Рубрики
Реалии

Как найти работу после курсов по фронтенду?

На «тостере» (вопросы и ответы сайта Хабр) появился вопрос от 35-и летней дамы, которая прошла курсы по HTML и удивляется, почему её не берут на работу:

Добрый день! Я прошла курсы от html academy, 2 уровня верстки и базовый js. Есть гитхаб с учебными проектами. Начала искать работу. И либо отказы, либо даже не смотрят резюме. Обратной связи никакой нет, поэтому я не могу понять, дело во мне лично, или в моем уровне. Мне 35 лет, я хочу сменить профессию, работаю бухгалтером, есть во экономическое. У меня сейчас стоит выбор — или продолжать обучение или все это бросить и искать бухгалтерские вакансии. Возможно таких как я в принципе сейчас не берут — в возрасте, без базового образования и без опыта, после курсов. Под продолжением обучения я имею в виду пройти что то вроде практики по верстке все в той же html academy, длится это будет полгода, с работой я не смогу совмещать, пробовала — не успеваю. Собственно вопрос — стоит ли в моем случае это делать или у таких как я уже в принципе нет шансов найти первую работу? Буду рада ответам)

В общем, ничего нового, если бы не общий посыл ответов пользователей Хабра. Смотрите, как буквально за пару лет поменялась риторика:

У меня в целом для вас плохие новости. Мы искали в этом месяце себе мидла-фронтендера, пришло 238 откликов, из них на собеседование позвали 7, офер сделали одному. И это на мидла, люди с каким-никаким опытом (у всех он был разный, но был). Возраст при этом для нас не имеет никакого значения, как и предыдущая карьера, как и провал в ней (если он адекватно объяснён). Я собеседовал людей с вашей биографией и никаким красным флагом она не является.
А вот отсутствие опыта — это серьёзная проблема и при текущей конкуренции выпускников этих самых курсов я совершенно не представляю где его нарабатывать.

300 откликов с людьми с «каким-никаким опытом». Старая песня о том, что среди тысячи откликов на вакансию «одни новички, только что закончившие курсы», уже кажется пошлым враньём:

Никто не будет нанимать 35-летнюю стажерку. Уже просто потому, что перед ней очередь длиной в МКАД из студней, прошедших те же курсики и готовых пахать день и ночь за еду.

Когда мы пару лет назад писали, что входить в 35-40 лет в IT — бесперспективно, почему нам никто не верил?

Как устроена была разработка, куда все стремились, лет пять скажем назад? В идеальном варианте некий Васян регился на апворке, брал заказы, работал на заказчика (как правило да, зарубежного), деньги получал на палку или пионера, причем деньги эти были с местными зарплатами совершенно неворазмерны, налоги не платил от слова совсем, жил хорошо, поплевывал в потолок или на пальму и описание «два часа кодирую под пальмой» было достаточно реальным, при условии, что Васян умный.

Другие, видя, как лихо Васян устроился — хотели так же и начинали осваивать те же технологии, в результате чего возник дикий переизбыток малоквалифицированных бойцов на том же апворке. Но инерция мышления велика — и туда, несмотря на то, что там и без того уже по самую крышку — все прибывало и прибывало новых желающих «два часа под пальмой».

А потом бахнуло 24 февраля 2022 года. Палка и пионер отвалились, зарубежные заказчики в большинстве своем отвалились, отечественный работодатель на удаленку смотрит косо да и зарплаты в большинстве стали «не те».

Но инерция мышления — есть и до сих пор есть те, кто насмотрелся роликов на трубе и считает, что вот он научился кодить сайты — и все, «два часа под пальмой» его ждут. Ага, щаззз. Восемь часов за миску риса — ждут, да.

И сегодня же прислали через обратную связь ссылку на youtube — Лондон увольняет // Письма:

Я программный инженер, работаю в Лондоне на одной из крупнейших международных it-компаний. Сейчас, как и в прошлые 2 года, началась новая, но для кого-то всё равно неожиданная волна сокращений.

Англосаксы также старательно избегают прямых слов и неприятных новостей, предпочитая упразднение ролей по всему сектору, во всех странах, где крупные компании оперируют и, особенно в США, где увольнение одним днём — обычное дело.

Программисты, будучи последние десятилетия достаточно обеспеченными работниками, практически не осознают себя как класс и почти не способны к организации. Они проглатывают всё более ухудшающиеся условия работы безмолвно.

Как только главы компаний осознали, что мы ничем не отличаемся от остальных рабочих по части заменяемости, все преференции понемногу начали сокращать, попутно отпуская людей на свободу тысячами. То, на что обычно рассчитывали люди меняющие работу каждый год в надежде на более высокий оклад, а именно на огромное количество вакансий в этой сфере, больше недоступно, потому что никто никого не нанимает. Это reality check, который был жизненно необходим так называемой рабочей аристократии — программистам.

Теперь всё больше и больше людей, которые раньше любили поговорить о возможности состояться, переучиться, сменить работодателя в любой момент и вообще про личную ответственность за собственное благосостояние, начинают задумываться, что может на этот самый успех оказывают влияние и другие, более внушительные системные факторы. Постепенно приходит осознание, что если раньше им перепадал больший кусок, более жирный кусок чем остальным, это не означает что они застрахованы от произвола и урезания куска в будущем.

Рабочая аристократия, как вы там, как настроения? Что там относительно «в IT 300к не напрягаясь»? Миску для риса уже подготовили?

96 ответов к “Как найти работу после курсов по фронтенду?”

Эту фразу нужно поместить в Избранное (золотой фонд) 4c5433c7c84c5433c7c8

Программисты, будучи последние десятилетия достаточно обеспеченными работниками, практически не осознают себя как класс и почти не способны к организации. Они проглатывают всё более ухудшающиеся условия работы безмолвно.

https://another-it.ru/favorites/

13
0

А кто-нибудь, на какой либо профессии в РФ, осознаёт себя как класс?Думаю что уже никто не рассуждает такими категориями. Всё сами по себе ныне.

10
0

перед ней очередь длиной в МКАД из студней, прошедших те же курсики и готовых пахать день и ночь за еду

Но ведь ни один капиталист никогда и ни за что не согласится на полную ликвидацию безработицы, на уничтожение резервной армии безработных, назначение которой – давить на рынок труда, обеспечивать дешевле оплачиваемые рабочие руки. (И.В. Сталин. Беседа с английским писателем Г.Д. Уэллсом 23 июля 1934 года)
https://www.youtube.com/watch?v=SmNVkhwVLKA&lc=UgygYySlEk_moeI3RWB4AaABAg

Капиталисты нам долго рассказывали про тирана Сталина, и как только стали маленькими царьками на сворованных предприятиях так тут же сами превратились в тиранов, деспотов и самодуров… Капиталисты долго нам рассказывали про тоталитаризм, но как только пришли к власти тут же установили на предприятиях электронный контроль, вооруженную охрану, видеокамеры, фотографию рабочего дня, корпоративную этику, 12 часовой рабочий день. А если что не нравится: иди увольняйся и помирай с голоду.
да… и самое забавное вот эти самые, маленькие царьки и тираны все очень смелые и властолюбивые только когда они руководят подчиненными в своем жалком царстве… А вот когда они встречаются с власть имущими или с более крупными капиталистами, то их культ личности тут же улетучивается и они становятся жалкими пресмыкающимися тварями полагающими за честь сам факт только одного сношения с ними вышестоящих персон)
https://www.youtube.com/watch?v=SmNVkhwVLKA&lc=UgxrennEz0sqA5C81894AaABAg

5
2

Прикол в том, что большой пздц неизбежен.
Даже если завтра закроются все ИТ курсы и поток вкатунов упадёт до нуля, то переизбытка специалистов хватит ещё на 8 — 10 лет.
А там ещё не понятно что будет.

