».

Если всё так просто и агенты уже готовы заменить инфраструктуру — почему рынок не ушёл на них?

Что там нужно-то?

— реализовать протокол API ЧЗ
— поддерживать форматы
— учитывать постоянные изменения регуляции
— интегрироваться с ЭДО
— интегрироваться с кассами
— интегрироваться со складом
— хранить логи и аудит
— обрабатывать ошибки
— подписывать КЭП
— нести ответственность за косяк
— оказывать поддержку, когда у клиента «ничего не проводится» в пятницу в 18:47

Но почему-то бизнес массово выбирает готовую интеграцию в 1С, а не “агентов, пишущих скрипт на питоне”.

Или вы сейчас сделаете вид, что не заметили новый QR-код на каждом товаре, который пикают на кассе?

Это и есть Честный ЗНАК. В каждом магазине страны.
И вот здесь ваши байки про “агент всё сгенерит и экономика схлопнется” внезапно упираются в реальность.
Попробуйте “перепридумать” это агентом и продать бизнесу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61429

Для справки. Честный знак это детерминированная система. Там нет места вероятностным “угадайкам”. Код либо валиден, либо нет. Событие либо принято, либо отклонено. AI просто не нужен.

У 1С в типовых конфигурациях для ЧЗ — тоже нет никакого скрытого ИИ.

Маркировка — это не “умная нейросеть следит за товарами”.
Это строгий протокол с криптографией и логированием.

Поэтому ваши фантазии: “агенты всё заменят сингулярность ууу” на этом месте ломаются.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61431
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61435

Я бы хотел сказать вот что.
Нейрокодинг - это прекрасно. Это будущее кодеров.
Но! Вероятностная логика всегда будет таковой.
Закрыть задачу очередного идиота? Да, супер.
Сделать архитектуру или решить задачу в две строчки? Нет.
А что будет? К чему приведет вакханалия?
Кто-то обогатится на хомяках.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61438

Я тебе банан выпишу, придурок.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61440

Сайт-Бот блокает автоматические запросы к анодер-айти
https://fastpic.org/view/127/2026/0217/74af3c48f11f654193515cd45ed5784e.png.html

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61441

Что за автоматические запросы?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61442

[code lang="cpp"]QWebEngineView[/code]

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61443

Я не понимаю. Да, у нас стоит АнтиБот который блокирует всё нехорошее. Что ты делаешь, можешь пояснить?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61444

[code lang="cpp"]#include "mainwindow.h"

#include <QApplication>
#include <QtWebEngineWidgets/qwebengineview.h>
int main(int argc, char *argv[])
{
QApplication a(argc, argv);
QWebEngineView view;
view.load(QUrl("https://another-it.ru/"));
//view.load(QUrl("https://ciox.ru/check-user-agent"));
view.resize(1024, 750);
view.show();
return a.exec();
}[/code]
Пытаюсь открыть этот сайт в своем браузере

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61446

Давно не видел такой тупизны.
Ты не математик.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61449

Я информатик

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Информатик #61451

Я математик

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61466

Экий каламбур

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61452

Судя по мониторингу, число вакансий стало расти, а значит мы стали выходить из кризиса. Ура!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61453

"Нулевой рост"!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61482

Походу фейков повесили побольше чтоб не стонали о кризисе)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61454

И так!
Свежая аху... история

Есть ещё один программист на аутсорсе
Со вчерашнего дня он возмутился
Ему там что-то ЗП недосчитали
В итоге начальник ИТ отдела ходил разбирался и ему сказали, что насчитали всё норм и пусть этот программист идёт лесом.

Программист перестал работать работу и сказал, что пока не насчитают нормально он работать не будет.
В итоге в очередной раз после похода к руководству подошел ко мне начальник ойти отдела и сказал, что если они сейчас не договорятся, то все его задачи перейдут ко мне.
Без повышения ЗП.

