Счет идет буквально на месяцы - Другое IT
Счет идет буквально на месяцы

Счет идет буквально на месяцы

вуесос·

Чё-то меня депрессия накрыла, пацаны. Да, из-за нейронок. Я в основном юзал чатгпт как справочник. Он в этом очень хорош и удобен. На прошлой неделе начал юзать codex-агента. И это, конечно, некст левел. Я просто понял, что большая часть моих способностей больше нах#й не нужна. Я был довольно неплохим программистом. 15 лет опыта. Где я только не работал. На чем только не писал — от плюсов до эрланга. Мне было приятно решать сложные задачи. Мне было приятно консультировать людей. Мне было приятно, когда ко мне приходили с вопросами. А ещё мне было приятно писать код. Я был в этом хорош. Я бы даже сказал, что у меня был к этому талант. У меня получалось писать простой, лаконичный код. За счёт этого он получался относительно стабильным и работал хорошо. Я получал удовольствие от того, что могу делать что-то, что умеет не так много людей. Мне было приятно получать за такую работу хорошие деньги. Я считал, что достоин их. Теперь я чувствую, что это всё нах#й не нужно. С нейронками больше не нужны спецы, которые могли гарантировать устойчивость большой кодовой базы. Не нужны люди, которые придумывали простые решения. Потому что кодекс всё равно исправит баги. По#бать теперь вообще, что у вас там написано и как. Программная инженерия идёт нах#й. Она больше не имеет смысла. Мои навыки, моя техническая натура — нах#й не нужна. Нужны будут "лиды", которые будут вести разработку нескольких агентов, изредка вмешиваясь. Что за долбо#бизм. Нах#я вы берёте и своими руками уничтожаете интеллектуальный труд человека. Нах#я это всё? Зачем эта х#йня, которая генерирует музыку, картинки, пишет сюжеты? Я в рот это е#ал. Я хочу видеть творения, созданные людьми. Прелесть произведений была в том, что их производство требовало определённых интеллектуальных усилий. Это было творчество. Это была инженерия — придумать, как сложную задачу транслировать в простой набор компонентов, общающийся через понятные интерфейсы. Это было красиво. Люди творили своим умом красивые вещи. И невозможность их массового воспроизводства делала их прекраснее. Я не хочу этот е#аный нейрослоп. Я не хочу, чтобы вообще была возможность его делать. Верните бл#ть мне мой мир, который тут был буквально несколько лет назад. Какого х#я моё старение ещё и совпало с крахом всех моих идеалов?

https://2ch.su/pr/res/3658004.html#3658190

Комментарий редакци

Хе-хе, а не нужно было ассоциировать себя со своей профессией, мы об этом писали ещё на заре существования этого сайта: Сеньор C++ с 17 годами опыта плачется о выгорании

Не поленился посмотреть другие ответы на этот пост, один из которых выглядел так:

Чел, ты загоняешься. Ни кодекс, ни клод не могут оперировать большой кодовой базой. Они будут тупить и галлюцинировать. У них закончится контекст. Их результаты по-прежнему нужно ревьюить. Хочет ли кабан, чтобы его сервис валялся в проде, пока "инженеры" умоляют бога из машины починить баг? Ну наверное нет. Так же как и узкоспециализированные знания никуда не денутся. Да, рынок станет меньше. Но - во всяком случае пока - человек из него никуда не девается. Мы вынуждены ревьюить нейронку. Мы не можем ей полностью доверять. Пока эта ситуация не изменится вы все паникуете зря. Да и вообще. Ну ок, автоматизируется написание кода в какой-то степени. Возникнут новые задачи. Хуле вы как дети. Первый раз в истории что ли? Я понимаю, что кому-то может обидно, типо он полжизни дрочил плюсы, чтобы писать по-памяти, а теперь это не нужно. Но интеллектуальная деятельность никуда не денется, просто новые формы примет. Вы ж в конце концов не такие тупые, адаптируетесь.

На что ему и ответили чётко и по делу:

Ни кодекс, ни клод не могут оперировать большой кодовой базой

Могут.

Они будут тупить и галлюцинировать

Галлюцинации уже практически устранены. А те, что не устранены, будут устранены в ближайшие пару лет.

У них закончится контекст

Да, но контекстное окно постоянно растет.

Их результаты по-прежнему нужно ревьюить

Нет. Ты можешь попросить другого агента просмотреть код, который написал первый агент. Сейчас идет тенденция к тому, чтобы код ревью при помощи человека окончательно похоронить как практику.

Хочет ли кабан, чтобы его сервис валялся в проде, пока "инженеры" умоляют бога из машины починить баг

Нейронка чинит баги быстрее чем человек раздуплится.

узкоспециализированные знания никуда не денутся

Какие знания по-твоему узкоспециализированные?

Да, рынок станет меньше

Это означает что 90 процентов потеряет работу, а индустрия схлопнется до каких-то крошечных значений. Ничего хорошего в этом нет. Даже 30 процентное сокращение рынка это считай как серпом по яйцам.

Но - во всяком случае пока - человек из него никуда не девается

Счет идет буквально на месяцы.

Мы вынуждены ревьюить нейронку. Мы не можем ей полностью доверять. Пока эта ситуация не изменится вы все паникуете зря.

Ну вот это "пока" уже через год вероятно наступит.

Ну ок, автоматизируется написание кода в какой-то степени. Возникнут новые задачи

Нет, не возникнут. Нейронка - это не про автоматизацию кода, а про автоматизацию интеллекта в целом. Это именно что AI. Любые новые задачи, которые могут возникнуть, сразу же будут автоматизированы нейронкой. Нейронка это не станок, не калькулятор и не конвейер, нейронка это именно про автоматизацию интеллекта в широком смысле.

Первый раз в истории что ли

Да, вот это именно что первый раз в истории происходит с нами. Такого еще никогда не было.

Но интеллектуальная деятельность никуда не денется

Нет, исчезает именно интеллектуальная деятельность. Она автоматизируется. Переходит от человека к нейронке.

Вы ж в конце концов не такие тупые, адаптируетесь

Да, я уже грузаном на складе еб#шу третий месяц подряд после того как меня заменили на нейронку. Адаптировался, спасибо.

Подозреваю, что данный сайт как дискуссионная площадка тоже подходит к своему логическому финалу. Скорее всего, новых статей уже не будет ни от кого - всё стремительно меняется и профессия в том виде, в которой мы её знали уходит в прошлое.

Весь материал данного сайта - уже история и, скорее всего, новое немногочисленное поколение программистов уже не поймет многое, через что в своё время прошли программисты прошлой эпохи.

Например, три года назад я писал вручную, в течении двух недель, аннотации в формате openApi - несколько тысяч унылых строк кода, которые описывали формат запросов и ответов API проекта. Сегодня агент сам "ходит" по этому API, т.е. делает запросы, получает ответы, сверяет их с этими аннотациями и правит их.

Багфикс теперь - 34 секунды:

Установка в проект PHPUnit с чистого листа без участия разработчика и написание 55 тестов с 103 утверждениями - за 4 минуты:

Никто из будущего не поймёт боль, которую испытывали мы - люди, которые писали код руками.

Но оно и к лучшему.

Комментарии (310)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ).

Азис Мразиш #62292

Работа программиста пока еще сохраняет какую-то минимальную необходимость применять белковый интеллект, а широкая автоматизация вызвана тем, что новые технологии в целом быстрее принимаются.

А вот интересно, какой начнется цирк, когда автоматизируют другие профессии, где в сознание приходить не надо (документооборот, эксельки, корректура, etc.), если конечно модель загрузится на Windows XP. Вот баба Срака удивится, что ее работа тоже прекрасно автоматизируется.

А вообще, все это уже проходили - в 90-е годы один эффективный предприниматель так высказался «ну вымрут тридцать миллионов, они просто не вписались в рынок».

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #62293

эксельки

хех - https://claude.com/claude-in-excel

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кодер старовер #62297

Я как социалист в очередной раз выскажусь. Автоматизация, которая идёт во вред большинству населения - нахуй не нужна! Я сам лет 15 назад думал, ведь можно автоматизировать всё! Нет, автоматизация нужна не для обогащения кабана, а для освобождения нашего пролетарского времени! Это и есть прогресс. Остальное - сказки миллиардеров, пусть они идут нахуй с любыми технологиями. Нам нужны только те технологии, которые позволят оставаться людьми и освобождать время на рыбалку (хобби), прогулки с семьёй и отдых. Когда эта простая идея уляжется в башке айтишнега? За 30 лет бурного роста отрасли, так ничего и не поняли. Будут рекламировать очередную игрушку или унижать коллег на собесах. Очень стыдно за наше сообщество. Я ни сколько не отделяю себя от отрасли, т.к отдал 22 года жизни в разработке ПО. Все оплеухи и негатив воспринимаю нормально. Куда делся Русский?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #62298

Нет, автоматизация нужна не для обогащения кабана, а для освобождения нашего пролетарского времени!

"Пролетарское время" кодеров близко к освобождению на 100%, но чего-то они не до конца рады этой свободе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кодер старовер #62301

Так и не осознали себя как класс, который что-то может решать. Исполнители без инициативы. Полуроботы, дураки. Учили математику и алгоритмы, но забыли про историю, литературу, философию. Там все по нотам было расписано давно. В основной массе - интроверты, индивидуалисты, еще есть прослойка, которая мечтала примкнуть к кабанам :) Нихуя не понимающая масса в классовых интересах. А они есть, были и будут всегда. Но для этого нужно читать не только алгоритмы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Бутерброд #62384

Классовое осознание возникает лишь в критической ситуации. Айтишникам не сочувствую, это бесчеловечная и даже антисоциальная "профессия". И живут они пока что чуть лучше (а в крупных городах уже вровень) с гречневыми представителями общества.

Тут в другом проблема: межклассовая солидарность. Даже если вдруг айтишнеки найдут в себе силы осознать себя как класс и даже наладят классовую солидарность, то это крайне низкая социальная прослойка, которую не поддержит никто из гречневого пролетариата. Между электриками, сантехниками, строителями и даже водителями и курьерами и кассирами с лёгкостью возникает межклассовая солидарность.

С айтишниками - да ни в жизнь, ровно как и с представителями силовых структур. Строитель никогда не впишется за мента, ровно по той же причине он не впишется за айтишника. Они слишком хорошо живут, за каждыми блокировками и замедлениями стоят силовики и айтишники.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62492

С айтишниками — да ни в жизнь, ровно как и с представителями силовых структур. Строитель никогда не впишется за мента, ровно по той же причине он не впишется за айтишника. Они слишком хорошо живут, за каждыми блокировками и замедлениями стоят силовики и айтишники.

только вот телеграм васап и другие мессенджеры сделали не водители и не строители, а ойтишники
ты не прав. Без ойтишников водила будет ездить без средств связи в кармане, а общаться по проводному телефону который будет доступен для посетилелей еще не на каждой азс. И водила это очень хорошо понимает, равно как и другие люди
к it сфере отношение в целом ровное у людей. Не как к ментам

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Бутерброд #62566

Какое отношение абстрактное понятие "ойтишники" имеет к созданию телеграма и ватсапа? Вот из всего миллиона с хреном "ойтишников" в РФ отношение к телеграмму имеет человек 30. К ватсапу чуть больше. Хуёвенькое какое-то отношение.

А вот отношение к наличию колбасы с хлебом в ближайшей пятёрочке зависит от десятков тысяч газелистов, а не от цвета кнопки приложения в (ХУ)Яндекс.Лавке.

И водила это очень хорошо понимает, равно как и другие люди
к it сфере отношение в целом ровное у людей. Не как к ментам

Ты хоть раз имел дело не то что с прокурором, а хотя бы с местным участковым? Скорее всего нет, просто судишь о чём понятия никакого не имеешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кодер старовер #62303

Конечно не рады на мороз. Думать башкой надо было раньше. Это не злорадство, инфантильность класса. Вот пусть потомки и учтут ошибки предыдущих.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
legacyMan #62307

Думать башкой надо было раньше.

Думать чтобы сделать иначе что именно? Хорошо вам виктимблеймится?)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кодер старовер #62314

Для начала организовать свой независимый профсоюз. Потом на работе делать нормальное Т.З (не задним числом). со всеми вытекающими последствиями и ответственными лицами, а не хавать хотелки долбоёбов. Это только первые шаги для начала. Дальше думай сам. Разработка ПО - это инженерный продукт, с четко поставленной задачей и ограничениями как по бюджету так и по железу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62315

С ллмкой уже несложный получается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кодер старовер #62316

Уже легче, но идеализировать не стал бы. Для информационных систем (АИС) без изучения предметной области никуда не денешься. Вот все эти опросы, интрервью специалистов никуда не исчезнут. Потом надо будет строить БД и перестраивать десятки раз. Это чисто человеческая деятельность. Профит от ЛЛМ очень маленький,0 целых хрен десятых процента

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
legacyMan #62331

на работе делать нормальное Т.З (не задним числом). со всеми вытекающими последствиями и ответственными лицами, а не хавать хотелки долбоёбов

Забавно, я почти за 7 лет работы - сначала 1с, потом java - ни разу не видел ровно этих двух вещей (1. настоящее грамотное ТЗ 2. начальник/заказчик долбоеб). Поэтому, кстати, все удачно срасталось - всегда нужен был я, чтобы перевести хотелки с менеджерского языка на технический, а где-то и скорректировать сами хотелки. Понять что бизнес "пытается мне сказать" на самом деле, а не дословно следуя всем кривым формулировкам.
Отчасти поэтому верю, что LLM меня пока заменить не сможет.
Кодеров, которые привыкли потреблять исключительно декомпозированные задачи в джире - возможно да. Раздутые команды - возможно похудеют. Но я такого сам и не видел никогда, специфика работы в небольших компаниях.

p.s.
У меня возникло ощущение, что чатГпт потупел немного, неужели праздники сказываются?
Я понимаю, что выполнению кода это никак не мешает, но на код-ревью у меня были бы крепкие вопросы к такому (ref мы создали только что выше):

if (dbtrAgt != null) ref.setDbtrAgt(dbtrAgt);
        if (cdtrAgt != null) ref.setCdtrAgt(cdtrAgt);

Остается представить себе, сколько такого гуана пришлось бы выгребать за джуном-вайбкодером.
А еще оно выдало мне проверку на null через "!=" аж 7 полей объекта. Джава. Про ObjectUtils.allNotNull даже с наводкой не вспомнило. И это модель 5.4 Thinking. Кстати, скорее всего это делать вовсе не нужно, но суть в том, что в простейших ситуациях качество кода... не равномерно, мягко говоря. И, как будто, месяц назад было лучше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62333

Праздники сказываются... праздничные фейерверки на берегах персидского залива.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62391

И это модель 5.4 Thinking. Кстати, скорее всего это делать вовсе не нужно, но суть в том, что в простейших ситуациях качество кода… не равномерно, мягко говоря. И, как будто, месяц назад было лучше.

Вам надо было пачноуты к новой модели почитать: в этой версии весь упор был сделан на новый функционал, а именно на визуальное распознавание действий, чтобы нс могла использовать другое ПО, написанное человеками (тыкать осознано по кнопочкам, заполнять поля и т.д. и "видеть" результат своих действий в виде, например, графиков или таблиц на "экране" как человек, чтобы оно могло работать с ПО, у которого нет спец. ввода/вывода для нс), очевидно, что памяти не хватает и работу некоторых функций "оптимизировали".
Сейчас эти "подлецы" за счёт "жадности" инженеров (появился магазин навыков, где вы можете обучить работе с каким либо приложением нс и продавать этот навык) будут копить опыт инженеров, чтобы потом пустить их под нож. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62455

верю, что LLM меня пока заменить не сможет

Как раз это - проблема количественная, а не качественная, так что сможет.
Качественная проблема в том, что нейросеть - просто тупая низкоадаптивная железка. Но то, как на неё запрыгивает народ, вводит в священный трепет. Сколько секторов экономики она за собой потащит когда отъебнёт - даже представить страшно. Запасся попкорном, жду.

чатГпт потупел немного

перед релизом новой версии предыдущую отупляют

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62400

Забудь про профсоюз. Что ты будешь делать, когда весь штат не допустят на рабочее место.
Был уже КАС / КРАС - все эти профсоюзы кончились ничем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62421

Профсоюз действенен лишь там, где возможна забастовка. Остановка производства, начинающая причинять владельцу прямые убытки прямо с начала акции.

И нигде более.

Ну-ну, хотел бы я посмотреть, как выглядит "забастовка кодерков".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноний #62445

Да я вообще никакую забастовку не представляю в РФ. Бастующих просто объявят иксменами и террористами, уволят по статье и позже пришьют дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #62371

Нет, автоматизация нужна не для обогащения кабана, а для освобождения нашего пролетарского времени!