7
0

большой пздц неизбежен

он уже наступил, на этом сайте масса скриншотов, где количество откликов на вакансии от 150 до 980.

Не нужны стране (по меньшей мере, в этот сложный период) столько компьютерных работников. Давайте будем откровенны — все хотят получать от 100 набирая код (работая в бухгалтерии, перекладывая бумажки и т.п.) и никто не хочет работать на условной стройке за 70. Даже не потому, что стройка, а потому, что за 70 можно в том же офисе сидеть, при наличии хоть какого-то релевантного опыта. Вот и побежали все в it.

У нас в доме сейчас капремонт идёт, подходил к начальнику участка, к узбекам, они разом подтвердили — зарплата рабочего 70. Зачем платить больше, если для узбеков 70 с учетом конвертации валют — это больше, чем доход россиянина и можно смело их нанимать пачками.

Я бы сам пошёл на любую стройку, если бы платили нормальные деньги, но в РФ сегодня 70 — это очень маленькая зарплата, на одного, при условии, что уже есть своё жильё.

А узбекам терпимо: они на вахте, живут в вагончике, делают работу, копят деньги, отвозят их на родину и там прекрасно живут на заработанное. Вот, к примеру:

Главный архитектор
Grand Capital
Зарплата от 10000000 до 12000000 UZS

и при конвертации 70к рублей получаем 9 640 704 UZS
т.е. в РФ рядовой узбек-строитель получает как главный архитектор в Узбекистане с требованием стажа от 6 лет.

А если они курьерами до 100 поднимают, то считай они в Узбекистане как айтишники в РФ.

Кстати, не понятно, почему мы до сих пор не видим узбекских мидлов за 50-70 и узбекских сеньеров до 100-150к? Они бы российских программистов вообще уничтожили, как строителей. Надо подать идею в Скилбокс и Яндекс-Практикум, что бы открыли курсы по IT в Узбекистане. Вот хохма будет.

12
2

Не взлетит — из-за относительно небольшого населения и низкого процента людей, получивших хоть сколько-то приличное образование. У индусов взлетело из-за огромного населения, в результате чего по закону больших чисел в какой-то момент появилось много образованной молодежи, пошедшей в это дело. Но только ни в одной азиатской стране xUSSR нет, во-первых, такого населения, во-вторых, мотивации к образованию и получению айтишных профессий. Это примерно как ребенку, родившемуся в семье дворника, рассматривать работу какого-нибудь финансового директора. Бывает такое, да, но это единичные случаи, особенно успешные. Человек просто не думает в таких категориях, он думает — если я из семьи дворников стану таксистом, это круто. И претендует на таксиста.

3
0

Не взлетит — из-за относительно небольшого населения и низкого процента людей, получивших хоть сколько-то приличное образование.

Те же мысли. Я тут пропал — был в командировке — как раз по Средней Азии поездил — обсуждал интеграцию их информационных систем с нашей. До этого уже был опыт общения с программистами из средней азии — ожидал крайне слабый уровень. Но — к удивлению в их госструктуре оказались очень даже хорошие ребята, показали наработки — видно что пашут много, разбираются. При этом зарплаты в пересчете на наши — 30 — 40 тысяч — что мало даже с учетом тамошних зарплат, ну и отношение к ним как к людям второго сорта.
Спросил почему не едут в РФ — выяснилось что кто-то уехал, но их единицы — так как образованных технарей очень мало. И брать на работу мигрантов в айти не рвутся — то есть надо быть сеньером чтобы найти работу мидла на 150к. А переезд требует средств — снимать жилье, если не один а с детьми — это 3ка в Москве — считай 60к. Вот уже и нет особого смысла переезжать.
Своих айти контор там практически нет — потому что нет кадров. А в госконторе отношение к ним — как к инженерам в позднем СССР…

2
0

есть еще один момент, который мне пришел в голову позже — в Средней Азии общества в основном очень традиционные. В таких обществах мужчин, выбравших профессию «кнопкодава», не очень-то поощряют. Вот строитель другое дело, человек нужный. Или врач. СССР старался с этими вещами бороться, но получалось так себе, и когда его не стало, мне кажется, большинство их обществ окуклилось в этих своих общественных понятиях и традициях. Вполне может быть, что часть молодых людей, которые хотят там выучиться на айтишника, сталкиваются с некоторым непониманием близких.

1
0

в основном очень традиционные

Кстати да, и это еще приводит к тому что человек без родственников просто не сделает карьеры — так и будет младшим падаваном, в то время как над ним будет начальник — не очень умный но «уважаемый человек» — а это в какой-то мере демотивирует.

3
0

Я хз о чём всё это. Среди этой молодежи распространена русофобия как аксиома. Достаточно открыть ютуб. Там пропагандируется одна простая идея: НАКУЯ нам нужна рашка парашка, где узбеков не любят(было бы за что, верно? лол), если можно выучить английский и уехать куда угодно, где уровень жизни в миллиард раз лучше, кормят ягодами размером с кота и платят пособие пять тыщ долларов. Теперь внимание, вопрос: зачем узбекскому сеньке ехать в Москву, если он может уехать в Европу/Азию/Канаду? Достаточно английского на уровне b2.

1
0

Именно мигранты и демпингуют зарплаты на подобного рода специальности. По идее эту проблему должно решать государство. Создается ощущение, что оно удовлетворяет бизнес и способствует этому уже долгие годы. Если с другой стороны посмотреть за крупным бизнесом стоит государство и им выгодна данная повесточка.

2
0

Все так, но есть нюансы.

количество откликов на вакансии от 150 до 980

Все так, но из 980 откликов 600 — после недельных курсов, 200 — после месячных, 150 просто хорошо пиздят ртом, ну и десяток волчат (читай, после недельных курсов по пиздению ртом). Остаток в виде нормальных мидлов и сеньоров, но большая часть их не сильно ищет работу, а скорее ищет повод для контроффера, ну и они не сильно умеют проходить собесы, поэтому с большой долей вероятностью будут отфильтрованы на той или иной ступени найма.

Ситуация похожа на СЗ, где любой девушке пишут тысячи сообщений, но 90% в виде предложения секса, еще 10% — фото члена, а сама девушка ждет олигарха, у которого руки чешутся вывезти ее на бизнес-джете на Мальдивы.

не видим узбекских мидлов за 50-70 и узбекских сеньеров до 100-150к?

Им нахуй это не сдалось, видимо. Еще, возможно, что ИТ не такое уж и простое, если сравнивать с курьерством или строительством за те же деньги.

2
3

Все так, но из 980 откликов 600 — после недельных курсов, 200 — после месячных, 150 просто хорошо пиздят ртом, ну и десяток волчат (читай, после недельных курсов по пиздению ртом).

это очень распространенная точка зрения, но она не подкреплена ничем, кроме веры.

Поймите уже наконец — IT активно существует в РФ с начала 00 годов. 25 лет. Вы правда верите в то, что за это время не появилось достаточного количества специалистов? Ну вы же все пользуетесь, к примеру интернетом — в рунете 1 500 000 сайтов. Кто их все сделал? Они же не из воздуха взялись. Кто поддерживает всю это инфраструктуру? Кто написал банковское ПО, банковские мобильные приложения и т.д. и т.п. Про геймдейв не знаю. Ну это просто по логике.

А вот девочка — героиня рассказа, искренне думала, что освоив курсы по HTML её возьмут на работу, ведь «дефицит» же. А оказалось, что таких как она, да ещё и с опытом в десяток лет — тысячи. Её даже за 20к рублей не возьмут, она даром не нужна.

СТО на скриншоте выше прямо написал, что 50% — релевантный опыт, т.е. почти 500 человек.

А вы всё говорите о том, что там, среди тысяч откликнувшихся, одни школьники. Так кто это сказал? Не те ли все люди, которые вакансию по полгода закрыть не могут в силу своих субъективно-надуманных причин при отборе кандидатов? Или когда создают вакансию с требованиями на три отдела сотрудников и после этого плачутся, что не существует человека-оркестра с коммерческим опытом на передовых технологиях, включающих 2-3 специализации.

С таким же успехом можно создать вакансию в автосервис, где потребовать от человека опты моториста, электрика и механика в одном лице, а потом на весь интернет кричать, что не хватает КВАЛИФИЦИРОВАНЫХ работников в автосервис. Но это будет ложью — люди то есть, просто либо требования завышены, либо работодатель не понимает, что ищет.

10
0

Кто поддерживает всю это инфраструктуру?

Те, кто поддерживает инфраструктуру и что-то из себя представляет, уже находятся на теплых местах и не стремятся сильно ходить по собесам, т.к. уже не маленькие, и знают, что будет шило на мыло. А кто приходит, тот часто отсеивается кадровиком, т.к. что-то дохуя умный, у нас тут динамично развивающая команда студентов, а если не отсеивается кадровиком, то отсеивается на следующем этапе верчения деревьев.

Её даже за 20к рублей не возьмут, она даром не нужна.

Она будет нужна лет через 10 боевого опыта за те же 20к рублей (с учетом инфляции ога), только не думаю, что это то, о чем она мечтает.

А вы всё говорите о том, что там, среди тысяч откликнувшихся, одни школьники.

Выпускники недельных курсов не школьники, а 30-40 летние вкатышы.

Я тут давеча собеседовал таких, по резюме у всех полный набор ключевых слов, но на деле про процессы не знают, в терминологии путаются, зато один даже сказал, что он меркантильный. Похоже, волчок попался.

Или когда создают вакансию с требованиями на три отдела сотрудников и после этого плачутся, что не существует человека-оркестра с коммерческим опытом на передовых технологиях, включающих 2-3 специализации.

Что найм в ИТ сломан — с этим я не спорю. Я о другом. Попробуйте создать на сайте знакомств женскую анкету с целью найти мужа и посмотрите, кто будет писать. Процентов 80 будет предложение секса на 1-2 раза в той или иной форме. Еще процентов 10 будут соловьиные трели, но будут видны несостыковки в легенде (явные пиздаболы), еще процентов 5 — те же трели, но без видимых несостыковок (они выявятся при встречах в реале, ога — пиздаболы продуманные (волчки по-нашему)), еще процента 4 будут те, кому просто скучно и они хотят попиздеть в виртуале (мидлы и сеньоры, которые не хотят менять работу, но хотят аргументов для повышения зарплаты на текущем месте), еще процент 1 будет что-то вроде «приветкадела» или прочая скучная херня с невыразительных анкет.

2
0

Те, кто поддерживает инфраструктуру и что-то из себя представляет, уже находятся на теплых местах

Ерунда. Масса специалистов хочет зарплату побольше. Масса специалистов сидят на гавноместах явно не под их способности (и далеко ты уйдёшь например с каким-нибудь ГУП в резюме?). Ещё нередко бывает начальник/коллектив гавно и хочется от них бежать. Тезис о «специалистов дефицит потому что те что есть все пристроены» ложен и вброшен теми же HR, которые категорически не умеют искать этих специалистов и приводят в компанию только всяких пиздаболов.
Айти не вчера появилось и в мейнстримовых технологиях просто физически не может быть дефицита специалистов. По иронии судьбы, когда это айти только зарождалось и специалистов действительно был дефицит, работу найти было проще паренной репы и единственным требованием было желание учиться.

10
1

вброшен теми же HR

скорее, не HR, а владельцами курсов по it.

Через хабр, vc.ru и другие известные айти-площадки, через ботофермы на Ютубе и блогеров, выбрасывали заказные статьи с общим посылом «не хватает айтишников на 300к/сек». Все для привлечения на курсы.

Сейчас интернет похуже телевизора, влиять на людей стало значительно проще при наличии рычагов. У бизнеса эти рычаги есть, вот и внушили всем, что жуткий дефицит.

Интересно, есть ли где-то ещё вакансии с тысячой откликов, помимо it-сферы?

9
1

Кто поддерживает всю это инфраструктуру? Кто написал банковское ПО, банковские мобильные приложения и т.д. и т.п.

Так они и сидят в этих банках, страховых, госконторах, маркетплейсах. Цифровизация-то никуда не делась, каждой компании хочется чтобы клиенты делали заказы онлайн и эти заказы автоматически обрабатывались, а бизнес-логика все усложняется и усложняется. Так что толкового спеца найти действительно сложно.
Понятно что они есть — но большинство — на самом деле люди без опыта — а таких брать никто не хочет — ведь надо уже завтра код писать а не объяснять как общую логику в абстракции выносить.

3
0

Так что толкового спеца найти действительно сложно.

Найти — сложно. Но как таковых их, и готовых сменить место работы — тьма-тьмущая.

Понятно что они есть — но большинство — на самом деле люди без опыта — а таких брать никто не хочет — ведь надо уже завтра код писать а не объяснять как общую логику в абстракции выносить.

Если бы «завтра код писать», то хватали бы любого более-менее в теме. А когда месяцами ищут, значит вовсе и не нужно «завтра код писать».

7
0

Если бы «завтра код писать», то хватали бы любого более-менее в теме

Беда в том что выпускники 3х месячных курсов — не в теме, особенно если они по первоначальной специальности далеки от айти. Мало выучить язык программирования — надо хоть немного понимать базы данных, архитектурные паттерны, инструменты сборки и т д. Есть в сети куча онлайн-интервью с такими выпускниками — смотришь и видишь что человек не сможет работать. Нормальные есть, конечно — но толпа выпускников ходит и стучится во все вакансии.

1
1

Не бери выпускников 3х месячных курсов. На рынке предостаточно людей с опытом.

8
0

В Москве, может, и много. В провинции не особо и в основном они все устроены, никто никуда не рыпается, хорошие места, где больше сотки платят, берегут и не раскидываются ими. Я бы сказал так — много фуфловой работы, где за копейки хотят швеца и жнеца, и много оболтусов, которые по факту ничего не умеют. А хорошей работы и хотя бы просто крепких троечников, которые будут старательно вывозить — мало. Поэтому поиск работы в целом непростое и длительное по времени занятие, в которое крайне не хочется лезть.

0
2

В провинции предостаточно специалистов. Многие в силу семейных обстоятельств просто не могут ни в какую Москву. Кто-то объективно посчитал (и я видел эти выкладки) что доходы-расходы не оправдывают этот переезд. Ещё провинция провинции рознь. Вон у нас в советские времена много проектных заводов и КБ понастроили. Дети-внуки тогдашних распределенных на эти заводы обладают достаточным интеллектом и для айти. А если в регионе кроме заборостроительных заводов ничего не было, тогда конечно, скорее только пролетариат там стоит ожидать.

2
0

их, и готовых сменить место работы — тьма-тьмущая.

Э, откуда инфа? Я не проводил исследования, но в целом вижу, что коллеги, которые уже состоявшиеся специалисты, не сильно смотрят на жизнь сквозь розовые очки. Сменить работу на такую, что будет на голову выше, да с 10 sign-in бонусами, они, может и готовы, а вот идти на десятиуровневые собесы, чтобы просто попробовать (как любит предлагать Тинькоф), чтобы получить примерно то же самое, — им это нахуй не сдалось.

2
0

а вот идти на десятиуровневые собесы, чтобы просто попробовать

Сам же и ответил на свой вопрос. Был бы найм и собесы адекватными, народ вполне бы шёл в поисках лучшей доли. А сейчас да, чтобы поплясать на десятиэтапном алгособесе, это надо очень допечь человека чтобы он на это пошёл.

4
0

У нас в доме сейчас капремонт идёт, подходил к начальнику участка, к узбекам, они разом подтвердили — зарплата рабочего 70. Зачем платить больше, если для узбеков 70 с учетом конвертации валют — это больше, чем доход россиянина и можно смело их нанимать пачками.

Не совсем так. Узбекам за 70 максимум можно доверить «подай-принеси». А там где руки прямые нужны, и тем более какая-никакая квалификация, там уже никакие не «узбеки за 70». Другое дело, конечно, всем вот похуй что капремонт через жопу будет сделан. Не для себя ж.

3
1

он уже наступил, на этом сайте масса скриншотов

Сейчас только начало пздца, «большой пздц» это то, к чему всё придёт года через 3-4.

Кстати, не понятно, почему мы до сих пор не видим узбекских мидлов за 50-70 и узбекских сеньеров до 100-150к?

Не надо никаких узбеков.
80 000 за мидла и 120-130 за синьора уже предлагают в регионах. Вот в Красноярске такие зарплаты я уже видел, в вакансиях на hh.

Смотришь вакансию, там вполне себе сеньорские требования. Смотришь сверху, там 130 000 на руки написано.

Со временем порежут еще немножечко удаленку и вот уже айтишники пойдут искать себе работу в регионах.

И московские конторы еще со времен ковида грешат тем, что специально ищут себе программистов в регионах за региональную же зарплату. То есть работа на удаленку, на Москву еще ничего не означает.

В итоге мы получим то, что примерно 40-50% программистов будут тем или иным способом сидеть не просто на российской зарплате, а на российской региональной зарплате.
Вот тебе и 120 000 за сеньора.

3
1

Короче, можно посочувствовать всем, кто сейчас обучается на специальностях аля «Информационные системы и технологии», «Прикладная информатика» и т.п. Будущего нет никакого. Обучение на таких «специальностях» означает обучение на безработного. Куда вот теперь этот диплом вздеть? Сука нахуй… Самая большая ошибка в жизни… Из эникейства ебучего теперь не вылезти никуда…

6
0

Ага, хуй там плавал. Всех тех, кого я знаю, вполне успешно встраивались на рабочее место — преимущественно гумманитарии. А те, кто шли на технические специальности, валят как можно скорее, на тех же контрактников.
А в айти все иначе реально, не валишь работать уже на 2-3 курсе (в идеале как можно раньше) — идешь нахуй!

0
0

В целом, да, по моим наблюдениям, тоже заметил, что гуманитарии тоже получше устроились. Один пошёл учиться на куда-то на юридический факультет. Чем занимается — хз, но одноклассники рассказывает, что живёт классно. Другие знакомые юристы пополнили ряды продавцов в сетевых ритейлах. Ряд родственников пошли в менеджмент, связали свою жизнь с торговлей (торговля сантехникой, продаваны в «М. Видео» и «Евросети», один куда-то в B2B вроде двинул) и у них также всё заебись. Ещё знаю людей-выходцев из гуманитарных специализаций, в жизни у них всё есть.

У знакомых-технарей ситуация не такая радужная. За исключением, ряда работяг (строителей), бывшего родственника-devops’a (да, бывает такое, когда родственники становятся бывшими), и двух тёток-бухгалтерш. Две последние начали карьеру давно, в 2000-х они озолотились. Одна ещё и замуж вышла за строителя, так там теперь не жизнь, а песня. Одна из них — моя крёстная. Устроилась с 2000-х в Московский зоопарк. Там в то время были жирные з/п с квартальными премиями, очень здорово обустроилась. Её дочка окончила ВУЗ с какой-то специализацией по химии, сидит вообще без работы. Берут только на заводы технологом, но у неё астма, а с химикатами работать надо.

А вот я и мои ровесники, отучившиеся на специализации «Информационные системы и технологии», станем вечными эникейщиками. Это даже не тупик, ЭТО ПЛЕН. Сейчас выхода нет. КУДА идти? В девопс? Кстати, я пробовал, но чё-то не особо зашло, пробовал через силу, посмотрел на вакансии и требования и понял, что не судьба. Программисты? Куда более интересная тема. Посмотрев требования и вакансии, чётко видно, что нахуй бы я там не нужон, своих дармоедов девать некуда. Сисадмины? Да ну нахуй. Аналитика данных? Туда надо с математическим образованием и мозгами идти, а не с моей бумажкой, которая только сраку собаке подтереть годится.

Такое вот говно ваше айти. Ловушка и наебалово молодого поколения. Про то, как учат в институтах, известно всем. Хз, как там ТОПовых, но в самых обычных средних ВУЗах обучение на айтишников — профанация и наебалово. Я за полгода работы эникейщиком (!) узнал и изучил больше, чем даже было предусмотрено программой в ВУЗе за все года. А про то, что и как из этой программы нам «преподавали», даже писать не хочу. Что в итоге получаем? Юный падаван чем-то интересовался, с дипломом, что-то делал, писал сам курсачи, лабы, диплом — вообще всё, но нахуй никому не нужон особо. Эникейщиком по блату взяли — вот и батрач за 70к всю жизнь. Ёбаный пиздец. Сука! НЕНАВИЖУ! НЕНАВИЖУ!!!!

3
0

К слову, знаю также нескольких ребят, которые программируют уже лет 5 наверное. Но блядь, компьютер — это их жизнь. Они компьютерные жители, из дома выходят редко. Вот таким я не хочу стать — чтоб профессия забрала мою душу и сознание. Я хочу отработать положенное время и после работы ничего не учить и не забивать себе голову всем этим говном, Я ХОЧУ ЖИТЬ КАК НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. В айти это невозможно, если хочешь быть востребованным. Это не специальность, это НАЕБАЛОВО, поторюсь уже в который раз… Не могу, бомбит сука.

Почему я не пошёл в проектировщики, медицину, в юриспруденцию… Куда угодно, но только не в эту срань, где нужно для прокачки навыков отдаться этому делу вообще без остатка? Я хочу в свободное время общаться с семьёй, друзьями, ебать баб, погулять где-нибудь на природе в конце-концов, потусить с родственниками на дачке… Говно это ваше программирование и айти в целом. Но в плен взяло крепко. Отсюда выход только — грузчиком/кассиром в «Магнит» или менеджером по продажам в ритейлы типа «М.Видео»/»Связной» и т.п…

5
0

Меня вот ещё что бесит в ИТ: ты можешь заебато осваивать институтскую программу, сам делать все работы — лабы, курсачи, диплом и т.п., но в итоге после получения диплома ты нахуй никому не нужен, ибо эти «знания» работодатели на хую бы вертели.

В других профессиях ситуация обратная. ИТ — ебанутый мир и наебалово.

3
0

А ну-ка, это в каких профессиях ценят то, что ты на институтских курсах ваял?

1
0

Хмм… Ну я не знаю. Меня первый раз когда позвали что-то на производстве делать, как минимум курс по БД оказался небесполезен, с его помощью я решил задачу. Но в целом правильнее сказать что сыграло всё. Я использовал все знания в куче, а чего не знал — то гуглил, и в итоге это сработало.

0
0

У проектировщиков в РФ положение не лучше чем у программистов. Не стоит завидовать проектировщикам. Там скорее всё ещё хуже.
Проектировщик только со стороны красиво, но внутри там жопа за копеечную зп.
300к/наносек в проектировании зарабатывают считанные проценты людей, еще меньше чем в ИТ (если брать не только программистов), и даже если сравнивать в процентном соотношении с чисто программистами, то тоже меньше.
У проектантов более менее дела по деньгам только в Us, Ca, Eu и мб Австралии. Но и у ИТшников там дела тоже не плохи.
А в РФ проектировщики люто завидуют программистам, т.к. ебать голову надо не меньше, а зп в разы меньше. И учить надо тоже постоянно что-то, нормативная документация постоянно меняется. Но даже не это самое хреновое. У программиста нет понятия «экспертиза» и программист может выпустить в прод криво сделанную программу, главное чтобы работало.
У проектировщика нет такой возможности. У него на выпуске в прод его работа должна быть близкой к идеалу, минимум на оценку 4 из 5, т.е. допустимы лишь очень незначительные ошибки.
И инструмента для поиска ошибок у него нет. А зп говно, ниже чем у программиста.
В допы идут куча женщин и девок, которые демпят зп ниже плинтуса, лишь бы сидеть в офисе и не идти на завод или ещё куда-то. Вкатунов после месячных курсов нет, но вместо них толпа телок, которые согласны работать за нихуя, т.к. для них это норм.

2
0

Чтобы работать продавцом или менеджером вообще никакое образование не нужно

0
0

щеночек, ты понимаешь, что ты просто тупой и ленивый?
Да, devops — это сложно, особенно, когда ты до этого строил распределенные сети и инфру на классической виртуализации, то все естество напринимает инфраструктуру как код, потому что это абстракция на ядре ебучeго кривого пингвина. Плюс общение с задротами, которые олицетворяют посредственность и «человека служебного», которые ничем не отличаются от банковских клерков по своей сути, не обладают критическим мышлением и готовы исполнять волю хозяина.
Но все же ты гонишь. «Эникейство это плен», — конечно это омерзительная работа. А кто тебе мешает учиться? совсем ох…ел?
Я вот всю жизнь учусь, куда деваться. Охреневшая соевая молодежь ))))

0
1

Хз. Но заметил, что родственники, которые окончили ПТУ и колледжи, получили хорошие рабочие специальности, живут лучше, чем те, кто имеет корочки о высшем образовании. Это всё говно, если у тебя нет блата или у тебя нет бешеного (в хорошем смысле) таланта.

2
0

Это прям какая-то закономерность. То же самое с моими знакомыми.
Но я заметил главное — все они варились в социуме, получали полезные связи.

0
0

Студенты прогерских специальностей любили посмеяться над людьми, которые учатся на какой-нибудь «Философии». Что типа они со своей корочкой пойдут только в Макдональдс. Но по факту теперь обе эти специальности в плане отдачи равнозначны

6
0

Философия еще фору даст, т.к. позволяет видеть основания, на которых держатся те или иные институты. Софизм и красноречие поможет правильно пиздеть и побеждать в корпоративных игрищах, а вот умение программировать на расте кроме завышенного ЧСВ и геморроя особо ничего не предлагает.

6
0

Софизм и красноречие поможет правильно пиздеть и побеждать в корпоративных игрищах, а вот умение программировать на расте кроме завышенного ЧСВ и геморроя особо ничего не предлагает.

В мемориз! 😀

2
0

В мое время мне так и заявляли пойдешь торговать пирожками с корочкой. При получении философской корочки огромный плюс в том, что тебя окружает дохера баб, и высока вероятность, что ты найдешь спутницу жизни, а у компьютерщиков либо пара крокодилов на весь поток, либо одни носители МПХ .

5
1

Найдешь бабу или останешься один — еще неизвестно, что лучше. Сейчас статистика разводов говорит, что вероятность найти спутницу жизни (а не временную попутчицу) близится к нулю. Поскачет по хуям, распилит совместно нажитое имущество и поставит на алименты. Попутно расшатает психику.

3
1

Осспади, какая же херня… Покупай в любой пед или мед билеты на на студвесну какую-нибудь, и будет баб хоть вагонами…. Странно, что такую ерунду приходится объяснять.

3
0

Минус жирный. На стройке в Москве полно форточек от 2к. Хоть 5. Это же столица чумазых пролетариев. Которые по каждому пуку рабов вызывать будут, хоть гвоздь прибить, лишь бы оторваться за собственную ущербность и 30-и летнее распиздяйство на Херпроммашракета30смвротпроекте. Что там эти узбеки делают за зарплату московского зумера на розливе пива — хз. Но весь доступный московский общепит под ними, чему все москвичи безумно рады. Даже узбекский молодняк там пашет, пока в универе учится, пока внучка чекистки с квартирой в сталинской высотке доки в Германию мутит. В Узбекистане открыли бесплатные языковые курсы для молодняка без русского языка, чтобы следующий раз в Англию валили, а не шизофренические претензии про свежий плов от пьяного саратовского быдла в халяльном кафе выслушивали.

1
0

Вы реально думаете что для узбеков 100-150 это большие деньги? Был в Узбекистане. Так скажу, что там таксисты столько зарабатывают. Сейчас только в айти за эти деньги конкурируют тысячи людей, во всех рабочих сферах это уже давно рынок работников , где работодатель создаёт хорошие условия труда и думает , как удержать персонал. Все как было в айти 3-5 лет назад , но похоже уже никогда не будет .

2
1
Ты еще не устал с упосрством дятла использовать количество откликов как аргумент? 3041e55ed23041e55ed2

> количество откликов на вакансии от 150 до 980

Сколько можно повторять эту ложь? Ты сам писал, что сейчас любой задрот может провести эксперимент и разослать хоть 1000 откликов за несколько дней. То есть реально, как был 1 человек на 1 одну вакансию, так и остался. Прибавилось лишь количество говноедов, которые спамят.

1
3

То есть реально, как был 1 человек на 1 одну вакансию, так и остался.

Но у него звезда на лбу горит, его хрюша заметит и он точно прорвётся сквозь эту толпу говноедов!

3
1

Работодателям нужны работники, а не ваши ЧСВ-шные выебоны с мизерным опытом. Если из всей толпы 1 реальный кандидат, то вы лишь работы и затрат прибавили работодателю на перебор вашего спама.

Даже тут, среди ваших нытиков, нагло врущих и поучающих всех, я уже слышал нечто подобное, что нужно ходить по собесам практически как на работу, чтобы найти «нитакую работу». А сейчас включаете клоунаду, будто этого не было 2-3-5-10лет назад.

0
4

А сейчас включаете клоунаду, будто этого не было 2-3-5-10лет назад.

Очередной бот от продавцов лопат «всё заебись, и всё раньше так же было».

4
1

Да это та же неугомонная, посты которой терли. Просто игнорируй. Я вот думаю, если учесть сколько заинтересованные лица башляют за рекламу своих лопат, то платить каким-то ботам не составит большого труда. Скажем одному человеку на маленький ИТ ресурс вполне возможно.

2
0
Бота выдает то, что он первым делом кидается других называть ботами 838b69cb2b838b69cb2b

Кроме пиздежа с нытьем, что-то можешь предложить? Из двух внятно написанных предложений, ты все равно слышишь нечто свое в своей собственной черепушке, хамишь и ботишь одно и то же.

Я не говорил, что в ИТ было все хорошо. Для таких как ты (кто не хочет учиться и много ноет), там всегда было плохо, просто обстоятельства сложились так, что ты случайно попал в ИТ, наслушался сказок про горы денег, надул свое ЧСВ, а потом тебя вернули к реальности. Остальным в ИТ было нормально и ничего существенно в этом плане не изменилось.

Вот и вся реальность, от которой вам режет глаза и бегом трете комменты.

0
2

будто этого не было 2-3-5-10лет назад.

В 2010м на собесе меня спросили могу ли я программировать на жаве. Я ответил что могу и пошел покупать учебник чтобы понять что это за жава такая.
В 2017м на собесе мне показали код и попросили найти ошибки — необработанное исключение, нет выхода из цикла и т д. И написать консольное приложение — телефонную книгу.
В 2020м у амеров был тест с 10ком задач «что выведет этот ебанутый код», лайвкодинг «система управления парковкой», собес по базам данных и финальный собес с менеджером на английском.
В 2023 был опрос из серии «топ 100 вопросов собеседования по жаве» с упором на микросервисы, лайвкодинг с разворачиванием деревьев и проектирование хай-лоад дистрибьютед хранилища видеоконтента — и — в конце — отказ так как не согласился идти на мидла с зарплатой меньше чем у амеров.

Так что требования росли и растут. Да, если есть желание — пробиться реально — но все сложнее и сложнее.

3
0
Очередные сказочные истории подвезли e42ae8cdc7e42ae8cdc7

В 2010м на собесе меня спросили могу ли я программировать на жаве

Где спросили и на должность кого? В МУП Горводоканал города мухосранска на должность тыжпрограммиста? Ни в жись не поверю, что в какой-то связанной с нормальной разработкой компанией.

0
3

Ни в жись не поверю, что в какой-то связанной с нормальной разработкой компанией.

Конечно. Ты никогда и не был в разработке. Откуда тебе знать реалии 10-20 летней давности.

4
1

Рассказывает сказочник, который на собеседованиях в 2010г отвечал, что что-то слышал о программировании, но не имел опыта, и его сразу заваливали офферами.

0
3

Тут очевидно, что лет 15-20 назад такого цирка не было, по крайней мере у нас в стране. Я думаю, канитель началась где-то с года 17, хотя я лично начал интересоваться рыночном, где-то в 20-21 годах, что порвало мою картину мира. До этого тихо исправно работал. Места работы не менял.

0
0

16 лет работаю, гетерогенные сети проектировал и поднимал. Думаешь, меня с руками оторвут с 3мя дипломами? Да всем плевать. Провинция.

1
0
Думаю, что зависит лишь от тебя и твоих знаний a99bbcbedda99bbcbedd

Видел бы ты, кто работает в крупных компаниях и какие зарплаты получает за словоблудие в чатике и видеоигры в рабочее время, у тебя бы моральный шок случился.

1
0

Видел бы ты, кто работает в крупных компаниях и какие зарплаты получает за словоблудие в чатике и видеоигры в рабочее время, у тебя бы моральный шок случился.

И ты наверно думаешь, что раз уж этих дебилов взяли, то тебя, с тремя дипломами, точно возьмут?

2
0

Тебе уколы галоперидола перестали ставить, что ты уже без повода придумываешь переходы на личности. Как пятилетний ребенок, можешь пиздеть лишь «А ТЫ, А ТЫ…».

Я так-то работаю с ними, всего с 2 дипломами. И не надо сочинять, что я их называл дебилами, они намного умнее тебя, просто не всегда компетентны и не перетруждаются на работе.

Вы конченые завистливые неудачники, рассказываете какие вы пиздецки умные и образованные, но чуваки, которые в вашем представлении тупые, не напрягаясь обходят вас. ))))

1
1

Работаешь ты платным комментатором на зарплате у продавцов курсов «войтивайти». По твоим высерам уже чётко понятно что к разработке ты никакого отношения не имеешь.

6
1
День открытых дверей в психушке f729abde3cf729abde3c

Весеннее обострение, не иначе…

0
1

Я тебя уверяю, если бы это хоть в теории работало, то коллективные яндексы, учитывая их абсолютно капиталистическую, блядскую, что в то же время подразумевает их антирусскую сущность, — открыли бы свои курсы во всём постснг, в самых нищих странах вроде узбекистанов, таджикистанов и туркменистанов.
Видимо загвоздка в том, что патриархально-исламские традиции, как и многие другие общественные параметры, препятствуют росту образованной прослойки в этих странах. Такие проекты заведомо провальны, из-за чего воложам и грефам малоинтересны. Опять же, если вы хоть раз сталкивались с врачом из Чуркистана, то примерно должны осознавать, что уровень их подготовки как правило чудовищно низок. С моей точки зрения это не врач, а потенциальный серийный убийца. То есть, искать преподавателей среди местных тоже чревато коррупцией, распиздяйством и подобными штуками. Думаю только с помощью коррупции такие никчемные обезьяны могут становиться врачами.
И на бумажке тут выпускается одно, на деле совершенно другое. В итоге туда нужно превезти своих преподователей, устроить строгий контроль и отбор, а это уже не уровень курсов, а какие-то полноценные школы и образовательные программы.
Тут и затраты несопоставимо высоки сравнительно с РФией. Ибо все эти яндексы и скиллбоксы работают с людьми, которые УЖЕ получили необходимую, ОТНОСИТЕЛЬНО качественную базу в школах и вузах. Так что может и хотят, да вот только губу приходится закатывать.

0
0

https://t.me/kadr_b0lt_Genona/209

Аналитики Securonix обнаружили новую кампанию Dev Popper, которая направлена на разработчиков ПО. Хакеры проводят фальшивые собеседования, чтобы склонить жертв к установке Python-трояна удаленного доступа (RAT).

Атаки Dev Popper используют многоступенчатую цепочку заражений, основанную на социальной инженерии и направленную на обман жертв посредством постепенной компрометации. По мнению исследователей, эти атаки, вероятно, организованы северокорейскими злоумышленниками, однако данных для точной атрибуции пока недостаточно.

Исследователи отмечают, что хакеры «используют профессиональную вовлеченность разработчиков и их доверие к процессу приема на работу, где отказ от выполнения действий интервьюера может поставить под угрозу саму возможность трудоустройства», что делает атаки весьма эффективным.

Как правило, хакеры выдают себя за работодателей, у которых якобы есть вакансии для разработчиков. Во время собеседования они просят кандидатов загрузить и выполнить некое задание из репозитория на GitHub. Но реальная цель злоумышленников — вынудить жертву загрузить малварь, которая собирает системную информацию и обеспечивает атакующим удаленный доступ к хосту.

Так, файл с «заданием» обычно представляет собой ZIP-архив, содержащий пакет NPM, в котором содержится README.md, а также каталоги frontend и backend. Когда разработчик запускает этот пакет NPM, активируется скрытый в директории backend обфусцированный JavaScript-файл (imageDetails.js), выполняющий через процесс Node.js команды curl для загрузки дополнительного архива (p.zi) с внешнего сервера.

Дожили

3
1

Кому щас вообще нужен всратый верстала? Щас в довесок ты обязан знать жс с фреймворком, это не 2010, когда можно было такой херней страдать.

4
0

Нужен тем, кто не хочет платить полноценному вротендеру.
И да, верстальщиков в чистом виде фактически нет. Даже дизайнеры обязаны знать верстку

1
0

Помню, этому html нще в школе на информатике учили, году в 99 примерно. Писали страницы под нортоном еще. Кому нахер она нужна с html, это же смешно. Максимум, спам рассылки сочинять. Эта пи..да реально тупая.

1
2

Напишу немного про разработку фронтенда (а именно SPA для веба на JS). 90% разработчиков фронта — некомпетентны. Я работал с несколькими заказчиками, и половину проектов пришлось разгребать, потому что там понаписан лютый говнокод, а где-то проекты написаны настолько плохо (и фронт и бек), что можно выбрасывать сразу. Вот только выбросить никак, потому что это говно уже работает в продакшене, и приходится кодить на основе говна.

Так что, пожалуйста, не идите в IT. Меня заебало разгребать индусский код понаписанный нубами.

6
2

потому что там понаписан лютый говнокод, а где-то проекты написаны настолько плохо (и фронт и бек), что можно выбрасывать сразу.

Я раньше тоже часто ругал авторов говнокода — но потом перестал. Потому что мы не знаем в каких обстоятельствах он писался — может человеку дали крайне мало времени написать — и в режиме давай-давай он сделал что мог. Может требования 100 раз меняли — поэтому код постоянно подстраивался под совершенно новые и неожиданные требования. Может даже это не программист писал, или писал дед который учился на алголе и фортране а перед пенсией вынужден был переходить на жаваскрипт…
В конце концов — если код на проде — он работает и приносит деньги — и на эти деньги тебя и наняли его отрефакторить — так что — бери и рефактори…

5
0

Совершенно верно, постоянно, те кому надо было, что-то там допиливать или получали в наследство от ушедшего проект, ныли по поводу «говнокода». И при том это не какие-то вчерашние студенты или младшие программисты, а уже более менее шарящие. Сколько негатива высказывают за спиной, у меня к таким людям сразу отторжение. При том, они отлично понимают, как проходила организация и управление всего, и как приходили новые хотелки. Проектировать сразу и хорошо мы конечно не можем, а вот высрать овер дохера хотелок, которая одна ложится на другую во времени или перечеркивает предыдущие. Ну и конечно, фактор сроков и времени.

1
0

С одной стороны конечно хуёво что набежала толпа вкатунов. С другой пускай потратят денег, времени и соснут хуёв немытых. Наш контингент всегда думает что те кто работают честно это лохи, а успех это поймать бога за бороду и давить кнопки за 300кк сек. Да, кто-то неглупый может и найдёт для себя возможность, правда с таким упорством можно было и в другую сферу податься. Те кто делают деньги на них — вот лучшие учителя по жизни. Нельзя же всю жизнь быть тупым. Жизнь поимеет всех(с).

0
0

С другой пускай потратят денег, времени и соснут хуёв немытых.

К сожалению, из-за них и нам этих хуёв перепадает. Все эти алгособесы и квалификационные экзамены способ хоть как-то снизить воронку кандидатов. Но способ который совсем не в пользу реальных спецов.

Наш контингент всегда думает что те кто работают честно это лохи, а успех это поймать бога за бороду и давить кнопки за 300кк сек.

Ты не представляешь какой сейчас в США в айти пиздец творится. Впрочем, скоро и в РФ придёт.

, правда с таким упорством можно было и в другую сферу податься.

Совершенно согласен. С тем объёмом усилий которые надо вложить в современном айти, в массе других сфер миллиардером наверно стать можно.

5
0

В целом, да, по моим наблюдениям, тоже заметил, что гуманитарии тоже получше устроились. Один пошёл учиться на куда-то на юридический факультет. Чем занимается — хз, но одноклассники рассказывает, что живёт классно. Другие знакомые юристы пополнили ряды продавцов в сетевых ритейлах. Ряд родственников пошли в менеджмент, связали свою жизнь с торговлей (торговля сантехникой, продаваны в «М. Видео» и «Евросети», один куда-то в B2B вроде двинул) и у них также всё заебись. Ещё знаю людей-выходцев из гуманитарных специализаций, в жизни у них всё есть.

Постоянно пишу, что в этой стране технические специалисты по большому счету не ценятся и платить по настоящему хорошие деньги им никогда не будут за редким исключением. Исключения эти разумеется отдельные айтишники (но далеко не все), уникальные инженеры с узкой специализацией типа атомщиков, конструкторов подводных лодок, архитекторов, какие-нибудь мастера на все руки, которые могут построить из говна и палок космический корабль и пожалуй еще слаботочка. Первые два понятно — там надо учится и учится всю жизнь и иметь талант к этому. Третье — нужен прежде всего невероятный талант, если его нет, сколько ни учись, все бесполезно. Ну а четвертое, хотя там тоже нужно разбираться в технике — все же это по сути рабочая специальность со всеми вытекающими, причем именно в слаботочке количество агрессивного быдла просто зашкаливает, и если слаб ментально и физически, там делать нечего. Такие дела.

А вот я и мои ровесники, отучившиеся на специализации «Информационные системы и технологии», станем вечными эникейщиками. Это даже не тупик, ЭТО ПЛЕН. Сейчас выхода нет. КУДА идти? В девопс? Кстати, я пробовал, но чё-то не особо зашло, пробовал через силу, посмотрел на вакансии и требования и понял, что не судьба. Программисты? Куда более интересная тема. Посмотрев требования и вакансии, чётко видно, что нахуй бы я там не нужон, своих дармоедов девать некуда. Сисадмины? Да ну нахуй. Аналитика данных? Туда надо с математическим образованием и мозгами идти, а не с моей бумажкой, которая только сраку собаке подтереть годится.

А почему вы и ваши друзья стали именно эникейщиками а не инженерами? Ведь чтобы быть «эникеем» вообще даже не нужно высшего образования. Что вам мешало пойти в серьезную отрасль, а не компы настраивать? Ну хорошо, это дело ваше конечно. Но что вам мешает пойти в продавцы, менеджеры, еще какие мутилы? Ведь там все чудесно судя по вашим словам. Так идите же туда поскорее. Или что? Ах да, там же надо «работать с людьми» т.е. унижаться и вероятно вам это противно. Что ж, по человечески я вас понимаю. Но если не дай бог жрать будет нечего, уверяю вас, вы быстро забудете про всякую гордость, достоинство, «чсв» как сейчас говорят. Проверено. Так зачем ждать этого страшного момента, не лучше ли поскорее «вкатится» во «впариватели» раз вы больше ничего не умеете и не хотите? Потому что с возрастом это будет все сложнее. А до пенсии вы «эникеем» строго не доработаете, в 40-45 от даже самых лучших «эникеев» «админов» избавляются, а что потом с ними будет, никого не волнует. Но почему так? Не знаю, но это так. В современном людоедском айти людей в возрасте ненавидят и выкидывают при первой возможности, даже больших начальников. Вот и думайте. Без обид и ничего личного, может быть я и слишком резко написал, но высмеивать и унижать вас цели не имею, а действительно хочу помочь, раз вы просите совета. Всех благ.

0
0

Сисадмином не стать с улицы, нужно пройти этап эникейства. Только потом в сисадмины, только сисадминская зарплата это уровень бедности или даже нищеты.

Что вам мешало пойти в серьезную отрасль, а не компы настраивать?

Пропаганда, что айти это круто.

1
0

Судя по году в Вашем никнейме, могу предположить вам за 30. Если Вы работали с юных лет, то мне как-то трудно вспомнить пропаганду из каждого утюга. Было, конечно, много форумов и литературы, но это ничто в сравнении с сегодня. Или же Вы свитчились ближе к третьему десятку, то это уже другой вопрос.

2
0

А до пенсии вы «эникеем» строго не доработаете, в 40-45 от даже самых лучших «эникеев» «админов» избавляются

Где ты, черт тебя дери, видел эникейщиков за 40? Их единицы по недоразумению. Поскольку все гоминиды этого возраста начинали давно. Никто не сидит в эникейщиках 20 еб твою мать лет. Хватит лгать и прсать притворные тексты.

1
0

Всем привет!
Получаю в этом году диплом по спец-ти «Информационные системы и технологии». Хз, куда себя вздеть… Только картриджи да компы подключать к сети могу))

Так полагаю, этим дипломом только подтереться можно будет?

3
0

Честный ответ — можно подтереть. Жаль потраченых лет. Упущенное время. А всё из-за, пропаганды.
Опыта нет коммерческого. Нет что показать. Конкуренция фатальная.
Режим выживания, в этой профессии, в наши дни.
Кто бы мне сказал в 2004 году про это ИТ….

2
0

Так полагаю, этим дипломом только подтереться можно будет?

с навыками «картриджи да компы подключать к сети могу» — 1000%. Это лет 20 назад с таким дипломом можно было прийти на роль младшего специалиста на какой-нибудь завод или в ЗАО «рога и копыта». Сейчас же любой вменяемый человек умеет и картриджи менять и даже больше.

А конкуренция в разработке, к примеру, на скриншотах в этой статье.

2
0

Пиздец… Теперь вообще не знаю, как быть… Фактически можно констатировать, что я просрал свою жизнь, т. к. образование оказалось бесполезным…

5
0

Ну блять ещё один. И раньше люди толпами дипломы получали чисто для корочки, а работали потом совсем в других направлениях.

5
0

Чувак, не парься, ибо овердохера людей, которые не работали по специальности, а кто-то немного проработал, а потом свалил куда подальше. Примеров у меня среди личного круга дохрена.
Ща делай всевозможное, чтобы найти себе работу поспокойнее, найди нормальные курсы по профориентации, но избегай айти как огня — минимум околоайти.

5
0

«просрал жизнь» — это чушь, кстати. Люди получают по нескольку высших, если им надо, и работают по какой-то одной из специальностей, находят себя в ней. Тем более что следующую вышку после первой получать проще, много чего можно перезачесть.

2
1

Если человек начал получать вторую вышку — значит, первую специальность толком не освоил, и хуевый, никому не нужный специалист. С большой вероятностью и по второй специальности окажется таким же. Как говорят на западе, jack of all trades and master of none. А в универе надо в первую очередь обзаводиться связями для будущей успешной карьеры. Софт-скиллы и нетворкинг. А это «нужно учиться, а не бухать», можешь бомжам втирать.

0
0

ну кто ж виноват, что вы промахивались вместо того, чтобы учиться? В норме люди после вуза выходят со знанием нескольких ЯП и небольшим опытом работы. Во многих вузах есть возможность поработать по научной линии, как делал я. Или на практике, или пойти куда-нибудь стажером. Не все ж только бухать и по бабам лазить, иногда надо учиться и работать 🙂

2
1

Так-с, что там из языков программирования мы учили в вузе? Turbo Pascal на 1-м курсе, Delphi на 2-м, Visual C++ 6.0 на 3-м (даже про шаблоны, ключевое понятие в C++, не рассказали ни слова), Prolog на 4-м, а на 5-й я не стал оставаться. И что же из этого пригодилось на работе? Ну Delphi разве что немного. И то всякие FastReports и Ehlib пришлось учить дополнительно.

Не все ж только бухать и по бабам лазить

Все однокурсники, которые бухали и гуляли с бабами, имели хвосты и прогуливали лекции — замечательно в жизни устроились. Потому что у них все в порядке с софт-скиллами и нетворкингом, они обзавелись нужными связями, и в целом легко умеют решать любые вопросы и налаживать контакты.

Проблемы исключительно у задротов и ботаников, которым компьютер полностью заменял личную жизнь, а больше они ничего делать не умеют. Лучше бы я бухал и лапал баб в 20 лет, вместо изучения Linux. Да что теперь зря вспоминать…

1
0

Да, подтереться.
Вообще пора бы уже дипломы айти-спецам печатать на туалетной бумаге.

0
0

Не слушай здешних нытиков и неудачников от It. В it конечно проблем хватает, но эти нытики слишком всё преувеличивают. Твоих навыков вполне хватит на первое время для шарашкиной конторы, главное не забывай периодически обучатся и менять место работы. Поработай хотя бы пару-тройку лет, а там посмотришь надо оно тебе или нет.

0
3

Твоих навыков вполне хватит

Навыков-то может и хватит. Только вот он нынче не один такой умный.

Очередной бот от продавцов лопат, который совсем не в айти, поэтому вообще не вдупливает о чём гутарит.

1
1

главное не забывай периодически обучатся

Ну да, всего-то, экая мелочь. Жирнота-то какая.

и менять место работы

Ну, я менял каждый год. В итоге теперь 99% отказов на HH (и это с опытом от 2012 года). А если и отвечают, то сразу вопрос от HR: «Почему вы такой летун?» Не любят таких нелояльных работников. При этом на вопрос «Что делать, если я 10 лет писал на Delphi, а теперь моя фирма закрылась?» у них тоже нет ответа. Война — дело молодых, лекарство против морщин…

2
0

Если еще вспомнить статьи про временный капитал знаний, то вывод крайне печальный — в любой момент из офиса или удаленки с зарплатой 300к ты можешь переехать бомжевать на ближайшую помойку. Если не вписался в рынок, и твой многолетний профессиональный опыт на Perl, Delphi или Flash никому не нужен.

3
0

Добавить комментарий

Правила комментирования
  • Любые темы про политику/СССР, войны/СВО или всё то, что НЕ относится к теме сайта (IT), будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта будут УДАЛЯТЬСЯ. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Ссылки на habr.com запрещены по идеологическим мотивам, в случае необходимости размещения ссылки на этот ресурс пишите что-то вроде https://хабр.ком/url
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдания, возбуждение и т.п.) - тоже.
Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.