Конфликт в том, что программист на аутсорсе работал по трекеру и наработал 140%, а заплатили за 100%.
То есть программист прав.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61455

Начальник ойти отдела прекрасно понимает, что аутсорсер прав.
Шанс близкий к 100%, что через несколько месяцев через йух кинут меня.
Сегодня вечером обновлю резюме на всех платформах.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61456
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61458

Так я ж не собираюсь сегодня увольняться.
Но поскольку высок шанс, что меня кинут, то работу начинать искать надо сейчас, а не когда гром грянет.

Может они договорятся в итоге, может аутсорсер ещё какое-то время отработает.

У таксистов так недавно было. Таксисты в Москве устроили забастовку. И пока одни бастовали, другие нахапали себе больше заказов и походу за повышенный прайс.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61459

Это твоя история? Я думал, ты с линки взял как всегда. Да даже если твоя ситуация еще критичнее изменилась с момента предыдущего поиска. Сегодня вообще дно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61460

Понимаю
Но сидеть на попе ровно в такой ситуации не самое лучшее решение.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61457

Не знаю, наверное, я сам на такое скотское отношение не смогу сказать: "Че серьезно? Давай до свидания. Ищи лоха." Хотя зависит от объема работы и количество терпения и ОБРЕМЕНЕНИЙ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61463

Что-то вспомнил фильм. Элизиум.
"Ты должен быть рад, что у тебя работа есть."
А ведь правда. Только почему чиновники не чешутся.
Это же их работа, кризис купировать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61465

bbc .com/russian/news-46541832

не чиновники, а бояре

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61462

https://habr.com/ru/articles/993904/
Неужели еще не видели?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61464

Видели. Хорошая история.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61546

Охуенчик

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61470
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61471

Чемодан, вокзал

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61472

Да. Но не хочу. Что вообще происходит.
Они скатились с катушек всех.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61473

Мало кто хочет, но кто хочет, дорога открыта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
qwuik #61478

Размести мою статью. Но может подредактируй немного.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61479

Не могу, она приходит на почту Админа. Ты куда то спешишь?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61477

Да тут полинтернета УЖЕ не открывается, работать невозможно, какой нафиг Телеграм?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61480

Скоро будет список разрешенных сайтов и программистишки пойдут на мороз без всяких ИИ))))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61484

Они и безо всяких белых списков идут на мороз

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61481

Зачем рабам технологии давать? Делай что начальник говорит, а телега тебя от станка отвлекает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61483

Технологиями попользуется партийная верхушка. Как в Иране, там партийные по миру катаются, отпрыски их живут в лучших странах мира. Исполняй просьбы гегемонов и будешь сидеть полвека-век у руля, щемить нищий недовольный плебс.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61485

Давайте вот какую тему обсудим. Несколько лет назад путь айтишника был более-менее понятный - учись, проходи собесы, демонстрируй навыки - и будешь подниматься наверх. Ну вот реально было без всякого любимого димоном "блата" надрюкаться на собесы и пойти в приличную галеру. А на работе - освоить что-то (ну вот первое что на ум пришло - CI/CD - ускорить сборку, перелить данные в озеро чтоб отчеты формировались моментально а не минутами - и это все продать руководству). А сейчас? Куда развиваться человеку котроый остается в айти? Нет смысла глубогокого знания конфигураций, паттернов - все узнается за несколько минут общения с ИИ - специально "учить" - в смысле чтения книг, курсов, статей уже не надо. Как тогда развиваться чтобы оставаться на плаву?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61486

Уже сказали переквалифициповаться и идти работать руками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61487
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61488

Скорее T-shape экспертиза: по верхушкам знать многое, но в детали вникать не обязательно - ИИ по запросу все немыслимые детали и тонкости расскажет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61489

Вот да. Думаю надо стараться максимально расширять кругозор но по верхам. И не только в айти но и по бизнесу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61491
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61490

Я так понимаю, что сегодня надвигающийся пиZдец от ИИ признали все более-менее вменяемые специалисты. Ну тогда это просто рулетка, блат, связи, удача. По факту - просто катастрофическая ситуация. Планировать детей/покупку недвиги в ипотеку находясь в IT - просто опасно.

Друг заводчанин, не раз писал про него. Неделю назад звонил, говорит у них там все "китайцев" набрали. С его слов "у кого зп 70, у кого 200". Суть - стабильность. В it про стабильность можно походу забыть теперь раз и навсегда.

Я так вижу исход: на собесах будут брать лучших из лучших, теоретическое устное интервью (из 11 этапов, как любите) + понравился ли как человек.
Остальных смоет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61493
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
legacyMan #61495

пиZдец от разваливающейся экономики будет всем, и заводчанам в том числе. Никто бы не стал сокращать разработчиков, пытаясь заменить на ИИ, ставя под огромный риск стабильность продукта, если бы не усиливающееся давление на бизнес со всех сторон. Не от хорошей жизни это, крч.
Было бы всё ок, наоборот бы переживали мы сейчас бум новых проектов. Когда вы говорите, что "все уже написано, ничего кодить больше не надо", вспомните, что так же в 1899 г считали, что изобретать больше нечего.
Был тут у меня инцидент на проде, воскресенье вечер, я в раздевалке спортала сижу с ноутбуком, отчаянно пытаясь разобраться. Не был уверен, в чем дело, но были подозрения - так как времени думать не оставалось совсем, попросил gpt 5.2 переписать один подозрительный участок кода. Получил некомпилирующийся код с использованием not final переденной в лямбде (жава). Причем режим включен thinking, хз почему оно до сих пор так лажает.
Да, gpt выручал меня не раз, в том числе и еще на бесплатной версии. Но по моему ощущению, за год ничего сильно не улучшилось, и с приобретением Plus тупить меньше оно не стало, контекста держит теперь больше разве что.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #61498

А никак. Уже всё, приплыли походу. Сейчас самое главное - остаться на плаву хотя бы. Куда и для развиваться, когда финансы поют романсы, штатное расписание везде сокращается, да и вообще работы нет?
У нас, кстати, тоже осталось ввести в эксплуатацию ещё 3 системы и потом хз, что делать. Штат придётся сокращать. Я на себя взял ещё больше работы. Теперь буду менеджером ещё одной системы. Зачем я это сделал? Лишний плюсик в карму и более высокая вероятность повышения. Плюс защита от сокращений. На мне уже много процессов завязано, плюс я сам некоторым образом этому поспособствовал. Если всё будет без косяков, то осенью дадут должность "главного эксперта" и года через 3-4 дадут должность "руководитель направления". И это, очевидно, будет карьерным тупиком с з/п в 140-150к. Сам бы рад куда-нибудь развиваться, но не вижу вообще никаких вариантов. Это в IT. В вальяжном темпе качаю математику (для мозгов полезно), джаву и ряд других инструментов, но каких-то надежд не питаю. Хотя, возможно, это я делаю всё равно зря, потому что текущая карьерная ветка ведёт по менеджерской траектории, а не технической.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Доктор #61524

пердоньте меня за мой французский но на хрен тогда вообще нужна джава и прочее говно? Многие хотят управлять процессами и выбраться из байтослесарного кала, а у тебя уже менеджерская работа. Тебе советовал бы сейчас дружбаниться руководством а не страдать хернёй в цифровом болоте

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иностранный спец #61541

Джава лол, накуя тебе она (сам бывший джавист)
Золотые годы для нее остались далеко позади, перспектив больше нет и не будет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Созерцатель #61542

А сейчас на каком стеке?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61521

Да никак. Я и раньше старался особо в дебри не лезть, теперь понял - а собственно, правильно делал. Нужно просто жить. Дом купил - обустраивай. Работу поменял - изучай то, что требуется. Что не требуется - нахер. Проблемы переживай по мере их поступления, а не заранее. И все будет нормально, по крайней мере настолько, насколько оно может быть в этом долбанутом мире.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #61523

Хоть и согласен, но всё-таки имеет место быть один нюанс. Если с работы вдруг сократят, а другой аналогичной по должности/стеку не находится, да ты ещё и не осваивал ничего, то это уже точно кабздец полный.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #61496
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #61497

Вариант 1. Для молодых, здоровых, смелых и одиноких - "трактор". Но те кто такие и выбрали этот вариант и без меня все отлично знают и тут уверен не пишут. Кроме того, делать это надо не столько из-за того что хочешь работать в айти а по другим причинам.

Вариант 2. Для не очень молодых, не очень здоровых, не очень смелых и с семьей. Таких судя по всему здесь большинство. Постараться устроиться куда-нибудь в спокойное околоайтишно-околоинженерно-околонаучное место, типа вуза, "нии", административно-хозяйственной структуру и в таком духе. Понимаю что очень возможно сильное падение доходов, прямо очень и очень сильное. Но поймите и вы - до пенсии вы в своих банках или где там вряд ли доработаете. Кто нибудь может и станет большим начальником, но судя по собственному опыту в айти это также абсолютно ничего не гарантирует. Кроме того уже заранее лучше подумать о здоровье, потому что всех денег не заработаешь, а вот испортить его в современном айти довольно просто и тогда все накопленное уйдет на врачей.

Вариант 3. Создать свой айтишный бизнес. Но этот вариант маловероятен по тем же причинам что и выше, потому что кто это может тот уже создал, а кто не может тот вряд ли и создаст. А также судьба такого бизнеса "тут" и раньше была спорной, ну а сейчас и вовсе сомнительна, и не потому что он айтишный. а потому что бизнес. Сомнительна судьба любого бизнеса.

Лично я выбрал вариант 2, как самый реальный. Хотя я и не остался в айти, но то чем я сейчас занимаюсь достаточно близко к этому и в дальнейшем планирую еще дальше перейти в сферу перебирания бумажек ибо возраст все чаще дает о себе знать.

Это варианты для тех кто именно остается и для умных людей. Все остальные варианты типа стать плиточником, стать курьером, стать сутенером, стать закладчиком - варианты либо для глупых людей, либо для провокаторов. Такие же варианты как куда то что то вкладывать, "пассивный доход", найти богатую сожительницу и тд. рассматривать также бессмысленно, так как правду о таком никто никогда не расскажет. И думаю по этому вопросу обсуждать в сущности и нечего.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Трактор хорошим не закончится #61499

Власти Финляндии хотят пересмотреть сделки с недвижимостью, приобретенной гражданами РФ и прочих стран вне еврозоны. Если эти планы реализуют, россияне могут лишиться объектов, купленных за последние 20 лет: их количество исчисляется тысячами.
https://news.ru/amp/europe/nado-svalivat-rossiyan-hotyat-lishit-zhilya-v-finlyandii-chto-izvestno

Глава МИД Эстонии Маргус Цахкна заявил о проработке вместе с Украиной шагов по конфискации замороженных в стране частных российских активов.
При этом глава эстонского МИД не исключил вариант полной конфискации такого имущества.
https://ria.ru/20260217/estonija-2074827571.html

А если выбрать более нормальную страну, то и там сейчас также жуткий переизбыток айтишников. Роман Пушкин, который "Программист из Сан-Франциско", с 20 летним опытом работы в айти, с гражданством и знанием английского и испанского теперь вынужден возить мусор.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61500