Дурачки до сих пор думают, что работа будет всегда и работать будут все, но не думают что их просто выкинут с рынка труда, потому что они там просто не нужны, производительность труда огромная. Робот тебя уже заменил, а если ещё не заменил, значит это чья-то недоработка.

https://www.youtube.com/watch?v=7ncWH2T4cI4

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62456

> Робот-чистит-снег-ютуб-видео

Проблема в том, что робота не посадишь за ошибку

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #62485

Проблема в том, что робота не посадишь за ошибку

Какую-то хрень сморозили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62486

Не "хрень", а ключевую проблему "автоматизации всего, даже того, что не надо бы".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62497

Там чо "начальника транспортоного цеха" нет, робот пришёл сам всё сделал ушёл?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62498

Вот именно. На одного робота всё равно нужны три кожаных мешка.

Да, робот может что-то делать быстрее или точнее. Но!
0. Железный дурень.
...и плюсуюем обслугу:

  1. Начальник (чтобы сидеть в тюрьме);
  2. Механик (чтобы чинить дурня);
  3. Наладчик (чтобы следить за дурнем);
  4. Технолог (чтобы давать дурню работу);
    5, 6 и 7. Маркетолог, племянник директора и дочка маркетолога -- по традиции (чтобы получать зряплату).
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #62507

Не «хрень», а ключевую проблему «автоматизации всего, даже того, что не надо бы».

Кассиров заменили на кассы самообслуживания. Про твою ключевую проблему видимо не вспомнили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62509

Это ключевая проблема автоматизации того, что автоматизировать НЕ НУЖНО и даже вредно..

Не моя. Бизнеса.

А вот то, что эта проблема уже коснулась тебя -- вполне очевидно. Осваивай рабочие профессии, пока не поздно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #62510

Это ключевая проблема автоматизации того, что автоматизировать НЕ НУЖНО и даже вредно..

Скажи это китайцам, которые автоматизируют всё что можно и будут производить продукт в 100х быстрее и в 10 раз качественнее чем аборигены. Твой продукт станет не нужным.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62511

производить продукт в 100х быстрее и в 10 раз качественнее

Так значит нужно?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62512

Кассиров заменили на кассы самообслуживания.

Нет никаких касс самообслуживания. Это ТОЧНО такие же аппараты что и на кассе. Их просто развернули лицом к покупателю чтобы переложить работу кассиров на покупателей. Забесплатно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62513

И их больше поставили. Ибо кассир быстрее пробивает, а на кассах само дольше. Хотя бизнес рассчитывает на то что людишки быстрее к этому привыкнут и будут оперативнее, быстрее и внимательно пробивать. А поспособствовать могут этим как в сша, через административно-уголовную ответственность. То есть если ты не так что-то пробил ты виноват, а не бизнес. Ну то есть покупатель и клиент = лох.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62515

Еще одно интересное наблюдение, что люди, там где есть кассир идут к нему. На кассах само пробивают в основном мелочевку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #62526

По-всякому. Я, например, предпочитаю кассы самообслуживания, по-моему, отличная тема. Всяко лучше, чем когда из двадцати касс работает три и очередь стоять, как у нас бывало постоянно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62528

из двадцати касс работает три и очередь стоять

Ну т.е. вместо того чтобы решать проблему наймом кассиров на эти кассы, её просто переложили на покупателя, развернув ему эти кассы. Пусть сам батрачит забесплатно. Яхта и самолёт сами на себя не накопят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #62531

Ну т.е. вместо того чтобы решать проблему наймом кассиров на эти кассы, её просто переложили на покупателя, развернув ему эти кассы. Пусть сам батрачит забесплатно.

Найм кассиров - это бабло, в итоге, за мой счет. Они могут посадить эти 20 кассиров, но в итоге платить-то мне и другим покупателям им придется, за счет увеличения стоимости товаров. Оно нам не очень-то и надо. Я лучше "побатрачу" со сканером. Заодно и быстрей получится, скорее всего, потому что я с этим оборудованием дружу, 20 лет его подключал и настраивал, хоть и программно в основном. И потом, переход на самообслуживание-то не вчера начался. Сто лет назад не было никакого самообслуживания, в лавках был хозяин и приказчик, которые покупателю сами все отвешивали и заворачивали, и принимали деньги. Потом изобрели формат, когда покупатель сам себе набирает товар и платит кассиру на кассе. Вполне логично, что сейчас и от кассиров отказываются. Возможно, что скоро на товары будут лепить rfid и не нужно будет вообще задерживаться на кассе, корзинка будет видеть что в нее положили и достаточно будет просто приложить телефон к ее ручке. Вот я позавчера в Паттайе кушал в ресторане, где сам себе готовишь на индукционной плитке, вмонтированной в стол, а сырые нарезанные продукты заказываешь через приложение, и их тебе приносят, а между столиками ездит робот с посудой. Сегодня опять туда пойду.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62533

Найм кассиров — это бабло, в итоге, за мой счет. Они могут посадить эти 20 кассиров, но в итоге платить-то мне и другим покупателям им придется, за счет увеличения стоимости товаров.

Дорогой, ты всё равно заплатишь. Разница лишь, пойдут эти деньги кассирам, или на яхту с самолётом кабанчику.

Вот я позавчера в Паттайе кушал в ресторане, где сам себе готовишь на индукционной плитке, вмонтированной в стол,

Атож, лиха беда начало! Ещё посуду за собой помой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62573

Вот это и возмущает - цену мне почему за эту работу не снижают. Я уж лучше на кассе постою.
Точнее не так - если у меня товаров мало, я могу и на кассе самообслуживания быстро пробить.
А если уже побольше - то постою в очереди.

Никуда кассиры не денутся.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62393

Нет, автоматизация нужна не для обогащения кабана, а для освобождения нашего пролетарского времени!

Не будет этих кабанов. Будут монополии, которые будут действовать в своих макрорегионах. Что такое Кабан? Это чёткий пацан, у которого есть деньги, чтобы платить зарплату и который владеет средствами производства. Вы себе представляете размеры кабана, который должен будет владеть крупным датацентром, а то и не одним? И кто ему даст ПО, доступ к этим технологиям и оборудованию? А если даст, сколько за это он будет платить? С какой маржой будет работать этот бизнес? Итого: средств производства у него нет (в лучшем случае он прораб на стройке) и денег у него тоже скорее всего не будет т.к. нс сможет посчитать маржу его бизнеса и изъять все "лишние средства", чтобы он работал только за одну зарплату, иногда его маня сладкой морковкой на верёвочке. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62453

унижать коллег на собесах

Какие они мне коллеги, если ни про третью нормальную форму, ни про ортогональность не знают, а пароли прям в репозиторий пушат. Вон из профессии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62375

один эффективный предприниматель так высказался «ну вымрут тридцать миллионов, они просто не вписались в рынок»

И столько же в 30-х не вписались в коллективизацию

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62378

В 30ых (чуть ранее) очень многие не вписались в резкий рост производительности труда в с/х. Великой Депрессией это невписалово назвали. История повторяется по спирали. Но теперь вместо колхозников - белые воротнички.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62389

Прикол в том что власть имущие спокойно это поворачиваю, даже во времена интернета, который помнит все.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Созерцатель #62390

Какая Великая Депрессия, я вас умоляю) вон вброс с файлами Эпштейна сделали, и тут же социуму демонстрируют, что никто не будет за него наказан

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62423

Кстати цивилизованное общество прям: мужик нанимал шлюх и платил им за молчание. В нецивилизованном бы зверствуют просто закопали где-нибудь)
И вообще,этот Эпштейн помер давно

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Созерцатель #62444

Это вы сейчас убитых и изнасилованных малолетних девочек шлюхами назвали?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62457

Власть имущие так же будут выкинуты за обочину истории, перед биологической эволюцией все равны

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62294

Что за долбо#бизм. Нах#я вы берёте и своими руками уничтожаете интеллектуальный труд человека. Нах#я это всё? Зачем эта х#йня, которая генерирует музыку, картинки, пишет сюжеты?

просто так
скорее всего это все создавали с целью "просто так давай попробуем, а там как карта ляжет и что выйдет то выйдет"
люди вообще нелогичные существа. Впрочем как и любой другой вид животных. Чето делают, потом смотрят на результат.
Думать о последствиях - это не сильная сторона людей. Люди слабы в этом.
Что с этим всем делать? Смотреть со стороны, стараться меньше заморачиваться. Думать о чем-то отвлеченном, другом. Так легче будет перенести бум AI.
Можно попробовать найти себе хобби, это отвлекает от лишних мыслей. Хобби не связанное с AI. Лепить из глины например, рисовать что-нибудь, другое. Или завести домашнее животное, если нет никаких хобби и желания их искать. Чтобы что-то занимало голову и отвлекало.

Но — во всяком случае пока — человек из него никуда не девается
Счет идет буквально на месяцы.

а он уже всё. Счёт закончен, вчера
удары по ирану просчитывал Cloude, судя по всему. И по венесуэлле тоже

  • https://novayagazeta.eu/articles/2026/03/06/general-ii
    А это уже не программирование программы. Ai выступил в роли менеджера-управленца, под руководством которого были проведены какие-то движения людей
    тут не только программисты и в целом итшники выть будут, тут в целом менеджер любого звена и профессии уже под угрозой. Младший и средний руководящий состав в армии, на пример, под вопросом. И не только в армии.
    Зачем нужен сержант (взводный) если AI сможет руководить солдатами эффективнее человека. Человек медленно думает, считает еще медленнее, анализировать выводы и результаты вообще не всегда может физически (он тупой). AI это всё сделает быстро, эффективно, выдаст нужные целеуказания, проинформирует высшее руководство о результате работы людей. Этого пока что ещё нет. Но это вполне возможно, и даже скорее всего вероятно, замена младшего руководящего состава в каких-то сферах на AI.
    Под каток технологий попадают люди, никак не связанные с IT первоначально.

Вы ж в конце концов не такие тупые, адаптируетесь

возможно что адаптацию переживут (физически) не все люди

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #62299

если AI сможет руководить солдатами эффективнее человека

Зачем AI нужны дорогие, слабые и уязвимые солдаты?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62324

люди дешевле роботов
при этом более широко обучаемы и переобучаемы. У роботов с этим проблемы

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #62362

люди дешевле роботов

Производство человека длится 20 лет и обходится в 50 килобаксов.  И производители как-то не особенно торопятся наращивать предложение.
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #62363

Но работодатель за это напрямую не платит, только налогами. В отличие от робота, который легко и непринужденно может стоить даже в транспортном ящике, в неготовом к использованию виде гораздо больше 50 килобаксов, и это не исключает также отдельных денег за шеф-монтаж, обучение и сервис. Я помню как мы тионилхлоридные батарейки заказывали замену, для их памяти приводов... Как думаете, сколько стоит в промышленном роботе заменить батарейки? Услуга по счету стоила 120 тыс рублей, на минуточку, это был 2015 год. И там любой чих так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #62382

Там речь конкретно о юнитах на поле боя, которыми AI рулит. Проблематика из серии "Зачем роботу Федору ноги в невесомости?" Только в обратном направлении - о преимуществах белкового РУКа в современных боевых действиях.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62424

Да уж, а черная работа останется кожаным ублюдкам

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62398

Производство человека длится 20 лет

15-16 лет

и обходится в 50 килобаксов

да они бесплатны и еще самовоспроизводятся начиная с 15-16 лет +-. И у них заживают мелкие повреждения самостоятельно без вмешательства ремонтного персонала.
обучение солдата длится 2-3 месяца даже на техническую специальность, а не просто пехота которую за 2 недели обучают рыть окопы
если в армии сам не был, спроси тех кто был и желательно не на позициях "долбоебов" а на чем-то более существенном что требует хотя бы учебку обычную по итр-специальности
там нет никаких существенных материальных затрат вообще

  • их можно переобучить на новую специальность. Переобучить робота, в целом, невозможно. Нужно создавать нового робота. А это не только производство, но и разработка, что кратно превышает стоимость первой партии работоспособных изделий
    Люди переучиваются почти бесплатно, за копейки, не требуя проиводства новых людей под новую специальность.

И производители как-то не особенно торопятся наращивать предложение.

индусы помогут
потом пакистанцы
потом эфиопы
потом кто-нибудь ещё
всегда будут страны "третьего мира" как поставщик дешевой рабочей силы

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62461

Переобучить робота, в целом, невозможно.

ПЗУ перезаписал и вперёд.

Вот человека переобучить и вправду невозможно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62493

ПЗУ перезаписал и вперёд.

удачи
))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #62541

всегда будут страны «третьего мира» как поставщик дешевой рабочей силы

Да не факт. Донни сейчас вон ищет поставщиков с ираном помясорубиться. И чет ни эфиопы, ни курды с пакистанцами как то в очередь не выстраиваются. Своих ковбоев вести с другого конца света приходится, и то те не в восторге.
Так что роботы надежнее. Другое дело, что до терминаторов пока еще далеко - так что кожаные тут без работы не останутся.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Обнаженный лягушонок Пепе #62544

индусы помогут
потом пакистанцы
потом эфиопы
потом кто-нибудь ещё
всегда будут страны «третьего мира» как поставщик дешевой рабочей силы

Должен заметить, что вы весьма наивны, потому что в странах третьего мира набирает ход тенденция на снижение рождаемости.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62459

Зависит от размера партии же

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62343

>Этого пока что ещё нет.
Вообще-то есть, в Украине уже внедряют большую систему сбора данных с разведывательных дронов для автоматического анализа с помощью нейросетей — и быстрой отдачи команд солдатам. Mission Control называется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62408

Вообще-то есть, в Украине уже внедряют большую систему сбора данных с разведывательных дронов для автоматического анализа с помощью нейросетей — и быстрой отдачи команд солдатам.

Пентагон уже договорился о создании аналогичной системы с OpenAI. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #62347

Постой, ты же тот самый специалист из прошлого топика, успел поработать во всех на свете профессиях? С большой экспертизой в ИИ).

Над нейронками работают больше полувека и не в парадигме «просто так, давайте попробуем». После второй мировой математики, вдохновившись исследованиями по изучению мозга, работали над математической моделью самообучающийся системы. И уж какие-то базовые цели были ими осознаны и определены. «Чето» делать и «смотреть на результат» больше свойственно наверное макакам вроде тебя. Ученые, как и кодерки, сидят в своих кабинетах и занимаются абстракциями, корпорациям в свою очередь нужны инновации(в маркетинговом смысле), т.е новый товар, чтобы постоянно увеличивать прибыль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Перцептрон #62522

Мински и Пейперт

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Уася #62373

Надо смотреть, к чему это в итоге приведёт: если будет смена режима в сасш - пузырь ЧИ может и лопнуть. Кроме того, все что ты знаешь про использование Клавдии в военном планировании - может быть медийной кампанией для ухода от ответственности за совершенные военные преступления, если не сработает схема «победителей не судят»,

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62425

Останутся люди, которых можно набутылить за неверное решение, а кто это решение принимал, пофигу на самом деле. Но это в мирное время работает

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень из Новосибирска #62295

Нейронка — это не про автоматизацию кода, а про автоматизацию интеллекта в целом.

Ну те интеллектуальные профессии, которые подразумевают работу с людьми, как, например, бизнесовые/системные аналитики, юристы или преподаватели разного уровня, нейросети не заменят. Вряд ли пойдут на мороз всякие квалифицированные финансисты, принятие финансовых решений нейронкам тоже не доверят (было недавно исследование - ии агенты очень плохо торгуют акциями и криптой на рынке). А вот с чистыми разрабами может быть беда - а может большая часть из них станет гибридом архитектора, оператора LLM и аналитика, и коллапса на рынке труда не случится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #62296

юристы

их заменить проще простого. Достаточно иметь модель под конкретную страну, скармливать туда актуальные законы, пленумы и практики. И пиздорез юристам обеспечен.

Вангую, что на каком-нибудь консультант+ мы скоро увидим ИИ консультанта, который будет выдавать базу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Парень из Новосибирска #62300

Учитывая, что такой модели пока нет, а увольняют сейчас разве что их помощников (и то это пока редкий кейс), это явно не так просто, либо невыгодно.
Хотя через несколько лет все может поменяться. Но предсказывать сейчас - дело неблагодарное

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #62302

И пиздорез юристам обеспечен.

По мере автоматизации "госуслуг" пиздорез обеспечен концепции права в целом. "Осторожно! Доступ к классическому "правосудию" закрывается. Следующая станция - Скайнет".

Ну и надо понимать, что "юрист" это примерно как "медик". Есть участковые для выписывания больничных, а есть нейрохирурги. У юристов так же.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62308

Что же это за юристы ака нейрохирурги можно поподробнее?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62311

Юристы, которые могут решать вопросы через судью, типа которого ща раскулачивают вместе с южным кланом на 20 лярдов - на 44 родственников распихал 640 объектов жилой и коммерческой недвиги. Бонусом простой ответ, на тейк "люди же скупают машины-квартиры-дома")

Не уверен, что это уровень нейрохирургии, но финты, когда без мыла залезают через жеппу в кошелек.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62312

Те кто доносить бабки до судьи. Нейрохирурги от юриспруденции. Сильное сравнение.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #62320

Что же это за юристы ака нейрохирурги

Коллизионные нормы международного частного права. Решает вопросы типа: Будут ли признаваться в израиле права на наследство, если еврей получил его по законам шариата да еще и в субботу. Ну там примерно всё такого же плана. Наиболее интересная правовая тема :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62344

Что же это за юристы ака нейрохирурги можно поподробнее?

Когда над тобой повиснет уголовное дело и будет срочно нужен хороший адвокат, заговоришь по-иному…
Я думаю, ни один здравомыслящий человек в такой ситуации не будет обращаться к нейронке, а будет искать нормального адвоката за хорошие деньги (а желательно — еще и со связями и кумовством, как указали выше).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62427

Как женщина адвоката по уголовным делам, уверяю: в абсолютном большинстве случаев так не работает. И вообще, нынче дефицит жуликов, поэтому наносеки тут мало кто рубит

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #62306

их заменить проще простого. Достаточно иметь модель

Заменить можно "консультанта по юридическим вопросам", то есть ходячую энциклопедию. Но деятельность хорошего юриста куда более обширна. Там умение коммуницировать , вести переговоры одни из важных задач.
В айтишечке тоже самое примерно. Останутся люди с которыми нужно обсуждать нюансы реализации продукта, прорабатывать бизнес ценность, архитектуру решений. В этих вещах нейронки есть и мне кажется останутся слабоваты. Ты им все равно должен четко описать , что ты хочешь, иначе они напридумывают ерунды или совсем не то что тебе нужно. Но до этого нужно будет договориться с людьми .
А те , кто умеет только кодить и делали это своей сильной стороной пойдут на мороз.
Как и юрист, который только знает законы , но общаться и искать компромиссы не умеет. Последний копейки зарабатывает и сейчас, хороший юрист же может смело зарабатывать миллионы. Примеры есть на Ютубе в каналах юристов типа МПЦ, Ярдрей.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62334

Так может рассуждать только тот кто в суде не был. Судье вообще по барабану что у тебя в иске написано. Даже если предположить, что изобрели идеальный ИИ, который напишет идеальный иск - это ничего не гарантирует ни в одной стране. А вот докторам, которые назначают пилюли по анализам я не позавидую.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62428

Еще несколько лет назад ржали над телемедициной, а сейчас как-то привыкаем…

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62462

Так может рассуждать только тот кто в суде не был. Судье вообще по барабану что у тебя в иске написано. Даже если предположить, что изобрели идеальный ИИ, который напишет идеальный иск — это ничего не гарантирует ни в одной стране.

истина

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лактобактерия #62446

Из всех кривых сделок, что на своем веку записал и закрепил старый кадий Абдурахман, эта — превосходила кривизною все мыслимое! Доходное озеро, дом и сад обменивались на какого-то грошового презренного ишака! Налицо была тайная цель, а по закону темные сделки со скрытыми целями строжайше воспрещались. Между тем предстояло записать обмен в книгу, — причем так записать, чтобы поставленные от хана для надзора за кадиями многоопытные вельможи не могли ничего заподозрить.

Когда Агабек звучным и внятным голосом заявил о своем непреклонном решении обменять озеро, дом и сад на ишака, — в толпе чоракцев, собравшихся перед чайханой, возник недоуменный приглушенный гул, как в огромном встревоженном улье. Начавшись у помоста чайханы, этот гул мгновенно перекинулся в задние ряды, всколыхнул и взбудоражил их, прошумел, подобно летучему ветру, по заборам, усеянным ребятишками, затем — перелетел на ближние кровли, многоцветно пестревшие платками женщин. Озеро — на ишака! Он обменивает озеро на ишака!.. Не было среди чоракцев ни одного, у которого не замутился бы разум, словно застлавшись дымом, и не дрогнуло сердце.

Но старый кривой кадий Абдурахман, поседелый в пройдошествах, ничуть не удивился, даже бровью не повел. Важно и невозмутимо он сидел на помосте чайханы, лицом к толпе, на возвышении, подобном трону, что устроил для него из пятнадцати ночных одеял чайханщик Сафар. Внизу сидел писец, нацелившийся длинным унылым носом в раскрытую книгу судейских записей. Этот, следуя своему господину, тоже сохранял полную невозмутимость.

Кадий строго воззрился на толпу.

Гудящий ропот начал как бы оседать, прижиматься к земле и наконец совсем затих.

Все замерли в трепетном ожидании.

— Узакбай, сын Бабаджана! — возгласил кадий.

Ходжа Насреддин, ведя в поводу за собой ишака, приблизился к помосту.

— Что скажешь ты в ответ на слова Агабека, сына Муртаза? — вопросил кадий. — Согласен ли ты на обмен?

— Согласен.

В толпе чоракцев опять прошел гул. Он согласен! Еще бы!.. За ишака ценою в тридцать таньга на самом удачном базаре — и получить такое богатство!

Происходило какое-то загадочное, темное, страшное дело. Кто-то в толпе, не выдержав, тонко застонал, вернее — пискнул.

Кадий сохранял прежнее спокойствие.

— Обе стороны изъявили согласие на предстоящий обмен! — возгласил он. — Первое требование закона исполнено. Теперь пусть каждый из жителей селения, если есть у него достаточно веский, подкрепленный доказательствами повод воспрепятствовать обмену, — путь он скажет об этом перед лицом всех!

Таких не нашлось.

Кадий, выждав минуты две, заключил:

— К совершению сделки препятствий нет, о чем я свидетельствую.

Теперь предстояло последнее — запись. Такая запись, чтобы в ней не содержалось даже малейшей кривизны.

Вот когда старый кадий показал себя во всем блеске своего судейского хитроумия!

Минут пять он думал: как текли мысли в его старой голове, какими путями, — трудно сказать, но вот, в соответствии с их течением, поехала влево сперва его чалма и повисла, опираясь только на ухо, затем поехали влево очки, и наконец он сам поехал влево на своих одеялах, которые держались и не рушились только благодаря самоотверженным усилиям Сафара, подпиравшего возвышение плечом.

Когда кадий заговорил — в голосе его звучало гордое упоение могуществом своего разума.

— Запиши имена совершающих сделку! — приказал он писцу.

Тот заскрипел пером, так глубоко всунувшись в книгу, что казалось, он скрипит по ее страницам своим длинным носом.

Кадий в это время мысленно подбирал слова, которые бы могли наилучшим образом свидетельствовать о полной законности сделки, выражая примерное равенство вкладов с обеих сторон.

— Доходное озеро и принадлежащие к нему сад и дом, — сказал он многозначительным, каким-то вещим голосом и поднял палец. — Очень хорошо, запишем! — Он подал повелительный знак писцу. — Запишем в таком порядке: дом, сад и принадлежащий к ним водоем. Ибо кто может сказать, что озеро — это не водоем? С другой стороны: если упомянутые дом и сад принадлежат к озеру или, иначе говоря, — к водоему, ясно, что и водоем в обратном порядке принадлежит к дому и саду. Пиши, как я сказал: дом, сад и принадлежащий к ним водоем!

По ловкости это был удивительный ход, сразу решивший половину дела: простой перестановкой слов озеро волшебно превратилось в какой-то захудалый водоем, находящийся в некоем саду, перед неким домом. В общей стоимости такой усадьбы главная доля падала, конечно, на дом, затем — на сад, а водоем только упоминался, — так, для порядка, ибо сам по себе даже не заслуживал отдельной оценки.

Стоимость имущества одной стороны уменьшилась во много десятков раз. Но сделка все еще заметно кренилась влево. Чтобы окончательно выровнять ее, многомудрый кадий приступил к исследованию имущества другой стороны.

И здесь воспоследовал его новый победоносный удар:

— Узакбай, сын Бабаджана, скажи, какое имя носит находящийся в твоем обладании предназначенный тобой к обмену ишак?

— Я всегда называл его Пфак-Пузырь.

— Пфак! Пузырь! — воскликнул кадий. — Какое низменное, отвратительное имя для столь драгоценного животного, в обмен на которое ты получаешь целое богатство! Не будет ли разумным дать ему другое, благородное, звучное имя: если уж не Олтын-Золото, то хотя бы Кумыш-Серебро?

— Можно и так, — согласился Ходжа Насреддин, схвативший на лету мысль кадия. — Мне все равно, а ему и подавно.

— Пиши! — обратился кадий к писцу. — Пиши: упомянутое имущество — дом, сад и принадлежащий к ним водоем во стороны Агабека, сына Муртаза, передаются Узакбаю, сыну Бабаджана, в обмен со стороны последнего на Кумыш-Серебро, весом… А скажи, Узакбай, — в упоении гордым торжеством старый кадий возвысил голос до трубного звука, — скажи, сколько он весит, твой ишак?

— Да пуда четыре весит.

— Мне нужен точный вес.

— Пусть будет четыре пуда и семь с половиной фунтов — за счет безделья и сожранных лепешек.

— Пиши! — вострубил кадий, повелевая писцу. — Обменивается на серебро, весом в четыре пуда и семь с половиной фунтов, о чем и составлена мною, кадием Абдурахманом, сыном Расуля, настоящая запись в полном соответствии с законом и ханскими повелениями!

Ходжа Насреддин смотрел на кадия с удивлением: это была работа — хотя и в пройдошестве — но подлинного мастера, и нельзя было ею не восхищаться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62410

бизнесовые/системные аналитики

95% бизнесов - это не рокетсайн, а строятся по готовым шаблонам. Вариант реализации конкретного шаблона может отличаться, но нс может лучше проанализировать весь массив доступной информации, чем 10-к аналитиков. Другой вопрос заключается в том в каких местах конкретный бизнес выходит за рамки шаблона и что это ему даёт, но для решения подобных мелких вопросов вполне достаточно контактного лица, взаимодействующего с нс.

преподаватели разного уровня

В чем должна заключаться мотивация человека, чтобы учится? Что бы что? Вы бы стали учиться на программиста, если бы заранее знали, что чтобы получить первую работу вам надо было бы потратить только на собеседования 10 000 часов (а в реальном времени это 7 лет 4 часовых собеседований каждый день), а затем не менее 1000 часов собеседований при каждом следующем трудоустройстве? При чем не оплачиваемых часов и при этом эти часы требовали бы от вас именно работы мозгом т.е. недостаточно их просто отсидеть, чтобы получить "конфетку". В средние века многие люди не могли даже своё имя написать и подписывались крестиком - это им не особо мешало в т.ч. быть аристократами. А если нет людей, готовых тратить своё время на обучение т.к. нейросеть любую работу будет делать лучше и быстрее человека, то зачем нужны учителя? Останутся рабочие места, где нужна будет развитая мелкая моторика и ИИ пока обошли это ограничение новой разработкой, где они этот момент "оптимизируют". :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62304

Недавно наткнулся на видео инфоцыганки, которая позиционирует себя как продакта.
Она призывала свою паству учиться "вайбкодить", чтобы быстрее создавать прототипы и проверять гипотезы. Хоть она и говорит, что нейронки - это не замена программистам, но давайте подумаем, почему "навайбкодить" прототип можно, а полноценное приложение - нельзя?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62321

Зачем вообще нужно приложение если проблему может решить грамотно надроченный ИИ-агент напрямую?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62574

Потому что опытным путем доказано что прототип отличается от нормального коммерческого приложения - увеличением трудозатрат в 3 раза.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сын твоей мамы #62305

А местные куколды меня минусуют когда я пишу, что программист это всего-лишь аппендикс бизнес идей и обслуга чужих денег и инженером считаться не может. Кажется у местного населения биполяр очка.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62309

Если будешь следить за языком не будешь получать минусы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мать самогонного аппарата #62310

Поверь, мне пофиг на минусы, я сюда поржать захожу. Это же инкубатор, мне больше интересна логика.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62318

Не верю!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62313

Автор комментария, который пошёл работать грузчиком на склад, явно лукавит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
молодой студент #62317

Как обстоят дела с аналитикой (дата, продуктовый)? Стоит ли идти туда, если понял, что программирование не мое (писал петпроекты бэк на гошке). Как дела на рынке по аналитикам джунам, стажерам?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
. #62319

Джуны нужны на фронте, ни в одной индустрии больше не нужны

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
молодой студент #62370

А какой стек? Реакт или вью

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62372

Там нужны и вью, и реакт...

Реакт, конечно, востребован больше. Во вью тоже набирают, но не старше 35. а в реакт -- хоть до 60. Шлем, ботинки и автомат выдадут, прикинь!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62377

Но самое главное - платят хорошо!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62322

пацаны но не все так плохо! во первых ии логически думать не умеет и не будет! придумывать что то в определенном диапазоне ДА но ЛОГИЧЕСКИ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДУМАТЬ КАК МОЗГ!!! как бы проще объяснить ну например! спрашиваешь как научиться открывать пиво , а ИИ тебе отвечает сходи цветочки полей! а то что сейчас есть в АИ это заложенные данные на основе полученного кода от больших корпораций и всего лишь! и по ключевым словам он тебе долбит как много знает это ии! а на самом деле это муйня! что ценно это не продают! просто в моем городе где я живу тут на основе ии заказали плакат к дню победы в 25 году и на руке нарисовало 6 пальцев вместо 5 вот и все! убедите что я не прав??? сможете??? сомневаюсь что это будет работать логично в прорывных вопросах где нужна ЛОГИКА И УМ !

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62323

и на руке нарисовало 6 пальцев вместо 5 вот и все!

Проснись, ты обосрался. Сети уже давно выросли из этого.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62325

ну вот видишь ты даже до сих пор еще разговаривать не научился , а еще про какие то ии говоришь

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62326

ну видишь, ты даже простой печатный текст не понимаешь. нафиг ты нужен, тебя элементарно ии заменить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62327

обидел кто то наверное тебя судя по всему )))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62341
как научиться открывать пиво

Чтобы научиться открывать пиво, важно освоить принцип рычага. Большинство способов без открывашки основаны на том, что вы создаете опору своим пальцем, а подручный предмет используете как подъемный механизм.
**Популярные способы
**Зажигалкой (или ключом):
Обхватите горлышко бутылки рукой так, чтобы указательный палец плотно прилегал к нижней части крышки.
Вставьте широкий нижний край зажигалки в щель между пальцем и крышкой.
Нажмите на свободный конец зажигалки вниз, используя палец как точку опоры. Крышка должна отщелкнуться.
Другой бутылкой:
Возьмите одну бутылку в руку.
Вторую переверните и зацепите край ее крышки за край крышки первой бутылки.
Резким движением (используя палец как рычаг) потяните вверх.
Листом бумаги:
Сложите обычный лист А4 максимально плотно (много раз), пока не получится твердая узкая полоска.
Сложите ее пополам, чтобы создать жесткое ребро, и используйте его как зажигалку.
О край стола или забор:
Уприте край крышки в твердый выступ.
Сильно ударьте ладонью сверху по крышке. Будьте осторожны: дерево может поцарапаться, а стекло — треснуть.
**Меры предосторожности
**Не открывайте зубами — это может привести к дорогостоящему визиту к стоматологу.
Старайтесь не использовать глазницы, обручальные кольца (если они из мягкого золота) или другие части тела, чтобы избежать травм.
Reddit
Reddit
+2
**Если вы имели в виду открытие бизнеса (пивного магазина), вам понадобятся:
**Регистрация ИП/ООО.
Разрешения от СЭС, пожарной инспекции и Роспотребнадзора.
Договор аренды и кассовый аппарат.
BOEL SHOP
BOEL SHOP
**Чтобы я мог дать более точный совет:
**Вас интересует бытовой лайфхак (как открыть бутылку) или бизнес-процессы (как открыть магазин)?
Если бутылка, то какая именно: стеклянная с железной крышкой, пластиковая или жестяная банка?

Где тут "цветочки"?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62345

Логически думать машины умели еще задолго до появления LLM-ок. Логическое мышление — очень и очень алгоритмичное, и идеально для автоматизации компьютером. Всякие системы автоматических доказательств типа Coq выросли именно отсюда.
Теорему о четырех красках еще в 70-ых доказали, очнись.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62430

Так дурочка из пресс-службы макет не проверила, такие файлы и до ии были повсеместно (у нас в каком-то году,например, 3д Мэннинг на здание на день города запилили с голландским вкладом;). На самом деле ну овердофига некомпетентных людей везде. И в этом плане за технарей обидно, их работа часто больше когнитивных усилий требует. Но, кмк, тут ни и сами виноваты, что не научились себя продавать

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Мимо Нейросеть #62463

спрашиваешь как научиться открывать пиво , а ИИ тебе отвечает сходи цветочки полей!

Ты эту хню сам придумал? Узнаю кожаных

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Средний хуй #62328

ИИ - языковая модель, и она отлично автоматизирует языковые конструкции, но она не может в другое, в алгоритмы, математику. Простые алгоритмы она вам напишет, но касательно кастомных алгоритмов даже небольших, она не понимает смысл происходящего, она не видит того что логически сломалось, ей нужен отдельный вызова инструкции или функции с последовательным описанием как рассказ. В алгоритмах же часто ошибка может закрастся где-то в хитросплетении итераций. Экспоненциально растущая сложность её убивает. На сколько бы умныим они не казались, ИИ все также разбивает структуру на токены и пытается предсказать каждый следующий токен исходя из предыдущих, что отлично подходит для boilerplate code. Для человека некоторые вещи могут быть сложными, в виду утомительности и большого объема информации, но очень простыми для ИИ. Тут уже зависит от специфики вашей разработки, если разрабатывайте стандартные приложения и ваш код базируется на стандартном API, там десктопные, мобильные приложения и т.п., то высокая степень автоматизации очень вероятна. Зависит от обстоятельств, ИИ может сократить объем работы как в 5 раз, так и всего 2 раза, но скорее всего автоматизации затронет всех.

Я пока вижу только один единственный выход, это примкнуть к стороне зла, становиться продукт owner-ом и заставить ИИ работать на тебя, а не против, пытаться создавать свои решения и монетизировать. Это другой набор навыков в котором пожалуй разработка будет самой простой частью, а найти аудиторию и продать ей продукт и выстроить диалог с пользователем вот что действительно важно. С другой стороны я думаю что это не магия и подобному вполне можно научиться через пробы и ошибки. На рынке думаю хватает ниш с доходность от пары сотен баксов до десятков тысяч. Для компаний такая прибыль смешная, а для соло разработчика этого хватит и на хлеб, и на масло. Дам только маленький совет, в бизнесе все работает совсем по другому, никакой корреляции между сложность продукта и ценой которую платит пользователь часто нет. Потому маленькое решение за пару дней может принести килотонны пассивного дохода, что как бы уже позволяет вкатиться в эту область почти любому, но и провалов соотвественно будет много.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62330

Все ниши давным давно уже заняты и без всякого ИИ,

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Средний хуй #62351

Вернее не осталось ниш, которые лежат на поверхности. А так новые приложения вполне себе выходят и зарабатывают. Кстати сам же ИИ по сути новая ниша, лол.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62354

Ну уж ты точно найдёшь эти ниши и точно заработаешь!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Адам Дженсен #62329

Закончил колледж в мухосранске в 2011 году по специальности техник-программист. Долгое время страдал херней (писал никому не нужное музло) и когда узнал про хайп в ИТ в 20х годах решил "вернуться в индустрию". Но, будучи раздолбаем по жизни все свои нахер никому не нужные прожекты для портфолио я склепал с помощью ChatGPT. Просто было лень учить огромные талмуды - никакие онлайн-курсы я не признаю и вертел их, учусь по книгам и по тому что мне объясняет ИИ. Все проекты же делались от балды - увидел красивый макет в фигме, сверстал, а потом добавляешь функционал.
Еще недавно начал смотреть репы серьезных проектов вроде телеграм и амнезия - скачал и нихрена там не понимаю, хоть и интерес к мобайлу и десктопу есть (для них можно пилить игры и моды).
Сейчас смотрю на эту движуху с ИИ и своим портфолио и думаю "на чем бы бабла поднять особо не напрягаясь?".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62332

❝ And you're carrying a wasted girl and a bag of fertiliser. You don't look your average horti-fucking-culturalist ❞

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62335

Та не переживайте вы так сильно. Скоро наступит момент платить по счетам за пузырь ИИ и тогда цены на подписки возрастут до размеров ЗП программиста или выше и рыночек все порешает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #62336

Уже. Сел сегодня за код, открыл дипсик и чатжпт, простые вещи пытаюсь делать, а выдает такую галиматью и каждый раз норовит "улучшить". Гпт получше, но быстро сдох, попросил бабок и потупел, дипсик поет романсы аки Акын. Либо нужно писать им инструкций по объему война и мир, но тут проще уже и самому код написать. У меня когнитивный диссонанс, смотрю видосы там агенты погоняют агентами, которые пилят агентов, которые сами кодят чуть ли не винду новую за 5 минут, а садишься сам за код и сразу такой пу-пу-пу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62432

Разрабы и вообще люди тоже массово тупеют, то что в целом баланс сохранится;)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62339

Ну слушай, даже то что сегодня бесплатно - уже впечатляет. Вот не помню, писал или нет - мне тут надо было сделать такую штуку - по шедулеру лезтиь на ftp сервер, забирать xmки, парсить, перегонять, по определенной логике из дтошек в наши сущности, сохранять в нашу БД и при определённых условиях фигачить в кафку. По "без ИИшным временам" это 4 таски которые по таске в день - то есть неделя работы программиста. Но расписав таски я тупо скармливал их копайлоту - добавляя нужное - и часа за четыре получил нужный сервис. То есть - раз в восемь быстрее. И это на бесплатной версии!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #62358

по шедулеру лезтиь на ftp сервер, забирать xmки, парсить, перегонять, по определенной логике из дтошек в наши сущности, сохранять в нашу БД и при определённых условиях фигачить в кафку

Это простые и понятные рутинные действия, эффективность и правильность которых ты можешь оценить при ревью его кода. А я разбираюсь с новым API, его логикой, структурой, правилами работы с ним, т.е. это темный лес и я не понимаю, что правильно, а что нет, вся надежда на ИИ, а он толкает отсебятину и приходится напрягать мозг не меньше, чем при написании всего кода с нуля. Эффект, конечно есть, но разница между рекламой и реальностью как всегда на пару порядков :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62380

Это простые и понятные рутинные действия, эффективность и правильность которых ты можешь оценить при ревью его кода.

Ну так 2/3 работы кодеров к этому и сводятся - вот эта рутина и уйдет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62366

И тебя сократят)) не переживай))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62368

Успокоил

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Средний хуй #62348

Во первых, просто скинут бесплатных юзеров, сейчас по моему большая часть использует ИИ вообще не платя ничего. Во вторых, будут юзать нейронки более осмысленно, а не как сейчас каждый тупой запрос обрабатывает флагманская модель ибо это ничего не стоит. В третьих, сейчас никто не использует никакие оптимизации, если например создать с помощью ИИ документацию для проекта, то это будет экономить токены каждый раз, не говоря уже о всяких скриптах, которые ИИ создает один раз и потом переиспользует. Там есть много простора для эффективности. И чтобы похоронить окончательно оптимизм, даже увеличение цены подписки в 10 раз не заставит многих отказаться от ИИ, условно будут платить вместо 20$ - 200$, что все равно копейки по сути.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62359

Эту лавочку с ИИ вообще могут прикрыть. Типа авторские права на кодовые базы и все такое.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62411

Эту лавочку с ИИ вообще могут прикрыть. Типа авторские права на кодовые базы и все такое.

M$ пока не прикрыли. Вообще это очень сложно доказуемое деяние насколько я помню. Компании поменьше вообще GPL код использовали и в хвост и в гриву. Знаю, даже, были приложения, например, на японском рынке, которые были полными клонами приложений под GPL и продавались за деньги. А тут нечто, что сгенерировал ИИ с компилировав 3-4 комментария с реддита и подсмотрев в пару исходников с гитхаба. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62441

Про крипту то же думали что она будет всегда свободной и никто никогда ничего не узнает. С ИИ так же решат вопрос, просто пока не решили что с ним делать и как. А по сделкам в крипте во многих странах уже налоги надо платить...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62418

так гитхаб открытая платформа. Все что туда выложил автоматом public license
на гитхабе тоже нейронки отрабатывали, его для этого и покупали

так что никакие авторские права к ai платформам врятли применимы будут. Или я не понял что ты имел ввиду

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62433

Скорей бы уже: не знаю, как в кодинге, а дерьмовый ai-контент, с которым сейчас играется каждая бабка, уже задрал, я уж молчу, сколько ресурсов планеты оно жрет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #62337

Еще что вот бесит. Сколько лет пилят винду, добавляют только свистоперделки, в 11 винде щелкаешь по проводнику и ждешь секунду-две. Зато в пресс-релизах бравурные отчеты сколько у нас бабла, сколько программистов и сколько кода пишет ИИ. Базовые вещи за 30 лет не могут сделать идеальными тридварасы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #62422

Сколько лет пилят винду, добавляют только свистоперделки, в 11 винде щелкаешь по проводнику и ждешь секунду-две.

А что в этом такого уж плохого и почему должно быть не так, кроме того, что вам лично так хочется? Мне вот норм, потому что я помню времена, когда проги с дискет загружались или с магнитофонных кассет, я понимаю, что при этом происходит, и поэтому не считаю что 2 секунды это сильно долго.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62465

Чел с ником "Здравомыслящий" несёт очевидную чухню про "2 секунды это не долго".
Похоже, приехали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62458

Просто конкретно меню Пуск делал разработчик на Electron, так что нажимая на Пуск мы запускаем небольшую виртуальную машину.
А почему он так сделал?

  1. Ему дали такую задачу
  2. Он знал JS =)

Да и в целом, поручили какому то департаменту сделать - вот и сделали. А то что медленно,на это KPI не было.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62464

винду

винде

просто исчезни

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62338

По моим ощущениям - на наш век работы хватит все же.
Во-первых, слишком много знания просто не формализовано - оно размыто по головам менеджеров, руководителей среднего звена. Оно часто противоречит тому что прописано в нормативках и документах - потому что так "исторически сложилось " а менять что либо чтобы сделать "как правильно" - люди не хотят. То есть - прослойка тех кто говорит с бизнесом на его языке, пересказывает это на ИИ, смотрит что сделало ИИ, идет к бизнесу, показывает - согласовывает - она останется еще на сколько-то лет или даже десятилетий.
Во-вторых - проблема касается ведь далеко не только айтишников - но всех людей "интеллектуального труда" - от врачей до юристов, от инженеров до дизайнеров. Представьте что все люди лишатся работы - это просто остановит экономику (помните историю про то как капиталисты просили Форда снизить зарплаты чтобы им не приходилось поднимать зарплаты на своих фабриках - на что он ответил что ему как раз нужны высокие зарплаты рабочих что бы они могли покупать его машины) - если половина людей завтра не сможет покупать машины и дома - то другая половина не сможет эти машины и дома строить и чинить. Это чревато крахом экономики и диким социальны взрывом. Думаю что власть имущие это понимают - и как минимум постараются сделать переход в мир ИИ более плавным. В идеале - это возрастание количества людей занятых рабочими или творческими специальностями - и сокращение рабочего времени.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62349

Я тебе больше скажу: очень многие менеджеры активно поддерживают бардак в формальных аспектах учёта. Набивая таким образом себе цену как "незаменимым, ключевым специалистам".

Заметьте: именно менеджеры, не линейные исполнители. Линейный исполнитель от железных помощников только в выигрыше. А вот "белый воротничок" может и пойти на выход. Безо всякой автоматизации, его просто могут заменить другим кожаным мешком подешевле, если в делах уже наведён порядок.

Так что, бизнес-аналитикам и консультантам никакой Искусственный Идиот совсем не соперник. Одинэсники дружно выдохнули с облегчением.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62355

Думаю что власть имущие это понимают — и как минимум постараются сделать переход в мир ИИ более плавным.

Шибко бы не рассчитывал. Практика последних десятилетий показывает что всё что они умеют это напечатать бабла и обесценить последние крохи сбережений "на чёрный день" у кого они есть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
XPRT #62488

За еду

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62340

Я сейчас взялся за философию - и читаю ее вместе с ИИ. То есть - читаю, например, платоновского "Парменида" (один из самых зубодробительных текстов в философии) - прошу ИИ сделать выжимку - он дает ее коротко и ясно. Прошу представить все восемь гипотез диалога (существование Единого как абсолюта, Единого вместе с Другим, существование Другого и Единого без причастности Единого с Другим и т .д. ) - и ИИ рисует таблицу, и на простых примерах поясняет каждую гипотезу. И поясняет что и кто писали поздние философы и комментаторы. В итоге смысл усваивается где-то раз в пять а то и в десять быстрее - думаю что будь у меня больше времени я бы за год прошел И УСВОИЛ бы всю мировую философию. Сейчас людей кто понял Канта или там Хайдеггера - доли процента. А представьте что скоро у людей будет больше времени и усваивать это будет намного легче - тогда число "осиливших" возрастет на пару порядков - может это даст новый скачек мысли!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Средний хуй #62350

Делать выжимку из текстов философии, это все равно что делать выжимку из детектива, "ога, понятно, того убили, убийца этот вот, все книга усвоена". По сути ты просто получил набор абстрактных высказываний, а не перенял образ мыслей. Я не знаю как ты именно используешь ИИ, может ты читаешь труды и используешь ИИ только для ориентирования по тексту, чтобы напомнить себе уже пройденные вещи, это ок. А делать из философии выжимку это смешно, скорее с ИИ падает естественный барьер от глупости, а не возводит мысль на новый уровень. Самый яркий пример это стоицизм, который в виде выжимки будет выглядеть как набор цитатников Стетхема, а в действительности это образ мыслей и подхода к жизни, который надо пропустить через себя, как и любую другую школу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62360

Так ему и книги по философии нужны только для того, чтобы в ходе беседы либо вставить цитатку из книги, либо назвать имя автора или героя книги. А для этого ИИ и будет хорош.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62379

**Средний **

Делать выжимку из текстов философии, это все равно что делать выжимку из детектива

Тема мне интересна так что распишу как вижу.
В философии есть как сравнительно простые тексты (“Апология Сократа” Платона) так и зубодробительно сложные, типа его же диалога “Парменид”. Читать Парменид самостоятельно обычному человеку, без подготовки - крайне сложно (вот просто произвольный отрывок из середины - “Если что-нибудь уже отлично от иного, оно не может становиться отличным от него, поскольку таковым уже является: если что-нибудь было или будет отличным от иного, значит, оно уже стало или станет таковым; но если что-нибудь становится отличным от иного, то, значит, таковым оно не является в настоящем, не будет в будущем и не было в прошлом, оно только становится отличным, и не иначе.”) - в принципе все можно понять - если посидеть над этим всем много часов - можно. Но сложность в том что и этого мало - ведь текст писался людьми с другим мировоззрением, “обученных на другом корпусе текстов”, привыкших иначе излагать мысли.
Можно самому читать труды - но если “совсем правильно” то надо бы прочитать на языке оригинала - древнегреческом, немецком. И этого тоже недостаточно - нужно понимать мировоззрение тех кто это писал, нужно понимать контексты - то есть, если опять говорить о Платоне, прочесть несколько томов комментариев к текстам - и несколько томов современных авторов типа Лосева. Но на это просто не хватит жизни (это, кстати, и сами древние философы отлично понимали осознавая проблемы бесконечности), да и запал скоро улетучится и все изучение философии дальше Платона так и не уйдет. ,
Поэтому надо исходить из имеющихся ресурсов (человеко-часов) и стараться получить максимальный эффект - и тут ИИ очень ускоряет процесс сходу отвечая на вопросы - “какую проблему решает автор”, “что он постулирует”, “как и к чему он от постулатов приходит”, “какие выводы из этого следуют”. При помощи ИИ строю это все в таблицу. Например к тому же Пармениду получилась вот такая таблица -
https://allwebs.ru/image/photo-2026-03-06-10-20-23.pJ4E2j
И эта таблица служит маяком для того чтобы пройти по тексту не “утонув” в нем, в итоге я понимаю обоснования и парадоксы каждой из гипотез (может что-то и не так глубоко как требуют на экзаменах на философских факультетах - но мне - достаточно). Причем какие-то моменты в тексте я могу пролистать (у меня нет цели перед кем-ито отчитаться что я прочел все от корки до корки) - какие-то наоборот - попросить ИИ прокомментировать приведя примеры и аналогии. В итоге, как мне кажется, я получаю достаточно подробное представление об идеях автора - может быть даже более полное чем если бы я просто “осилил” тексты сам - и трачу на это намного меньше времени. Как-то так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Руthоn #62431

Если что-нибудь уже отлично от иного, оно не может становиться отличным от него, поскольку таковым уже является: если что-нибудь было или будет отличным от иного, значит, оно уже стало или станет таковым; но если что-нибудь становится отличным от иного, то, значит, таковым оно не является в настоящем, не будет в будущем и не было в прошлом, оно только становится отличным, и не иначе.

Это типа объяснение, как в инглише времена работают?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62449

Это типа объяснение, как в инглише времена работают?

Да. Грамматика любого языка стремится задать непротиворечивые правила для описания мира - и в этом схожа с философией.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Заратустра #62499

Не пробовали читать Диогена Лаэртского?
О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов - исследование автора, куда более находящегося в контексте древних свитков.

Да, там много анекдотов и скабрезных шуточек.
Что не умаляет ценности основных обобщений и центральные выводы из учений.
И даже оживляет историю и истории, что само по себе ценно. Несовершенство природы человека версус героизм отдельно взятой личности.

Язык очень легкий, читается как сборник расказов. Предпринята попытка с истематизации и почти ко всем источникам есть документированные отсылки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62503

Не пробовали читать Диогена Лаэртского?

Постоянно встречаю ссылки на него, например у Лосева. Но навряд ли буду читать в ближайшее время, не хватает на все времени (да и сил).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Пуфик #62556

Шура, ты такой потешный. Разберись со своими комплексами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62409

Осилить это читать полностью,в идеале на языке оригинала. А читать Канта через ИИ это то же самое что делать домашку с ГДЗ

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62412

Осилить это читать полностью,в идеале на языке оригинала

Ну вот прочитай сейчас Парменида - даже не на языке автора а на русском - полностью. Но без ИИ. И попытайся изложить что прочитал. Уверен ты запутаешься еще на первой части. Может быть портатив пол года - перечитывая и переваривая каждую фразу -ты поймешь идею, композицию, структуру текста. Но почти наверняка к этому времени ошалеешь от этого занятия и бросишь. А если действовать так - спрашиваешь у ИИ - "читаю третью главу, дай краткое содержание" - то ИИ выдаст и содержание и то на что стоит обратить внимание - что сам бы просто пропустил. Это все равно что читать книгу с учителем который помогает извлесь из нее куда больше чем ты извлек бы сам.

то же самое что делать домашку с ГДЗ

Смотря какая цель. Если цель - понять идею книги, ход мыслей автора, систему доказательств, выводы - то ИИ это отличный помощник - он дает выжимку - прочитав которую уже гораздо легче читать сам текст. И это дает понимание, условно, 80% смысла. В то время как чтение в оригинале от и до - конечно "прокачивает" навык восприятия перегруженного текста и дает понимание, ну скажем, 90% смысла - но требует времени даже не на порядок - а на 2-3 порядка больше чем чтение с параллельно раскрытым ИИ в который ты кидаешь абзац и просишь пояснить. Не удивлюсь даже что при чтении с ИИ что-то воспринимается полнее - потому что ИИ может прямо сказать - "а вот тут он просто тролит собеседника", "а вот это отсылка к такой-то работе" что читающий "самостоятельно" скорее всего пропустит.
Можно, конечно, загнать всего Аристотеля в ИИ, попросить выжимку на одну страницу и заявить что прочитал весь "Органон" - но это по нелепости сопоставимо с тем чтобы потратить на его самостоятельное чтение пол года и так и не понять.
Мой тезис - с ИИ можно "черипикать" идеи книг с приличной скоростью - и КПД - (усвоенные знания)/(затраченные усилия) оказывается невиданным.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62440

Мой тезис — с ИИ можно «черипикать» идеи книг с приличной скоростью — и КПД — (усвоенные знания)/(затраченные усилия) оказывается невиданным.

И чего такого там ИИ нагенерил про Канта?))) Излогай,о чем там оно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62448

А я до канта не дошел - я в Метафизике Аристотеля пока. :)
К меня один месяц - один этап. Январь - досократики, февраль - Платон. март - Аристотель, апрель - раннехристианские богословы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62413

Я сейчас взялся за философию — и читаю ее вместе с ИИ. То есть — читаю, например, платоновского «Парменида»

Вроде бы Платона читали, а разницу между изучением философии и изучением науки о философии пока не знаете. Спойлер: это разные вещи. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62415

:) Так надо пройтись по всем основным текстам - с античности до наших дней - посмотреть как создавалась и менялась картина мира - от чего начинали и к чему пришли.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62487

Так надо пройтись по всем основным текстам — с античности до наших дней — посмотреть как создавалась и менялась картина мира — от чего начинали и к чему пришли.

Это и называется наукой о философии. Это довольно бесполезное занятие, которое практикует большинство современных "философов". Наш преподаватель по курсу философии говорил, что настоящий философ должен иметь сверх задачу к решению которой он должен идти до конца (он немного напоминал панка-нарокмана из середины 80-х). В том же "Пармениде" вопрос о предмете философии является одним из основных, насколько я помню. И до сих пор не существует единого общего определения. Есть 6 основным подходов описывающих предмет философии, поэтому, чтобы её изучать вам надо сначала выбрать один из подходов или несколько и копать в эту сторону, не забывая сверяться с тем насколько информация актуальна (т.к. часто идеи и личности просто остаются в массовом сознании как фантомы, в то время как конфликты и споры, порождаемые этими идеями давно уже были кем то разрешены и сами идеи признаны не состоятельными). :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62501

Это довольно бесполезное занятие

Вот буквально вчера у Аристотеля прочел про то что все науки служат для чего-либо - кроме философии которая никакой практической пользы не приносит - и именно по этому (такой парадоксальный вывод) является самой важной наукой - потому что у других наук есть то чему они служат а у философии нет, параллель с рабом и господином.
И вообще говоря да, от чтения Аристотеля я вряд ли стану богаче и т.д.
Но у меня вполне конкретные цели от изучения "истории философии" , точнее две. Во-первых это расшевелить нейронные связи в мозгу - ведь в повседневной жизни мы тонем в рутине - а изучение чего-то нового позволяет образовываться новым связям. А во-вторых - получить полноценный слепок того как развивалась научная мысль (потому что то как нам это преподавали в институте - это все какие-то кастрированные обрывки взглядов).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62442

Некоторые считают что можно нахвататься верхушек в ИТшке и вкатиться, пересказывая названия технологий. А есть те, кто считает, что можно так же в общество интеллектуалов вкатиться через пересказ философской книги в 2 предложениях))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62447

Хороший пример, кстати.

можно нахвататься верхушек в ИТшке

А можно "задрачивать" технологии и гордиться тем что помнишь наизусть все 100500 параметров командной строки.
Но можно и понять принципы, понять суть технологии. Также и с философскими работами - главное понять суть того что, зачем и почему писал автор - какую проблему решал, что взял от предшественников, что отклонил - и к чему в итоге пришел.

можно так же в общество интеллектуалов вкатиться через пересказ философской книги в 2 предложениях

А нет цели вкатиться в какой-то клуб ради лычек. Есть цель понять суть основных идей основных мыслителей человечества. Много сегодня людей способно рассказать в чем отличие взглядов Платона и Аристотеля на природу? Не два слова - "один идеалист другой материалист" - а полноценно описать взгляды. Думаю 1% населения. А если к ним добавить и более поздних философов - наверно 1 из 1000 только. А ИИ позволяет это все освоить.
Не, можно ничего не делать под предлогом того что "а все равно что нельзя объять необъятное, так что и пробовать не стоит" - и смотреть ролики на тиктоке .
Можно погрузиться в изучение древнегреческого и до пенсии читать Платона.
А можно за минимальное время получить максимальный объем знаний читая тексты философов с параллельным диалогом с ИИ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62466

читаю, например, платоновского «Парменида» (один из самых зубодробительных текстов в философии) — прошу ИИ сделать выжимку — он дает ее коротко и ясно

Классическое непонимание понимания. Понимание - это процесс перестройки нейронных связей в мозгу, и он требует времени. Суть чтения Парменида не в сухом наборе фактов, а в том, что, читая его, ты можешь погрузиться в собственные размышления и проделать собственную интеллектуальную работу, длительным единым куском. И этот единый большой кусок интеллектуальной работы изменит тебя, и ты станешь немножечко иной. Современная же тенденция получать короткие куски разрозненной информации мешают человекам думать и через это учиться думать. От чтения короткой сводки иным не станешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62502

Понимание — это процесс перестройки нейронных связей в мозгу, и он требует времени.

Полностью согласен, ради появления новых связей в мозгу и взялся за это. И если бы я сделал выжимку - прочитал ее и пошел дальше - это было бы как раз получением разрозненной информации. Но я - заметь - пишу что я читаю текст попутно сверяясь с его выжимкой. Это не замена текста а путеводные маячки. ИИ - это, по сути, репетитор который позволяет этим самым связям образоваться. Это, если угодно, тренер поддерживающий штангу при жиме лежа. С тренером програсс идет быстрее и риска надорваться - меньше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Обнаженный лягушонок Пепе #62549

Нет, это передача мышления на аутсорс, поскольку выжимка из текста – это, по-сути, герменевтика субъекта. Это есть активное познавание себя посредством медиума в виде текста. Преломление собственной картины мира, добавление новой грани, если хотите. И эту работу нужно проделывать самостоятельно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62554

Спорно. Упор в предел жима лёжа, плато и все такое - физический параметр сбалансированной системы. И вы можете самостоятельно пердеть, потеть, кувыркаться, но так и не проломить потолок. А с партнёром/тренером удерживать много больший вес, чтобы укрепить статику, делать негативные повторы с весом, который вас задавит, делать частичные жимы с упоров, жать в бинтах разной жёсткости и, наконец, в майке; читинговать, захимичиваться... Вы вносите дисбаланс и заставляете систему апгрейдиться на каскаде суперкомпенсаций в контрольных точках.
В итоге имеем 2 близнеца, один из которых остался на месте, уперся в предел и жмёт 130 уже 5 лет как, зато самостоятельно, так и не проломив "картину мира". И другой, который передал все, что мог на аутсорс и жмёт теперь 200+.

Если можешь - делегируй.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62342

а вы носитесь с резюме в драных трусах

А кто тут носится с резюме? Тут вроде все "старожилы" при работе и зарплатах выше средней по регионам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #62346

Вот я короче попросил дипсик решить тестовое задание которое мне дали для нового места работы - он сгенерировал, я отправил - мне ответили что плохо спроектирована структура кода и плохая архитектура приложения, так что вывод такой, хрень это собачья.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62352

а я тоже дипсиик спросил как отключить мне обновления в виндовс 10 , а он мне выдал ответы точно такие же как в яндекс в поисковике вот и все !

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62353

Было бы странно получить в ответ нечто иное.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62356

Вот я короче попросил дипсик решить тестовое задание которое мне дали для нового места работы — он сгенерировал, я отправил — мне ответили что плохо спроектирована структура кода и плохая архитектура приложения, так что вывод такой, хрень это собачья.

Делал бы вручную, тебе бы то же самое ответили.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62357

Ладно, разбавлю ваше унылое болото хорошими новостями.

Позавчера написал знакомый QA (ручной) и похвастался, что он устроился в тындекс, даже фотку ноута скинул, которого ему прислали.
QA этот не самый крутой, к слову.
Так что если он смог устроиться на удаленку из Краснодара, значит найм есть. (Вкатунов это не касается, их сейчас сильно хейтят).

Я тут в прошлом году выкладывал историю как одна большая телеком компания перевела своих ойтишников на четырёх дневку.
Так вот сегодня написал другой знакомый программист, который там работает, сказал, что с этого месяца их вернули обратно на пяти дневку с восстановлением ЗП до 100%

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62361

Так что если он смог устроиться на удаленку из Краснодара, значит найм есть.

Это значит ошибка выжившего. Одна единственная вакансия всё равно была бы кем-то закрыта.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62367

В кризис некоторые люди пытаются смотреть на проблемы по-страусиному. Возможно, их это успокаивает.
Реальность же прозаичнее: даже в самый сильный кризис будут периодически появляться вакансии. Где-то кабаныч будет искать более дешевого гребца, где-то меняют старую загнанную лошадь на молодого жеребца, а какому-то кабанычу кризис открыл новые возможности для занятия рынка.
Когда мы говорим о том, что вакансий нет, мы в первую очередь говорим вкатунам о том, что даже для опытных специалистов состояние рынка намного хуже, чем 5-10 лет назад, и что нынче в айтишку легко и просто с двух ног не залетишь. Но это не отменяет того, что иногда кто-то успешно меняет работу. Но готов ли ты инвестировать силы, деньги и время в бизнес, который прогорит с вероятностью 80%?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62392

Это значит ошибка выжившего. Одна единственная вакансия всё равно была бы кем-то закрыта.

Так я ж не одного человека привёл в пример.
Один устроился в тындекс, другому пятидневку и ЗП вернули всему ойти отделу, ещё одному знакомому авто QA ЗП проиндексировали на +10% впервые за 2 года, знакомая менеджерка ойти проектов работала на двух работах на пол ставки, в итоге ушла на fulltime в лучшую из двух контор.

И это всё случилось за последние 3 месяца.
Я не говорю, что в ойти легко, волков-вкатунов так вообще сейчас гонят ссаными тряпками.
Но реальным сеньорам и мидлам ещё есть куда двигаться.
Нытьё в ойти длится уже второй год подряд и если раньше оно хотя бы приносило психологическое облегчение, то сейчас оно только вредит. Нельзя утыкаться носом в этот пздц и ныть, ныть и ныть. Таким образом вы занимаетесь фигнёй вместо того, чтобы реально исследовать проблему и находить что-то хорошее, чтобы это могло вам помочь.
И если условный Шурик и Сайтбот могут себе это позволить (у них всё норм с работой), то те, кто сейчас находиться в не хорошей ситуации только вредят себе таким образом

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62394

Так я ж не одного человека привёл в пример.

Да хоть двух. На такие примеры куча контрпримеров когда сеньйоры с многолетним опытом год ищут работу.
Найм никогда не упадёт до абсолютного 0. Всегда кто-то не выдержит и уйдёт, и на его место придётся искать замену. Точно так же хоть где-то да проиндексируют зарплату, но вцелом это особой погоды не делает.
Как верно выше сказали: с вероятностью 80% все твои старания будут тщетны.
Да и смысл питать какие-то надежды когда мы стоим на пороге мирового экономического коллапса. 20% мировой нефти сами себя к потребителю не доставят. А значит кому-то придётся меньше ездить, плавать и летать. Со всеми из этого вытекающими, по спирали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62399

На такие примеры куча контрпримеров

На такие контрпримеры можно тоже привести кучу контрпримеров. И так до бесконечности.

Ещё раз, я не говорю, что в ойтишке легко и завтра всё вернётся как было в 2020ом.

Суть в том, что нытьё перестало приносить хоть какую-то пользу и теперь приносит только вред.

Вместо этого можно направить свои силы на реальное изучение ситуации и попытаться получить с этого профит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62404

Вместо этого можно направить свои силы на реальное изучение ситуации и попытаться получить с этого профит.

Так уже именно это и говорили: если лошадь сдохла, то с неё надо слезать. Айти уже никогда не будет таким каким оно было в 2020. А раз так, то собсна нахер оно тогда нужно?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62467

реальным сеньорам и мидлам ещё есть куда двигаться.

РФ несколько отстаёт по трендам от остального мира плюс импортозамещение-таки, надо смотреть за пределы страны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62575

Тут была пропаганда ойти

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62576

Тут оптимизм не приветствуется.

Тут приветствуется только реализм.

Я это к чему — да, найти работу непросто, но вот сейчас вижу что рекрутерки стали шастать и предлагать всякое разное.

За щёку они только предлагают. Сотни достойных кандидатов на вакансию. Это неоднократно проверенные факты. Сказки про "я и мои друзья" уже не зайдут как раньше, завязывай.

Скажем так — лично мне, c# разраб 15 лет опыта.

За 25 лет существования языка, этих шарпистов наплодилось как говна за баней. Сказки как их днём с огнём не сыскать рассказывай на Швабре. Хотя там тоже прозрели уже.

сейчас кажется что уже бизнес осознал что 400к на руки надо платить — иначе не найдет никого уровня senior .

Адреса, явки. Ща этим бизнесам сеньйоров и за 200К в панамку стооолько накидают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62584

За 25 лет существования языка, этих шарпистов наплодилось как говна за баней.

Знание языка же не эквивалентно тому что человек хороший работник. Много лентяев, много тех кто считает что ему должны платить за сам факт того что он знает язык и приходит на работу. Люди не хотят разбираться в задачках, не проявляют никакую инициативу, не сваивают бизнес-логику - это-де не их дело. Адекватных, готовых работать на 100% - во всех профессиях - меньшинство. Правда, увы, их бывает непросто найти и отфильтровать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62585

Слышали мы уже эти сказки какие кругом одни летняи, хватит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62587

Так он специально работает в коллективах тех, кто

не хотят разбираться в задачках, не проявляют никакую инициативу, не сваивают бизнес-логику

А на фоне

лентяев

проще казаться стахановцем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62589

Не то что бы специально. Но современные практики найма такие, что реальный спец, который задал бы Шурику перцу, просто не пойдёт даже первичный отбор у хрюши.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62577

Сколько времени последнюю работу искал?
В резюме указан твой южный город или Москва как место нахождения?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62586

Держи в курсе

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Григорий Гонобобель #62364

четырёх дневку

пяти дневку

Срамота!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #62365

Если автоматизируют ИТ, автоматизируют также бухгалтерию, курьерскую доставку, грузоперевозки, сельское хозяйство, да вообще много чего, а того, что останется неавтоматизированным, вряд ли хватит на всех. Искусственный интеллект будет управлять полицией, спецслужбами и всем подрастающим поколением. Это отменит необходимость во многом, что было раньше. Изменится управление обществом, оно может осуществляться через социальные сети. Искусственный интеллект будет работодателем, как фирмы найма и временной работы и социальные сети – hh.ru и LinkedIn. – Никакой ответственности. Закона не будет. Будут настройки и правила искусственного интеллекта и социальных сетей.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62369

...и вокруг одно сплошное телевидение!..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #62376

Насчёт телевидения не знаю, тут может быть другое. Если искусственный интеллект станет управлять обществом, это отменит необходимость в правительствах. Создастся новая иллюзия свободы. Власть станет для простых людей ещё более недоступна. Вроде кто-то правит, а обратиться не к кому.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62434

Так правительства и отдадут свои полномочия, ага, ждите

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Созерцатель #62443

Ждём 2030 года

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #62473

А что будет в 2030 году?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62477

2030 год.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #62480

А что ещё? Если правительства должны отдать свои полномочия, то некоторые это уже сделали, а некоторые другие могут сделать это раньше 2030 года, причём даже неожиданно для себя.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62481

Правительства и так уже давным давно сдали свои полномочия корпорациям и олигархам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62483

И чекистам там всяким

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #62472

В Европе уже отдали – Еврокомиссии. А если посмотреть, что случилось с Венесуэлой и происходит с Ираном, то можно полагать, их не всегда будут спрашивать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62419

автоматизируют также бухгалтерию

давно. Базовая бухгалтерия уже автоматизирована. В рф драйвером автоматизации выступает фнс, вводя сначала режими смз, потом аусн, где бухгалтер не нужен вообще

курьерскую доставку

давно. Яндекс, купер как примеры. Заказы назначает система, так же первая линия поддержки для курьеров и клиентов там роботы, а не живые люди. Люди только на 2 линии начинаются

сельское хозяйство,

где-то видел видосы про трактора с машинным зрением. Типа в целом это работоспособно, но требует отладки
климатические системы в теплицах давно на автомате

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62435

При этом работы в бухгалтериях меньше не стало…

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62494

они все ндс считают
самый большой бич бухгалтеров рф - это ндс. Он занимает половину работы бухгалтерии. 1с особо не помогает, т.к. не знает всех нюансов конкретного предприятия и нюансов работы контрагентов этого предприятия, много расчётов идёт вручную
если убрать ндс, то вместо 9 бухгалтеров можно будет оставить 3-4
Но ндс не спешат убирать, т.к. это большие деньги, хотя по сути это налог на налог что само по себе возникает вопросы о его существовании, но "деньги"

аусн просто без ндс работает, равно как и смз. Потому им не нужны бухгалтеры и все расчёты автоматизированы

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62495

Он занимает половину работы бухгалтерии.

Там, где пытаются кроить на НДС.

Большинство кроильщиков, в итоге, на оплату бухгалтеров и штрафов тратят больше, чем успели накроить на том самом НДС.

НДС -- самый стрёмный налог, просто потому что по своей природе это налог на конечного потребителя.

Но вот кроильщики НДС пытаются залезть в карман не государству -- они пытаются украсть деньги потребителя. Они воруют именно у нас.

Фу быть такими.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62568

Меня больше бомбит, почему этот налог платится со все суммы, хотя называется на добавленную.
Насчет кроильщиков солидарна

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62592

Потому что плательщик НДС имеет право на налоговый вычет. То есть, "НДС из покупок" ему "возвращается" (строго говоря, принимается к зачёту). Таким образом, спекулянт платит НДС только со своей спекулятивной маржи.

А вот конечный потребитель -- сполна.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #62474

СМЗ – самозанятый? Роботы-газонокосильщики есть, сам видел. И роботы-пылесосы есть.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62469

интеллект будет управлять полицией, спецслужбами и всем подрастающим поколением

Ахинею б не писал. Как тогда бюджеты осваивать?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #62506

А как их в корпорациях осваивают? Было бы желание, а способ найдут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Обычный коддер #62374

я тоже в дипрессии. Давно не чувствовал такого упадка веры хоть вообще в что-то
но по крайней мере жив

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62381

Для контекста - наблюдения за происходящем.
Товарищ работал менеджером по продажам - на НГ сократили, искал работу два месяца - только что устроился консультантом в банке. То есть в принципе работа есть.
Знакомая работала менеджером по продажам в авито. По ее статусам складывалось впечатлении что занималась какой-то ерундой - вечно проходила какие-то тренинги, тусовалась на конференциях и т.д. В итоге - уволили, причем массово сократив штат менеджеров.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не взяли в ИТ #62383

Умение продавать - это наверное самый полезный скилл в этом мире. Если умеешь продавать, то ни один кризис тебя не потопит. Их всегда где-то набирают, даже в другом месте сокращают. И платят там выше, чем в других направлениях, причём часто сильно выше. Тоже вот всё думаю в коммерсы, aka менеджеры по продажам вкатываться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62417

И платят там выше, чем в других направлениях, причём часто сильно выше.

Вы явно никогда не работали в продажах. Там обычно есть база (оклад) - это +- прожиточный минимум, а всё что выше - это % от сделки. Плохо продаёшь -> занимаешь место в офисе -> долго тебя терпеть не будут через пару месяцев отправят на мороз. И там есть различные варианты кидков от руководства: начиная от банального, что вам могут и не давать % с продаж, выстраивая пирамиду, где "старые" менеджеры получают % от продаж "молодых", заканчивая тем, что кабаныч тупо может решить, что не готов вам платить столько денег и всё; и с увольнениями там тоже бывают приколы: бывает, что % с продаж вы получаете только тогда, когда деньги физически приходят на счёт фирмы, а оплата для клиента может быть разделена на части и, допустим, одна часть приходит в 1-й месяц, 2я в 3-й и т.д. и вы написали заявление на увольнение, допустим во 2м месяце и всо не выплаченные % фирма забирает себе, а за месяц вы получите только голый оклад. Прибавьте к этому, что ваши % могут сильно зависеть от KPI, который вам будут выставлять как правило неадекватный (т.е. брать его из головы) т.к. начальство примерно знает сколько оно готово вам платить в месяц и сколько вы реально можете продать и их задача, чтобы вы заработали чуть меньше, чем они готовы платить. И, да, они любят ложить с прибором на ваш бекграун и опыт работы; все что их интересует - это конверсия вас в прибыль компании. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не взяли в ИТ #62426

Кидки есть - согласен. Но если 2 месяца таски не закрываешь, тебя с любой работы попрут. Если делаешь звонки и ездишь на встречи, то продажи будут, потому что есть какой-то уровень экономической активности и товарооборота в экономике. А если продаж нет, то надо спасибо сказать, что выпинали, значит товар у них дерьмо, ну и негоже хорошему продавану разменивать своё время на голый оклад. Касательно неадекватного KPI, тут надо вести переговоры с руководством. Увольнение хорошего продажника компании невыгодно, на этом можно выбивать себе более адекватные условия.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62436

Это если работаешь в конторе, продающей хоть как-нибудь востребованные на рынке штуки, там хорошо, да. А если продавать ненужную оверпрайснутую шляпу, то, даже если пару месяцев на сверхусилиях, сделаешь план, потом все равно уйдешь. Угадайте, в какой подвид вечно требуются люди

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62438

Касательно неадекватного KPI, тут надо вести переговоры с руководством.

Нет никаких переговоров. Если вы думаете, что программиста легко заменить, то продажника заменить проще, чем выкулупать грязь из под ногтей (как правило, у соискателей не бывает ни нормального опыта т.к. все компании очень сильно различаются, ни знаний т.к. книг на эту тему не писал только ленивый, а это вам не серия книг "программирование для чайников", где в основе лежит хотя бы четкая математика положенная на конкретный яп; по хорошему вам большую часть бреда надо прочитать попробовать, понять, что в 95% случаев это бред наркомана, либо узкоспециализированные кейсы, которые в реальности никто не использует).

Я года 2 назад натыкался на блог одного продажника (по его словам хорошего), который раньше работал в иностранной компании в РФ и зарабатывал где-то 400 тыс. в мес. Компания свалила из РФ и сказала: "всем до свидания и хорошего настроения". Он там рассказывает как он год искал работу в российских компаниях с аналогичной зарплатой по своему профилю, описывает собеседования и т.д. По итогу он таки смог найти работу за 300 тыс./мес. в около государственной структуре через своего одногрупника, с которым они получали вышку. Всё собеседования у частников - это треш угар и содомия. Мне запомнился там один момент: приходит значит он на одно собеседование в компанию (которая типа топ 100, миллиардные обороты и т.д. и т.п.), вакансии 2-3, доход в вакансии указан как до 300 тыс. руб./мес., а там прям у дверей натуральная очередь из 15 человек на собеседование, при чём он отмечает, контингент там сразу видно, как бы сказал Райкин "специфический", в основном какие-то бухгалтера, экономисты и т.д.; он вообще единственный в очереди продажник (при этом это был не первый и не последний день собеседования, чтобы вы понимали, там каждый день такой поток). Оказалось, что "до" это понятие растяжимое, что по факту там дадут зарабатывать в районе 120-150 тыс. руб. (при чём, чтобы вам позволили зарабатывать 150 - это ещё заслужить надо). :)

Но если 2 месяца таски не закрываешь, тебя с любой работы попрут.

Есть 2 большие разницы, когда результат твоей работы зависит только от тебя и когда результат твоей работы зависит от других людей, но требуют результат не с них, а с тебя, полностью игнорируя наличие зависимостей, а тут ещё в продажах есть элемент лотереи. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62420

Если умеешь продавать, то ни один кризис тебя не потопит. Их всегда где-то набирают, даже в другом месте сокращают. И платят там выше, чем в других направлениях, причём часто сильно выше.

только успешым продажникам
неудачникам платят оклад, который меньше чем заработок у других сфер деятельности
успешных мало

Momo в целом все верно написал. Повторять не вижу смысла
и там печень надо иметь очень здоровую, если хотеть много денег. Реально много денег. Крупные контракты обычно только через выпивку подписываются

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62470

Если умеешь продавать, то ни один кризис тебя не потопит.

Если умеешь коммитить рабочий код и закрывать таски - ни один кризис тебя не потопит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не взяли в ИТ #62475

Коммитить код голодные джуны готовы и за полтос, и желающих на любую вакансию сотни. А продавать за полтос не пойдёт никто, потому что в коммерцию идут строго за баблом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62385

Устроился за два месяца каким-то сраным консультантом. Работа есть, да!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62439

Джуном сколько надо устраиваться?))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62386

А что сегодня не ерунда, искусственно созданная армия чиновников и всяких клерков, бумашки перекладывающих вахтеров, желающих из себя важный вид?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62402

Если под НГ сократили и за 2 нашел работу это очень хорошо. С ИТшниками такой фокус не пройдет, 1-2 года в поисках, а потом курьерка)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не взяли в ИТ #62387

Это "сраный консультант" может на изи кэша больше сеньки поднимать

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62388

И что сука характерно бизнес ему с охотой платит

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62414

на изи кэша больше сеньки поднимать

Не. У меня есть знакомые "линейные" менелдеры по продажам - то есть те кто тупо обзванивают клиентов - там зарплаты около 100к, те кто очень талантлиы и вкалывает за счет премий имеет 200, но в среднем - 150 с премиями. Правда, судя по их рассказам, работа на самом деле проще чем у нас - и ответственности меньше.
А уж "мобильный банкир" в банке - это по сути курьер который развозит карты и рассказывает про услуги банка за 130-170к. Ни "изи" ни "бабла"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Саня #62416

Я офигеваю в каком тут вымышленном мире люди живут, коммент стерли , хотя я даже малость нигде не приврал, а сказал как есть
Получил последний раз с премией нормально прошлым летом только - 230 000, сейчас на окладе сижу 50 и ищу работу , предложений тупо нет хороших

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не взяли в ИТ #62429

То, что ты привёл в примеры - это джуны продаж. 100-200к кажется неплохо для джуна, не находишь? А дальше там своя иерархия, на ступенях повыше и 500к бывает, и 1кк и 2кк в месяц

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Не взяли в ИТ #62395

Ну так решение на поверхности: надо переходить на работу в ту китайскую компанию, которая даёт лучшую цену. Опыт в отрасли есть, что мешает?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62396

Вот у меня товарищ есть давний , он работает go программистом , зп около 350 на удаленке , на работу тратит пару часов, ищет вторую ,

Неплохо так начинал, но тут спалился.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
------ЭКСПЕРТТТТТТ------ #62397

Общался с владельцем кадрового агентства. То что я узнал от них - вас сведёт с ума. Норма сейчас, что переквалификация вообще не рассматривается. То есть, если сейчас ИИ тебя сбрило, ты уже никуда не влезешь. Плюсом - количесво джунов после курсов - не нормально большое. Даже на рабочие, мануальные работы - складывать детали в коробку, утроиться даже по знакомству сложно. Там уже толпы родственников, одноклассников, сослуживвцев. И ты будешь в конце очереди. Всегда. Пока до тебя дойдёт эта очередь - место уже занято. Вывод - затягивай ремень и суши сухари. Айтишникам сейчас будет очень печально. По словам специалиста по подбору персонала - ближайшие 10 лет айтишники будут буквально сражаться за пакет еды. Сроки рассмотрения кандидата - 2 месяца. Это происходит из-за толп самозванцев, которые вчера узнали как компьютером пользоваться, а сегодня уже "тестировщики". Обнуление знаний в айти сфере - быстрее чем в любой другой. Буквально то, что ты учил 5 лет в универе, уже сейчас никому не нужно. То что ты учил в прошлом году - сейчас обесценилось. По сути - программисты сами себя выкинули на улицу. Кстати все мои знакомые выкатились из этой и около подобной сферы. Видно что они в таком шоке, что вообще не публикуют уже 2 года никаких постов или фото. Нигде. Хотя ранее были активными и позитивными ребятами. Сейчас - это подавленные, озлобленные и завистливые, склочные люди. Выводы делай сам.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62401

Даже на рабочие, мануальные работы — складывать детали в коробку, утроиться даже по знакомству сложно. Там уже толпы родственников, одноклассников, сослуживвцев.

Так а почему-бы и нет? На такую работу достаточно один раз устроиться и на ней можно проработать до самой пенсии в отличии от ИТшки. Поэтому на такую халяву берут родственников в первую очередь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62405

Да везде и всегда в первую очередь берут "своих". Другое дело, когда экономика с фазе роста, "свои" либо заканчиваются, либо сами места поинтереснее находят, поэтому остаются не самые плохие места и для "с улицы".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62407

Это в Чехии или Германии?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
XPRT #62489

Это везде.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62514

Да не, есть и такое -
Трeбуется Мeханик Автослeсaрь! Rus/Вy/Uа C кaким-то хоть опытoм paбoты! ЗПобещают 150-250.
Это вам не джуном в закрытые двери долбиться

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62569

Знакомая в колледже работает, говорит, хоть сколько-нибудь нормальных хватают на вахты за 200.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62588

Автослесарей?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62437

Так складывание деталей в коробку не требует квалификации, логично, что такие места заняты. Вроде даже на склады маркетплейсов и всякие Яндекс-смены, желающих больше, чем работы.
Я вот на всякий случай присматриваю места за пакет еды. Пока не горит, но мало ли)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62403

Так с чего ситуация лучше в этой сфере будет , если экономика в упаде ?

В какой в ЭТОЙ? Продажники всегда и во все времена жили хорошо, что в советской власти, что в голодные 90е, что сейчас.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Саня #62406

Я про б2б продажи в целом , денег ни к кого сейчас нет, переход в другое направление в б2б не решит особо ничего, смотрю пока вакансии , предложений намного меньше стало ,в том году еще предлагали много чего, сейчас предлагают в лучшем случае худшие условия

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62450

Сэр, а почему ваш ИИ увольняет одних программистов, но не увольняет других?

Потому что это программисты, того кого надо программисты

Microsoft's Indian CEO Satya Nadella fired over 15,000 American workers.
He announces 7,328 new hires from India + $17.513 in Al investment in India.
Earned billions from Americans in the US, spent it all on India's economy.

???

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62452

В M$ уже лет 10 нет белых программистов. Пора бы уже белым людям перестать испытывать комплекс вины "белого человека" и потихоньку тоже начинать становиться расистами. Чисто для симметрии и баланса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62460

ИИ может не только отнимать рабочие места, но и давать их, всё зависит от того в чьих руках оно окажется

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62570

И не только в США кстати

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
John #62451

ДЕНЬГИ И НЫТЬЁ ПО ПОВОДУ СТРАХА ОСТАТЬСЯ БЕЗ ЭТИХ ДЕНЕГ. А кто из вас гордится собой что мог бы на необитаемом острове создать копьютер для нужд островного комьюнити?

Например вот такой:

Yes, you can create a simple computer using water current instead of electricity, a field known as fluidic logic or hydraulic computing. Instead of electrons flowing through copper wires, these systems use pressurized water flowing through pipes and valves to represent binary signals (high pressure for 1, low pressure for 0).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62454

Худо будет тем, кто кроме кодинга больше ничего не умеет. Меня сократили с позиции миддла, имею высшее профильное образование, но не топ-вуз. 5 лет работы хватило, чтобы как минимум составить представление о сфере. Многие тут говорят правильные вещи: чтобы не остаться без куска хлеба, осваивайте другие специальности, которые не подлежат автоматизации в ближней перспективе.
Я не сильно расстроилась, так как помимо айтишного, имела ещё два образования: среднее специальное медицинское и высшее спортивное (специализация- малая авиация). С юности занималась авиационными видами спорта, сначала парашютным, затем перешла в парапланерный. Являюсь КМС, так же являюсь тандем- пилотом(имею право брать пассажира, летать на двухместном параплане, что открывает возможность коммерческого заработка в какой-нибудь летной школе). После сокращения 8 месяцев не могла найти работу по айтишной специальности и вообще забила болт на поиски. Была небольшая финансовая подушка, и за это время я предприняла следующее:
На базе своего среднего специального медицинского образования, по которому не работала уже очень много лет, прошла переподготовку 500 часов на рентгенолаборанта, получила аккредитацию, дающую право вести проф деятельность в медицине, курс радиационной безопасности и методики МРТ-исследований (по 72 часа) и устроилась без 10-этапных собеседований и унижений рентгенолаборантом МРТ на график 2/2 по 12 часов (дневной). ЗП 150 на руки, но куча свободного времени в таком графике и дополнительный отпуск 14 дней. ИИ может в перспективе заменить врача-рентгенолога, ибо уже сейчас с довольно высокой точностью описывает снимки. А вот рентгенолаборанта (специалист со средним специальным мед образованием и переподготовкой по рентгенологии, который проводит само исследование, инструктирует и готовит к нему пациента) он не заменит))
В сезон (теплое время года) работаю инструктором в парапланерной школе: учу людей летать и катаю коммерческие тандемы. Заработок сильно зависит от погоды, ограничений воздушного пространства, но школа практикует ещё и учебно-трентровочные выезды в другие регионы и за рубеж пару раз в год, это тоже доп заработок.
Так я монетизировала свое хобби и любовь к небу и стала уделять этому больше времени, благо сменный график позволяет. Работа на свежем воздухе, на природе, физнагрузки позитивно отражаются на здоровье и общем самочувствии, с офисной работой не сравнить, для меня это глоток свободы)) Жаль только, что работа не круглогодичная, увы, климат у нас ни разу не Калифорния и даже не Сочи(
Очень приятно видеть отдачу от своей работы, как у людей разгораются глаза и восторг и счастье хлещут через край)) и сама очень люблю летать)) работа очень ответственная, цена ошибки в авиации очень высока. Но и оплата адекватна. Пилота сверхлегкой авиации, тренера ИИ-шкой тоже не заменить, ибо автоматизировать там нечего, всё условно говоря, на тряпочках-веревочках и собственных ногах-руках))
Так же имею права категорий А, В, опыт вождения, мотоцикл и машину- если что, смогу пойти инструктором в авто или мотошколу, фитнес, на крайняк в ту же доставку или такси, если уж совсем припрет. В общем, без куска хлеба не останусь) В айти возвращаться желания нет. Это тоже опыт, в том числе и жизненный и я ему благодарна как определенному этапу жизненного пути.
Если мой опыт кому-то поможет - буду рада)
П.С Впервые пишу на этом сайте, хотя читаю его пару лет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62471

Так ты не айтишник, ты случайный человек в индустрии, мимокрокодил

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62478

Когда выкидывают на мороз, не интересуются случайного выкидывают или настоящего. Разница что у случайного есть запасной аэродром. А у типа настоящего его нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62479

Дункан Маклауд + Чак Норрис от индустрии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62482

Возможно и случайный, и мимопроходила итд, не буду спорить. Да, я не отдала индустрии 10-15-20 и более лет жизни, так уж вышло, в том числе, по не зависящим от меня причинам. И прям идейным айтишником не была, мне была интересна эта сфера, я смогла найти возможность получить образование, трудоустроиться и проработать 5 лет до сокращения. Я другое хотела сказать - когда меня сократили, а сейчас, с учётом ситуации на рынке и сеньоры от этого не застрахованы- у меня не было паники и вопросов "а что я завтра буду есть и чем кредиты платить, семью кормить" итд, у меня есть ещё 2 специальности, с весьма высоким порогом входа(как минимум, профильное образование) и не такой лютой конкуренцией, которые прокормят, с учётом нынешних тенденций, возможно и не хуже, чем айтишка, и дополнительные окна возможностей. Время сейчас такое, когда не стОит складывать все яйца в одну корзину. Обычная житейская мудрость. На одной айтишке свет клином не сошелся. Лично мое мнение, никому его не навязываю)
Зато у меня жизнь интереснее, чем у многих) но есть и риски, учитывая специфику деятельности. Не всем это подходит, это я тоже прекрасно понимаю. Я просто поделилась своим опытом, возможно, он окажется кому-то полезным

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62571

Кстати идейность - это в принципе такое себе, тут прям хорошо подмечено

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62578

Так рентгенолог это не очень профессия . Вы же там постоянно с Марией Кюри общаетесь по лучам.
И к слову - да, могут сократить и сеньоров - так они пойдут на миддлов с зп миддлов. Пересидят плохой период (кризис в экономике, не забыли?). И вернутся обратно.
Насчет складывания в одну корзину - соглашусь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #65541

Я пошла на МРТ не просто так- там нет радиации)) принцип работы - взаимодействие атомов водорода человеческого тела с магнитным полем. Вот классический рентген, КТ, ФЛГ, маммография- там да, Х-лучи.
Сидячая работа тоже ни разу не полезна для здоровья, особенно мужского.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #65543

Как раньше, увы, уже не будет. Впереди, мне кажется, не иллюзорно маячит вариант Северной Кореи. И по технологиям отстанем ещё больше (хотя куда уж больше...) может я слишком сгущаю краски, хотелось бы ошибаться. Но, как говорится, надейся на лучшее, а готовься к худшему. Провентилирую вопрос, можно ли с айтишной вышкой переподготовиться, к примеру, на инженера по обслуживанию рентгенологической аппаратуры. Как вариант, просто мысли вслух. Образование рентгентехника(ранее профессия рентгенолаборант называлась именно так) и опыт есть. Подумаю, в общем

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62527

---Я не сильно расстроилась, так как помимо айтишного, имела ещё два образования: среднее специальное медицинское и высшее спортивное (специализация- малая авиация)+ ит вышка ))))) ---- а тебе лет под двести должно быть уже? бля вроде Ит умные люди а ведуться что ботяры пишут судя по лайкам к тому посту выше ! я в ахуе на сколько люди не умеют критично думать

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62530

Лень гуглить, но 11классов + первый курс закончил до 18. Средне-спец мог бы получить в 17, если 3 года, если 2 - в 16. Далее 2 вышки тоже нужно выяснять по сколько лет на таком треке. Не забываем, что можно 2 образования получать параллельно. Вы откуда 200 лет накопали?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62535

нужен опыт в любой профессии и тебе точно скажу после спортивного образования наврятли сможет переключиться на ИТ и плюс лаборант в мед.учреждение а это годы практики!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62537

Нет ничего невозможного для человека с интеллектом(с)
В одном вы правы- сидячая работа, точнее, образ жизни мне не особо подходит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62532

Нет, мне не 200 лет, а всего лишь 39. И я не бот, а реальный человек. Вам в голову не приходит, что в жизни можно заниматься многими вещами, и многого достичь за 21 год, начиная с 18 лет, срок достаточно большой для этого))
Правда, у меня нет детей, ещё поэтому было достаточно времени и возможностей. Некоторые за такой же срок достигают гораздо большего, ничего сверхъестественного в этом не вижу. ТК мне под 40, я реалист и прекрасно понимаю, что работу в айти я вряд ли найду уже... Тем меньше конкуренция. Как ещё применить диплом- подумаю. Но у меня есть знания и навыки в других областях, которые не дадут помереть с голоду.
Среднее специальное образование после 11 класса - 2 года и 8 месяцев, первое высшее без перерыва - 5 лет, а на базе любого первого высшего можно получить второе по сокращённой программе- 3 или 3,5 года. В моем случае было 3,5. К поступлению на специальность Информатика и вычислительная техника в качестве второго высшего готовилась год, занимаясь с репетиторами. Мне было интересна эта сфера. Как-то так.
Жизнь не убила во мне тягу к знаниям и интерес к новому, благо есть возможность и, что главное, здоровье вести активный и разносторонний образ жизни.
А уж дайте мне 200 лет и за этот срок я захвачу весь мир))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62534

Согласно планам военного ведомства, в состав новых подразделений планируется привлечь 58 тыс. студентов, ветеранов авиационных воинских частей, а также женщин. Ещё 20,8 тыс. человек наберут за счёт перевода призывников и действующих военнослужащих на контрактную службу. Целевая численность данных подразделений должна составить 165 тыс. человек.

Приоритетное внимание будет уделяться кандидатам, обладающим опытом в программировании(внезапно), киберспорте, авиамоделировании, радиотехнике, а также тем, кто имеет опыт участия в компьютерных играх или дрон-рейсинге.

Если есть план по захвату мира, то вот варик. Пилот + погромирование + женский пол - бабло в индустрии есть и будет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62536

вы исключение наверное из правил , но значит Родители молодцы что помогали вам достигать всего! мне почти как Вам и тоже тяга к знаниям не убита а наоборот с каждым годом все сильнее))) и тоже профильное ит образование дак я с самой школы в этом направлении и теперь понимаю что ит пипец большинству! потому что теперь требуется гораздо меньше спецов! беру свои слова обратно! просто не реально почти такое тем более для девушки!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62538

Спасибо)) но родители были против моих занятий авиационными видами спорта, но потом смирились

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62579

Человек нахватался по верхам. Малая авиация - скорее всего это в юношестве звание было получено.
А так да - мастер во всем- ни в чем не мастер.
И не забываем, что ну как бе в медицине платят не очень, условия тоже не очень. Я тоже могу курьером пойти. Только суставы болеть будут.
И у автора вторая профессия в медицине - прямо скажем, не очень по здоровью. Да, в нее трудно войти. Но и мало кто хочет, особенно с отработками обязательными.
Это как сказать, что я могу пойти работать учителем. Могу. Только захочу ли?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #65545

>>62579

Человек нахватался по верхам. Малая авиация - скорее всего это в юношестве звание было получено.
А так да - мастер во всем- ни в чем не мастер.
И не забываем, что ну как бе в медицине платят не очень, условия тоже не очень. Я тоже могу курьером пойти. Только суставы болеть будут.
И у автора вторая профессия в медицине - прямо скажем, не очень по здоровью. Да, в нее трудно войти. Но и мало кто хочет, особенно с отработками обязательными.
Это как сказать, что я могу пойти работать учителем. Могу. Только захочу ли?


В малой авиации я с 18 лет, это всегда была параллельная основной работе деятельность. К счастью, это не фигурное катание и не футбол, где карьера заканчивается уже в 35. Опыт накоплен достаточный, чтобы им делиться и вести тренерскую деятельность. Но кризис и тут может по башке дать. А лечиться людям нужно всегда, во все времена. В медицине да, доходы не гигантские, но 150 к за график 2/2 нормально. Но это потолок практически, хочешь больше - бери больше работы. В частной клинике, вообще МРТ- исследования дорогие, отсюда и доход выше, чем в среднем по сфере. А так, как и везде, в любой сфере- кому-то повезло устроиться на 300+, а кто-то сидит на 60. К счастью, кредитов, долгов, ипотек нет, жилье есть. Что-то мне подсказывает, что за эти же деньги в айти глотки друг другу грызть скоро будут соискатели, если не уже. Я 8 месяцев искала работу, глухо, как в танке. Но я и не сеньор с мегаскиллами. А кушать-то хочется каждый день! Если припрет, то и курьером побежишь...Хочу пожелать всем оставшимся пережить смутные времена без потерь!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #65559

>>65545

>>62579
В малой авиации я с 18 лет, это всегда была параллельная основной работе деятельность. К счастью, это не фигурное катание и не футбол, где карьера заканчивается уже в 35. Опыт накоплен достаточный, чтобы им делиться и вести тренерскую деятельность. Но кризис и тут может по башке дать. А лечиться людям нужно всегда, во все времена. В медицине да, доходы не гигантские, но 150 к за график 2/2 нормально. Но это потолок практически, хочешь больше - бери больше работы. В частной клинике, вообще МРТ- исследования дорогие, отсюда и доход выше, чем в среднем по сфере. А так, как и везде, в любой сфере- кому-то повезло устроиться на 300+, а кто-то сидит на 60. К счастью, кредитов, долгов, ипотек нет, жилье есть. Что-то мне подсказывает, что за эти же деньги в айти глотки друг другу грызть скоро будут соискатели, если не уже. Я 8 месяцев искала работу, глухо, как в танке. Но я и не сеньор с мегаскиллами. А кушать-то хочется каждый день! Если припрет, то и курьером побежишь...Хочу пожелать всем оставшимся пережить смутные времена без потерь!


А, вру, гугление подсказало, что в МРТ есть ЗП и ОТ 170-180. Но это в Москве)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62468

Из интернетов:

Ваше ИТ уже поперек горла стоит, ничего кроме рвоты не вызывает,чем больше будут навешивать,тем больше будет отторжения.Нужна к пенсии подработка,везде боты,звонишь,слышишь бота,ложишь трубку...идиоты...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62476

Рынок айтимакак рос, теперь уменьшается, закономерно что он вытесняет лишних. Но во-первых он не схлопнется до нуля. А во-вторых, чо, с другими рынками так не случалось и не случится? Ну а то, что админ ресурса и автор завываний "айтифсио" - пхпшник - так это втройне показательно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #62484

и автор завываний «айтифсио» — пхпшник

лучше быть пхпшником, чем школьником. Зачем ты это написал про PHP? Какие претензии к языку, который ты в глаза не видел? Что ты этим хотел сказать? Унизить меня "клюквой" про PHP из начала нулевых? Ну да, я остался на том стеке, на котором начинал программировать ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ НАЗАД. Или ты думаешь я другой ЯП не осилю? Осилю, вот почему этого не делаю: > Легко переучиваться, когда практически ничего не знаешь, когда ты нулевой задрот с непомерным ЧСВ. А вот когда становишься специалистом и спокойно работаешь, то переучивание приводит к потере квалификации. То есть ты еще и тратишь силы, чтобы встать в один ряд по квалификации со вчерашними студентами.

https://another-it.ru/favorites/

  • эти слова написал мужчина на опыте которому сейчас примерно 48 лет. Наверно, мы все и цитаты, которые я привёл как совокупный опыт людей из сферы IT - все херня, лучше знают про IT школьники и работники с парой лет стажа с синдромом Даннинга-Крюгера.
    В конце-концов я из личных убеждений ложил хуй на какое-то там переучивание после 30 лет. Спасибо, но я в отличие от красноглазых дебилов ещё и жить хочу, соблюдая ворк-лайф баланс.

закономерно что он вытесняет лишних

ты конечно же, как обычно говорят айтишники, себя к этим "лишним" не причисляешь? Ведь это классика ваших диалогов - "все кругом дураки, один Я - умный". Классика, понимаешь? Мы эти ваши сопельки про вашу уникальность слышим лет 15 уже, каждое чмо подзаборное, осилившее тривиальные высокоуровневые языки соврменности, считает что именно он не "лишний".

завываний

почитай статьи с этого сайта и теперь расскажи, в чем анализ был ошибочен. Мы 5 лет тут писали, что совокупность IT мифологи + инфоцыгане + курсы приведут к тому, что айтишников станет слишком много. Что большинство продуктов написаны и бизнес рано или поздно наиграется. Как там сейчас дела, на ХХ, сколько тысяч откликов на зарплату московского таксиста?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
XPERTTTTTTTTT #62490

Короче. Тип, о котором я писал ранее, на строительных работах - построил дом за 240 000 в Чехии. И этот тип до сих пор плохо понимает как в приложении сделать перевод денег на реквизиты. Он у меня дизайн баннера заказал и заплатил в три раза больше чем я ему назвал цену. То есть для него что пятьдесят, что сто пятьдесят евро - одно и то же. Просто бонусом накидывает. И кстати, напомню, он закончил ТОЛЬКО УЧИЛИЩЕ и не имеет ВО. И кстати, работают другие люди, а он просто сдаёт объект. Живите с этим.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62491

Я тоже знаю ни одну подобную историю. На строительных темках можно очень жирно устроиться. ОЧЕНЬ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62496

он закончил ТОЛЬКО УЧИЛИЩЕ и не имеет ВО.

Проще надо быть, проще.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
луддит #62500

Уже пятая или четвертая статья подряд, и все продолжают жалеть себя и фапать на ИИ. ?
Вы бы того этого, вышли бы на улицу, травы потрогали, небось сидите на своих удаленках в каморках, и судорожно ждёте когда вас босс уволит.
Вам вместо этого надо со своими боссами и менеджерами-пенеджерами больше общаться, чаще видиться, чтобы они не думали что вы там какой-то виртуальный кодерок,говорящая голова в экране, кучка текста в комите, а сотрудник и личность, глядишь вместо вас уволят молчаливого кодерка-терпилу который там терпит а тут на сайте жалуется. ?
Автор этого поста, кстати, писал на дваче который сам цитирует сейчас, фейковые сообщения про то как лишился работы и работает лопатой. Автор, зачем это разводишь? Ты получаешь удовольствие от того как кнопкодавы страдают?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
поц мьюдилло и засранэс #62504

Год уже через ХуЯндекс.Смену работаю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62508

И как?
Тут, кстати, в интернетах пишут про 200к наносек у курьеров и таксистов. В реальности, спросил знакомого курьера из Ростова, тот говорит от 70к до 100к в месяц это если работать 2/3 месяца или вообще fulltime

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62517

Так Ростов же, в каждом регионе свои тарифы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62523

Ну да
Есть Москва и Питер, есть миллионики, а есть мухосрански.
Не думаю, что ЗП в Ростове и условном Тольятти будут сильно отличаться

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62525

В Ростове жизнь дешевая, 100к для курьера норм деньги. Там не факт что миддл столько заработает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62505

Ахахаахх, только когда программист из Сан-Франциско стал безработным из Сан-Франциско только тогда он начал причитать что ИИ обучалась на его коде в гитхабе)))
https://www.youtube.com/watch?v=jXpgbxW2aY0

Много таких ноющих что ИИ сократил -
https://www.youtube.com/watch?v=LpO1b2MCXog&t=183s

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62516

Ну шо товарищи любители Клавдии и чатов гопоты? Пользуйтесь ими пока можете ?

швабра .com/ru/articles/1008164/

На некоторых сайтах пишут, что есть обкатка "белых списков" и на проводном интернете

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62518

Да и вообще "светлое будущее" всё ближе и ближе. Люблю наше государство. Люблю, аж кушать не могу...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62520

Эта тенденция во всех государствах прослеживается, может в нашем особенно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62521

в нашем особенно

В точку...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #62545

Есть шанс, что заблочат с той стороны, но скорее всего с нашей.

Надо, в том числе, учиться работать без топовых американских ИИ. Уж слишком высок шанс их дисконнекта.

А китайские и тем более наши далеко не так хороши

Почему гемини в России недоступна даже с КВН

Частая ситуация: программа для смены IP-адреса работает, трафик идет через европейский сервер, но сервис все равно выдает "гемини пока не поддерживается в вашей стране". Защитные алгоритмы шагнули далеко вперед, и теперь простой маскировки сетевого подключения недостаточно. Главная причина кроется в истории вашей учетной записи.

Привязанный российский номер телефона и резервная почта в зоне ru.

Накопленная история геолокации профиля за предыдущие годы.

Регион изначальной регистрации аккаунта и платежные данные.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62546

Да, там даже по запросам может сделать вывод. Промпты на русском...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62595

Даже случайного посетителя без аккаунта без проблем определить откуда он. Начиная от WebRTC которое сольёт все ваши айпишники, до торчащих подозрительных ушей типа +3 временной зоны и русской локали и/или просто несовпадающей с квновским айпишником. Если вы думаете что квны вас надёжно скрывают, то лучше побыстрее перестаньте так думать. Если вас пока не блочат, то это лишь потому что им самим нафиг это пока не нужно. Вот у всяких банковских приложений всё по-взрослому, любые попытки скрыть откуда вы влёгкую разоблачаются.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62519

Коллеги, всем привет. Как у вас дела с удалёнкой? Никого не загоняют обратно в офис? А то тенденция имеется и масштабы наращиваются, судя по наблюдениям...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62524

Забудьте это слово удаленка. Рабы должны сидеть под наблюдением погонщика. Но есть некоторое кличество не ИТшников у кого она останется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62552

Не везде, не для всех и не всегда. У нас, например, для нашего департамента руководство попросило кабинет на 7 человек - для начальства и директора. То есть, даже при возникновении желания загнать рабов в офис, людей физически некуда девать. Но такого желания и не возникнет. Эх, натыкаться бы и дальше на адекватных работодателей...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62553

У нас, например, для нашего департамента руководство попросило кабинет на 7 человек — для начальства и директора. То есть, даже при возникновении желания загнать рабов в офис, людей физически некуда девать.

Остальных тупо сократят. Че, маленький что-ли?

Эх, натыкаться бы и дальше на адекватных работодателей…

В РФ, да еще после 2014 года? Такой большой и в сказки веришь?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62564

Остальных тупо сократят. Че, маленький что-ли?

Сократят, но отнюдь не всех.

В РФ, да еще после 2014 года? Такой большой и в сказки веришь?

Представляешь, да, бывают такие и в нынешнее время. Другое дело, что не через hh туда попадают.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
niggers #62529

Да, я уже грузаном на складе еб#шу третий месяц подряд после того как меня заменили на нейронку. Адаптировался, спасибо.

Перекат в 1С

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #62539

а вот вам пример придумал когда ИИ полное ГАВНИЩЕ! и никогда он не сообразит такое! пример короче: едет ИИ на грузовике по своей полосе , дорога по одной полосе в каждую сторону , навстречку вылетает газель С ПАССАЖИРАМИ она обгоняет грузовик который движется в попутном направлении и съехать с дороги нельзя нет обочины есть отбойники только , то есть тебе в ЛОБ едет газель, НО у тебя отказали по какой то причине тормоза и как быть ??? и тут никак без ЛОГИКИ которой просто нет у ИИ ! выбирать в кого стукнуть или в газель или в грузовик! я бы выбрал грузовик но кто сказал что ИИ такое сделает???? думайте))) просто хочу объяснить метод наименьших потерь в разных планах, даже в своем угробить кучу людей или может повезет от встречного удара с грузовиком! ии на такое не способен - не сможет такое оценить

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62555

ии на такое не способен — не сможет такое оценить

ИИ у них там сбитых пешеходов переезжало. Ачотакова? Не потому что тупое, а потому что не учили. А откуда ему знать что переезжать лежачего человека это бо-бо? Вот тут и оказывается что управлять автомобилем это не только крутить руль и распознавать светофоры. Это ещё и широкий жизненный опыт вцелом. И поди железку научи ему.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62540

А мне отказали в обещанном расширения штата - как раз под предлогом ИИ - мол, надо оптимизировать работу, учиться применять ИИ, работать быстрее и лучше, и вообще скажи спасибо что не сокращаем штат. И плюс еще скорее всего работы подкинут.

И на самом деле заметил - у нас юристы пользуются ИИ для генерации текстов, поисковая система позволяет находить похожие кейсы за секунду - а не как раньше бегая по архивам Про всякие Консультант+ я уж молчу. У них тоже работа упростилась (причем с поисковыми системами - даже раньше чем у нас). Но никто не говорит что они теперь должны в 5 раз больше херачить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62542

Естественно, сейчас же из всех щелей рассказывают какая ахереная штука эти нейронки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62543

Поэтому я когда-то заранее говорил, что вреда будет больше не столько от самих нейронок, сколько от возникнущей модой у кабанчиков увольнять людей под предлогом нейронок. Так и получилось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62547

У нас ещё забавнее ситуация произошла. Сотрудник один бился за повышение 7-й год. СЕДЬМОЙ. СЕДЬМОЙ ГОД. В общем, он разработал программного робота для двух систем, который сам делает все ТО. Похвалили. И оптимизировали его и ещё несколько сотрудников из того отдела. Потому что на кой хрен они уже нужны... А этими системами теперь занимаются 1 и 2 линия поддержки. Никакого ИИ и не надо...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62551

Сотрудник один бился за повышение 7-й год. СЕДЬМОЙ. СЕДЬМОЙ ГОД.

Ну и дурак. Надо было раньше уходить оттуда.

В общем, он разработал программного робота для двух систем, который сам делает все ТО. Похвалили. И оптимизировали его и ещё несколько сотрудников из того отдела.

Пора запомнить, что СССР уже 35 лет не существует, и никакие рациональные предложения просто так вносить не нужно. За каждое улучшение кабан должен платить. Не хочет - нет улучшений.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62565

Ну и дурак. Надо было раньше уходить оттуда.

Вообще, да. Хз, что он сидел. Но это ещё ничего. В другом департаменте сидят товарищи, которых не повышали 15 лет. А я их за несколько лет работы по должности и з/п обогнал. Хз, может, косячили раньше или настолько ленивые овощи...

Пора запомнить, что СССР уже 35 лет не существует, и никакие рациональные предложения просто так вносить не нужно. За каждое улучшение кабан должен платить. Не хочет — нет улучшений.

Полностью согласен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62580

Ой, Санчо, меня вообще 5 лет не повышали и повысили против воли начальства - пришла новая кадровичка и немного офигела что у них специались 5 лет без повышения.
Ну и что? Повысили меня. Ее вскоре уволили.

А я теперь так долго без повышений не сижу. Увольняюсь раньше. Боже, храни удаленку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62548

Да многие это говорили, а те кто не говорили понимали. Вначале создается информационный фон, а затем когда уже масса обработана и "готова" можно продвигать изменения.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62550

А мне отказали в обещанном расширения штата — как раз под предлогом ИИ — мол, надо оптимизировать работу, учиться применять ИИ, работать быстрее и лучше, и вообще скажи спасибо что не сокращаем штат. И плюс еще скорее всего работы подкинут.

Увеличение работы на то же количество людей за ту же зарплату - это и есть сокращение. Но в условиях роста оно не заметно, а в кризис это может быть первым шагом к реальным сокращениям.

Но никто не говорит что они теперь должны в 5 раз больше херачить.

И не скажет. Просто однажды ты приедешь в офис и увидишь одного юриста вместо отдела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62557

Увеличение работы на то же количество людей за ту же зарплату — это и есть сокращение

Но все же надо учитывать что ИИ реально помогает с рутиной. Другое дело - я надеялся что теперь-то будет время технический долг одолеть - а на деле нет, просто еще работа прибавится и все останется как есть

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62558

Но все же надо учитывать что ИИ реально помогает с рутиной.

Раньше было так: больше рутины -> нужно больше программистов. Теперь в фазе развития вместо 5 или 10 новых программистов будут нанимать одного. И в чём выгода для айтишников?

Другое дело — я надеялся что теперь-то будет время технический долг одолеть — а на деле нет, просто еще работа прибавится и все останется как есть

Ты как маленький. И в лучшие времена бизнес плевать хотел на технический долг.
ПО работает нормально? Значит, не мешай.
ПО накрылось из-за технического долга? Шурик виноват, или чинить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62559

И в чём выгода для айтишников?

Я на выгоду смотрю не столько как на деньги но и как на избавление от рутины - можно заниматься более интересными задачами, работать с более качественным кодом. А входить в айти чтобы заниматься рутиной ради копеечки - ну такое себе.

ПО накрылось из-за технического долга? Шурик виноват, или чинить.

Есть такое. Еще меня радлражает что проектов больше чем людей - кидаю людей на одно - слышу "это не приоритетное, у нас сроки гарят"- кидаю людей на приоритетное - "у нас ни одни проект не должен стоять на месте, распределяйте время". Постоянно "делайте только ключевые задачи, остальноек подождет" - только ключевые это "хотелки" руководства ради пиара а не то что на самом деле нужно пользователям - отсюда недовольство реальных пользователей - и снова мы виноваты. А больше всего бесит "поручи кому нибудь кто свободен". Вот куплю надувную куклу, назову "Кто НИбудь" и буду ему поручать.
Я уж уволиться хотел - нет, говорят, иди работай.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62560

Я на выгоду смотрю не столько как на деньги но и как на избавление от рутины

Так рутина - это существенный кусок хлеба с маслом. И этот кусок достанется либо айтишнику, либо ИИ.

Еще меня радлражает что проектов больше чем людей — кидаю людей на одно — слышу «это не приоритетное, у нас сроки гарят»- кидаю людей на приоритетное — «у нас ни одни проект не должен стоять на месте, распределяйте время». Постоянно «делайте только ключевые задачи, остальноек подождет» — только ключевые это «хотелки» руководства ради пиара а не то что на самом деле нужно пользователям — отсюда недовольство реальных пользователей — и снова мы виноваты. А больше всего бесит «поручи кому нибудь кто свободен».

Какой раз я сейчас напишу, что ты некомпетентный руководитель?

Я уж уволиться хотел — нет, говорят, иди работай.

Заявление надо было писать на имя кабана под регистрацию, а не манипулировать как девочка сю-сю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62561

Заявление надо было писать на имя кабана под регистрацию, а не манипулировать как девочка сю-сю.

Так они возьмут и подпишут. И плакали 400К. Где их ещё найдёшь со всей своей "репутацией", которая только в пределах этой конторы и пары человек в ней?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62562

Так рутина — это существенный кусок хлеба с маслом.

Ну так можно на любую автоматизацию смотреть - от прялки Дженни до экскаватора. Не идти же к ручным прялкам...

Какой раз я сейчас напишу, что ты некомпетентный руководитель?

Компетентность определяется не тобой а руководством - которое на мой запрос "если мои результаты не устраивают могу уволиться" ясно дали понять что все устраивает. Ergo sum и заявление писать смысла нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62563

Ну так можно на любую автоматизацию смотреть — от прялки Дженни до экскаватора. Не идти же к ручным прялкам…

Это ты сейчас так говоришь. Если именно тебя посчитают лишним, то ты первый начнёшь кричать о том, что "нужно вернуть всё взад".

Компетентность определяется не тобой а руководством

В глазах руководства и 23-летняя проджект менеджер, которая говорит проводить тестирование на проде, тоже компетентная. И даже твои аналитики компетентные.

на мой запрос «если мои результаты не устраивают могу уволиться»

Запрос оформляется заявлением, а это была попытка манипуляции.

ясно дали понять что все устраивает

Руководитель ползал на коленях? Или хотя бы повысил зарплату?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62567

Запрос оформляется заявлением, а это была попытка манипуляции.

Нет, это открытая и честная позиция - я понимаю что не найду сегодня работу на 500 и 400, даже на 300 найти сложно - с другой стороны я прямо говорю - если я не устраиваю - я держаться не буду и напишу заявление по собственному, без тягомотин с выбиванием окладов и т.д. Это абсолютно честная и открытая позиция с моей стороны.

В глазах руководства и 23-летняя проджект менеджер, которая говорит проводить тестирование на проде, тоже компетентная.

Если говорить про самый верхний уровень руководства - то там не знают такие слова как "прод", "тестирование", "база данных". У них есть статистика факапов - обращений в поддержку о том что "все плохо". И есть квартальные/годовые планы. Так вот - количество факапов за годы что я отвечаю за разработку упало раза в четыре (конечно, тут не столько моя заслуга сколько команды), из годового плана закрыты все задачи (кроме одной - и то только потому что никто внятно не сформулировал что надо) - поэтому отношение к нам очень лояльное. Ну а пассаж про " ползал на коленях?" спишу на твой юношеский максимлизм.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62581

Нет, руководитель просто сделал себе зарубку, что Шурик уже его пытался прогнуть и сказал заветное слово (запретное) - увольнение.
Все, теперь у Шурика дорога будет именно в сторону увольнения, но не сразу - а когда руководству будет удобнее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62572

О, в судах ещё до ии всякие сертифицированные переводчики редких языков тупо прогоняли тексты через гугл-переводчик, даже не удосужившись убрать его пометки. Правда такие услуги требуются тоже редко, но оплачиваются хорошо

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
NullPointerHero #62582

Ребят, я все понимаю - увольняют. Но это не потому что ИИ, блокчейн, цифровая трансформация или еще что-то.
Это потому что мировой кризис шагает по планете. Мы даже видим его отголоски в том же Иране.
Все только начинается.

Но как и кризис 2008го года и 14го - он заканчивается. И все эти разговоры про замены разработчиков - фигня. Просто рынок сужается, вот и все.
Работы стало меньше.
Когда снова начнется фаза расширения - главное быть живым и желательно здоровым к тому моменту.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62583

И все эти разговоры про замены разработчиков — фигня.

Ну не соглашусь. Вот например - есть веб-приложение с кривым форматированием, зоопарком стилей и т.д. Сколько времени раньше требовалось чтобы его привести к единому стилю? Ну неделя минимум. Сейчас CursorAI Pro справился за 20 минут (тестеры еще проверят но выглядит вообще супер). Есть говномонолит в котором надо поле на UI добавить - тут день только место в коде искать, потом искать место на бэке, в модели данных - а тут - сделал скриншот, сказал какое поле добавить и куда сохранить - и через 20 минут готово. Кидаешь лапшу кода - полкчаешь набор тестов - запускаешь рефакторинг - выдает кучу слабых мест, переписывает, делает документацию. Ну фанатастика же! Да, нужен человек который проверяет, направляет - но там где неделя человекоработы там теперь достаточно пол дня.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62591

Совпадения факторов:

  • кризис очередной, нет денег, инфляция, изменения спроса и тд
  • ии, который пишет код и обесценивает знания. ИИ и все что этим связанно.
  • первое и втрое, ведёт к сокращению рабочих мест.

Но есть места где все хорошо. А есть где все плохо.
Все идет к тому, что "скрипачь.... Не нужен"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #62590

Приветик, камрады.
Давненько не заходил. Что у вас нового?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Несостоявшийся кнопкодав #62593

Привет. Перекатываемся в операторы чпу (там действительно стало по 200 человек на вакансию).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ядерный Санчо #62594

Привет.
Меня в конце года будут ставить в преемственность на должность "Руководитель направления". Складывается всё так, что карьера идёт по менеджерской траектории. Хз, хорошо это или плохо.
А у тебя как дела? Куда пропал? Перекатился из айти?)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62596

Что у вас нового?

❝ А вообще, ну че те сказать? В мире все как обычно. Все воруют, друг друга душат, в общем идет нормальная цивилизованная жизнь... Макдональдсов везде понастроили — че-то у вас их, кстати, не видно — что не может не радовать. ❞ (с)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #65544
>>62590

Приветик, камрады.
Давненько не заходил. Что у вас нового?

А у тебя? Не вышел из айтишников еще?)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать