Рубрики
Разное

Линукс – два года спустя

Продолжаем выкапывать из web.archive.org статьи десятилетней давности некого пользователя jeder, который создавал свой собственный дистрибутив — Jeder Linux. Целью размещения серии статей данного автора не является разжигание «межнациональной» розни между пользователями Windows и Linux. Это, в первую очередь, мнение человека, кто посвятил разработке дистрибутива на базе linux-подобной системе достаточное количество времени и сил. Давайте почитаем его резюме, к каким заключительным выводам он, в конечном итоге, пришёл. Статья 2014 года.

Скоро будет два года, как я не интересуюсь и вообще, можно сказать, забыл, что такое линукс.

Как видно, не только я из-за этого не расстроился – бум, порождённый в 2008-2009 году на опенсорс угас так быстро, что для многих, кто не работал в госучреждениях, школах и прочих заинтересованных прошёл мимо. Потом мы наблюдали крах Мандривы, беснование Торвальдса по поводу третьего гнома и в итоге закат линукса. Бюджет был освоен, команда кукарекать была отменена и красноглазики вернулись обратно в свои уютненькие загончики.

Что ж, посоны, подкинем дровишек в этот почти угасший костёр и начнём наш неспешный сказ о временах, когда барышни были прекрасны, кони быстры, а трава по колено 🙂

Месяц назад приказал долго жить мой комп, тот самый, на котором были собраны все мои дистрибутивы. Конечно, на нём давно не было линукса, там спокойно себе жила вин икспи, т.к. семёрка сильно тормозила и включали его раз в пятилетку.

Как раз за пару недель до этого я закрыл все тянущиеся с далёких времён дела, и комп мне понадобился из-за возникшего любопытства – дай-ка погляжу, что там за 2 года с линуксятничной ОС произошло-то.

И тут комп взял и вырубился … навсегда … Видать так мой верный старичок, с которым мы столько пережили, не хотел видеть эту недоось, что от одном упоминании о ней ему стало плохо.

Ну, да ладно, теперь я имею нормальную работу, есть деньги, потому покупка нового железа для меня не стала кошмаром тысячелетия, страшно представить что было бы, если бы я по прежнему красноглазил за сборками своего дистра и тут вдруг мой комп бы сломался, а у меня три копейки в кармане и есть нечего.

Отложил останки верного друга я на соседний стол, заказал себе из интернет-магазина новый комп, и через пару дней, мой верный двухколёсный друг отвёз меня в пункт выдачи.
Наивный и молодой комп и не подозревал что его ждёт, но я решил поберечь его юное сознание и поставить вначале свежий дристр убунты 14.04 в виртуалбоксе.

Конечно, новый комп был на много мощнее старичка, я аж обомлел от того, что заметил как выросла производительность ПК за 8 лет, что я не покупал себе новый комп.

Вот и сейчас я печатаю эту статью, а сам играю в ММОРПГэшечку, в виртуалкбоксе у меня ставится Дебиан с гномом, а в Lazarus компилится приложение для винды и всё это в 64-х битной семёрке.

Помните, я говорил, что каждой ОС своё время и своё железо? Так вот если та же семёрка или восьмёрка тормозили на моём старом компе, то на новом всё просто летает. Потому, когда орут, что какая-либо новая винда тормозная и т.д. – это означает, что комп у человека старый и был рассчитан на другую версию винды.

Обычному пользователю за окнами ОС не видно как развиваются технологии, потому и возникают вот такие выкрики непрофессионала, что винда тормознутая.

Между семёркой и XP в программном плане большой разрыв, потому нет ничего удивительного, что для новой ОС нужен новый – ей современник комп, т.к. новые возможности ОС должно поддерживать и само железо, а если у вас старый комп – так и сидите на старой ОС и не парьтесь. Когда купите новый комп, тогда и новую ОС поставите.

Что ж. Вернёмся к линуксу. Поставилась Убунта. И то, что я увидел после её загрузки повергло меня в шок. Во-первых, тормоза. Даже семёрка на старом ПК у меня так не тормозила, я нарыл старый жёсткий диск и поставил Убунту на него, но ничего в работе не изменилось, что в виртуалбоксе, что на настоящем железе ОС тормозила. Ладно, нам не привыкать и не такие линуксы видели.

Решил я изучить интерфейс дистрибутива – тот самый Unity. Красноглазые с пеной у рта твердили, что этот интерфейс рассчитан на компьютеры с сенсорным экраном (это был своеобразный вызов Microsoft с их Metro). А другие в это время поливали напалмом Metro-интерфейс в восьмёрке. Да вот только есть между Unity и Metro существенная разница.

Если у вас не сенсорный экран, вы могли поставить Classic Shell в Windows и пользоваться обычным меню, а вот самая “свободная и настраиваемая ОС” вас просто жутко и нагло обламывала в этом, причём сразу по нескольким фронтам.

  1. В Unity в принципе нет нормального классического главного меню.
  2. Да, вы можете перейти в Gnome без Unity, да вот беда в том, что Metro-вирус уже поразил разработчиков Гнома и существенных различий между Gnome и Unity нет – да в гноме осталось его двухпунктное меню, а вот классическое выпилили, потому там у вас жалкое подобие плиточного Метро из восьмёрки или убогое гигантское меню гнома.

Энтузиасты написали какой-то лютый шлак вместо классического меню, но и он не спасает, т.к. проблема в самом Gnome – каталогизация приложений в нём сделана просто через одно всем известное место.

Вы только взгляните на это меню в GNOME 3, правда же оно прекрасно?.. в своей убогости. У меня ещё с первых дистрибутивов линукс сложилось мнение, что его делают для плохо видящих людей, которые не видят дальше 10 сантиметров и потому им надо значки побольше, шрифты побольше, если значок гиганский в полэкрана, то его название напротив выводят как можно меньшим шрифтом – как для безграмотных индейцев в Латинской Америке – где многие ориентируются по картинкам (пиктограммам) на стенах и картах метро, т.к. читать не умеют. Дебиан, видать как раз для этих стран и выпускают.

Ещё во времена 11-й Убунты разработчикам стукнуло в голову, что раз мы не смогли винду забороть, то начнём подражать Apple, вон у них как успешно всё идёт с продажей компов, и осей и перенесли кнопки управления окном влево. Вот только на это их и хватило, не дано, видимо, им понять, что Apple это чуть больше, чем кнопки слева. А вот зато подгон значков по горизонтали под размер окна приложения они до сих пор не осилили. Взгляните на скриншот, как здорово срезало значки окна Параметров системы, я уверен, что там и дальше ещё есть значки, да вот только не появляется горизонтальная прокрутка и нельзя никак до них добраться.

Не представляю какими бы трёхэтажными выражениями обложил бы Джобс разработчиков за такой косяк:

Разработчики Debian решили, что кнопки управления окном вообще не нужны и оставили только кнопку закрыть. Это вообще просто пять! Но она хотя бы справа и то хорошо:

При этом все настройки по управлению интерфейсом запрятали так далеко, что простая логика, как раньше, не поможет найти решения всему тому, что натворили горе-разработчики. Выпилили всё, что только можно.

А чего стоит Nautilus. Вы только взгляните! В режиме список он не может отобразить названия папок, а ширина столбца Имя отказывается увеличиваться как ты не тяни мышкой. При этом отображение файлов и папок на диске возможно только в двух видах – список и значки.

Вы скажите – ну линукс же это развивающаяся ОС, гном тоже совершенствуют. Нет, ребята. Это не развитие – развитие, это когда у программы остаётся простой интерфейс с быстрым доступом к основным функциям, а наличие этих самых функций только увеличивается. В GNOME же идёт полным ходом деградация – всё, что было хорошее в нём выкинули, оставшиеся приложения лишили 40% возможностей и назвали это поделие новой версией. При этом сделали всё, чтобы пользователь не нашёл оставшиеся настройки, которые бы позволили привести интерфейс в удобоваримый вид, да и сами конфигураторы урезали, настройки разнесли по нескольким конфигураторам и теперь просто чёрти что творится в помойке говнокода под названием линукс.

Ладно, потосковал я о классическом главном меню, установил себе в бубунту LXDE и самое что интересное – прошли тормоза в системе и стало возможно хоть как-то работать.

Т.е. на данный момент самая свободная ОС говорит вам – хочешь главное меню и нормальную работу интерфейса – меняй оконный менеджер! Безусловно это верх настройки системы под себя.

Что там по настройкам? Помните в моём дистрибутиве был такой классный пункт в меню – Центр управления, в котором находились все настройки системы – такой своеобразный линуксовый аналог Панели управления из винды. – Выпилили его и сделали вместо него другой, но без фильтрации по виду настроек (слева) – листай окно, ищи нужный значок, вместо того, что было раньше.

Также запрятали настройку шрифтов. Раньше была там же, где у винды в настройках рабочего стола, теперь фиг найдёшь.

Быстро я пробежал по новостям из мира красноглазых поделий последних двух лет и выяснил, что разработчики LinuxMint не меньше меня впали в ступор от происходящего с Deb веткой дистрибутивов и т.к. у них были средства и возможности, решили создать хоть какой-то островок разумной жизни в мире сошедших с ума разработчиков линукс.

На данный момент у LinuxMint есть два дистрибутива с привычным рабочим столом – Mate и Cinnamon. Там и Центр управления на месте и с файловым менеджером нет проблем.

И главное меню хоть и не похоже на классическое гномовское, но им удобно пользоваться, а внешне оно похоже на меню из openSUSE.

Вот они – слева Mate, справа Cinnamon:

Ладно, это всё проблемы интерфейсов, которые нынче составляют 30% успеха той или иной ОС. Но, что относительно более глубокого устройства линукс – поддержка железа, новых приложений и т.п.? – А ничего! Всё осталось на том же уровне, что и 2 года назад, всё та же рулетка – заработает или нет, установится или нет, увидит или нет. Потому и говорить тут не о чем.

За два года не изменилось ничего в работе и установке драйверов из run пакетов, если софта нет в репозитарии или вы хотите новую версию какой-либо программы – всё по прежнему, ищем и ставим зависимости, потом компилируем и красноглазим пока не заработает или забиваем болт.

Повсеместно в обиходе у людей USB флешки, жёсткие и не очень жёсткие диски, телефоны, камеры, но ничего не сделано в сторону облегчения работы с USB устройствами и оптимизации чтения/записи с них. Хотя может быть и хорошо, что ничего не изменилось, а то представляю, что могли бы натворить разработчики – гном 3 нам это явно продемонстрировал. Хотя за примером далеко ходить не надо. Помните, когда выкинули поддержку старых видеокарт из ядра – тех, что старее GeForce 8800 и Radeon X1800? Ну и как? Появилась нормальная поддержка-то? – Лет пять с тех пор прошло.

До сих пор нет нормальной поддержки ACPI и AHCI, но нет же мы запилим Unity, мы сделаем GNOME3 и ещё что-нибудь кривое и убогое…

Сами же испоганивают систему, а потом орут, что Гейтс виноват. Да, вам просто надо не мешать и вы сами себя успешно угробите.

Вместо того, чтобы улучшать взаимодействие ОС с железом разработчики линукс заняты перемещением кнопок по экрану и ограничиваниваем возможностей пользователя в настройках системы. Рюшечки “нинунжны”, кастомизация “нинужна”, нормальная работа ОС с железом “нинужна” тоже!

Жизнь слишком коротка, чтобы просаживать её за сборкой никчёмного куска говна. Линуксу уже более 20 лет – а он всё топчется на одном и том же месте, что работает – в нём ломают, что не работает не могут довести до ума, что их руководство, что разработчики постоянно мечутся не в силах найти свой путь – то под винду роют, то под яблоко, теперь они увидели как удачно стартанул Android и решили запилить Unity и прочую третьегномскую белеберду.

Заниматься линуксом можно только в двух случаях – если ты мазохист и больше в жизни дальше монитора тебя ничего не интересует или если ты зарабатываешь на нём деньги. Я не отношусь ни к одной из этих категорий. Что касается денег, можете поискать в моих статьях – я написал сколько я заработал со своего дистрибутива, а кто тут давно, тот помнит момент, когда не было денег на продление хостинга и домена и всё могло закончиться ещё не успев начаться, если бы не люди, которые скинулись для оплаты хостинга, хотя и их денег не хватило. Т.е. я делал дистрибутив себе в убыток.

Тогда я понял, что если хочу, чтобы мой сайт дальше работал, а мне было на что жить, то надо закругляться с линуксом. Я тогда обнищал настолько, что в моих ботинках были дыры в подошве, а денег хватало только на бомжпакеты. И вылезал я из этого болота потом ещё очень долго. Повторения этой ситуации я не хочу – за эти два года многое изменилось в моей жизни и я не могу так безалаберно слить всё в угоду красноглазому поделию.

Google уже показал упоротым красноглазым, что и как надо делать на примере Android, ещё раньше им это показала Apple, ещё раньше Microsoft, но представители самого свободного сообчества не хотят делать как надо – они продолжают уродовать линукс. Сейчас вот LinuxMint не выдержали, запилили свой GNOME, если у них там всё с головой в порядке и денег достаточно, то возможно мы станем свидетелями появления ещё одной успешной ОС, которая покажет красноглазым программистам как надо делать успешные ОС. А красноглазые будут нам петь про 20 лет непрерывных побед у лиункса.

Упоротые же продолжают орать, что все вокруг виноваты в неуспехе линукса – сначала Микрософт и лично Гейтс с Баллмером, потом они даже пользователей виноватыми выставляли – “дураки ниасилили, ололололо”, потом сами в своём лагере начали грызться – яркий пример истории с RedHat и Novell, потом Google попал под раздачу, а дело-то совсем в другом, как мы видим. Проблема в головах разработчиков.
Кто захочет с вами после вони, которую вы разводите, работать?

Более 20 лет! ворочают этот линукс и ничего не меняется всё тот же недоработанный просроченный полуфабрикат.

Миллион серверов на линукс обусловлен лишь тем, что полуфабрикат этот умеет запускать апач с пэхепэ и бесплатен, а не тем, что это такая крутая штука. Когда я делаю сервак, я тоже ставлю на него какое-нибудь поделие, которое может поддерживать сеть, а не рвать соединение каждые 30 минут как некоторые дистрибутивы бубунты, но это лишь в том случае, когда нет денег на винду или хочется сэкономить или комп никчёмный и сервак – его временная задержка на пути к помойке. А если уж на этом компе стоит лицензионная винда, то о поделии и речи нет, винда, к вашему сведению тоже могёт апач и пэхепэ запустить, да и комп при этом можно ещё и для других целей использовать, а не смотреть как его плющит и пучит под линуксом.

Миллион остальных кофемолок на линуксе также существует из-за бесплатности в первую очередь ядра линукса и тем, что когда-то один студент умело сделал поддержку unix-овых команд. Не было бы линукса, производители бы создали его аналог или пользовались бы QNX и прочими подобными ОС.

Да и линукс на кофемолках тоже далёк от того, что мы качаем в виде дистрибутивов. В том же Android, что осталось от линукс? Да, в общем итоге ничего. А то, что осталось было допилено до ума.

jeder, понятно, ты и раньше так отзывался о линуксе, за два года мы и без тебя видели какой звиздец творится с этой недоосью. Ждать ли нам новые версии Jeder Linux?

Элементарно, чтобы сейчас засесть за сборку своего дистрибутива надо месяц минимум, а кто мне будет платить этот месяц? Речи о том, чтобы я тратил своё свободное время на это поделие и быть не может, мне и на работе компов хватает, вокруг есть ещё и люди, с которыми хочется пообщаться. Так, что ради сборки поделия придётся отказаться от текущей работы – всё бросить. А денег надо столько, чтобы через этот месяц ещё было на что жить мне и моей семье пока не найдётся работа. Это надо по крайней мере 300-400 тысяч рублей. Кто готов заплатить такие деньги за красноглазое поделие?

А самое главное, что даже эти деньги ничего не решат.

Ребят, я решил спустя два года взглянуть на линукс потому, что появилось немного свободного времени и я думал, что мои наработки и всё, что я делал для своего дистрибутива позволят мне быстро разобраться во всём, что навертели за эти два года, я думал, что объём проблем не столь огромен, как его описывают на линукс сайтах и был слишком хорошего мнения о разработчиках линукс, думал, что они целыми днями только и трудятся над тем, чтобы улучшить свою ОС, я думал, что всё можно быстро исправить, залить свои конфиги, здесь подкрутить, там приладить, за основу я уже даже решил взять Mint с Cinnamon или Mate, но когда копнул систему именно поглубже, чем интерфейс, то на меня нахлынуло всё то отвращение, которое вызывала у меня каждая сборка нового дистра. Я понял, что эти два года разработчики линукс систем и ПО просто пинали болт и делали всё, чтобы их ПО стало ещё хуже – это, конечно, не относится ко всем разработчикам, но, здесь слишком много но.

Я вспомнил как я словно обезьяна, которую научили выполнять один и тот же порядок действий, торчу за консолью целыми днями и меня затошнило и я прекрасно понял, что раз железо отказало от одной мысли, что надо вернуться за линукс, то уж я не выдержу это тем более.

Я вспомнил недели на лаунчпаде, когда я как обезьяна просиживал время за переводом интерфейсов программ, отправкой баг-репортов, патчей и прочей лажи и вспомнил, как через год я сломался, потому что понял, что я целый год делал одно и тоже – я переводил один и тот же текст, исправлял одни и теже баги, такой не слаженной работы я не видел ещё ни разу – разработчики знают о проблемах, принимают исправления, а в следующей версии их программы или сборке дистрибутива у них словно амнезия наступает и всё начинается по новой.

Врядли нормальный человек выдержит такое. А уж как программист, который пишет свои программы, я просто фигел с безалаберности опенсорсных разработчиков. Опенсорс – это верх безалаберности и отсутсвия умения работать в команде, я прекрасно понимаю, когда некоторые из разработчиков срываются и забивают болт на линукс, как это сделали де Икаса, Коливас, Ричи. И только индивидуумы типа Столлмана не написавшие ни строчки кода могут рассказывать нам о том, как это здорово писать опенсорсные программы – ещё бы, не ты же их пишешь, а твои адепты, которые повелись на эти сказки.

В тот день я отошёл от компа, вышел на балкон подышать воздухом и вспомнил как писал в одной из статей, что ты не приобретаешь никаких навыков от работы за линукс, более того, ты не развиваешься, ты становишься обезьяной, которая вбивает одни и теже команды изо дня в день. Вокруг в мире развиваются технологии, появляются новые устройства, новые возможности, а ты как Сизиф делаешь одно и тоже целую вечность. И я не хочу быть в рядах тех Сизифов, которые делают это уже более 20 лет.

За окном пели птицы, капал летний дождик, а в просветах между тучами проглядывали лучи солнца. Я взглянул на монитор, где работало поделие красноглазых программистов и выключил комп, собрался, взял велик и поехал на покатушки далеко-далеко на встречу синему морю.

138 ответов к “Линукс – два года спустя”

потом они даже пользователей виноватыми выставляли – “дураки ниасилили, ололололо”

Точно точно, гг.

8
1

Да, риторика секты линуксоидов не меняется спустя десятилетия: «ниасилил, ко-ко-ко»

10
2

Так он и правда ниасилил, в прошлом его высере цитата про синаптик об этом кричит.

5
3

Однако жирный плюс этого ресурса — нет фашистской системы кармы 😘
Еще б сворачивание тредов прикрутить — вобще конфетка

7
0

Смотрю, на этом сайте есть группка ненавистников Linux.
Даже 15 лет назад такого не было. Проблемы, конечно, в Linux были, но в «статье» они гиперболизированы.
Сейчас, начиная с 2014 года, Linux — отличная ОС. Есть и тяжёлые (Gnome), и легчайшие (OpenBox) версии дистрибутивов. Быстро можно работать как на новом железе, так и на железе 15 летней давности, как на SSD, так и на HDD.
Думаю, такие статьи ваяют продаваны нового железа, для которых Linux как кость в горле.

12
4

Зачем кому-то в здравом уме что-то доказывать про линукс за бесплатно? Кому надо тот пользуется молча. В чем смысл участвовать в холиварах? Это ведь даже не весело.

11
3

Зачем кому-то в здравом уме обсирать бесплатный линукс? Кому не надо, тот просто не пользуется молча. В чем смысл разводить холивары? Это ведь даже не весело.

2
1

Обсирают не сам Linux, а поехавших сектантов, которые всем уши трахают этим Linux’ом. А так да, дарованному коню в зубы не смотрят

5
0

а поехавших сектантов, которые всем уши трахают этим Linux’ом

А эти «поехавшие сектанты», они с вами в одной комнате?

2
1

Смотрю, на этом сайте есть группка ненавистников Linux.

Да насрать вобщем-то всем и на Линукс и на Винду. Линуксовое красноглазие это иллюстрация квинтэссенции как можно проебать матеральное и психическое благополучие задрачивая всякие там технологии. Автор вот вовремя остановился, устроился на нормальную работу. Покупает новое железо не беспокоясь о семейном бюджете, и «взял велик и поехал на покатушки далеко-далеко на встречу синему морю.».

12
4

>так и на железе 15 летней давности

Тут есть один нюанс — systemd на чём-то старом успешно тормозит всю систему, FPS в поигрульках проседает, ну и оба браузера обучили выжимать процентики процессора так, что сдохнут оба ядра (или одно), и это я не напомнил про раму.

А всё почему? А всё потому что в редхате к init допустили засланного вендовозного казачка, как и к браузерам. Вот они и запустили туда свои шаловливые ручки.

0
0

Тут есть один нюанс — systemd на чём-то старом успешно тормозит всю систему, FPS в поигрульках проседает

Што? Я не фанат системд, но как он у тебя может тормозить всю систему? Ты упоролся.

2
2

Смотрю, на этом сайте есть группка ненавистников Linux

совсем нет. Тут есть группировка айтишников, проработавших много лет в этой сфере и смеющаяся над коллегами, текущими тенденциями и над самими собой. Группировка людей, кто вырос из детских штанишек компуктерных мальчиков, но волею судьбы ещё остающихся работать среди красноглазых фанатиков, благодаря которым сфера не «взрослеет», а уже превратилась в что-то среднее между вахтой и курьерством.

Статья не о Линукс. Статья о человеке, кто ментально повзрослел.

11
4

>ментально повзрослел

Судя по https://web.archive.org/web/20220314162338/http://jeder.ru/, он отошёл от перепаковки убунты к перепаковке браузеров. Это в принципе никаким взрослением назвать нельзя. А после, скорее всего, просто поток посетителей иссяк и он выдохся за отсутствием копеечки с рекламы.

4
0

Здесь есть группка айтишников (часть из которых не айтишники вовсе), которая пишет рассказы о том, что ИТ состоит из «красноглазых задротов-программистишек-фанатиков», которые их, замечательных людей, чуть ли не насилуют своими линуксами и прочим айтишным говном.

Один из этих «взрослых» людей, не скромничая с уничижительными эпитетами, строчит рассказы о том, что айтишники чуть ли не животные, которые его силой заставляют учить новые технологии и играть в игры. Но продолжает годами работать с этими «животными», хотя за это время уже можно было получить два новых диплома, три новых профессии и 100 предложений другой работы.

8
8

Не нравится — можете идти на хабр. Тут никто не держит.

Правда, в отличие от хабара, вы тут можете позволять себе любые выпады. Ну почти.

которые его силой заставляют учить новые технологии

Конечно, в ит не нужно учить никакие технологии. Выучил поверхностно яп и можно 300к зарабатывать. И технологии не спрашивают на собеседованиях, и вообще рай а не работа.

Ведь так ты тут вещал под своим прошлым ником, правда?

11
2

Я не вижу смысла в хештеге, никакой нагрузки не несет, у этого челика, меняются последние цифры в айпи, а подсеть остается таже, что определяет его как нового человека. Я же наоборот пишу частенько с разных устройств и локаций и меня помечает как тролянтуса.

0
0
Тебя силой заставили пойти в ИТ и учить новые технологии? 0a4c3000200a4c300020

Не нравится — можете идти на хабр

Не нравится — можете уйти из ИТ. Вам это уже раз 100 писали. Но ныть и обсирать ИТ видимо проще…

вы тут можете позволять себе любые выпады. Ну почти.

Ну почти любые, которые не противоречат убеждениям в вашем манямирке?! Ты реально веришь, что далеко ушел от хабра?

Конечно, в ит не нужно учить никакие технологии

На входе в ИТ не предупреждали, что нужно будет учить? И виноваты в этом конечно же красноглазые программистишки? Может лично Линус Торвальдс виноват, что не запилил тебе пиздатый линукс? Хотя доебки в статье настолько глупые, что я бы даже в винде нашел серьезнее проблемы.

9
4

Не нравится — можете уйти из ИТ. Вам это уже раз 100 писали.

Не нравится. Ушёл бы. Но куда? В других местах за мои 90к либо адовый физический труд, либо таких денег вовсе не платят новичкам.

4
4
Чем же ты тогда недоволен, глупый? e6f32cf574e6f32cf574

Получаешь топовую зарплату, не надрываешься, если сравнивать с любой другой альтернативой, доступной тебе, но все равно недоволен?

Ты еще пойми вот чего, тот персонаж, который скрывается за ником SiteBot, он не просто не любит ИТ, он его ненавидит. Он презирает своих коллег и айтишников в принципе. До него не доходит, что ненависть в целом контрпродуктивна.

5
7
Ты тоже из яхтклуба для олигархов? 5860a3de8c5860a3de8c

Тебя за язык не тянули, ты сам сказал, что больше тебе нигде не предложат.

3
2

можете уйти из ИТ

я как раз подумываю над этим, ага.

Но ныть и обсирать ИТ видимо проще

говорить о проблемах в сфере — это не значит ныть.

Ты реально веришь, что далеко ушел от хабра?

достаточно. Это второй русскоязычный сайт, где описаны реальные нюансы работы в ИТ. Аналог — ранний украинский сайт.

На входе в ИТ не предупреждали, что нужно будет учить?

Ты забыл добавить слово «постоянно» — так будет правильно.
Нет, не предупреждали, что учиться придётся весь карьерный путь, да ещё и в таких объемах. Ибо потому, что в отличие от тебя, я в IT входил ровно 22 года назад, когда никакого it особо и не было.

Хотя доебки в статье настолько глупые

статья написана человеком, который что-то да делал с Линуксом. Твоя позиция — она ничтожна. Ты пытаешься вякать на автора статьи, который задолго до того, как ты вылупился, уже что-то делал, у него был веб-сайт и он пытался сделать свой дистрибутив. Ты пока отличился только кукареками. У тебя гихтаб хоть есть?

4
4
Для выхода из ИТ у тебя было достаточно лет 910acdd5e7910acdd5e7

22 года назад, порог вхождения в ИТ был в разы выше. Это были времена, когда ездили на радиорынок, чтобы купить CD, гитхаб с ютубом вовсе не существовали, а фреймворки были в зачаточном состоянии. Не осознать все сложности и объемы изучаемого в ИТ, мог только клинический дурачок. Но я прекрасно вижу, что ты просто кукарекаешь одно и то же, пытаясь извратить факты в пользу своего манямирка.

5
9

Знаешь, почему я и модераторы трут твои сообщения? Потому, что всё, что ты пишешь — ложь. Это касательно «в it работа не напрягаясь» и «300 000 зарплаты легко».
Но поскольку мы не Хабр — мы отвечаем. В редких случаях, когда видим, что человек пиздобол — трём сообщения.

Теперь по твоей реплике:

22 года назад, порог вхождения в ИТ был в разы выше

— это враньё. Давай ты не будешь писать о том, о чем не знаешь?

Меня брали на работу с НУЛЕВЫМИ знаниями. Человек, который тупо хоть раз писал код, мог легко устроиться на работу.

Но откуда троллю всё это знать, если 22 года назад ты в трусах у папы находился?

7
1

Меня брали на работу с НУЛЕВЫМИ знаниями. Человек, который тупо хоть раз писал код, мог легко устроиться на работу.

Подтверждаю. Так было не только 22 года назад, но и в относительно недавнем прошлом, в 2017-2019 гг. На галеру можно было залететь, зная C# на уровне «ну я чё-то там по туториалам писал». Также я видел резюме джуна из тех времён, буквально 3 предложения: «Знаю Python. Знаю SQL. Коммуникативный и ответственный»

Да, действительно, 22 года назад, чтобы научиться кодить, следовало иметь комп и dial-up, а такое удовольствие было далеко не у каждого. Но технологии для освоения были проще, пускай и деревяннее. И их количество было меньше тоже

4
1
Что ты несешь, сказочник, на какую галеру? 41824623db41824623db

В РФ отродясь было 1,5 галеры на 100 обычных контор. На пару местных галер, которые я знаю, вакансии одних лишь сеньеров с портянкой требований висели.

0
0
Давай ты не будешь рассказывать сказок, тролль-модератор 9b473872289b47387228

Ты еще под стол пешком ходил, когда я начинал программировать. Я еще фокспро 2.6 знаю, ну вернее знал, сейчас фашисты под пытками не заставят вспомнить. Так вот с этим самым опытом фокспро, и еще какими-то поверхностными знаниями по мсскл и дельфи, я в 2005г был на одном собесе, в совершенно обычной конторе, где требовался разраб для работы с внутренней системой учета дельфи+мс+оракл. Собеседовавшая меня девочка выкатила такой список требований, что я даже сейчас не осилю. За зарплату, на которую я сейчас скажу — спасибо, досвидания.

Вот так выглядело реальное ИТ, где была реальная разработка. Те самые 22 года назад, с нулевым опытом, ты мог вкатиться лишь «тыжпрограммистом» в микроконторку, где «тыжпрограммисты» тянут сеть, чистят компы и обучают бухгалтершу Глашу, как нажимать кнопки в компутере, а сейчас выебываешься как петух, будто разрабом устроился.

PS
И голову подлечи, параноик, а то видимо весна, обострение. Я здесь ни разу не писал ни про какие 300тыс. А правду ты трешь просто лишь потому, что она тебя обличает.

Здесь точно такой же хабр, с точно такими же ЧСВ-шными троллями, только повестка другая, угодная тебе.

6
5

Так вот с этим самым опытом фокспро, и еще какими-то поверхностными знаниями по мсскл и дельфи, я в 2005г был на одном собесе, в совершенно обычной конторе, где требовался разраб для работы с внутренней системой учета дельфи+мс+оракл. Собеседовавшая меня девочка выкатила такой список требований, что я даже сейчас не осилю. За зарплату, на которую я сейчас скажу — спасибо, досвидания.

Про 2005 не знаю, я формально официально устраивался в 2002. Как раз фокспро и мсскл. Не знал ни того, ни другого. От слова совсем. Ещё взяли парня на ведущего (типа сеньйор по нынешним модным-молодёжным лычкам) — чисто потому что он что-то там в мсскл уже калякал, опыт был. Это контора федерального уровня. Короче хуйню ты полную несёшь про порог вхождения тогда.

2
1

Вот так выглядело реальное ИТ, где была реальная разработка. Те самые 22 года назад, с нулевым опытом, ты мог вкатиться лишь «тыжпрограммистом» в микроконторку, где «тыжпрограммисты» тянут сеть, чистят компы и обучают бухгалтершу Глашу, как нажимать кнопки в компутере, а сейчас выебываешься как петух, будто разрабом устроился

Абсолютное пиздобольство. Никаких сетей не тянул и не чистил компы. Брали с полпинка лишь потому, что прошлый разраб уволился, а проверять компетенцию было некому и людей особо не было.

Спустя 22 года не могу работу найти, даже тогда, когда казалось бы успешно прохожу собеседование — отказать могут по любой причине, начиная с «еблом не понравился» и кончая отсутствием знаний определенного фреймворка или технологии.

Самый адекватны найм был с 2010-2022 года.

6
1

Добавлю свои 5 копеек, интересовался у ребят которым уже 50 плюс минус как там раньше с наймом было, вышка есть профильная? Добро пожаловать на борт.

1
0

Но откуда троллю всё это знать, если 22 года назад ты в трусах у папы находился?

То есть ты за 22 года не смог осилить Unix-системы и даже линукс? Капец.

Либо ты пиздабол в плане опыта. Выбирай сам.

2
2

22 года назад порог был выше? ты придурок.
В моем городе сейчас за 60к ищут на техподдержку с сертификатом микротик и знанием линукс на уровне админа. На техподдердку по телефону и мессенджерах.
22 года назпд домтаточно было знать dns dhcp и терминальный сервер. Ну и уметь шаманить компы, сеть проложить.

3
0

Не нравится — можете уйти из ИТ

Ты думаешь, это так легко? Чем старше человек, чем больше он себе нажил всяких обязательств в виде семьи, кредитов и прочего, чем хуже у него здоровье (как психическое, так и физическое), чем меньше энергии, тем сложнее ему будет сменить профессию. Это ведь надо учиться, иногда при чём очно. IT освоить очень легко, отчего тут теперь и дичайшая конкуренция.

Вторая причина — это то, что поговорка «В России три пути: вебкам, закладки и IT», не на пустом месте родилась. Т.е. или вы идёте в контент-мэйкинг (желательно, чтобы adult и для буржуйской аудитории), или в криминал, или в IT. Когда в стране ещё присутствовали иностранные заказчики, IT было хорошим, доступным социальным лифтом. Эта третья опция постепенно сходит на нет

Третья причина — банальная ловушка невозвратных затрат. Когда столько сил и времени вложено во что-то, очень сложно признать, что пора бросить, отпустить, потому что прибыли это больше не принесёт, только будет забирать всё больше ресурсов

5
0
А кто тебе сказал, что должно быть легко? 961a1698d5961a1698d5

> IT освоить очень легко, отчего тут теперь и дичайшая конкуренция

Вы уж как-то определитесь, а то один скулит, что в ИТ аж даже учиться надо, а потом оказывается, что вкатиться не просто легко, а очень легко, практически каждый бомж может.

> В России три пути: вебкам, закладки и IT

Рассуждения на уровне школоты. В мухосрансках хаты целыми районами продают по 10 лямов, города сверкают от шуб, тачек и прочих понтов, а ты дальше своего айти и наркобарыг ничего не видишь.

2
6

Вы уж как-то определитесь, а то один скулит, что в ИТ аж даже учиться надо, а потом оказывается, что вкатиться не просто легко, а очень легко, практически каждый бомж может.

На врача один раз выучился, а потом понемножку повышаешь квалификацию. А в IT непрерывно переучиваешься. Да, вкатиться можно за полгода. Но на этом багаже далеко не уехать, момент, когда придётся учить новое дерьмо, обязательно настанет

Рассуждения на уровне школоты. В мухосрансках хаты целыми районами продают по 10 лямов, города сверкают от шуб, тачек и прочих понтов, а ты дальше своего айти и наркобарыг ничего не видишь

Пиздёж полнейший. Население моего города — примерно ~430 тысяч человек. Я что-то не вижу, чтобы тут массово ходили в шубах, ездили на шикарных тачках и скупали хаты по 10 лямов. Престижные районы есть, но их мало, и они не для обычных работяг

Давай-ка лучше мы послушаем тебя. Кто ты есть? Какого рода специалист, какой стэк, какое у тебя материальное состояние, какая трудовая биография, как вкатился? А то хуесосить всех вокруг-то ты горазд, а рассказать, кто ты таков вообще, почему-то не можешь (хотя я уверен, что ты просто отброс с Двача или ещё какого отстойника)

4
2
У меня есть ответы на все твои вопросы, но ты не обучен слушать 8cb17218718cb1721871

> На врача один раз выучился, а потом…

А потом сидишь в поликлинике на зарплате слесаря 3 разряда, занимаясь одной и той же рутиной, которая заключается в соблюдении всех регламентов по приему пациентов. Работа мечты! Всего лишь лет 7 потратил на учебу.

Если легко выучиться в ИТ (хотя это бред и ложь), то в чем же проблема очень легко переучиться?

> Кто ты есть?

Модель мышления типичного гопника. А ты кто, а ты с какого района, а ты знаешь Васю-серого?

Я всего лишь работаю в ИТ, и слушать сказки нытиков, которые обсирают мою работу, меня и технологии в целом, меня как-то слегка достало.

2
8

Я всего лишь работаю в ИТ, и слушать сказки нытиков, которые обсирают мою работу, меня и технологии в целом, меня как-то слегка достало

Ну тогда я советую тебе открыть форточку, выйти на улицу и потрогать траву, раз обсирание каких-то твоих ненаглядных говно-фрэймворков, которые лет через 5 нахуй никому, кроме цифровых археологов, нужны не будут, так сильно задевает тебя за живое. Когда человек на вопрос о себе может рассказать только о своей профдеятельности — это убого. Ты, кстати, не тот самый тимлид случаем?

3
1

«слушать сказки нытиков, которые обсирают мою работу, меня и технологии в целом»
1) Твое ИТ это говно.
2) Технологии, которые ты любишь выдрачивать, такое же говно.
3) Твоя работа говно. Как и вообще ИТ работа, любая.

Ну просто потому что ни один человек не захочет всю жизнь быть постоянным, безастоновочным студентом, периодически забывая прошлый опыт и выкидывая его на свалку, потому что появились опять новые технологии и новые тренды. В ИТ знания не накапливаются, их периодически нужно выбрасывать. Ни один человек не захочет постоянно сдавать квалификационные экзамены на собеседованиях. Ни один. Кроме фанатиков железяк. Учащихся ради обучения. Поэтому твое ИТ это говно. Как и технологии говно, потому что завтра ты их выкинешь на помойку, они меняются со скоростью формула один. И твоя работа, как и любая айтишная работа, это говно. Потому что нет предела знаний, есть предел усталости от задрачивания очередного мануала на протяжении десятилетий.

10005
1

>И только индивидуумы типа Столлмана не написавшие ни строчки кода

Херасе, не написавшие, а gcc первых версий и емакс писал кто?

2
0

оффтоп

А на этом сайте есть статьи по типу «что делать в текущей ситуации в ИТ»?
Или тут пишут только как всё плохо?

5
0

Вкатунам — обходить стороной это айти за три версты. Кто уже вляпался — стараться выжать из того что есть по-максимуму и искать запасные аэродромы.

12
0

Поддерживаю. Дико сложно и глупо работать в этой сфере, если ты не фанатик… Жалею, что в итоге пошёл сюда. На моей текущей позиции даже и выжимать нечего)) Батрачка за пайку в 100к.

Если честно, даде управление в ИТ не интересно. Побывал на совещании с очень и очень важными дядьками в ИТ-подразделениях, послушал их и понял, что это нереальная скука. Во всяком случае, для меня. Проекты сворачиваются, а новых не появляется. Хз, какие за какими перспективами сюда прут.

Сам ищу запасной аэродром. Была ранее мысль закончить магистратуру или получить вторую вышку — либо по управленческой специальности, либо получить квалификацию инженера-технолога. Твоя мысль по поводу производства, кстати, годная. Если отработать несколько лет и пролезть там в управление, будет заебись.

5
0

На моей текущей позиции даже и выжимать нечего)) Батрачка за пайку в 100к.

Ну ты же не в разработке? Как раз на твоей позиции может оказаться что ничего не изменится. А вот зепки разработчиков упадут к твоим 100К (в реальном исчислении, в будущем). И ещё поди устройся даже на эти деньги. Плюс на работе выебут и высушат как с твоими совещаниями. Итого просто сидя ровно на попе будешь иметь ровно то же что жава-кубернетис разработчики.

4
0

Так-то да. Но дедо в том, что за 100к и так могу найти работу в смежных отделах. И там везде предел — 120-130к. В условиях инфляции, кризиса и т.п. «прелестей» не разгуляешься… Пока молодой, не хочется сидеть на попе ровно… Пока что разнюхиваю разные возможности. Надо стремиться к лучшему и к большему. Хотя бы попытаться… Но в ИТ всё же в перспективе делать нечего. Лично я понял, что это не моё. Надеюсь, суровая реальность даст понять это и вкатунам.

5
0

Твоя мысль по поводу производства, кстати, годная. Если отработать несколько лет и пролезть там в управление, будет заебись.

Никуда ты не пролезешь. Ты останешься работягой батрачить за пайку ещё меньшую, чем имеешь сейчас.

7
3

что делать в текущей ситуации в ИТ

Снимать штаны и бегать. На самом деле, если в IT тебе надо денег — лучше задуматься, работа уровня «не бей лежачего» за хорошие деньги теперь где-то там, в другой сфере. В РФ это традиционно управление.

Просто «работа за хорошие деньги», если багажа нет, тоже будет в другом месте. Если багаж есть и ещё пока есть желание, то надо учиться продаваться (врать, преувеличивать, проходить тесты на собесах, набрасывать портфолио) и думать о переезде туда, где платить будут. И безотносительно отношения к IT думать про exit strategy, да. Если остался в РФ — терпеть и давиться попкорном.

Если шёл за призванием — то ничего для тебя не изменилось, единственно что тебе придётся как-то преодолеть правдами и неправдами орды вкатунов, на это есть два варианта — пойти туда, куда вкатун с курсов тупо не осилит (МК, например, вообще, любое нишевое или уровнем пониже питухона/js) или не захочет (за маленькие деньги), дополнительно пририсовав опыт.

6
1

Ну, на управление всё же особо уповать не советовал бы. Туда своих тащат. Но если шарить в предметной области хоть как-нибудь приемлимо и иметь хорошие софт-скиллы, то, возможно, получится.

4
0

Но гном действительно говно как раз из-за тенденции к примитивизации интерфейсов. И тут наш нахватавшийся по верхам описал внутрилинуксовые срачи практически не отходя от контекста, разве что из отсебятины рефлекс на кнопку «Пуск» дал о себе знать и такой же рефлекс на расположение кнопок управления окнами.

Но по отсебятине действительно смешно — стоит «опытному пользователю ПК» увидеть даже переименованное главное меню DE, как у него сразу начинается паническая атака.

И кеды тоже говно, но по другой причине.

Что не говно — это крыса и самопальные сборки на WM. И то, что наш разоблачитель линуксов не описал их, как раз и свидетельствует то, что он нахватался по верхам.

2
4

Гном говно, потому что пилится корпами с соответствующей ментальностью. И Wayland-GNOME тоже в линуксы толкают корпы. Так получилось что виндовое говно просочилось в линуксы.

2
1

Не буду рассуждать плох линукс или хорош. Не в этом дело. Поставим вопрос по другому. 99 процентов богатых, влиятельных, известных, опасных людей абсолютно не знают этот самый линукс и знать не хотят А может и 100% И даже айтишники. Поправка — богатые айтишники. Не обычные которые грызут день и ночь «технологии» — а магнаты айти, владельцы фирм, бизнесмены. А зачем им его знать? Вот зачем? Вот и все что можно сказать о линуксе. Если что я его довольно неплохо знаю, в смысле линукс, так что имею право рассуждать. И мне его изучение хороших денег не принесло, так, на сухари с чаем и маргарином. А ведь тоже когда то учил, думал что это «круто».

Но самое интересное не это. Можно развить эту мысль дальше, от противного как говорится. А что же тогда богатые люди изучают? Может быть, изучив это, можно тоже стать богатыми? Да, именно так. Именно такими конечно не станешь, но сделать шаги в этом направлении можно. А изучают они, прежде всего — денежные всякие дела, бизнес, экономические, банковские, торговлю, бумаги, деловые всякие операции, юриспруденцию, законы отлично знают (чтобы их нарушать хехе). Изучают те отрасли экономики, производства, которые наиболее прибыльны, хорошо разбираются в них, чтобы вложить туда деньги. Изучают разные вещи политические, как добится расположения влиятельных людей, как плести интриги, как занять хорошее, высокое место на службе, в органах управления. В этом смысле политики актеры еще лучше чем в кино и театре. Многие изучают умение выживать, серьезно увлекаются спортом, единоборствами, экстремальными. Ведь люди бизнеса, политики — это рисковые люди. И конечно же учат как правильно общаться с людьми. Чтобы помогли. Правильно общаться, вежливо, а не как многие современные айтишники «на хуй «за хуй» «ты пидор» и в таком духе. В результате эти люди занимают высокие посты, а айтишники очень часто пресмыкаются перед ними а потом плачутся «я ненавижу людей» — и здесь такие неоднократно выливали свои крокодиловы слезы и на «хоботе» был плач ярославны как «эти глупые юзеры меня не ценят».

Какой вывод из всего этого? Простой — изучать, тратить на это время можно либо то что принесет большие деньги, либо то что очень нравится, очень приятно. Принесет ли линукс большие деньги? Едва ли. Может ли кому либо нравится его изучение прям до экстаза? Не думаю, но если такие люди есть, им не помешало бы обследоваться у психиатра. Вот и думайте, стоит изучать это или нет. Такие дела.

7
1

>А что же тогда богатые люди изучают?

Умение ходить по головам они изучают.

6
0

99 процентов богатых, влиятельных, известных, опасных людей абсолютно не знают этот самый линукс и знать не хотят А может и 100% И даже айтишники. Поправка — богатые айтишники. Не обычные которые грызут день и ночь «технологии» — а магнаты айти, владельцы фирм, бизнесмены. А зачем им его знать? Вот зачем?

Тут и кроется корень проблемы. Буржуй зарабатывает с красноглазиков приличные деньги, а им кидает мелкую подачку. За эту подачку они готовы дальше красноглазить, пресмыкаться и еще спорить между собой какой ЯП или ОС лучше. Еще доказывать что-то друг другу в интернете. Мне кажется эти люди смотрят на красноглазиков как на сумасшедних с задержкой в развитии.

4
1

Этот сайт использует open source, и всё бесплатно. А если бы этого не было, врятли был бы этот сайт. И много других сайтов.

4
0

Ну купил бы админ сайт или на крайняк сверстал сам делов то. Не все бесплатно, платит исправно ренту за домен. Этого говна настолько много что грех не взять и использовать уже готовон.

2
0

>Принесет ли линукс большие деньги? Едва ли.

Сабжу бы линукс (торговля линуксом) деньги мог принести, если:
— он бы его действительно знал
— он мог бы захантить разрабов либо на энтузиазме, либо за деньги
— у него бы было умение вести за собой людей и продавать им идеи, а у него отчётливо не было и желания
— он мог бы мыслить вширь на новые рубежи (читай: умел бы крутиться)
— исходя из всего этого, он бы мог предложить настоящие линукскастомы предприятиям (например, как это делает АТОЛ, продававший Cubieboard2 за десять косарей под маркой HUB-19, этот кастом уже на голову выше его кастома, пусть и всё равно не долетает до своего дистибутива) и, возможно, но не обязательно, влезть в реестр.

Но он решил кормиться с хомячков на чёрном пиаре, поливая то, с чего он вроде как кормился, говном, создавая себе негативный имидж в linux-сообществе и в принципе намеренно закрывая себе двери к какому-либо дальнейшему продвижению.

Какой-нибудь альт или астра, когда они пиарятся на линуксовых сайтах, и так выглядят как социопаты, решившие, что продажа бесплатного с минимальными изменениями в виде обоев и своего имени (ну ладно, в альте каким-то чудом действительно есть действительно пара человек, которые делают что-то по-настоящему своё, годное и чем можно гордиться) — это достойно, ну да кого мы обманываем, всё это делается тупо для отчётности.
Но вот этот товарищ — это социопат в квадрате.

2
1

А да ещё алаверды.
Астра линукс сейчас в обязательном порядке вводится как операционная среда для пожарной сигнализации для почти всех систем на серьёзных объектах.
Сказать счто слаботочники вешаются — ничего не сказать. Они и винду то как правило с грехом пополам знали а то линукс да ещё такой «самобытный» мягко говоря. Вот тут и появляется возможность заработать у тех кто его знает то есть у меня например. Но что то мне не очень хочется так зарабатывать — гемор такой что ни в сказке ни пером. Я конечно ко всему отношусь философски, надо так надо — но радости такой заработок денег не вселяет увы. Такие дела.

2
0

За anti competitive practicies ногами надо пиздить, а не обслуживать их, если честно. Альт и астра должны переехать на курорты Мордовии.

0
0

Всем привет, понимаю что не совсем по теме, но по идее ответят с большей вероятностью. Недавно попал на сайт этот, прочитал несколько статей, много где пишут что за 300к зп надо пахать, все время учиться итд, и у меня возник такой вопрос: я сейчас работаю в около гос конторе, пишу драйвера для всяких контроллеров и счетчиков на го за 150к, работа супер ненапряжная, никто не ебет особо, ток удаленки нет, приходится в офис ездить, ну и опыт как будто не оч релевантный. Сейчас прохожу собесы, остался ласт этап в авито, и вот думаю стоит ли в случае успешного собеса переходить туда, прибавят там 50к по зп, но по идее надо будет перформить, или же сидеть не напрягаясь на текущем месте

0
0

+ удалёнка
+ 50к
+ Строчка в резюме (хотя, в реалиях 24 года уже спорно — известное место работы в резюме не уже ничего не гарантирует, спрашивать на собеседованиях в дальнейшем с тебя потом будут все так же)

Существенным минусом может стать то, что действительно нужно будет постоянно давать результат и напрягаться. Это может быть некая форма корпоративной шизы в виде скрамов, аджайлов, ретроспектив, бесконечных онлайн-совещаний; скрам-мастеров и наличие над тобой погонщиков; выполнение задач в сроки и тп.

Если ты привык всю жизнь работать «не напрягаясь» — те тупо выполнять задачи без выноса мозга (эдакий типичный интроверт), то есть шанс, что морально не вывезешь. Когда у тебя каждый день в 10 утра спрашивают, что ты делал вчера — это стресс для любого нормального человека со здоровой психикой, этот корпоративный фашизм выносить крайне тяжело.

Современное it, когда программист в корпорациях уже просто как рабочий, над которым постоянный контроль, давление, работа на результат в строго установленные сроки, уже превратилось в обыкновенную батрачку, которая зачастую во много хуже других рабочих отраслей.

Я бы отталкивался в твоём случае от перспектив удаленной работы. Если офис не сильно напрягает, то оставаться там, где работаешь.

Если хочется удалёнки — иди в Авито, но помни, что «удалёнка != свободный график», а мозгоебли коммуникаций, возможно, у тебя станет в 10 раз больше, чем на твоём текущем месте.

8
0

Спасибо за подробный ответ такой! Насчет «каждый день в 10 утра спрашивают, что ты делал вчера», у нас есть что то похожее, ну мы там созваниваемся по телефону, но нас не опрашивают, а прост спрашивают типо че там с драйвер_нейм? Пары слов хватает обычно
Но сильного контроля, типо слежения за монитором, или ежедневных отчетов я сильно стремаюсь

2
0

, или же сидеть не напрягаясь на текущем месте

Если возьмут обратно без особых сложностей, т.е. ничего не теряешь, то просто попробуй.

3
0

или же сидеть не напрягаясь на текущем месте

А ты посмотри на этих нытиков и подумай, хочешь ли ты через 15лет быть таким же? Копаться в рассуждениях какого-то долбаеба про линукс, чтобы только доказать себе, что ИТ плохое. Не будешь двигаться = будешь. Ты сам не заметишь, как перейдешь этот рубеж, когда ощущаешь себя самым умным, но рассказываешь о том, что по сути ты неудачник.

2
5

счетчиков на го за 150к

прибавят там 50к

Ну смотри, 200к для современного работодателя это много и он будет с тебя спрашивать за эти деньги.
То есть тебя будут напрягать 100%. Вопрос только каким образом и насколько сильно.
Ежедневные отчеты в жире, на что и сколько времени ты потратил. Ежедневные отчеты на дейликах, ретро и тд. Что делал, что будешь.
Далее есть шанс, что ты будешь работать за 1.5х, 2х или 3х человек.
Могут на тебя кинуть немного работы по фронту если ты бэк. (про такое иногда сами работодатели в вакансиях пишут)
Могут дать работу другого бэка если тот рукожоп и/или ленивый.
По любому там есть KPI, то есть на созвоне планирования следующего спринта будут раздавать задачи каждому прогеру и 2-3 человека будут быстро прикидывать за сколько времени ты должен сделать ту или иную задачу. Возможно будет коэффициент, то есть пока ты не прошел испыталово, то коэффициент например 2х, то есть 2-3 человека решили, что задача выполняется за час, умножили на коэффициент, получили, что ты должен сделать задачу за 2 часа. После испыталова коэффициент снизят до 1.5х, после где-то полугода твоей работы будешь работать со всеми на равных, то есть коэффициент 1х.
На собесе спроси про этот KPI и спроси какая часть у тебя будет оклад, а какая премиальная.
Есть вариант, что если ты не будешь выполнять KPI, то никаких +50к не будет, а будет +30 или +20.
Про ЗП скорее всего получится спросить только на этапе оффера.
В общем решай готов ли ты напрягаться или нет.
Если не готов, то подумай, может можно взять какую-нибудь подработку небольшую и выполнять работу и подработку за 8 часов в день или меньше.
Может можно положить в банк деньги, чтобы они приносили тебе хотя бы +5к.
Может и то и другое.
Сейчас такое время в ойти, что надо больше думать не вглубь, а вширь.

4
1

На бэка обычно навешивают работу девопса, а не фронтендера. А если нужен бэкендер и фронтендер в одном лице, ищут фуллстэка

2
0

Сейчас такое время в ойти, что надо больше думать не вглубь, а вширь

Сейчас такое время в ойти, что из него лучше съебать…

5
0

Как Димон правильно подметил, выжать все из имеющегося. Ну выкинут на мороз поздно или рано, ну что поделаешь, ты уже морально к этому подготовился, а лучше продумать, подготовиться, поискать альтернативы для себя лично, чтобы не нырнуть в бутылку с горя и не заниматься самобичеванием.

5
0

Всё верно. Тему производства, кстати, он поднимал недавно. Сам бы куда-нибудь свалил, да со здоровьём хреново. Удалёночка вообще окончательно изнежила. Но хз, всё равно интересуюсь этой темой. Накопить бы бабла, построить ферму, завести всякую животинку, купить технику — и я бы с концами свалил в свою деревню. И до конца дней бы не видать бы эту Москву… А на мороз — да, выкинут со временем.

4
1

Удалёночка вообще окончательно изнежила.

Удалёночку между прочим потихоньку изживают. Я вот совем не удивлюсь, учитывая очередь за воротами, что отсутствие удалёнки станет ещё одним критерием для просева ордищ кандидатов.

Накопить бы бабла, построить ферму, завести всякую животинку, купить технику

Сначала просто устройся на ферму обычным наёмным работягой. На процессы изнутри посмотришь. А там мож по деньгам/должности что-то годное выгорит, заморачиваться со своим хозяйством и не придётся. Или наоборот тебе вообще эта деятельность не зайдёт. Т.е. тебе только со стороны кажется что это что-то прикольное.

2
0

Я тут много комментариев прочел про «выкатиться из айти». Но так и не понял куда. Единственное — кто то писал про «быть программистом на заводе» или что то подобное, что то связанное с ЧПУ (точно не помню). Но не знаю как оно там

1
0

Чет звучит как какой-то пиздец. Спрошу завтра об этом на собесе, ток надо как то аккуратно поспрашивать, а то подумают «мда, уже ищет как бы попроебываться»

0
0

Поосторожнее только. Если начнёшь задавать вопросы про переработки, тайм трэкеры или другие скользкие темы, то тебя отбракуют, а правды ты в качестве ответа не услышишь. Я бы тебе советовал задавать такие вопросы, которые позволят поймать интервьюэров на лжи, выявив противоречия в их ответах на разные вопросы. Прямо как в психологических тестах со «шкалой лжи»

3
0

А вот не могу сказать. Конкретных вопросов я придумать не смог. Но сам принцип сформировал случайно. На одном собесе я сначала в лоб спросил, есть ли переработки. Мне сказали, переработок нет. Потом я спросил, нормально ли, что я после 18-и часов (когда мой рабочий день законно заканчивается) могу быть недоступен? На что мне ответили, мол, нормально, но если это важная задача, передай её кому-то. И тут у меня в голове всё замкнулось. Переработок нет, но после окончания рабочего дня люди всё ещё делают какие-то задачи

Наверное, оптимально будет спросить «как выглядит стандартный рабочий день для сотрудника на моей должности?». На такое стандартной отговорки вроде пока не придумали. А прям снабдить тебя набором вопросов, чтобы поймать нанимающую сторону на лжи, я не смогу. Я недостаточно хитрый, да и вообще, это дело карьерных консультантов

1
0
Здесь все статьи и комменты об одном e6f32cf574e6f32cf574

Нытье про линукс, судя по всему, идет от какого-то недалекого эникейщика не первой свежести, который никуда не может сдвинуться из болота, где платят копейки, так как даже на минимальную вакансию админа или девопса требуется знание линукса. Он не в состоянии его освоить и сдвинуться, поэтому ноет и лютой ненавистью ненавидит то, что не смог, а заодно и тех, кто смог.

Но самое смешное, что все эти ленивые туловища хотят жить хорошо, прямо так, как живет 5% самых обеспеченных в этой стране. Они никогда не признают, что они ленивые и туповатые ватники, которые не способны в логику и причинно-следственную связь. Целыми днями смотрят какую-то блевоту на ютубе, уже и до web.archive.org добрались, чтобы только найти обоснование того, что они хорошие, а ИТ плохое.

Спорить с придурками бесполезно, ты им вывалишь стену текста, объясняющюю абсолютно все, и даже подсказки, что нужно делать, но на следующий день увидишь очередную статью и очередные комменты об одном и том же.

PS
Это проклятие ИТ, что сюда набежали те, кто должен был разделывать рыбу в рыбном цеху и крутить гайки в слесарке. Люди, которые не способны весь день вкалывать головой, но ощущающие себя великими умниками.

4
8

все эти ленивые туловища хотят жить хорошо, прямо так, как живет 5% самых обеспеченных в этой стране.

Кто ж не хочет-то? И я хочу. Я лично пробовал учиться, но не получается. Как тут не впасть в отчаяние?

Они никогда не признают, что они ленивые и туповатые ватники, которые не способны в логику и причинно-следственную связь.

Признаю. Я ленивый и тупой. Хочу вырваться в прогеры из эникейства, но не даётся мне эта профессия. Не развито логическое мышление. Ну вот хоть убей.

Целыми днями смотрят какую-то блевоту на ютубе

Лично я не смотрю. За исключением видосов о строительстве, ремонте и курсов по программированию.

Что-то корона у тебя на голове пиздец жмёт (все тупые и неосиляторы, один ты умный и правильный)

3
0
Все хотят жить, но некоторые хотят быть хозяевами жизни 91fc57cbbc91fc57cbbc

Кто ж не хочет-то? И я хочу.

Поищи, тут где-то были рассуждения про яхты. Катер или парусник в кредит с барахолки их не устраивает, чтобы закрыть потребности в водном транспорте, им нужна настоящая яхта, как у богатых.

Есть такая категория долбаебов, которые грезят красивой жизнью и путешествиями, но при этом не выходят из дома. Задроты-мечтатели. Если ты попробуешь понять, кем же они на самом деле хотят работать, то очень скоро поймешь, что никем, работать они не хотят.

Я ленивый и тупой. Хочу вырваться в прогеры из эникейства, но не даётся мне эта профессия. Не развито логическое мышление

Если я боюсь высоты, то я не идут в кровельщики. В этом и заключается логика. Вроде не сложно.

Что-то корона у тебя на голове пиздец жмёт (все тупые и неосиляторы, один ты умный и правильный)

Вот заметь, ты сюда пришел не умнее стать, а найти себе равных по разуму, чтобы друг другу рассказывать, какие вы на самом деле умные, просто ИТ не такое, какое вам надо. Моя ли это проблема, учитывая то, что я разраб, а ты даже вкатиться не можешь?

2
5

Если я боюсь высоты, то я не идут в кровельщики. В этом и заключается логика. Вроде не сложно.

Да, логично. Но у меня уже есть айтишная вышка. Логичный путь в моей ситуации — программирование, но что-то никак пока не получается…

0
0

Полстраны с вышкой по которой не работают. Не еби мозги ни себе ни остальным, а иди работать туда где хорошо получается.

7
0

Но у меня уже есть айтишная вышка. Логичный путь в моей ситуации — программирование

Если я учил в школе историю, то это не значит, что я историк и это логичный путь.

2
0

Не нравится ресурс, а именно постоянная публика, пиздуй на все четыре стороны. Для таких как ты есть хаброподобные ресурсы, там ты будешь жить в мире розовых пони, и читать какая же ахуенная итешечкая и какие двигатели прогресса пограммистишки.

6
1

Тебе на говнохабр, чудик. На этом ресурсе сидят адекватные люди, которые видят другую сторону айтишечки. Люди, которые на хую вертели все ваши мантры про то, что вы на острие прогресса и что постоянно учиться — это круто. Люди, которые просто хотят нормально жить, а не быть придатком к компу. Люди, которые имеют другие хобби и реальную жизнь, а не погрязли с концами в этом уебанском виртуальном мирке. Для вас любой, кому хоть что-то не нравится в айтишечке (я уж не говорю про полноценную объективную критику) — это лодырь, неосилятор и т.п.

К счастью, времена меняются. Совсем скоро суровая реальность вдарит в ебало кирзовым сапогом каждому снобу, мнящему себя мамкиным илитарием и вундеркиндом. Программирование — профессия без будущего. Современный программист — это байтослесарь, рабочий в цифровом мире, которых развелось словно блох на собаке. Через некоторое (уже скорое) время з/п программистов сравняются с другими отраслями, а ебать будут гораздо мощнее и посмотрим, как вы все запоёте.

12
4

Я в айти шёл за призванием, а не за деньгами. Я не запою — я просто потихонечку раздрочу один навык, который мне помог при выучивании айтишки (английский) и буду юзать его на полставки.

А тот, кто грезит о том, чтобы всех этих яйцеголовых кирзачами по морде и почему-то сам всё ещё из них не выписался — тот да, запоёт лебединую песню. Потому что ему изначально не надо было увеличивать собой предложение на этом рынке труда.

2
2
Всю правду про них скажу, как есть f1d2115f32f1d2115f32

почему-то сам всё ещё из них не выписался

Этот вроде даже не был в ИТ (хотя не уверен, может путаю). Они же сюда все с Хабра пришли, годами там сидели, слушали троллей про 300к в секунду, теперь люто ненавидят ИТ, что у них жизнь не сложилась в тот самый идеальный хабромирок. Они и сейчас там сидят, чтобы ненавидеть еще больше )))

Думаешь откуда они черпают всю эту поебень про постоянные обучения? Хабр на 99,9% засран смм-щиной про новые технологии. В реальной работе, если всего лишь меняют версию какой-нибудь софтины, админы за месяц готовятся и оповещают людей. Если версию операционки или субд меняют, сроки до полугода доходят. А уж не дай бог новый фреймворк, то там годами готовятся. Больше волокиты, чем новизны.

3
1

Думаешь откуда они черпают всю эту поебень про постоянные обучения?

Не надо считать себя умнее других и ставить диагнозы. Лично я хабр не читаю, а все статьи про постоянное обучение — это реалии работы.

Когда мы говорим про постоянное обучение, мы не говорим о повсеместном внедрении новых версий технологий. Старые технологии достаточно масштабные, что требуют постоянного чтения документаций и всяких stackoverflow.com.

Сегодня любая опен-сорс библиотека имеет мануал, тянущая на небольшую книгу. Документация по СУБД, ЯП или что-то ещё тянет на «войну и мир».
Поскольку количество инструментов растет, растет сложность задач, то и работа разработчика — это постоянный процесс поиска информации или периодическое заглядывание в мануал. Это не считая того, что со всеми этими частностями нужно поработать достаточно плотно, что бы набить руку.

По всем любимому линуксу сайты типа stackoverflow.com, askubuntu.com или superuser.com забиты вопросами. Самая распрекрасная ОС настолько хороша, что без помощи сообщества и обсуждений на 3 листа А4 ничего самостоятельно не решить.

В этом и заключается то, чем мы называем постоянный процесс переобучения — постоянный поиск информации, изучение нюансов работы с тем или иным инструментом, какие-то частности. И это в корне отличает ИТ от любой другой работы, где можно раз выучиться и далее спокойно работать, давая приемлемый результат.

3
0

Думаешь откуда они черпают всю эту поебень про постоянные обучения?

Наверно потому что держим руку на пульсе рыночка труда.

А уж не дай бог новый фреймворк, то там годами готовятся.

Ну вот своим резюме с этим старым фреймворком можешь потом только жопу подтереть.

6
1

Нет, нет айтишечка это не про вкалывание головой, айтишечка это про то, когда ставят задачу и ты просто не знаешь как её делать и должен узнать любой ценой, перелопачивая тонны мануалов, в надежде наткнуться на ответ или намёк на ответ, как в сказочке пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что.

3
0

И еще нужно сказать нужное на выполнение время, и если перелимитишь, то могут начать ебать, хули так долго, ты же коммитился, почему до сих пор не выполнил? Что-то у тебя неважно с вовлеченностью.

2
0

Коллеги, я не соглашусь с теми, кто утверждает, что освоить программирование — это легко. Если, конечно, вы так считаете из-за обилия соответствующей литературы, статей, документации т.п., то это имеет место быть. Но сам навык и логику программирования всё-таки может постичь не каждый. Действительно какие-то особые мозги (склад ума) и черты характера нужны для этого. У меня, почти всех моих одногруппников и ряда родственников, не получилось. Один из знакомых всё-таки стал в 2012-2014 годах каким-то разработчиком (не знаю точно чем он занимается, узнал это от сестры, я же с ним с того времени не общаюсь). Но так он олимпиадником по математике и информатике был, мог из дома неделями не выходить. Хз, я так не могу. День дома просижу (даже просто залипая в «Ютубчике») — и уже морально и физически погибаю. Глубоко погружаться в задачи и упорно добиваться их решения, да ещё и изучая всякие технологии, — это подвластно только ярым фанатикам со склонностями ко всему этому.

P.S.: вчера пришёл после работы и снёс нафиг оставшуюся литературу, оставшиеся IDE и все свои работы. Пора уже окончательно перестать заниматься этой деятельностью. Порой находит мысль: а, может, попробовать ещё? Может, не так обучался? Но понял, что это лишь минутные порывы тоски за то, что жаль потраченное время и бросать это дело с концом. Но надо.

P.P.S.: вкатыши, не идите в программирование, если оно вам не нравится, иначе это приведёт только к выгоранию и стрессу, и вы захотите в итоге уехать в лес и выращивать картошку, как наш Юрок. К слову, я уже и сам не вижу в этом ничего плохого…

3
0

Коллеги, я не соглашусь с теми, кто утверждает, что освоить программирование — это легко.

Скажем так: сегодня это гораздо проще, если это тебе действительно надо и у тебя есть способности. Как уже говорили — HTML простейшая вещь. Но поди нарой доки в 90ые. Лишне наверно говорить что всё оно было исключительно на английском.

4
0

Но сам навык и логику программирования всё-таки может постичь не каждый

я не знал чем заняться зимой и решил свою жену научить программировать. С моей помощью и качественно документацией по php она абсолютно быстро поняла все то, что касается типов данных и уверенно отвечала на мои вопросы, писала тривиальные арифметические операции и делала работу со строками. Далее сказала извини, но нахер оно мне сдалось))

Поэтому тот, которому это интересно — без труда осилит.

Если кому-то «не даётся» программирование, то это не значит, что человек тупой, просто большинству эта мозгодрочь нахер не сдалась — банально нет интереса.

Современное программирование — это легко.

Но отдельные его представители этого не понимают и считают, что только они смогли осилить, а остальные должны гайки крутить.

И когда этим чсвшным товарищам начинают говорить, что вы никакими сверхспособностями не обладаете, у них начинается жуткое извержение кирпичей. Ибо посягнули на святая святых — на то, с чем они себя ассоциируют — на программирование.

И количество откликов на вакансии сегодня показывает, что научиться жмякать эти кнопки по мануалу, сидя дома, может научиться любой.

Отсюда и все эти трёхэтажные собеседования.

Но долбоебы будут до конца веровать в свою айтишную исключительность и обвинять всех тех, кто сидит на этом сайте, навешивая им лычку «неудачников».

7
0

Наверное актуально для: пых, питухон и жс, может жаба (не жабист). Вот как-то разбирался я в одном фреймворке для юнит тестов на крестах, там все написано, буквально все, на дженериках (шаблонах). Просто ебануться это понять и разобрать, не говоря уже писать такой кал.
Ну я думаю если бы ты ее учил менять трубы или шестеренки крутить, она бы тоже нормально обучалась (зависит от учителя), если руки не из жопы и не блондинго.
Я вот думал, учась в профильных технических заведениях, что однокурсники-одноклашки, мягко говоря тупые не понимают циклов, массивов, функций, а они просто ленивые.

0
0

С моей помощью и качественно документацией по php она абсолютно быстро поняла все то, что касается типов данных и уверенно отвечала на мои вопросы, писала тривиальные арифметические операции и делала работу со строками.

Нет ни массивов, ни лямбд, ни ООП, ни указателей.

0
1

Нет ни массивов, ни лямбд, ни ООП, ни указателей.

Блять, айтишники, что с вами не так? Логика вышла из чата? Какое блять ООП?

Я написал пример, как за 3 вечера я от нечего делать учил женщину 28 лет программированию, к которому у нее интереса не было ВООБЩЕ и она все ПОНЯЛА из пройденного материала.

Посыл моего сообщения — программировать можно кого угодно научить, не шибко сложная наука. А человек лет 20-23, полный сил и энергии, с горящими глазами, научиться в 2024 году программировать за год. Ещё год практики и вуаля — состоявшийся специалист, готовый закрывать задачи.

Теперь вопрос: с какого рожна теперь работадатели будут вам по 300к отстёгивать, ибо мануалов и документаций как стать кнопкодавом в сети наверно больше, чем порнухи.

Да даже на Хабре медиана уже как года полтора ниже, чем была.

Но тупорылые кнопкодавы, свято верующие в то, что их не заменят и не сдемпингуют их зепки, не поймут, пока тот самый кирзовый сапог жизни в ебасосину не прилетит.

Если чо, мне уже прилетел, ибо ни о каких 300к речи не идёт, а отказы идут один за другим и это с 15 годами стажа. Со своим резюме я теперь только могу сходить в сортир, на собеседованиях мудачье с логикой имбецилов продолжают у меня спрашивать про типы данных в яп, ибо в их мозгу блять даже нет мысли, что человек проработавший 15 лет программистом, наверно, знает все типы данных в языке, на котором пишет.

Да, а живу сейчас за счёт супруги. Потому, что теперь моя ценность на рынке труда равна нулю, ибо судя по всему, через жернова собеседований проходят сотни спецов и ни о каких 300к и не заикаюсь даже.

4
0

>Блять, айтишники, что с вами не так? Логика вышла из чата? Какое блять ООП?

Такое. Арифметические операции — это не программирование, арифметике в школе учат. За партой. А ООП в школе не учат.

>Я написал пример, как за 3 вечера я от нечего делать учил женщину 28 лет программированию, к которому у нее интереса не было ВООБЩЕ и она все ПОНЯЛА из пройденного материала.

У тебя ключевое слово — «я учил». В школе тоже учат. Читать, писать, считать и так далее. И по истечении такого-то срока люди выучиваются.
Вот если бы учил не ты, а она сама, причём от корки до корки, тогда и можно было говорить о какой-либо простоте.

>Посыл моего сообщения — программировать можно кого угодно научить, не шибко сложная наука. А человек лет 20-23, полный сил и энергии, с горящими глазами, научиться в 2024 году программировать за год. Ещё год практики и вуаля — состоявшийся специалист, готовый закрывать задачи.

Ничего подобного. Во-первых, если учиться без учителя, год может легко растянуться на три. Во-вторых, готовый закрывать задачи специалист в курсе про весь синтаксис и всю семантику языка. А ещё же и английский надо знать — вся документация на нём. И, наконец, эта самая документация тоже должна быть хотя бы прочитана.

>Теперь вопрос: с какого рожна теперь работадатели будут вам по 300к отстёгивать, ибо мануалов и документаций как стать кнопкодавом в сети наверно больше, чем порнухи.

Работодатель в российском IT теперь один и он — государство. 300к не отстёгивают именно по этой причине — ни редкость ниши, ни квалификация работника на зарплату в российском IT не влияют уже давно, даже больше, раньше влияние было отрицательным, а теперь и ушёл единственный стимул давать 300к — конкурирующий зарубежный работодатель.

>кирзовый сапог жизни в ебасосину

Зепки под триста как раз вернутся, если до носителей кирзовых сапог дойдёт, что они ценятся ниже этого самого кирзового сапога.

1
2

Зепки под триста как раз вернутся, если до носителей кирзовых сапог дойдёт, что они ценятся ниже этого самого кирзового сапога.

У-у-у… Не дойдёт)

1
0

А если всё-таки дойдёт, зэпки под 300 не вернутся всё равно. Инвесторы уже не будут верить в Россию. Максимум вернутся международные платежи и некоторые брэнды

0
0

Вернутся еще и как, как сразу снимут санкции. Обидно то, что их не набутылят за уход по возвращению.

2
1

Вернутся еще и как, как сразу снимут санкции

Это вряд ли будет при нашей жизни) Ну, мб лет через 30-50… А так, вы слишком оптимистичны…

3
1

Я не затронул момент, когда их снимут, я только сказал, что ЕСЛИ их снимут, а так да, перспективы снятия весьма не благоприятны.

0
0

Работодатель в российском IT теперь один и он — государство. 300к не отстёгивают именно по этой причине

300К как раз только и отстёгивают бигтехи (читай государство).

Зепки под триста как раз вернутся, если до носителей кирзовых сапог дойдёт, что они ценятся ниже этого самого кирзового сапога.

В США тоже носители кирзовых сапог? Там зепки со свистом летят вниз. Это объективная экономическая реальность. Индустрия достигла своей зрелости и насыщения. Дальше только оптимизация и кроилово.

1
0

И количество откликов на вакансии сегодня показывает, что научиться жмякать эти кнопки по мануалу, сидя дома, может научиться любой.

Количество откликов показывает то, что минимальную программу перепродали. Многим отраслям можно обучить любого, достаточно создать имидж того, что отрасль проста и сузить программу обучения отрасли до неузнаваемости. Но для того, чтобы чему-то действительно обучиться, надо долго въёбывать, а не знать оглавление учебника.

Выпускники курсов и именно курсов полноценными программистами не являются. Они не являются даже полноценными вкатунами — у них нередко можно заметить провалы на базовых вещах — например, вкатун с курсов питона не различает лямбда-выражение от вызова лямбда-выражения. Другой вкатун с тех же курсов не понял, почему у него тормозит комп, пока не оказалось, что у него по десять докер-контейнеров сожрали память и система пошла свопиться — и это при том, что каждый такой курс включает в себя главу про докер.

3
0

Количество откликов показывает то, что минимальную программу перепродали.

Если из 1000 всего 10% более-менее нормальные, это уже 100 достойных претендентов на вакансиию.

2
0

Эти достойные претенденты, как правило, учатся без курсов по книгам и их не 10%. Их гораздо меньше, 1% или около того.

0
0

10 соискателей на одно рабочее место. Тебе сильно легче от этого? Один его займёт, куда другие пойдут? Тебе пинка под зад давать пойдут.

1
0

надо долго въёбывать, а не знать оглавление учебника

Так они и готовы въебывать, они въебывают и идут к своей мечте — 300к зарабатывать. И их не просто много, их дохера. И как Димон выше сказал, даже если из 10 000 успешно войдут в сферу 1000 человек, это создаст дичайший профицит, тк по ИТ просто нет столько работы в РФ.

Я уж промолчу про тех, кто вкатился в ит задолго до курсов. 5, 10, 15 лет назад, а это десятки тысяч специалистов от 25 до 50 лет, которые сегодня тоже среди 200-700 откликнувшихся на среднестатистическую вакансию.

Чесслово, заебали с этими мантрами «программистов не хватает». Да более чем хватает. Но вам очень хочется верить в сказку, где вы уникальные, единичные гении кнопкодавства, а другие не в состоянии код писать.

4
0

Так они и готовы въебывать, они въебывают и идут к своей мечте — 300к зарабатывать.

Но вам очень хочется верить в сказку, где вы уникальные, единичные гении кнопкодавства, а другие не в состоянии код писать.

Сегодняшние джуны — конечно из числа тех способных — те самые 10% — по уровню теоретической подготовки уже как сеньйоры. Практического опыта конечно пока у них не хватает. Но вот эти «гении кнопкодавста» конечно до сих пор верят что им ничего не угрожает. Что избыток кадров он только на джуновском уровне, а сеньйоров типа как не хватало так и не хватает. Ну, что ж, подождём пару годиков когда те джуны ещё и практического опыта наберутся…

2
0

>программистов не хватает

Дело не в том, что программистов хватает/не хватает. Дело в том, что з/п на российском рынке законом спроса не регулируется никак. Слова про то, что программистов мало/много, будь они правдивы или ложны — вообще никак не отражают зарплату.

1
0

вкатун с курсов питона не различает лямбда-выражение от вызова лямбда-выражения. Другой вкатун с тех же курсов не понял, почему у него тормозит комп, пока не оказалось, что у него по десять докер-контейнеров сожрали память и система пошла свопиться

А ты не понимаешь что это совершенно НОРМАЛЬНО для специалиста начального уровня? Ты сам-то наверно всё сразу набело идеально писал, да? Ошибки и отрицательный опыт это абсолютно необходимое условие для роста. Сейчас эти вкатуны набьют шишек, благодаря этим шишкам разберутся как всё на самом деле устроено и работает, и дадут тебе пендаля. Ибо рабочих мест на всех не хватит.

4
0

>А ты не понимаешь что это совершенно НОРМАЛЬНО для специалиста начального уровня?

Это как раз ненормально. Это называется «материал был дан, но не был усвоен». Причём базовый материал.

>Ты сам-то наверно всё сразу набело идеально писал, да?

Я делал ошибки. И на единицу, и после того, как выучил два сиподобных языка, [] в объявлениях пару раз путал чисто по позиции, и мог спокойно забыть у функции порядок аргументов, но у меня было представление и понимание того, что я делал, и нередко стоило мне перечитать свой код вслух или объяснить его (эффект резиновой уточки, ага), я понимал, в чём была ошибка.

Но если человек не может различить вызов функции от его определения — у него сломан в мозгу логический аппарат и понимание абстракций. И это уже финиш, после такого часто не встают.

>Сейчас эти вкатуны набьют шишек, благодаря этим шишкам разберутся как всё на самом деле устроено и работает, и дадут тебе пендаля.

В том-то и прикол, что тот же линукс типичный вкатун не выучит. А атипичному никогда не нужны были курсы. Так что без работы я не останусь.

1
4

Это как раз ненормально. Это называется «материал был дан, но не был усвоен». Причём базовый материал.

С чего ты решил что не усвоен? Один вляпался в свопинг, возможно до этого вообще не зная что это такое — теперь разобрался и понимает. Ты кстати сам-то понимаешь? Устройство виртуальной памяти, защищённый режим CPU? Что по шагам происходит когда обращаешься к ячейке памяти? А на уровне виртуализации процессора, коль мы про докер?

Но если человек не может различить вызов функции от его определения

Набьёт руку — сходу начнёт различать. А с лямбда выражениями — у меня коллега с опытом C++ в 20 лет не сразу въехал что это за хрень такая — определение временной лямбды и тут же её немедленный вызов.

Так что без работы я не останусь.

Боюсь как раз ты и останешься. Слишком самоуверен что все кругом дураки а ты один д’Артаньян.

5
0

Хех, а у меня родной брат в это говно подумывает окунуться… Даже интересно, насколько его хватит…

3
0

Настолько сильно и везде ссыт в уши пропаганда и реклама

1
0

я не знал чем заняться зимой и решил свою жену научить программировать. С моей помощью и качественно документацией по php она абсолютно быстро поняла все то, что касается типов данных и уверенно отвечала на мои вопросы, писала тривиальные арифметические операции и делала работу со строками. Далее сказала извини, но нахер оно мне сдалось))

Поэтому тот, которому это интересно — без труда осилит.

Если кому-то «не даётся» программирование, то это не значит, что человек тупой, просто большинству эта мозгодрочь нахер не сдалась — банально нет интереса.

Современное программирование — это легко.

Ну блядь… А вот меня давеча дрищ прохватил. Дак я, сидя на толкане, нагуглил что пить от поноса, добежал до аптеки, купил, выпил и о чудо — дрищ отпустил!
Всё, я теперь доктор!
Мог бы без труда осилить медицину, да оно мне нахуй не надо!
СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА — ЭТО ЛЕГКО!

1
0

Мог бы без труда осилить медицину, да оно мне нахуй не надо!
СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА — ЭТО ЛЕГКО!

Так и есть. Как и программирование, она требует десятков тысяч человеко-часов чтобы выйти на приемлемый уровень. Но было бы желание и способности…

3
0

А вот меня давеча дрищ прохватил

от осознания того, что девочка без энтузиазма за 3 дня въехала в азы программирования? Ну понятное дело, ты же ощущал себя БОГОМ, ГЕНИЕМ, ИЛИТОЙ, почти УЧЁНЫМ. ТЫ ЖЕ ОЙТИ СПЕЦИАЛИСТ — это то с чем ты себя ИДЕТИФИЦИРУЕШЬ, то что ВОЗВЫШАЕТ тебя над простыми смертными.

Поэтому ты и обосрался, ведь так тяжело читать, когда принижают твою САМОИДЕНТИФИКАЦИЮ, указывая тебе на то, что имея качественный инструмент, время и ментора, можно научиться всему. И даже медицине. Только в медицине каждые пять лет не выходят новые версии хирургических принадлежностей (для освоения которых нужно год практики и талмуд документации), а на операционном столе всегда одно и тоже, привычное, человеческое тело.

4
0

Ну я-то хоть на толкане обосрался, а ты в каментах на своём собственном ресурсе 🙂

1
3

Какой-то высер и срачи под ним. «Виндофилия» была мне интересна лет 15-20 назад. С тех пор почил https://stoplinux.org.ru/. Linux aka Android стал доминирующей ОС на смартфонах. Microsoft запустили Linux на Azure и .Net… и даже делают свой дистрибутив https://en.wikipedia.org/wiki/Azure_Linux (Developer… Microsoft)

2
1

Android — это не успех Linux. Это успех Google, которые смогли его правильно заюзать
А Azure — это серверные технологии. На них Linux отлично живёт. Речь в статье идёт именно о десктопном Linux’e

1
1

Android — это не успех Linux. Это успех Google, которые смогли его правильно заюзать

Не смогли. Android. — фрагментированное и ограниченное говно. Справедливости ради, в GNU/Linux фрагментация тоже есть, но по сравнению с Android и даже Windows даже рядом ставить стыдно.

1
0

Кстати, все забываю рассказать реальное положение дел с Linux.
А то тут пытаются представить Linux как плод безумных фантазий красноглазых с растянутыми свитерами, бомжацкой прической, небритой шеей, да с неухоженной бородой, свалявшейся войлоком…
В свое время в конце 90-х, когда 2D и 3D ускорители ПК были раздельными (да-да! было такое время!) досталась мне видеокарта S3 Trio 3D — одна из первых дешевых, где 2D и 3D были «в одном флаконе».
Я пытался завести эту видеокарту под Linux и у меня ничего не получалось, тогда как под Windows 98 все работало нормально!
Так вот, в процессе поиска и компиляции дров для S3 Trio 3D мне специалисты по Linux популярно объяснили — над ядром и над драйверами Linux работают далеко не бедные люди! И всяким помойным дешманом типа S3 Trio 3D они не пользуются — поэтому здесь и драйверов нет под Linux!
Потом я еще раз прошел этот урок с дешевым SCSI-адаптером за $110 (забыл название) — я так и не смог найти для него нормальных драйверов. Не заработал он у меня под Linux.
Между тем для дорогущего SCSI-адаптера Adaptec за $1000 не только Linux-драйвера нашлись с полоборота, так еще и автоматом подцепились при установке Linux (шел 2002 год).
А причина все та же — разработчики драйверов для SCSI-адаптеров не настолько нищие, чтобы пользоваться помойным железом. Поэтому для дорогого железа найти драйвера Linux гораздо проще, чем для железа дешевого…
Так что, граждане хейтеры Linux, для начала разобрались бы в предметной области, прежде чем злобным змеиным ядом брызгать.

0
0

Да нам похуй, пойми же ты. Я вставляю любую железку в винду, и она работает. Может и в Линуксе заработает. А может и нет. Мне просто похуй: проблема уже решена, и я занят решением других проблем, а не выдрачиванием как бы по-другому решить уже решённую проблему.

3
1

Доставляла накатка дров в любимый линукс, типо обычных нвидия, ты держал руку на пульсе, пациент либо будет мертв либо жить и если мертв, то все по новой. А еще было ахуенно когда ты обновлял что-то, сегодня я это не встречаю, но вот например в бубунте версии скажем 12-13 у меня падали иксы, тоже было заебись. Сейчас придут и скажут, что у меня руки из жопы, но на самом деле я делал самые простые операции.

1
1

Виндовс нужна только для игр. А играю я на консоли.
Вот тебе и весь сказ. Раз в полгода запустил, обновил, и дальше пусть лежит.

3
1

Ну хуй знает. Меня прикалывает ковырять ядро Linux. Мне приносит огромное удовольствие системное программирование. Я ловлю кайф от всей этой движухи. Однажды, в своей шараге я получил права root от freeBSD — сервера, и далее доступ к
сайту шараги и к разным документам. Без какой-либо цели, чисто для лулза. Это произошло потому что какой-то критин написал кривой код, и оставил его в виде бинарника с владельцем root, и включеным suid — битом, а я как раз разобрался с тем, что такое сегмент стека и адрес возврата. Где-то в то время у меня начала расти волшебная борода Unix — хакера. Как же это было круто, даже первый секс не сравним с этим. Я разбираюсь в Unix — системах, в Linux, в некоторых микроконтроллерах, знаю как работают разные сети, и в том числе интернет, да я просто охуенен. Вам, тупоголовым амебам никогда всего этого не понять. Вам чужд этот мир, зачем вы здесь, ваш удел писать дорвеи и дейтинги на пхп и вылизывать жопу своему проджект менеджеру, или как вы его там называете. Держитесь подальше от информационных технологий, вы никогда ничего здесь не осилите, тупые ламеры!

2
2

Кул стори бро через лет 20 встретимся поговоришь о своих ощущениях

0
1

По всей видимости, мой предыдущий комментарий был удален. Автор сайта счел слова «Отберите у ребенка компьютер» оскорбительными лично для себя?
Хабр V2.1.

3
0

Целью размещения серии статей данного автора не является разжигание «межнациональной» розни между пользователями Windows и Linux.

Причём тут национальности пользователей Windows и Linux? Речь идёт о межоперационной розни.

0
0

Добавить комментарий

Правила комментирования
  • Любые темы про политику/СССР, войны/СВО или всё то, что НЕ относится к теме сайта (IT), будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта будут УДАЛЯТЬСЯ. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Ссылки на habr.com запрещены по идеологическим мотивам, в случае необходимости размещения ссылки на этот ресурс пишите что-то вроде https://хабр.ком/url
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдания, возбуждение и т.п.) - тоже.
Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.