С Пушкиным есть кое-какие не очень понятные моменты. Во-первых, непонятно, зачем он живет в таком дорогом месте. В США есть куча мест, где жизнь в разы дешевле и при этом есть работа - Техас, Пенсильвания и др. Переехал и не мучайся. Многие так делают. И второй вопрос - зачем он работает в компаниях, которые практикуют up or out. Почему нельзя пойти в компанию второго-третьего эшелона, которой не нужны карьеристы, а нужны просто работники, и не проработать там лет 10-20, вместо того чтобы скакать по работам? Неужели в Америке таких компаний нет вообще? Вот эти две вещи мне непонятны. Если кто-то понял из его видео, расскажите, интересно. Если там таких компаний реально нет, то, скорее всего, нормальному человеку там делать и раньше было нечего (ну как по мне). Стрекозёлить по работам раз в год-пару - ну такое себе, сильно на любителя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61501

В 4 или в 3 части (видео он удалил), он говорил что не может уехать из Сан-Франциско. Почему точно не пояснил. Его стек это Руби. Возможно вакансии на Руби меньше, и надо это учитывать в рассуждениях.
Ещё он запустил приложение для пассажирских перевозок. И уже намного работают программисты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #61537

У тебя неточная информация. Собеседования проходит и пишет он не только на Руби.

Вакансий там действительно маловато и непонятно сколько желающих.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61543

Ну он парнишка реально непростой. Есть там что-то, чего мы не знаем, поэтому делать на основе его видео какие-то далеко идущие выводы я бы не стал, потому что он явно чего-то недоговаривает. Кроме, разве что, одного вывода - конкретно в Калифорнии и в частности в тамошних IT-компаниях обычному среднему спецу делать нечего. Кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Если ведем речь про США, то жить явно есть смысл в штате попроще и работать тоже, если, конечно, вы не родились с клавиатурой в руках и задротство не ваше призвание.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61503
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61502

Ну да, все верно. Второй вариант самый реальный для человека с "якорями" и средними способностями. Сколько я не ломал себе голову - других не придумывается, похоже, их просто нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61505

Почему? Народ перестанет делать вклады, страховать дома и автомобили, компании перестанут брать кредиты и страховать автоперевозки? Исчезнет документооборот между банками и органами власти? Скорее всего нет, и даже развиваться это будет - а значит и работа там будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61506

Если не набег на отрасль, то мы бы сейчас доработали до пенсии в "банках".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61508
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61509

Много людей которые готовы и могут работать -> зарплаты падают -> число готовых работать тоже падает, молодежь не стремится вкатываться а старики спокойно досиживают до пенсии. Айти же даже в век ИИ останется достаточно нервной и требующей напряжения мозга - если зарплата будет как в ПВЗ то многие туда перейдут, и если не будет перспектив за три-пять лет получить триста (или сколько там по нынешнему курсу считается много) то тоже многие предпочтут искать другие варианты.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #61510
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61511
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Доктор #61525

Ещё один вариант - контракт... гос-во очень рекомендует...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Worminator X #61533

Угу, замечательное решение. Тем, кто каждый месяц платит ипотеку по 30к.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #61512

Тут несколько моментов как это вижу я, основанных на жизненном опыте.

  1. Все вышенаписанное при нынешнем положении дел "тут" вполне возможно будет не только не развиваться но и всячески сокращаться вплоть до смешного, вплоть до бумажного документооборота. "Тут" возможно все. То что происходит сейчас, десять лет назад показалось бы просто галлюцинациями белогорячечного больного, а сейчас это самая что ни на есть реальность. А что будет еще через десять лет? Всерьез говорят о запрете Гугла, Интернета например. Какое тогда будет айти если и впрямь запретят? Никакого...

  2. Исходя из п.1 именно банки будут "укрупняться" и "монополизироваться" и в результате "выживет только один" а если серьезно ну пара-тройка ну может двадцать на всю страну. И столько специалистов там будет просто не нужно. А возможно будут "отжиматься" и "национализироваться" и тогда вообще, совсем не нужно.

  3. Исходя из пунктов 1 и 2 специалисты там (в банках) вообще и айти-специалисты в частности постепенно придут к среднестатистической зарплате, а она как известно невелика. Собственно уже сейчас приходят.

  4. Ну и наконец самое главное, то о чем я писал уже очень много раз - пожилые айтишники нигде не нужны вообще, и в банках тоже. Даже большие начальники. После 50 лет начнут делать все чтобы ушел сам или просто снимут и заменят на молодого. Почему так не знаю, но это именно так, знаю много примеров того. Это касается не только банков а вообще айти.

Не стоит думать что я как то не люблю банки или в таком духе, я просто написал свое видение вопроса. Потому что повторяю есть знакомые в этой области, и ссылки на некоторых я приводил. И вот тут есть еще один момент, уже в некотором роде положительный. Человек который работает в айти именно в банке. при должном желании и везении может перейти из айтишников непосредственно в "банкиры" то есть в финансисты, непосредственно в сотрудники банка, особенно если он не рядовой айтишник. Понятно что это потребует больших усилий, дополнительного образования и тд и тп, но оно того стоит. Во сяком случае опять же некоторые мои знакомые поступили именно так и ни разу об этом не пожалели. Да, это очень не просто. Но так ведь люди которые работают в айти банков да еще и не рядовыми, и сами не простые. Надеюсь, что возможно мои наблюдения и советы окажутся полезными. Удачи и всех благ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #61513

Вот у меня ровно те же мысли насчёт банков.
Укрупнение банков началось уже достаточно давно и продолжается в наше время. Все банки, на карточки которых я получал стипендию, вошли в состав в других банков. А это значит, что даже в случае какого-то развития, один и тот же функционал будет разрабатываться не в двух банках, а в одном.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61514

Это называется монополия, одни банки жрут другие, потому что другие не тянут конкуренции. А соблюдение антимонопольного законодательства тут смех.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61515

В 1997 году в РФ было около 2000 банков. В 2009 - около 1000 банков. Сейчас банков осталось около 300.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Созерцатель #61516

А останется меньше пяти, когда цифровой рубль станет обязательным

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #61517

Или один ЦБ

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61518

Стратегия мигрировать из айти куда-то в сторону при этом оставаясь в компании - на мой взгляд совершенно правильная. Айтишник (занимавшийся корпоративном ПО) как правило прилично знает внутреннюю кухню процессов и понимает что под капотом у того что остальные видят поверхностно - "а почему кнопка неактивна", "Я прожала не то, как отменить..." А в любой крупной компании полно людей занятых документооборотом - что-то куда-то вводят, сверяют данные, выгружают отчеты, кто-то продумывает как вписать в документооборот новый процесс. Большинство сотрудников знает только свою функцию - айтишник же имеет представление о процессах в целом и если он толковый, разбирающийся - место ему найдется (насколько хорошими будут условия - другой разговор).
Что касается сокращения рабочих мест - думаю что они как исчезают так и появляются. Маркетплейсы и прочие платформы дали прилично мест - и, возможно. что-то похожее еще появится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61519

Маркетплейсы ОТНЯЛИ кучу мест в торговле.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61520

Я про места в айти

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61522

На эти места и набежали вчерашние продавцы пылесосов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61531

"Народ перестанет страховать дома и автомобили"

Имел честь работать в страховой. Сейчас там самое жирное время. Народ страхует всё как не в себе.
Ребят, очнитесь, нет никакого всеобщего кризиса. Конкретно вам плохо. Не экстраполируйте "на всех".
Лучше делайте с этим что-то. Ищите новую профессию. Или онлайн бизнес какой нить попробуйте запустить. Ну или тихую гавань найдите как советует Русский Человек, банально чтобы с голодухи не помереть.

Пруфы:
Объем страховых взносов в 2024 году увеличился на 62,8%, до 3,7 трлн рублей.
Страховой рынок России в 2025–2026 годах демонстрирует уверенный рост, превышая 3,7 трлн рублей по итогам 2024 года

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61544

Выглядит как самоподдув владельцев ии-пузыря.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61545

Дада, вывсёврёти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать