Рубрики
Реалии

Из 541 отклика только два (возможных) приглашения на работу

Прислали через обратную связь:

Тут, в общем, и добавить нечего, просто предлагаю прочитать два поста из телеги.

Вкратце, был проведен следующий эксперимент: было создано фейковое резюме джуна (но это лучшее возможное резюме джуна, которое только может существовать), и сделано 500+ откликов. Результат, как говорится, убил.

Пост 1:
https://t.me/YourCodeReview/1510

Пост 2:
https://t.me/YourCodeReview/1513

Пост №1

Я создал ФЕЙКОВОЕ СВЕРХ КРУТОЕ РЕЗЮМЕ на джуна и посмотрел, сколько компаний позовут меня на интервью…

Часть 1.

Правда ли, что если у тебя идеальное CV, то тебя начнут все звать на интервью и захотят с тобой, как минимум, познакомиться?

Я решил это проверить и вместе со своим товарищем Daniil Tkachenko (https://t.me/programmers_ed), составить супер крутое фейковое резюме на джуна, и пооткликаться на 200-300 вакансий hh.ru. Задача была понять: а действительно ли хорошое резюме влияет на трудоустройство? И если да, то насколько…

В качестве направления мы взяли: Frontend разработка (React), т.к. оно является одним из самых сложных и конкурентных для трудоустройства.

Условия эксперимента просты:

В резюме можно добавить все, что душе угодно: крутое техническое образование, опыт стажировок в крупных IT компаний, дорогущие курсы, олимпиады и хакатоны. В общем все, кроме одного: нельзя добавлять фейковый КОММЕРЧЕСКИЙ опыт. Если работа, то либо пет проект, опен сорс или стажировка.

И тут я разгулялся… 😋😄

У нашего фейкового кандидата:

  1. Оконченный бакалавриат и магистратура в МФТИ.
  2. Он молод и свеж, ему всего 26 лет.
  3. Он призер олимпиад по спортивному программированию, а также занял призовое место на одном из крупных хакатонов в 2023 году.
  4. Он прошел 6 месячную стажировку в Авито и еще 6 месяцев стажировался в Tinkoff.
  5. У него довольно приятная фотография из https://thispersondoesnotexist.com/, где полностью видно его молодое и свежее лицо)

Чтобы не тратить кучу времени на отклики, мы решили взять эту библиотеку на github (https://github.com/VasiliiKletkin/auto-sender-resume-HeadHunter/tree/main?tab=readme-ov-file), связали ее с фейковым аккаунтом на hh.ru и получили возможность автоматически делать 200 откликов в день. Буквально за несколько минут.

И финальное: мы добавили последнее важное правило — Нельзя писать сопроводительные письма и откликаться где-то еще кроме hh.ru.

В общей сложности мы сделали 600 откликов и подождали 1 месяц, чтобы все отказы и приглашения смогли добежать…

Пост №2

Как я писал в прошлом посте, все отклики шли автоматически, и этот бот откликался просто на все, что он только находил. К сожалению попадался и мусор вроде откликов на Golang разработчика (куда нас в итоге пригласили), или системного аналитика.

Но с другой стороны какая разница? Если ты не тратишь ни на один отклик своего времени.

И так. Из 541 откликов, которые мы сделали начиная с 10 марта по 3 Апреля, мы получили следующие результаты:

  • 240 «Резюме не просмотренно»
  • 197 «Резюме просмотрено» — но нет ответа
  • 84 отказа

Большинство отказов были однотипными, без обратной связи. Что им не нужен олимпиадник что ли?)))

И самое интересное — приглашения на интервью:

20 в статусе «Приглашение».
Но: из них только 7 реальных приглашений на интервью.

Остальные приглашения на интервью были: «Пройдите вот этот тест…», «Сделайте это тестовое задание…» и самое частое «Мы получили ваш отклик, ожидайте…»

Итого:
Конверсия в приглашение на интервью, с фейковым резюме ОЛИМПИАДНИКА, который прошел уже, черт возьми, ДВЕ стажировки в Авито и Тинькофф, получил всего:

1,29% конверсию в приглашение на интервью.

По нашим подсчетам, в среднем, нужно 3-5 интервью, чтобы получить 1 оффер. Т.е с большой доли вероятности, после прохождения всех 7 интервью, решения 3-4 тестовых, мы бы получили максимум 2 оффера. За 541 отклик!!!

Предположительная конверсия в оффер составила бы 0,37%.

Как показал эксперимент, даже если в своем резюме ты — ГЕРАКЛ, то большинству (98,71%) ты все равно не нужен.

Комментарий редакции

А как у вас дела с работой? Кто устраивался за последние несколько месяцев, расскажите: долго ли искали, много ли откликов делали, как сейчас, весной 2024 года, обстоят дела на рынке IT?

96 ответов к “Из 541 отклика только два (возможных) приглашения на работу”

Всё ещё бомбит?))

Вообще-то линукс требуется почти в каждой вакансии, а где-то около-линукс/cross-platform разработка, но дело в рынке, а не в стеке технологий.

Ты ещё не почистил сайт от того высера?

5
2

Ты ещё не почистил сайт

Неть.

У нас демократическая площадка. Можешь написать гневную статью против неосиляторов и она будет размещена.

3
2

У нас демократическая площадка. Можешь написать гневную статью против неосиляторов и она будет размещена.

Делать мне нефиг, ага.

3
3

Судя по тому как бомбят херки на ЛинкедИне и хабре, очень даже нужны.

1
0

Судя по тому как бомбят херки на ЛинкедИне и хабре, очень даже нужны.

Они KPI свой бустят. Никто уже никого не ищет. Скорее всего на позицию уже есть свой человечек, нужно лишь утрясти корпоративные формальности — провести собес.

3
0

Так попробовали бы ещё фейковый опыт отдельным экспериментом.

0
1

Фэйковый опыт увеличит конверсию приглашений, НО
1) накрутить придётся в текущих реалиях неиронично до*уя. Именно коммерческого в найме, не фриланс, не собственный проект, на котором заработал денег;
2) как ты предлагаешь накручивать опыт не свитчеру, а какому-нибудь студенту старших курсов или свеженькому выпускнику колледжа/ВУЗа? Это уже будет получаться проффессиональная биография в стиле мема, где ребёнок из утробы матери сразу пошёл на завод;
3) накрутка опыта не избавляет тебя от всего ё*аного *издеца, творящегося на техсобесах. HR — чуть ли не самое слабое звено в этой цепи. Ну им просто реально пое*ать на всё, как мне показалось. Наблюдаешь за их работой и рил складывается такое ощущение. А, и да, даже после техсобеса вас могут задвинуть из-за какой-то лабуды, полученной по слитым базам из даркнета

3
0

Ну вот фиг знает про приглашения.
Я, если помните, год назад проходил собесы — так мне сейчас прям пачками стали писать HR-ы — вы у нас год назад собесились, не хотите ли повторить?
Забавно правда то что я год назад прошел секции лайвкодинга и теории по спрингу и хайлоаду — не сошлись мы на грейдле — сеньер или мидл+. А тут они предлагают заново лайвкодить и отвечать как заинжектить бин сам в себя — зачем? наверняка же у них в системе есть все данные про то что я знаю и не знаю — за три этапа собеседований же всю инфу собрали…

1
0

А тут они предлагают заново лайвкодить и отвечать как заинжектить бин сам в себя — зачем?

Как зачем? Они свой KPI бустят. Нанимать тебя никто не собирается.

14
0

Блядь… Ну я только получил диплом… Зря 5 лет учился что ль?)) Пиздец какой-то в айти творится

2
0

Если ты не интересовался профильной работой курсе на уже 2-3, если ты думал «ну вот когда получу диплом, тогда так и быть, пойду работать»… ты зря 5 лет назад вообще поступал. Но это не страшно. У нас 2/3 курса хуй клали на это «программирование», даже когда рынок был шикарен. Просто это не твоё, ищи себя в чём-то другом. Рынок в твоём случае без разницы какой.

9
1

если ты думал «ну вот когда получу диплом, тогда так и быть, пойду работать»… ты зря 5 лет назад вообще поступал

Ну, вообще да… Молодость, девочки, игры, путешествия, все дела… Но почему в других специальностях ребята тоже делают лишь то, что предусмотрено программой, — и ничего, работу находят, развиваются… А программирование (если не вся сфера айти) в этом плане какая-то особенная… Тут нужно прям упарываться без остатка на личную жизнь… Обидно…

Дипломом этим только подтереться. Вся жизнь коту под хвост. Неужели такой ад настал именно после событий 22-го года?

Но это не страшно. У нас 2/3 курса хуй клали на это «программирование», даже когда рынок был шикарен

Та не… Страшно… Когда ты работаешь дауном, который картриджи меняет (грубо говоря)… Без перспектив развития…

А у нас 4 человека из группы пошли в эту сферу, один прогер — остальные в какие-то другие специализации. Но, полагаю, по связям, потому что двое пошли на какие-то нефиговые места в инкассацию и банк, и у них двоих что-то связанное с юриспруденцией.

Просто это не твоё, ищи себя в чём-то другом. Рынок в твоём случае без разницы какой.

В другом нужны либо связи, либо другая профильная вышка… И подозреваю, что везде такой же дурдом, как в ИТ, если нет связей и прям выдающихся навыков… Чёт сложно всё…

6
1

Да не, я не думаю, что во всех остальных сферах такой же *издец. Но я смотрел подкаст одной HR-ки (не айтишной, а общей какой-то). Она сказала, что дефицита на белых и золотых воротничков нет, есть дефицит на синих воротничков (ну т.е. хрестоматийных работяг с заводиков вот этих всех). Я не шарю, так что не могу как-то подтвердить или опровергнуть её слова. Но вот ситуация в США

6
0

есть дефицит на синих воротничков (ну т.е. хрестоматийных работяг с заводиков вот этих всех)

Че там, решили не работать с китайскими заводами, что ли?))
Вообще ща наблюдается интересная тендеция: чуваки и чувихи, умеющие работать мозгами и руками одновременно, становятся всё нужнее.
Даже от знакомого недавно узнал, что заказов больше пошло (а у него бизнес в авторемонте). За 2 дня сделал 2к бачей с одного заказчика.

2
0

Даже от знакомого недавно узнал, что заказов больше пошло (а у него бизнес в авторемонте).

Заказал пошив одной фигни. Там работы на полчаса максимум. Сказали тока на след неделе займутся. Это если с полной предоплатой. Без предоплаты вообще хрен знает когда.

4
0

За 2 дня сделал 2к бачей с одного заказчика.

Звучит круто. А про расходы умолчал?) А сколько таких заказчиков в среднем?) Золотые горы золотые….

3
2

По моим наблюдениям живет всё же получше многих (квартиру с евроремонтом в другом городе и еще один гараж сдает в аренду), кажись, на расходы хватает))
А у тебя как с горами с золотыми со своим пресловутым пайтоном, стратегический гений по собесам?)

0
0

«…что дефицита на белых и золотых воротничков нет, есть дефицит на синих воротничков (ну т.е. хрестоматийных работяг с заводиков вот этих всех). Я не шарю, так что не могу как-то подтвердить или опровергнуть её слова. »

Я могу подтвердить. Последние годы даже не откликаюсь на объявления о вакансиях «сисадмин» или «программист». Только на рабочие специальности.

Последнее место работы — токарь ЧПУ. Вот только: много ли выпускников-«программистов» готовы — и, главное, способны — встать за металлоборабатывающий станок? У меня-то это лишь одна из профессий.

1
0

Вот только: много ли выпускников-«программистов» готовы — и, главное, способны — встать за металлоборабатывающий станок?

Немного. Поэтому в плане конкуренции особых проблем не ожидается.

0
0

WTF? Я учился 4 + был отчислен из магистратуры из-за неуспеваемости

1
0

Т.е с большой доли вероятности, после прохождения всех 7 интервью, решения 3-4 тестовых, мы бы получили максимум 2 оффера.

Ребята однако оптимисты.
Знакомые мидлы, которых я наблюдал во время работы (8 человек) получали 1 оффер после прохождения нескольких этапов собесев в 6 — 10 фирмах.
И брали его зачастую, так пока ты получишь следующий оффер. На предыдущем месте могут передумать.
Сейчас не так как раньше, что за 2 недели ты мог 2-3 оффера получить.

6
0

«Веб сейчас это днишче днишченское»

Ну, хз… Люди с опытом всё равно находят работу

2
2

Тут числа нужны. А то, что кто-то там по некоторым обстоятельствам что-то да нашёл — ну, я за него искренне рад. Но такая инфа ничего путного не даёт ни мне, ни общественности =3

1
0

Люди с опытом всё равно находят работу

Не спорю, находят.
И все эти 8 человек тоже нашли.
Вопрос лишь в том сколько времени СЕЙЧАС приходиться тратить на поиск (то есть от публикации резюме и до получения оффера, который ты возьмешь).

Сколько раз и как сильно тебе будут ипать мозги на собесах.

Какую ЗП в итоге тебе предложат.

Какую работу в итоге тебе придется выполнять.

И за скОльких человек ты в итоге будешь работать.

8
0

Уже много раз писал, что в современном айти, выбирая кандидата, ищут даже не столько заумного задрота (хотя это само собой разумеется) — а покорного, послушного, беспрекословного холопа, чтобы без всяких так сказать «острых граней», чтобы без абсолютно жизненного опыта, чтобы был верной, ласковой шавкой на привязи и выполнял все самые безумные пожелания хозяина.

И вот очередное доказательство этому:

https://sysadmins.ru/topic565389.html

Вообще на форум «сисадминс» я давно захожу чисто поржать — настолько там много людей, подходящих под определение — «чмо» и «клоун». И давно уже не заходил. Но вот, читая эту статью — решил посмотреть, как оно там. А оно вот так. Как всегда короче. Чмо ищет шавку себе в подручные.

Фраза, которая характеризует суть этой вакансии:

«Самое главное требование, внезапно, не в уровне ИТ.
Самое главное: максимальная собранность, дисциплинированность и ответственность.»

Ну и далее идет описание стандартной офисной каторги 24х365 (хотя так прямо не сказано, но из текста это понятно и не подлежит сомнению). И у любого человека хоть с минимум собственного достоинства рождается вопрос — «а нахуа?»

Что же, неужели строгая дисциплина не нужна? Отчего же, нужна. Но в других профессиях. В силовых структурах например. В медицине. На флоте, авиации, атомной промышленности например. Там да, согласен. Но там и зарплата, и всевозможные «бонусы» настолько велики, что с легкостью перевешивают все возможные унижения. А вот обычному даже не админу — эникею — стоит ли так унижаться?

Возможно кто то скажет, что дескать «я не эникей, я программист! я хожу на работу когда хочу, а когда не хочу, вообще не хожу! я посылаю всех к чертовой бабушке!» и прочее и прочее. Ну говорите мне то что. «Сосед говорит что он имеет десять женщин за ночь и вы говорите» (с) А по факту программистов сейчас тоже ищут вот таких абсолютно подневольных. Поэтому если не нравится в резюме хоть что то — и не берут. Повторяю — большинству работодателей нужны послушные рабы.

Понимаю, что есть и такие, кто и не видит в такой вакансии унижения — он привык так работать, он привык, что его карают за опоздания на пять минут, за то что «не так посмотрел» «не то сказал» «просрочил заявку» и так далее. Что ж, это их дело. Но нормальному человеку глубоко противно такое. И он выберет любую другую профессию, лишь бы не быть хлопом, а если уж унижаться то за куда большие деньги нежели якобы «сто тыщ» (по факту и их не заплатят уверен на сто процентов). Вот и думайте.

А итог всего этого следующий и понятный любому разумному человеку — если вас упорно не берут в какую то профессиию — забудьте о ней и ищите другую. Иначе так и жизнь пройдет, не заметите как жопа будет седая а вы все будете «вкатываться». Увы, но и такие ужасные примеры есть. Не дай Бог.

7
0

А вот обычному даже не админу — эникею — стоит ли так унижаться?

Смотря за какой прайс и перспективы. Если у них прод лег а админ спит 3 часа — не хорошо…

0
0

Админ сайта, будь другом, не удаляй, если местами резко выскажусь. Народ должен знать.
https://sysadmins.ru/topic565389.html

По этой ссылке ищет Лисовский, шизоид с диким чсв и высокомерием, который лезет в политику, считает, что умнее всех. Это такой психотип шизоида быдлоадмина в районе 40 лет. На форуме он там пишет, какие все говно, и как он готов выслуживаться перед начальством и стучать в службу безопасности на тех, кто «непокорен». Ищет натурально раба, чтобы сходить в отпуск. Надеюсь, обучит и пнут его под сраку. Походит по собеседованием, поотвечает, что такое маска сети и какой протокол на каком уровне тсп ип.
Это чмо лезет в обсуждение СВО, но при этом не служило, само собой. Диванный жирный кусок фекалии. Просто шизик с огромным ЧСВ. В телеграме пиарит канал, политического аналитика строит из себя. Понимаете, это шизофреник. И с такими приходится сталкиваться в жизни. Это ужас.
И среди быдлоадминов таких много. Этот пример просто картина маслом.

3
2

Я не могу обсуждать сво потому как не служил в армии? А политику потому как не заканчивал политех и не работаю в думе?

0
0

На выходных был на юбилее у родственников, отмечали в ресторане. Для детей был нанят аниматор. На три часа. За 15 тысяч. Причем в этот день у аниматора уже был заказ утром — то есть 2 заказа. Это суббота, понятно что в другие дни заказы не всегда — но (по короткому общению) — 5-6 заказов в неделю норм. Да, он работает через фирму поэтому получает 2/3 стоимости — итого, как легко подсчитать, 50к в неделю или 170к в месяц. При том что это самый простой вариант — фокусники, аниматоры с кроликами и кошечками — те стоят 20-25к за представление.
И я вот представил — 170к — это уровень «джунов+» в моей команде. Людей которые закончили технические ВУЗы, кучу курсов, готовились и проходили собесы — и сейчас сидят над тасками целыми днями. И они зарабатывают немногим больше студента пединститута в костюме человека-паука распевающего с детьми песенки!
Я понимаю всю условность такого сравнения — все дроубеки и бенифиты (нет отпуска и больничного, но на новый год можно за 2 недели поднять как за три месяца, есть определенная ответственность за детей… ) но тем не менее — работа с намного меньшим ментальным напряжением дает вполне приличный доход (шутки ради я уже договорился что на следущий праздник я выступлю аниматором — посмотрим что из этого выйдет…)

8
1

Конкуренция на одну вакансию в IT-секторе сейчас выше, чем за место на престижной специальности в топовом ВУЗе. Только процесс поступления в магистратуру ИТМО у меня было как-то прозрачнее. Я видел свою позицию в рейтинге и список тем, который будут спрашивать на экзаменах. А, и ещё там учитывались мои достижения (например, статья в ВАК) и средний балл диплома. То был 2021-ый год

4
0

Не перестает удивлять тема на которую я дал ссылку

Цитата

«Был на собеседовании в марте на должность обычного Win/Linux сисадмина.

Работодатель настоял на личном приезде , хорошо было недалеко — сьездил.

Первый вопрос был «Можете ли залезть в электрический шкаф и разобраться , что там установлено ? (цитата)» eek

Второй вопрос был «Рассчитайте количество подсетей в сети с определенной маской» .
Попросил возможностью воспользоваться IP калькулятором или блокнотом, так как задача для меня не характерная . На что получил отказ и рекомендацию «такие вещи надо уметь делать в уме ! »

Второй вопрос вообще то действительно можно решить в уме. я когда то это делал (сейчас забыл уже конечно) так что ничего особенного.
А вот первый…

Например у меня на одном большом объекте, построенном еще при СССР, в его электрической схеме с трудом смог разобраться только один электрик, старый, уже на пенсии, которого пришлось специально для этого вызвать и хорошо заплатить. Потому что больше никто не смог — настолько там все было запутанно, переплетено, такой был хаос и бардак ну и конечно кругом напряжение, несколько фаз, скрутки, плохие контакты и прочее и прочее. Как может в этом разобраться обычный айтишник, который зачастую и фазу то не может найти — мне неведомо. Человек, который задает подобные вопросы — похоже абсолютно не разбирается в электрике, думая что это только типа «вкрутить лампочку». Я уж не говорю про промышленнкю автоматику, кипиа, асутп и в таком духе. Любому нормальному человеку ясно, что это нечто совсем другое, чем «сисадминство». Но вот тем кто ищет себе холопов, это абсолютно не ясно.

А вот еще:

«Электрический — это где автоматы, рубильники, АВР и прочее ? Это ещё лайтово, кмк. На прошлой работе была хохма. К генеральному приходит собеседоваться 1сник, программер. Не сам по себе, а по рекомендации начальника отдела разработки, тоже 1сника по сути. И вот, первый вопрос гендира — «а вы высоты не боитесь ?». Оказалось, надо будет камеры наблюдения время от времени протирать в числе прочего. Так и родился местный мем — «программист — высотник» »

Вообще говоря, что касается высоты — то даже слаботочники при работе на высоте обязаны работать со страховкой и вдвоем-втроем, и в нормальных организациях с этим строго. А уж заставлять это делать программиста 1с (по сути, лицу приближенному к бухгалтеру) — это просто абсолютный бред, бред за гранью вобще какого либо понимания. это все равно что заставлять начальника службы безопасности выносить говно за собакой — «ну это же опасно, оно воняет, можно отравится2 хехе.
Просто жуткий бред.

Это лишь пара примеров вопиющего невежества «работодателей», наивно полагающих что «компутерщик» обязан знать абсолютно все — от настройки сетей до понимания ремонта электрощитовых, от знания пресловутого «линукса» до работы монтажником на высоте, от программирования абсолютно во всем — в «вебе» «1с» даже ассемблере — до таскания мебели…да-да, работал я и в такой организации, где именно айтишников (админов) заставляли это делать мол «а чего это они без дела сидят» гыгыгы. А сколько таких еще? И может не стоит горевать, что вас не берут на работу в это самое айти? Может это знак что пора сменить професcию? Это как с женщиной — если она упорно не отвечает на ваши ухаживания, презирает вас, — стоит ли тратить на нее время, не лучше ли найти другую? Такие дела.

2
0

Собеседовался в 2020 году на эникейщика с з/п около 40-50к, тоже спрашивали подобную дичь. Погоняли по модели OSI, по основам сетей, спрашивали за каким-то куем про знания языков программирования. К счастью, меня туда не взяли. Подобная дичь на позиции сисадминов и эникейщиков давно творится.

2
0

Нет ничего хуже эникейщика на техподдержке в ит.
В 2010ом году я админил 6 серверов в проде на freebsd с прикрученным через самбу доменом а-ля active directory, не помню уже деталей технического решения того времени. Суть в том, что при том, что я админил сервера на фряхе, я еще был техподдержцем пользователей «у меня монитор не включается» и «я нажал/а и все пропало». Тогда это было нормой так работать без разделения на админа и халдея на побегушках. В провинции и сейчас так. Нет ничего хуже сисадмина в провинции. Это просто 3,14дорас у клоунов, которого можно морально обоссать в рамках трудового договора.

3
0

Правильно на этом сайте затрагивали тему о том, что разработчики сами виноваты: нечего было кричать о высоких з/п, о возможностях и т.п. Вот всех, кого знаю из представителей других профессий, о своих доходах молчат и нихрена не рассказывают. Деньги любят тишину.

С коллегами начали потихоньку пробивать вакансии в других организациях в нашей структуре (что-то около техподдержки, ибо других технических скиллов нет, либо что-нибудь в менеджменте). Да пиздец полный — глухо. Плюс сказали, что набирать будут студентов из именитых ВУЗов (этому есть ряд причин). Я уже начинаю понимать гнев и негодование Юрка…

Слишком много народа хлынуло в эту сферу. Не только из-за з/п, кстати (хотя уже всем понятно, что каких-то особенных денег тут нет). Ещё и ради брони от мобилизации.

В общем, пока что всё печально. Но, думаю, даже не «пока», а в долгосрочной перспективе будет становиться хуже. Мотивация прям на нуле. Следующая стадия — выгорание, как у Юрка…

3
0

На выходных был на юбилее у родственников, отмечали в ресторане. Для детей был нанят аниматор. На три часа. За 15 тысяч. Причем в этот день у аниматора уже был заказ утром — то есть 2 заказа. Это суббота, понятно что в другие дни заказы не всегда — но (по короткому общению) — 5-6 заказов в неделю норм. Да, он работает через фирму поэтому получает 2/3 стоимости — итого, как легко подсчитать, 50к в неделю или 170к в месяц. При том что это самый простой вариант — фокусники, аниматоры с кроликами и кошечками — те стоят 20-25к за представление.
И я вот представил — 170к — это уровень «джунов+» в моей команде. Людей которые закончили технические ВУЗы, кучу курсов, готовились и проходили собесы — и сейчас сидят над тасками целыми днями. И они зарабатывают немногим больше студента пединститута в костюме человека-паука распевающего с детьми песенки!
Я понимаю всю условность такого сравнения — все дроубеки и бенифиты (нет отпуска и больничного, но на новый год можно за 2 недели поднять как за три месяца, есть определенная ответственность за детей… ) но тем не менее — работа с намного меньшим ментальным напряжением дает вполне приличный доход (шутки ради я уже договорился что на следущий праздник я выступлю аниматором — посмотрим что из этого выйдет…)

Про аниматоров не знаю, а вот с актерским миром немного знаком. Думаю все прекрасно понимают, что доходы звезд кино астрономические. И даже не у суперзвезд типа Шварценегера, Кейджа, Де Ниро, Том Круза — а у самых обычных мыльно-сериальных актеров, играющих всех этих ментов, воров, домохозяек и
прочее и прочее. Я знаю несколько таких людей — они долларовые миллионеры. Я понимаю что тут удивляться и тем более завидовать нечему, это талант, и сам я с удовольствием смотрю некоторые такие сериалы так что все нормально.

Но однажды узнал что один тип который раньше работал со мной в слаботочке, тоже пошел в актеры. этот самый тип реально душевнобольной, даже со справкой. И в кино он играет эпизодические роли психов, придурков, «фриков» как говорит молодежь. Ну да ладно, а вы знаете какая у него зарплата? Правильно — 300-400 тыщ.
Рублей. В месяц. И это абсолютно эпизодические роли, а что тогда говорить про главные? Вот тут вы, другие участники пашете как волы, учите в выходные, ночами не спите, а зарплата такая же, даже по большому счету меньше, ведь этот субьект абсолютно не напрягается, корчит рожи на камеру и все, я спецом с ним разговаривал, спрашивал.

И справедливо ли это? По моему нет. Поймите меня правильно, я не сторонник «пролетарской справедливости» типа «все отнять и поделить». и я прекрасно понимаю, что платят не умным, а тем, кто приносит прибыль. Но все таки. Все таки, читая рассказы многих уважаемых участников и вас в том числе, здесь, на этом ресурсе, как они нервничают, «выгорают», как некогда любимая профессия становится ненавистной до скрежета зубов — становится прямо мучительно больно и невольно возникает вопрос — но почему? Почему профессия будущего, профессия которую прославляли великие ученые и фантасты — стремительно катится в такую клоаку? К сожалению ответа на этот грустный вопрос у меня нет… С уважением и всех благ.

2
0

Почему профессия будущего, профессия которую прославляли великие ученые и фантасты — стремительно катится в такую клоаку? К сожалению ответа на этот грустный вопрос у меня нет

Потому в «профессию будущего» пришёл… скажем так… «особенный» контингент людей… Сами виноваты…

2
0

А всё потому что, это ошибка выбора. А выбор был основан на пропаганде (о зарплатах и многолетней пропаганде «не хватки ит специалистов», о перспективности и востребованности). Они учились и много чего знают, но сталкиваются с теми требованиями и объемами работ, что в итоге они «ничего не знаю» (В ит ты вечный студент), и работать 24/7.

1
0

1) Какой нахрен джун в 26 лет? Я откинулся с бакалавриата в 21 и пошел работать, алло. Я к 26 имел 4-5 лет опыта, чем этот условный клоун занимался? Я бы на месте работодателя задумался
2) Был на 2ух стажировках, но почему-то не остался там работать? А почему? Мб он не такой уж и крутой?

Резюме очень хреново составлено, конечно никто не возьмет это

Я понимаю у ИТ недостатков масса, и надо выгонять отсюда вкатунов демпингующих рыночек, но это не повод использовать низкокачественную фактуру для контраргументации

6
3

Если ты из одного «стека» переходишь на другой ты джун, (ну или мыдл с минусом накрайняк — дают поблажку) т.к. имеешь нерелевантный опыт и точка, а сколько ты пишешь лет код и что ты закончил не ипет.

2
2

Я хз кого там что ниипет, а я сменив стек (с R на Java, на котором вообще нет опыта) стал получать 300 (больше чем на предыдущем месте)

2
4

Я пробовал у меня не выходило, лучше напиши поподробнее сказ ибо я никаких 300 и близко не запрашивал. Хотя это было три года назад. Может уже и дают, но сомневаюсь.

3
2

Какой сказ? Работаешь аналитиком-разработчиком в ИТ-консалтинге и разных других работах, с переработками, берешься за всё в течении 4-5 лет: R, Python, Docker-ы, Linux bash, js+css+html, SQL (Oracle, Clickhouse, Postgres), тыкаешь Go и т.п.

На всем вышеперечисленном пишешь вэб-сервисы-аналитические-дашборды будучи всем — девопсом, бекендером, фронтендером, аналитиком (системным, бизнес, математиком), мл-щиком и т.д.

Меняешь работу раз в 1-2 года обязательно. Первые работы — 35-45к, дальше 60, 120, 180-200, 300

Затем вуаля — пишешь резюме расставляя приоритеты на нужных языках/ареалах (я выбрал DWH), к тебе слетаются с откликами толпы народа, 7-10 собесов, 3 оффера, предлагают больше, чем ты просил (250 против 300), сидишь в банке в хуй не дуешь, я щас обсидиан заполняю, потому что мне для проекта тупо учетку сделать уже больше месяца не могут и всем похуй

Но если ты первое время сидишь как безынициативное чмо (а таких валом) и ничем не интересуешься а только бабки получать хочешь — то ну да, и 150 будет круто

P.S.: курсы по ИТ я не проходил и не собираюсь, это всё для лохов

P.S.S: тут коллеги сидят, лет по 16 некоторые уже, это к слову об инфляции и возможных пинках с насиженного места

P.S.S.S: и я как бы не против нормальной критики ИТ, но НОРМАЛЬНОЙ, а не сделали бомже-резюме на чувака который к 26 годам нигде не работал и потом делать какие-то выводы. Это полная дискредитация текущего ресурса

2
6

Похоже на кулстори. На мою реальность точно не похоже.
Весьма спорные моменты, попахивающие не то чтобы пиздежом:

раз в 1-2 года обязательно

приоритеты на нужных языках, к тебе слетаются с откликами толпы народа

с переработками

на нужных языках

Хотелось бы поподробнее об этом вот всем.
Вот это немного не клеится:

будучи всем — девопсом, бекендером, фронтендером, аналитиком

4-5 лет

И еще такой момент, если голопом по европам ты же недоспециалист. Странненько. Коллеги, что думаете?

4
2

Это полная дискредитация текущего ресурса

не надо только тут завуалированно дискредитировать ресурс, ага.

сделали бомже-резюме на чувака который к 26 годам нигде не работал и потом делать какие-то выводы

26 лет как раз вполне реальный возраст начала осмысленной карьеры. 90% молодых людей не заучивают технологии в свои 20+ лет, там учёба, гулянки и девочки, отсутствие житейского опыта, нет осознания кем стать, поиски себя и прочая потеря времени.

Это только у красноглазых морально забитых задротов, которых родители с детства выращивали по принципу болванки, которую нужно обработать на токарном станке социума с самого малолетства, возникают такие противоестественные желания в 20 лет, как ебаться с ИТ, а не с девочками.

Не вижу вообще ничего предосудительного в условиях того эксперимента.

7
1

Это только у красноглазых морально забитых задротов, которых родители с детства выращивали по принципу болванки, которую нужно обработать на токарном станке социума с самого малолетства, возникают такие противоестественные желания в 20 лет, как ебаться с ИТ, а не с девочками.

Прям про меня, не в бровь, а в глаз.

3
0

Ну а чего на зеркало пинять, коли рожа крива? Я тоже в 20+ лет сел за ПК и задротить начал. А что ещё оставалось чуваку, которым не интересовались девочки (да и девочек не было в окружении), а другие пути самореализации отсутствовали напрочь?

Был бы морально или финансово свободнее, жил бы в других условиях, с большей свободой выбора — мне бы это вашей айти и задаром не сдалось.

4
0

Да про многих людей.
Не стоит забывать, что те кому сейчас 25-35 лет, имеют родителей, которые выросли при коммуняках и совке.
А коммуняки очень хорошо засирали мозги людям.
Фактически, родители сегодняшних 25-35 летних это живые биороботы, и лишь немногие из них имеют способность к самоанализу и самокритике, а так же анализу окружающего мира.
Кого может вырастить биоробот? Только «часть корабля, часть команды».
И потому детей с детства отправляют учиться не на то, к чему у ребёнка есть способности, а туда куда считает нужным родитель.
И в школах тоже самое дерьмо, я до сих пор помню вайн класснухи, которая говорила девочке в 11 классе с большими способностями к танцам и театру, что «танцы и театр не прокормят тебя!!!1111» и «нужно идти как все в технический или экономический вуз». Училке той было под пенсию лет, а время действия конец нулевых.
В итоге, девочка пошла «как все», вскоре залетела, вышла замуж за «обычного пацанчика» (он так-то нормальный, но типаж не выдающийся сильно). Видел её пару раз. Звездой балета не стала, хотя могла бы попробовать, всё равно жизнь одна.

В общем, это трагедия людей, у которых родители и учителя в школе «тупые биороботы, выполняющие чисто техническую функцию». И такие биороботы воспроизводят подобных себе весьма успешно.

0
0

Меняешь работу раз в 1-2 года обязательно. Первые работы — 35-45к, дальше 60, 120, 180-200, 300

написанное — хуйня, а не реальный план.

Во-первых, как частая смена работы может влиять на повышение зарплаты? Эту утку я уже видел раньше, на всяких двачах и айтишных форумах.

Во-вторых, как только ты начнёшь так часто менять работу, то у последующего работодателя возникнет к тебе масса вопросов.
Специалист в среднем вливается в проект и в рабочий процесс полгода как минимум. И это можно сказать не только об IT, у меня супруга в банковском секторе работала и тоже довольно часто меняла работу. Каждое новое трудоустройство — это стресс, связанный с изучением новых бизнес-моделей, как следствие — дома куча макулатуры в виде распечатанных банковских «скриптов», мануалам по ипотекам, кредитованию и страхованию. И всё это нужно каждый раз учить. И это, на минуту, не IT.

Чему ты такому важному учишься за год работы, что в последствии говоришь о прибавках? Аббревиатуры новые для себя узнаёшь?

4
1

На R фреймворк Shiny + платформа докеризации Shiny Proxy, берешь и делаешь дашборды по наработкам коллег.

Язык прям крутой, но тупое ИТ (вот это например реальная проблема) бабло в сраный петухон везет тоннами, в котором ничего подобного на данный момент нет.

И еще такой момент, если голопом по европам ты же недоспециалист.

Тебя всегда просят рассказать о самом интересном проекте. Берешь туда в детали закапываешься, я хоть час пиздеть могу на эту тему и даже показать код (но никто не просит)

Про глубину — вопросы на собесах вообще не о том, как все догадались. Одно и то же — переверните в петухоне в dict ключ и значение, а как в ключ добавить list (с помощью frozen) и т.п. Они начинают повторяться

Докеры то же самое — у меня свой сервачок линуксовый, за 50к, мне на прошлой работе купили, там через VsCode берешь себе контейнер организуешь через .devconteiner.json и пр файлы, прописываешь в Dockerfile себе среду (версия убунты, линукс-утилиты и т.д.) и спокойно работаешь и вот практика у тебя с Докерами уже.

Во-первых, как частая смена работы может влиять на повышение зарплаты?

Самым прямым образом. На текущем месте больше 20% ты никогда не получишь, при смене при помощи некоторого лукавства с текущей ЗП — можно увеличить на 50 и 100% и более (хз насчет с 300 на 400-500, буду пробоваться через год-полтора)

возникают такие противоестественные желания в 20 лет, как ебаться с ИТ, а не с девочками.

Вообще без комментариев. У меня очень бедное детство было на деньги, мне надо было идти зарабатывать, а не хуйней страдать со шлюхами. И с чего мое положение таким откровенным хамством покрывать — мне не понятно.

А если у тебя была возможность — ты молодец, но за это надо расплачиваться. Первая моя ИТ-работа, это 35к на испыталке, 45 еще 9 месяцев и 52-57 еще полгода. И переработки чтобы опыт получить.

Нет опыта? Был занят сексом? Денежек тогда хватало, а щас нет? А думать не хотел? Нет? Щас тогда думай, крутись. Будь готов работать за копейки ради опыта. Где ты будешь получать сразу 100-300 я ниибу. Ну иди в сантехники, я не знаю, куда хочешь.

Во-вторых, как только ты начнёшь так часто менять работу, то у последующего работодателя возникнет к тебе масса вопросов.

Вопросов почти никаких. Говоришь как есть — нужны новые перспективы, интересуюсь именно вашей компанией, хочу перепрофилировать основной стек (поэтому я искал на 250, а не на 350-400 скажем так) и т.п.

Ищешь ессесна ВО ВРЕМЯ ТЕКУЩЕЙ РАБОТЫ, в спокойном режиме, месяц-два, три, не всегда с первого захода понимаешь, че спрашивают. Первый заход узнал, погуглил ответы, перевел дыхание — пошел на второй заход и т.д.

на нужных языках

Щас это Петухон, фронтенд фреймворки типа реакта, или девопсеры — линукс, кубер, баш, петухон опять таки

Явно не мой R, явно не PHP админа сайта (язык мертв уже хз, лет 10 наверное минимум)

В аналитику не советую ходить, там вообще вакханалия. ТЗ там вообще миф и требования меняются на ходу, данные постоянно кривые и портятся, че надо делать — никто не знает, и инструментарий фуфло — петухон омерзителен для этого и т.д. (долго могу рассказывать)

Вообще очень много чего писать можно, но даже по верхам пройдя — уже многобукаф выше сделалось.

1
2

Вопросов почти никаких

ага, рассказывай. У меня как находят в резюме строчку с ГОДОМ работы, так сразу вопросы задают, почему мол ушли.

Говоришь как есть — нужны новые перспективы, интересуюсь именно вашей компанией, хочу перепрофилировать основной стек и т.п.

а работодатель такой идиот, смотрит в твоё резюме и не понимает, что этот пиздабол также через год свалит, да?

На текущем месте больше 20% ты никогда не получишь

ты не получишь 20% и при следующем трудоустройстве, если твой уровень знаний и компетенция не будет расти.

Я так и не понял, как частая смена работы ведёт к увеличению зп. Вообще не понимаю связи. Год или две работы (именно работы) — это не шибко большой срок, что бы говорить о том, что ты стал профи в доселе не известной тебе технологии. Если ты остаёшься на одном и том же примерно уровне, то с чего ты взял, что будешь получать выше сильно рынка?

5
1

берешь себе контейнер организуешь через .devconteiner.json и пр файлы, прописываешь в Dockerfile себе среду (версия убунты, линукс-утилиты и т.д.) и спокойно работаешь и вот практика у тебя с Докерами уже

А разве не может быть на следующей работе такого, что на собесе погоняют по теме докера основательно, чтобы понять, насколько глубокие знания? И если не ответить на какую то мелочь, то завернут. В итоге опять же придется задрачивать очередную технологию намного глубже, чем она использовалась в работе.

2
0

Был на 2ух стажировках, но почему-то не остался там работать? А почему? Мб он не такой уж и крутой?

Может быть такое, что на стажёров места есть, а на джунов нет. Да, так бывает. А ещё есть компании, которые тупо на стажёрах выезжают. Текучка таковых там бешеная, но это совсем-совсем лютые галеры. Или кто-то устраивает голодные игры и из десятка стажёров даёт место только одному на постоянную работу. Всё что угодно может быть, кароче

0
0

ага, рассказывай. У меня как находят в резюме строчку с ГОДОМ работы, так сразу вопросы задают, почему мол ушли.

И в чем проблема ответить?
1) Исследую рынок, мне и щас хорошо тут (в моем случае я пассивно отклики собирал просто опубликовав резюме на hh, самому откликаться было не нужно)
2) Хочу сузить круг обязанностей (наболевшее)
3) Хочу работать именно в вашей компании
4) На старом месте не так перспективно, КАК У ВАС
и т.п. классик бред в таком духе

а работодатель такой идиот, смотрит в твоё резюме и не понимает, что этот пиздабол также через год свалит, да?

Практика показывает что да, работодателям похер было, интерес ко мне видимо перевешивал, хз. Тут в банке 30 человек в отделе например. Ну свалю — и че?

Год или две работы (именно работы) — это не шибко большой срок, что бы говорить о том, что ты стал профи в доселе не известной тебе технологии

Технологии всем до пизды. Нужно чтобы ты задачи закрывал — а я закрывал, и мне похер на инструмент. Я щас собесился на Питон, получил Джаву с информатикой (на которых отродясь не работал). Я уже закрыл 2 задачи, готовы к проду. Я так и скажу будущим собеседующим и себя так продам, как и ранее это делал и буду.

Ты ж сам тут пишешь по кд, что технологии устаревают постоянно, так смысл в одной устаканиваться?

Языки во многом всем похожи между собой. Я что на R в shiny каллебэки писал, что на петухоне в той же парадигме могу на Django джонсоны погонять, похер

К тому же опять таки — я продаю на собеседованиях и свою кроссэкспертность во многих вопросах. Это тоже плюс для многих собеседующих весомый. На любом проекте технологий — зоопарк.

2
4

И в чем проблема ответить?

проблема не в том, что ответить, проблема в том, что на современные проекты нужны люди, которые будут в эти проекты сначала долго погружаться (это время и деньги работодателя) и никому не интересны люди, часто меняющие работу. Ты в этом случае — плохая инвестиция и это отражено в резюме в виде частых смен работ.

Практика показывает что да, работодателям похер было, интерес ко мне видимо перевешивал

интерес к человеку, который часто меняет работу? Это какая-то параллельная реальность.
Какими такими уникальными знаниями ты обладаешь, что тебя, с твоих слов, чуть ли не с руками отрывают, особенно учесть факт относительно недавнего вката в новый ЯП?

Технологии всем до пизды

это точно параллельная реальность. Технологии всем настолько важны, что (как пример) если я не знаю фреймворк Симфони, но знаю Ларавель — мне откажут. А это, на минуту, фреймворк на одном ЯП, с одними и теми же вендорами, с похожей архитектурой.

Нужно чтобы ты задачи закрывал

мы в последние годы на сайте об этом и говорим, что ВСЕ разработчики с опытом МОГУТ закрывать задачи. Но процесс найма сегодня совсем не такой, как был 10 лет назад.

Я не эксперт в Джаве и я не могу провести с тобой виртуальное собеседование, что бы понять для себя твой уровень, насколько ты говоришь правду, но запашок от твоих рассказов стоит такой, будто ты описываешь не 2024 год, а примерно 2015, когда брали на работу любого, кто был «в теме».

Меня, например, за последний месяц накормили говном так, как не кормили наверно, никогда. Ни о каком «нужно чтобы ты задачи закрывал» и «технологии всем до пизды» и речи не идёт. Доходит до уже того, что спрашивают рамдомную linux-команду, которую я, например, в жизни не использовал и кидают скришноты с наследованием, где всё умышлено переплетено так, что бы ты просто в виду ебанутости написанного говнокода не смог ничего внятно ответить.

4
2

У меня ощущение что он жирно нас троллит и отнимает наше время.

6
1

У меня ощущение что он жирно нас троллит и отнимает наше время.

Я никого не тролю, я просто рассказываю, как я себя продавал и вам советую, чтобы вы и себе нормальные деньги ВЫБИЛИ СИЛОЙ, и рынок за собой потянули наверх.

Просто так никто никому ничего не даст.

2
1

Умение продавать себя, проходить собесы на работу и собственно работа — вещи сильно разные и могут вообще никак не быть связаны. В принципе, возможна стратегия, когда ты работать не умеешь и даже не собираешься учиться, а умеешь проходить собесы и регулярно, как тебя раскрывают, меняешь работодателя. С повышением каждый раз, лол.

Но даже с учетом этого история, мол, пришел на питона, а взяли на джаву — попахивает кулстори. Гипотетически я допускаю, что может быть исчезающе малый процент собесов, когда беседуют по душам (часто, это самые вменяемые работы, лол), но это точно не правило. 1 раз получится, а 10 000 раз не получится, сходу распознают эффективного собеседовательщика.

4
0

Но даже с учетом этого история, мол, пришел на питона, а взяли на джаву — попахивает кулстори.

Я сам ахерел не меньше. Но банк такая эффективная хрень, что мне в дев-контуре учетку выдают месяцами к тестовым данным… Так что удивительного нет нихера.

сходу распознают эффективного собеседовательщика

О ужОс, минус 1-2 собеседования из десятков)) Вместо 3ех офферов будет 2, как жыть?)

Умение продавать себя, проходить собесы

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ НАВЫК НА ЛЮБОЙ ПОЗИЦИИ. Не умеешь? Стесняешься? Получай копейки, пиши нытье сюда.

Но надо подходить к вопросу сбалансированно. Я на R иду на рынок — тишина. Я на петухон сместил акцент — ко мне ломятся десятками хрюши.

Можно слушать меня и изменить стратегию на ближайшие полгода-год и попробовать не стесняясь пройти собесы.

А можно слушать нытье SiteBot-а, у которого одни проблемы, зато есть мифическое розовое представление, что де «ну как же можно часто менять работу?!»

Хрюши видят мои 1-2 года на каждом месте и откликаются ДЕСЯТКАМИ, но не на R, не на PHP, а на ПЕТУХОН. Меня вообще неебет чем они там думают и почему. Я пользуюсь. И вам тут советую

1
2

Это какая-то параллельная реальность.

Моя относительно твоей видимо да, параллельная

если я не знаю фреймворк на Симфони, но знаю Ларавель — мне откажут.

Чел, еще раз, В PHP ДЕНЕГ НЕТ. ВСЁ. Чего там можно ожидать — я хз.

Технологии всем настолько важны

Да настолько важны, что банк меня собесил на питон, а дал джаву, т.к. импортозамещение отложилось НА ГОД, а я уже нанят (и еще нанимают)

Я не эксперт в Джаве и я не могу провести с тобой виртуальное собеседование

С первой попытки я бы его не прошел. Это джава в информатике, я обхожусь простенькими парадигмами — функции, циклы, я не делаю 100500 говноклассов и не собираюсь

ООП — это крайне дерьмовый мусор, как и масса других парадигм.

Но написать модуль, который в информатике шлет данные по HTTP в вэб-сервис (xml/json) — вообще ума не надо.

P.S.: и вообще, я тут как бы не говорю, что ИТ — это манна небесная. Я тут ебашил как не в себя и ебашить буду, ибо останавливаться не собираюсь. Но надо уметь продавать себя, ловить тренды рынка и подстраиваться и искать баланс. Рынок ты своим уже мертвым PHP не прогнешь. Как и я не прогнул R-ом я вместо 350-500 получаю сраные 300

И менять работу — тяжело, психологически в том числе, но надо! И мне и рынку! Чем больше высокооплачиваемых спецов — тем выше вероятность и мне и вам вырасти в ЗП

Я бы хотел, чтобы ресурс еще учил прогибать работодателей в обязательном порядке. Критика ИТ — тоже важна, но вменяемая. 26 лет для начала карьеры — это чел долбаебом был всю молодость и щас проснулся — вперед на 45к за опыт.

3
0

Проблема не в том, что в PHP нет денег, проблема в том, что действия нанимающих полностью противоречат тому, что ты тут пишешь относительно крайне идиотского утверждения, что «технологии всем до пизды» и ищут людей как раз не по принципу «нужно чтобы ты задачи закрывал».

Пойми, дело не в деньгах, дело в том, что с той стороны (как я уже писал) сейчас стали требовать, что бы кандидат на испытательном сроке ДОКЛАД НАПИСАЛ.

Не в деньгах дело и не в PHP, а в мудачье на той стороне, которые, как я вижу, уже не знают как превратить собеседование в жутко-извращённую форму диалога, а работники уже должны доклады писать ради прихоти какого-то мудака, который решил, что это кому-то нужно.

4
1

Я в августе 2023 никому доклады не писал, я хз. Где попросят — пойдут нахуй. Так же как те, кто не дает удаленку.

Ты можешь мне не верить про PHP — дело твое конечно.

У меня аналогичная ситуация случилась с R и я выкрутился и говорю, что буквально так — публикуешь резюме на R — НИКОГО. Публикуешь резюме на Python — тебе самому в ТГ стучатся, десять хрюш в первые сутки.

Не веришь и не хочешь проверить — разговор глухого со слепым видимо.

Я на сим напор отписывания сюда приморожу, а то и так много букв и я начал повторяться.

2
0

SiteBot, я варился как-то в биг дате, примерно представляю чем La Fresco занимался. Знания по джаве здесь совсем не такие как у обычных джавистов в корпоративной разработке и собеседования сильно отличаются. С такими знаниями максимум что светит в обычной джаве (корп. микросервисы) это роль джуна. И да, это реально работа в которой много ума не надо и при этом пока платят хорошо. Я бы не смог этим заниматься потому что для меня это как жрать говно после привычного программирования.

5
0

Да

У меня вот щас буквально тонна свободного времени, я перевариваю тонну вопросов с августовских собесов и щас резюме пополнил
1) прохождением испытательного срока
2) освоенной информатикой и джавой
3) сданными проектами на проде

И я когда на рынок выйду этим летом/следующей весной, я буду во всеоружии штурмовать 400+ на руки

P.S.: ток я джаву сам бы не выдержал, ООП — это просто дно вселенной омерзительнейшее
Могу и ссылки с критикой накидать
https://hUbr.com/ru/articles/515192/
https://ru.hexlet.io/blog/posts/pochemu-oop-eto-ploho
https://tproger.ru/translations/oop-the-trillion-dollar-disaster
https://hUbr.com/ru/articles/451982/
и т.д. (ну и мой лично опыт знакомства с разными парадигмами тоже)

P.S.S.: Кстати говоря. то как подрядчики для банка пишут эти микросервисы на джаве — это рукалицо и только.

Есть четкое ТЗ, четкий вход-выход.

Я в 5 итераций заставил тех дибилов ПРОВЕРЯТЬ ТИПЫ (что в джонсоне дате — именно дата, а не мусор), возвращать текст ошибки если я туда мусор сую и т.п. очевидные вещи, которые я на R делал по умолчанию.

Просто конченные

P.S.S.S.: Сайт прям очень плохо написан, очень тяжело комментарии оставлять, коммент берет удаляется

1
5

Сайт написан хорошо. Антиспам на количество ссылок стоит, уминк

3
0

1) Я хз, у меня с 10ой попытки неочевидным образом опубликовался комментарий
2) Вот неплохие варианты дерева комментариев https://hUbr.com/ru/articles/730172/ Надо говорить, что тут отступы вообще ничем не помечены?
3) Зачем ссылки на хабр закрыты я вообще хз, как ссать против ветра
4) Дальше не буду, и этого хватит пока

2
0

Какими такими уникальными знаниями ты обладаешь, что тебя, с твоих слов, чуть ли не с руками отрывают,

Знаниями красиво срать в уши. Особенно если в корпорации а-ля банки, особенно если уже есть строчка (строчки) подобных корпораций. Это карьерный путь типа свадебного генерала. Знать, уметь и работать совсем не обязательно. Я бы даже сказал — противопоказано. Будешь хорошо работать — на тебе ездить начнут.
Кстати потом всякие Горностаевы ноют про якобы дефицит специалистов. Специалистов-то как таковых нынче дохуя. Но вот чем солидней контора, там фильтры найма такие что специалисты идут лесом, а карьеристов-пиздаболов тьма-тмущая.

6
1

Я бы даже сказал — противопоказано. Будешь хорошо работать — на тебе ездить начнут.

И да и нет. Надо браться за ту работу, которая принесет строчку в резюме и на рынке будет хорошо «продаваться». В целом — брать больше работ, чем требуют, самостоятельно искать задачи (особенно однотипные), когда их сами не дают — не надо. Тут баланс искать надо.

Я в свое время в пандемию брал отпуск и работал в него, чтобы поддержать «бедствующую» компанию, т.к. «по-пацански» попросил наш Кабан Кабаныч. И я пошел на встречу, стремался что уволят, а работу не найду, да и наивный был, первая ИТ работа. Но когда я втихаря вопреки договоренностям не искать работу год — нашел таки вторую контору на 110+ — это был кайф!

Уважайте себя!

Народ, одна высокоточная ракета по хохляндии — стоит до 100 млн бачинских за штуку. Она улетела, мб даже не доедет до точки, если ее пэтриот собьет.

Хуле волноваться за кошельки Кабан Кабанычей, и тем более государства/банков и т.п.?)

Всегда ищите места с бОльшей зп. Иначе лишнее бабло будут на такую хуйню тратить только активнее.

3
1
Вопрошающий будущий разработчик 1367d3aaf51367d3aaf5

Добрый день!
Почитал ваши последние комментарии. Был бы рад, если бы Вы поделились опытом и мненем)

Хочу перепрофилироваться в разработку (в июле заканчиваю обучение в институте как раз). Смотрю на backend на Java, но вижу, что Вы выше посоветовали Python и Frontend.

1) С математикой дела на троечку с минусом. Была мысль повторить её, начиная с 5 класса. Имеет ли это смысл? Просто знания математики может нужны и не везде, но мозги она прокачать должна. Именно в плане логического и аналитического мышления.
2) «Тру-программисты» советуют начинать с изучения языка Си. Типа он лучше поможет усвоить базу и всякие основы основ. Имеет ли смысл учить Си?

Просто кажется, что если учить сначала математику, потом алгоритмы, потом Си, а только потом свой стек, то и за 5 лет не выучишься…

0
1

Попытайся искать работу со стажировкой. Если все завертится то продолжай если нет ищи работу в другой индустрии. В шапке полезные статьи.

2
0

Найди работу в ИТ на петухоне
фронте/девопсе за любые деньги, будь готов ебашить 1-2 года на ней за копейки, потом меняй.

Говорят — можно с опытом наебать работодателя — попробуй. Но я не советую если совсем 0.

3
2
Вопрошающий будущий разработчик 1367d3aaf51367d3aaf5

Спасибо за ответ!
Я уже в ИТ в группе поддержки в одном из банков Москвы.
Хочу внутри компании свичнуться.
У нас с мая стартуют какие-то курсы по джаве, решил записаться. Но, всё-таки, на фронте/петухоне сейчас хайпа и бабла больше, судя по всему? И порог вхождения не такой серьёзный, как на джаву?

Между джавой, фронтом и петухоном последний месяц серьёзно выбираю. Пока что пробую писать милипиздерные программки, чтобы понять, что это вообще такое (синтаксис, профиль задач и т.п.) Вроде всё прикольно, но сдаётся мне, фронт/петухон побыстрее будет.. А от советов «тру-программистов» (математика > алгоритмы > C -> и т.д.) можно и за 5-10 лет не выучиться…

По идее, меня могут взять на ту же з/п, что и сейчас. Но главное — скиллы. За копьё работать вряд ли придётся, в любом случае буду пытаться наёбывать. Не наебёшь — не проживёшь.

2
1

Я вот кстати просто и сам вспомнил, что вот жизнь отравляют именно вот эти челики, которые сидят на месте лет 10-15, получают 80к, и из-за факта существования такого чела у Кабан Кабанычей фирмы появляется замыленность, что такие челы есть и надо именно таких искать/выращивать, и соответственно НЕ-ДИРЕКТОР позиции получали 60к максимум (в 2019 году, щас хз, мб 100 против 80 там)

Вот эти боящиеся всего челики — вот это отрава рынка. Он сидит и сам недополучает, и другим рынок портит.

Выбивайте себе бабло, вгрызайтесь, ищите работу параллельно текущей (но без палева, особенно если фирма мелкая). Следите за трендами рынка и не ссыте против ветра.

Щас не проходите по рынку — соберите пулл вопросов, пройдитесь по гуглу, дайте себе полгода, сделайте мини-пет-проджект, приготовьте легенду, никто ничего в деталях не проверит и не собирается. И не стесняйтесь получать отказы месяцами. 10-20-50-100 отказов — похер, достаточно лишь 1 оффера, и всё.

Чтобы после приема тебя уволили с испыталки — я за 5 мест видел лишь 1 случай из сотен трудоустроенный и это был откровенный кретин

3
1

Ага, очередной сектант похоже)) ну, если у них хоть что-то в реале получится, то пусть греют рынок, чё)
Только вот нули с накруткой опыта подзаебали, все собой загадили

3
0

Ну, вообще, движуха выглядит полезной. Уже давно везде (хабр, линкедин и пр.) пишут, что найм в ИТ сломан, но так и продолжают дрочить соискателей. Если массово будут приходить волчата, которые умеют проходить собеседования, но не умеют работать, то отбор, как будто бы, должен скорректироваться в сторону поиска умеющих работать, а не умеющих задрачивать алгоритмы.

7
0

Ток это, я и работать умею, меня никогда не увольняли, это я находил место более хлебное)

А так да, вай нот

3
0

Это замечательно, но на одного тебя, умеющего проходить собесы и работать, приходится тысяча умеющих проходить собесы и пренебрегающих собственно работой. Иначе кабанчики бы не выли )

1
1

Ток это, я и работать умею, меня никогда не увольняли, это я находил место более хлебное)

Мог бы работать, держали были за руки за ноги. А так, сам съебался, и заебись — с увольнением заморачиваться не надо.

0
0

Уходить из мелких компаний — всегда тяжко было (психологический фактор как минимум), там разборки почти скандальные всегда были. Из крупных — всем до пизды по большей части (у меня из отдела в большой шараге ушла очень хорошая коллега, рук принципиально не стала бороться за нее например. Ну я потом следом)

И да, когда ты получаешь 52к а переходишь на 110, или со 110 на 180, или с 200 на 300 — работодатель тебе соразмерной денежной компенсации не предложит

В последней компании я получал 200 в свои 26, а мой коллега — рук девопсов в свои ~40 — 220.

Даже если бы гендир захотел платить мне 300 (как зп местным бизнесоидам, без учета премий) — он бы не решился, инфа как часовая бомба. Другие узнают — всем поднять зп aka расходы на 50% не выйдет.

Тем более там была сложная история с одним R-гуру моим руководителем, который меня и взял на работу, и просто так меня от него в другой отдел не выкинуть — драмы, скандалы, интриги (в компании 50 человек наверное). А проектов на R нет, либо там денег нет. Каждый диалог с новым клиентом начинается с вопроса — а хуле не петухон?

Там только через уход на другое место вопрос решить можно было, причем я искал в ахтунг режиме, а не в расслабленном

Это именно последняя история. В прошлых 3ех компаниях своей жопы достаточно было.

0
0

Почитал ваши комменты. Бля… Завидую таким, как вы. У меня было тоже бедное детство на деньги, но природа не наградила мозгами. Программирование и всякие абстракции вообще не даются… Работаю эникеем за свои 80к и никак никуда сдвинуться не могу. Администрирование категорически не интересно, туда даде углубляться не хочу. Программирование гораздо интереснее будет. Но что-то никак…

0
0

Не, ну это ваш эксперимент — откровенное говно.
Общеизвестно ж вроде, что эйчары на джунах в первую очередь отсекают отклики без сопроводительного. Вы уже этим порезали 90% вариантов. Плюс, две стажировки по полгода вхолостую — это скорее маразм и показатель странненького кандидата, чем плюс)
Чтобы замахивается на всякие социологические эксперименты, нужно в социальном плане быть попрокаченнее среднего двачера)

4
0

Та не, чувак, не пали контору))0

Это работодатели долбаебы, а не экспериментаторы с 26тилетним мудаком без опыта работы)

Т.к. мудак ебался «с девочками» на вписках и искал себя (да так, что работать некогда было, в отличии от меня например) — работодатели должны понять (вот щас то он себя точно нашел 146% да и вообще нормальный пацан), а смену работ челиком с суммарным опытом в 4-5 лет — понять не должны, ибо он «убежит»))

4
1

Общеизвестно ж вроде, что эйчары на джунах в первую очередь отсекают отклики без сопроводительного.

Никто сопроводительные не читает и никогда не читал, ты всё придумал.

2
0

Да, сопроводительное письмо — это просто очередной фильтр, чтобы побыстрее сократить воронку. Я думаю, никто из кандидатов с ними не заморачивается и просто копипастят из ChatGPT

Да и что, что там надо писать? «Я всю жизнь мечтал работать на вашей галере, о которой раньше вообще ничего раньше не слышал, над проектом, который мне безусловно очень интересен, хотя он ничем не отличается от кучи других подобных»? Это звучит настолько слащаво, что аж жопа слипается. Или мне написать там «Пожалуйста, примите меня, я не ел 5 дней»? Что они такого надеются там вычитать? Информация об опыте есть в резюме. Чего им ещё не хватает?

Кроме того, как вообще они представляют, что кто-то на каждый из 500 откликов будет писать уникальное сопроводительное письмо? Это просто нереалистично

4
0

Почитал ваши комменты. Бля… Завидую таким, как вы. У меня было тоже бедное детство на деньги, но природа не наградила мозгами. Программирование и всякие абстракции вообще не даются… Работаю эникеем за свои 80к и никак никуда сдвинуться не могу. Администрирование категорически не интересно, туда даде углубляться не хочу. Программирование гораздо интереснее будет. Но что-то никак…

Хотите добрый совет? Бросайте это дело к чертовой матери. Если уж вам администрирование категорически не интересно, то программирование сто процентов будет не то что неинтересно а отвратительно. Вы похоже просто не понимаете, что такое программирование, совсем не понимаете, а когда поймете, потратив впустую тысячи и тысячи часов, волком взвоете от разочарования. Ищите что угодно другое. Иначе так и потратите впустую жизнь. А впрочем мне то что, делайте что хотите. Без обид и ничего личного.

Блин, вот никак не пойму людей, которые мало того что работают на абсолютно бесперспективных работах, так им еще это «абсолютно неинтересно». Еще можно понять человека который получает копейки, но фанатик своей работы, она ему нравится, он идет каждый день как на праздник. Но когда совершенно неинтересно… Абсолютно не понимаю. Садомазохизм какой то. С ума сойти.

3
0

В рабочих специальностях нынче сытнее чем в айти кормят. Ах ну да, руки прямые нужны. Всем рукожопам дорога в айти, да.

5
0

на РАБочие специальности еще попасть нужно, а тут у человека уже доход имеется, причем довольно неплохой для провинции

В рабочих специальностях нынче сытнее чем в айти кормят. Ах ну да, руки прямые нужны. Всем рукожопам дорога в айти, да.

0
0

Автор поста не слышал про «overqualified». Если мне нужен джун, чтобы выполнять простецкую работу типа перекрашивания кнопочек (а иначе я бы искал миддла или синьора), то олимпиадника из МФТИ я брать не буду. Почему? Ему скорей всего станет скучно через месяц и он свалит. А мы потратим время и деньги на онбординг.

Как обычно, на этом сайте пишут полнейшую хуйню.

0
0

Добавить комментарий

Правила комментирования
  • Любые темы про политику/СССР, войны/СВО или всё то, что НЕ относится к теме сайта (IT), будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта будут УДАЛЯТЬСЯ. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Ссылки на habr.com запрещены по идеологическим мотивам, в случае необходимости размещения ссылки на этот ресурс пишите что-то вроде https://хабр.ком/url
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдания, возбуждение и т.п.) - тоже.
Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.