Случайно увидел стрим с 18-летним senior-разработчиком из озона. Не хочу выкладывать ссылку, чтобы не создавать рекламу/антирекламу и т.д. Просто хотел обсудить, что это за феномен такой, и в какую сторону идёт индустрия.
Если такая крупная IT-компания допускает, что можно стать senior разработчиком в 18 лет, то мы можем сделать следующие выводы (с которыми эта контора должна быть согласна):
1. Высшее образование для этого не нужно.
Т.к. очевидно, что в 18 лет у человека еще не может быть высшего образования. Хотя, технически, исключения тут бывают в виде всяких вундеркиндов, которые заканчивают школу в 13, но если вы когда-то видели такого человека, то знаете что это, скорее всего шиз-starter pack. Т.к. когда я учился в универе, на нашем потоке был такой человек, про которого даже писали в университетской газете. Он поступил в универ в 14 лет, но он просто не общался ни с кем из студентов, т.к. 18-летним ребятам обычно нечего обсуждать с 14-летним. И даже в вопросах, касающихся учебы с ним особо никто не разговаривал.
2. Для достижения сеньерской должности не требуется практически никакого коммерческого опыта или очень небольшой.
Т.к. очевидно, что в 18 лет он не может иметь коммерческого опыта более двух лет в САМОМ лучшем случае. И вообще, я не знаю (подскажите, кто шарит) можно ли в РФ нанимать несовершеннолетних программистов.
Итак, даже два вышеописанных пункта позволяют нам сделать следующий вывод:
Крупные IT-компании считают, что даже для сеньерской должности не требуется ни высшего образования, ни серьезного опыта. Следовательно, эту работу нельзя по определению относить к высококвалифицированному труду (высокая квалификация вроде как подразумевает либо образование либо опыт). А раз так, большие зарплаты в этой области можно отнести к разряду временных или случайных явлений, которые в любой момент могут закончиться, т.к. низкоквалифицированный труд никогда не оплачивался высоко.
Вдобавок, остаётся непонятной система собеседований в российский FAANG, которая не пропускает специалистов с реальным коммерческим опытом, если они не справляются с вращением деревьев (а они, как правило, не справляются, т.к. они занимались выполнением бизнес-задач, а практиковаться в алгоритмах можно только отлынивая от работы).
Комментарии (108)
почему не выдвинут вариант номер 3: любовник высокопоставленного папика ?
у госуправленцев в РФ сплошь и рядом, видишь 35 летнего замминистра или нач.департамента обладминистрации - оно, с вероятностью 95%.
Потому что нет смысла вкатывать своего любовника в кодинг на должность "начальника" над кодовой базой, когда есть менеджерские позиции, которые от человека не требуют вообще ничего.
Вряд ли там столько содомитов. Скорее племянники, зятья и прочие родственники. Ну и на должности прогеров таких не устраивают, прогер это пролетарий, и он должен генерить бабло.
Нанять то можно официально по ТК с 18 и лычку какую угодно дать. Видимо озон оценивает его знания и умения как суньора. Получается опыт и стаж не важен. А вот ты, да, ты, дорогой читатель в свои 25+, 30+, 40+ можешь быть на позиции мыдла с опытом в N лет.
Еще немаловажный момент, а вот эти лычки как-то фиксируются в трудовой? Насколько я знаю, там пишут инженер-программист, старший инженер-программист, главный и так далее, и опять же работодатель может написать в трудовой любую должность (Был такой случай, но не со мной). Если фиксируются, то очень хотелось бы посмотреть трудовую юнца. А то на словах я тоже Лев Толстой.
Пишут что-то типа "старший программист", "старший инженер разработки программного обеспечения"
Мне даже на заводе писали просто "инженер-программист".
Да фигня это. Выбросы, говоря стат. языком, есть во всех профессиях. Неужели никто не знает о ген. директорах крупных компаний, которым 25 лет? Были такие случаи. Это просто отдельные случаи.
Аналогично можно и устроиться в наши дни на должность СТО, к примеру. И иметь 1 млн. руб./мес. Такое тоже есть. Но это всего лишь выброс/исключительное значение в общей массе ситуаций.
Так что я бы вообще не парился. И нечего тут обсуждать.
Вот ссылка на тот стрим
https://www.youtube.com/watch?v=2cchTI05cjU
А с чего ты взял, что ему 18? Где это указано? Сейчас школьники выглядят иногда на 30, а взрослая молодёжь - как школьники
Я погуглил его имя и фамилию. Там сразу его анкеты выдаются, плюс это не единственный стрим с ним.
Но я потому и не хотел выкладывать ссылку, т.к. не хотел привлекать внимание к конкретной персоне, а просто описать свои мысли о самом явлении.
Его нет. Есть только дежурный набор кулсторей про золушку, взлетевший стартап и чемоданы внезапных денег. Сказочки 21 века, в общем. Чтобы рюзьке погромистишко продолжал надеяться, платить реальным настоящим за нереальное будущее и рвать на себе жоппу.
Оглянись назад, как семьдесят лет жрали картофельные очистки, строя самый-самый лучший мир для всего человечества - а номенклатура распилила его на золотые унитазы. Не помогло ни впахивание до кровавых мозолей, ни смекалочка, ни кооперация. Барен в очередной раз кинул холопов через хуй.
Да, не единственный. Перед тобой она - великая идея. Нас объявили и тимуровцами и стахановцами сразу. Многовато зарабатываем, служим человечеству и меняем жизнь к лющшему. Вот только верят в это одни промытые медийной дриснёй рабы.
Программирование давно насрало себе в штаны, иначе бы все вокруг были качками, CEO и наносеками с портфелем инвестиций и тремя паспортами, а система фильтров, распределяющая индивидов по слоям социальной иерархии (все эти ЕГЭ, олипиады, бесчисленные экзамены, презентации портфолио, смотры работ и собеседования при приеме на работу) отсутствовала бы как таковая.
Но нихуя. Вся система отбора в обществе построена либо на прямом отборе по происхождению, либо на завуалированном тестировании и отборе по уровню интеллекта, врожденной креативности, физической привлекательности, физиологических показателей организма и т. д. - то есть по параметрам, детерминированным генами на 80-100% процентов. Желающие поспорить (даже здесь) постоянно ссылаются на оставшиеся 0-20%, обусловленные средой, не замечая того факта, что среда по большей части создана победителями прошлых лотереек и сконструирована таким образом, чтобы проигравшие в лотерейку продолжали проигрывать и дальше. Элита всячески препятствует самореализации всех остальных категорий населения, создавая для них среду, препятствующую накоплению как финансового, так и социального капитала. При этом сын министра с вероятностью сто процентов сам становится министром, а внук миллиардера продолжает владеть миллиардами, нихуя при этом не делая и принося обществу только вред. Даже для того, чтобы войти в эту систему чёрным ходом, через спецслужбы, ОПГ, мафию или секту, нужны особые врождённые способности - да не умение перекладывать байты, а что-то вроде психопатии и тёмной триады.
Отбора по затраченным усилиям не существует де-факто. Потому что победителями по сумме затраченных усилий стали бы нищие пролы, обслуживающие эту систему по графику "два через два" за ничтожный прайс.
И посмотри вокруг, большинство людей всё устраивает. Они не стараются и ничем особо не занимаются - они просто живут по кайфу и играют в то, что им нравится. Вырос - поиграл в студента. Надоело - поиграл в менеджера в отделе продаж. Надоело - поиграл в филантропа. Надоело - поехал в Дубай играть в тетрис из шлюх. Вышел на пенсию - играет с детьми. А лохи вроде нас до смерти живут историями про золушку - и стараются, стараются, стараются... до тех пор, пока у самих спина не сломается. Максимум дозволенного - покупка трёшки в ДС. И ради этой трёшки готовы просрать свою жизнь, обогатив барена на пару бутылок элитного бухла стоимостью в две таких трёшки. Так он это бухло даже не выпьет, он его выльет в унитаз. И видя, как еще одна холопская жизнь сливается в канализацию, взоржёт от радости.
Неиронично, как работающие рюзьке погромистами в массе своей имеют холопский менталитет. "Лычка сеньёра" - это значит, что "раб наконец-то получил своих рабов". Это маркер того, что человек не имеет возможности жить как ему хочется - но зато он стал погонщиком над другими. Это ж настолько очевидно, что глаза режет.
Поспорю. Чтобы доказать, что все определяют гены, надо отобрать несколько детей из семей аристократов, поместить их в гетто и убедиться, что они в таких условиях станут такими же успешными. Если нет - значит, хуита и нет никаких генов. А все определяется связями и финансовыми возможностями родителей.
Кстати, ни в СССР, ни в РИ не помню династий ученых. Зато помню сына Хрущева (простого крестьянина из семьи середняков), который стал академиком. А основатель династии Ротшильдов был простым лавочником. Значит, эту хуиту про гены быдлу вбрасывают элиты, чтобы оно сидело в дерьме и не высовывалось, было терпилами и целовало сапог барину. А вы эту пропаганду разносите.
Для успеха нужны связи, подвешенный язык и первоначальный капитал.
Ну, подвешенный язык это и есть гены.
Если детей аристократов поместить в гетто, то они станут криминальными авторитетами и мафиози. Т.е. высот всё равно достигнут. Простыми батраками они не будут никогда.
Обрати внимание как исторически вся эта аристократия трепетно относилась к бракам. Понимали про наследственность и не позволяли мешать свои гены с генами батраков. От осинки не родятся апельсинки.
Ко мне на собес приходят регулярно "преподаватели" из различных айти школ по питону , sql на позиции data scientist, ml инженер и ТД. Но при этом не могут решить простейшую задачу посчитать простое арифметическое действие с помощью pandas или sql с которой по идее должен справится рядовой продакт менеджер.
Так что я ничему не удивляюсь. Все эти лычки разбиваются о реальность.чел мг однажды решить какую то одну задачу с пом чат gpt и мнить потом себя синьором. Лычки зло и уже давно отказался от них у себя в команде. Главное как мыслит человек и что реально может сделать без этих новомодных названий стека и фреймворков , который любой инженер осилит, который может писать код и может разобраться в бизнес логике.
Ключевое слово - "по идее". "По идее" у некоторых супер-спец должен уметь вращать деревья закрытыми глазами. Только вот на деле всё оказывается ровно наоборот. Так что осторожнее с этими "по идее" - может быть проблема в тебе с твоими "по идее", а не в кандидатах.
я не требовал с них вращать деревья. Если человек не знает как написать CTE, простую оконную функцию или сделать джойн двух таблиц , написать функцию которая находит элемент в отсортированном массиве чисел, то он не готов работать в data science и что то задвигать за ML. Эти навыки нужны для ежедневных рутинных задач инженера в сфере DS и он должен уметь с закрытыми глазами это делать.
Вращение деревьев это чисто для примера. Некоторые, как и ты, тоже искренне убеждены что их вопросы точно что-то определяют. Но это зачастую оказывается не так. Что там в ML не могу судить предметно.
Т. е. ты искал реально человека с элементарными знаниями, типа sed awk и иже с ними, но никто не подошёл?
Реально чел приходит на собес и не знает, что делает команда pgrep?
Не понял 1) зачем тебе прям уровень школьника и 2) КАК человек без базовых знаний может придти на собес?
Явно что-то не то здесь
так в том то и дело, что в резюме они "преподаватели " и "hard-ml девелоперы", а на практике не знают элементарных вещей (вернее знают в теории, а практическую задачу решить не могут). Сначала я спрашиваю элементарные вещи чтобы понять кто передо мной ( не вайтишник ли) . Но эту часть проходит обычно не более 5 процентов. Тем кто проходит я задаю более сложные вопросы или беру на зарплату джунов.
Ну я хз, но реально представить не могу, что человек, который о себе пишет, что он преподаватель, не знает элементарщины.
Ну извини, не могу поверить.
Может специализация другая, может вопросы у тебя каверзные или сформулированы плохо.
Странно все это)))
Ничего странного, он джунов ищет на копеечную зарплату, а задает им вопросы по оконным функциям, которые не всякий опытный разраб быстро напишет. Очередной вахтер, который сам нигде не пройдет собес.
Да я вот и думаю, человек говорит, что приходит теоретик и не знает, как сделать элементарный JOIN.
И теоретики ему не нужны.
Какая-то каша в мировоззрении, т. к. любой теоретик напишет JOIN и сделает простую группировку таблиц. Или фильтр, выборку и т. п. Да нафиг студент-выпускник напишет!
Похоже на то, что есть лукавство: сидит такой напыщенный и дает написать сложный запрос, который уже сам протестил и отработал. Кандидат же видит этот запрос в первый раз и может сходу не решить. Да тупо, допустим, значение даты-времени в кавычки не взять или там скобки забыть. У меня такое постоянно бывает.
В итоге собеседующий орет, что все дебилы.
Это ты о волчистых не слышал видимо) Они крутят себе опыт любой совершенно при 0 реального.
И откликаются на все подряд вакансии. Вплоть до тимлидов)
В основном из-за них сейчас процесс найма такой ебанутый стал.
Почитай, чё эйчары между собой пишут, они в этой фигне постоянно варятся
Где почитать?
/2024/05/09/how-to-get-a-job-in-it-in-2024/
Но, кмк, некие "волчата" - не более чем миф и страшилка от блогера из статьи выше и его малолетних зрителей.
Это же бьется запросом трудовой. На собесе прямо говоришь что если опыт не совпадет с трудовой - мы вас не возьмем.
Тезис про трудовую нелепо звучит, многие работают как самозанятые или ИП. Вот у меня военника нет и я ни разу не работал по ТК, получается в меня нет коммерческого опыта? В текущей компании меня как то смогли по тк устроить, у них есть отдельная фирма для такого, которая данные в военкомат не отправляет. Это скорее исключение, вряд ли после нее меня кто то возьмет работать по ТК
Есть трудовая - проходишь без собеса. Нет трудовой - на поебись с литкодом. Достаточно справедливо, нет?
Конкретно твоей ситуации я знаю, но честно говоря на собесах я бывает туплю. Например с JOIN если бы мне сказали бы написать в блокноте с подсветкой я вероятно мог и не справится, если бы дали гугл и место потетестить, то без проблем, но в целом меня на самом деле особо никогда не просили писать SQL запросы на память, но я и не рабтал в ml или аналитике.
Да в реальности разные синьоры есть с разным спектром задач, есть синьоры которые которые могут в исходники сложной либы залезть и посмотреть что и как там, а есть спецы со средними скилами, которые на память не смогут написать sql запрос, но проект могут выполнить просто нормально без хайлоада и тд. Вот чел может шарить в архитектуре и системном дизайне, но не шарит за все особенности языка, оба могут быть синьорами, а те кто шарит в этих двух областях сразу, обычно за дефолтную зарплату не наймешь.
Но в целом если у тебя вакансия не на джуна с зп в 50-100к, то странно, что у тебя 5-10% проходят собес, т.е. 1 из 10/20, учитывая, что это не особо вайтишная сфера
Если честно, у меня немного подгорает, когда я виже такие утверждения, типа "Ищу вот сотрудника и все дебилы! Элементарных знаний нет!".
Как правило, в таких случаях у ищущего ситуация такая: 1) слишком маленькая зарплата 2) завышенное ЧСВ, он тупо валит всех подряд 3) требует каких-то уникальных знаний, которые есть у единиц и, как правило, особо не нужны 4) условия работы очень плохие (далеко, режим работы, переработки и т. п.)
Помню, как сам искал первую работу после института и мне на собеседовании сказали сделать сводную таблицу в Excel. Ну элементарно же, да? А вот хрен! Докопались и было неправильно. Точно не помню, но то ли формат был не тот, то ли что-то вроде того.
Если работа подразумевала регулярное создание сводных таблиц, то зачем им тот , кто этого не умеет делать?
Сводные таблицы не так уж элементарно делать, как кажется. У меня на полке пылится даже толстая книга по сводным таблицам . И если бы я искал эксперта аналитика в Экселе, то задавал бы задачу по сводной таблице.
В целом если они джуна/стажера(человек написал, что сразу после вуза) искали и он более менее смог выполнить задачу, то они бы окупили его почти 100% за пару месяцев, есть вероятность, что они искали эксперта за 30-50к(не думаю, что большинству выпускников платили больше), но само собой может быть, что задача была совсем плохо выполнена или просто человек не понравился
Да, скорее условия или просто не понравился. Идиот тоже может придти на собес, но не куча же идиотов!
Не так уж элементарно?
Зачем тогда давать элементарные задания, чтобы проверить уровень экспертизы?
Это же чушь. А сложную и узкую задачу сходу не решить.
Посмотрел бы на тебя, если бы к тебе докопались, что в ячейке 2 знака после запятой, а не 1. И сделали вывод, что ты нихера не знаешь.
Вообще было бы интересно погонять тебя самого сначала. Ты готов доказать свою компетентность?
Сраные собесы со сраными заданиями.
Смотри на опыт, проекты, мышление. Нахер эти задания.
Типа я, имея два высших не могу сделать сраную таблицу? Это уже вопрос к твоей адекватности.
Образование это смешно. Сейчас у каждого второго баристы есть вышка , бесполезная бумажка которая мне ничего не говорит. Проекты никак не проверить . Многие придумывают складную историю и приписывают себе заслуги команды в которых не было их вклада. Мышление я проверяю. Но чистые теоретики мне не нужны. Как говорится, на словах ты лев Толстой, а на деле вайтишник простой.
Такое возможно только в бигтехах - нихуя не делать и чтобы тебя не выперднули на мороз. А если челик пришёл из средней конторки, и вот так вот нихуя годами там не делал, и ему ничего за это не было? Серьёзно?
Да вот меня это и смутило. Типа пришел дебил полный. Да как такое возможно-то?
Элементарные вещи даже на курсах объяснят.
И элементарные вещи на то и элементарные, что там теория фактически равна практике.
А тут типа крутой теоретик и не знает, как сделать JOIN.
Да ну нафиг, не верю.
Объясни, кто это? Чистый теоретик - это человек, никогда ничего не делавший? Вообще к компу не подходивший?
Как такое возможно?
У меня в голове не укладывается, как такое возможно. Это как теоретик езды на велике, не ездивший на велике.
Да ему же самому для изучения хотя бы надо какие-то запросы к БД написать.
Может дело в другом?
К сожалению, я и сам сталкивался с таким. Найм на мидл девопса в 2021 году, зарплата 250к чистыми плюс годовая премия как 1.5 зп - более чем в рынке.
дальше я перестал запоминать кого-либо
Пришлось брать чела после каких-то курсов, который где-то подрезал себе пару старых серваков и устроил на балконе себе лабу. Поиск занял 3 месяца.
Специалист - не справочник терминов и определений. Можно успешно делать работу не заморачиваясь как оно там что точно называется.
Можно, но общаться с таким человеком, понимать его код - очень сложно.
Чтобы понимать код не нужны знания определений. Код на то и код.
Определения помогают понять и друг друга и код. Я хочу на ревью говорить человеку "разбей вот эту цепочку из 100500 if-ов на цепочку обязанностей" или "не создавай 100 500 классов с повторяющийся логикой а динамически декарируй всю логику" - и хочу чтобы он меня понял.
Хочу чтобы по названию класса, например ScannerFacade человек понимал зачем нужен класс (а я понимал его нейминг).
Мало мне того что экспертиза и юристы не могут в одни слова одинаковый смысл вкладывать - так еще и от разработчиков слышать черти-что. Про совсем запущенные случаи, когда говорили что-то типа "вызывай метод через две точки" (имелось ввиду a.getFoo().getBoo();), "пробрось метод в унаследованный класс" (имелось ввиду переопредели метод) я вообще молчу.
Не нужно изъясняться академическим языком - но все-же профессиональную терминологию надо использовать
Ничего страшного, по ходу пьесы разберётся как оно правильно называется.
Никогда не видел толковых разработчиков, не могущих поднапрячься и изложить свои мысли в общепринятых терминах. Но вот ходячих справочников хоть отбавляй. Знать термины знают, а как что почему и зачем - как твой бывший коллега сеньйор.
Ну так и я о том же только другими словами. Если человек не может внятно объяснить - его лучше не брать, пусть научится изъясняться. Я ж не требую академических определений но объяснить, своими словами, например, что происходит если поставить над методом @Retry - и чтобы это было понятно и верно - это от человек который будет писать клиента к сервису - ИМХО должен уметь.
Внятное объяснение требует времени для формулировки мыслей. Когда ты работаешь с абстракицями и образами в голове, перевести их в слова формальных терминов не обязательно просто.
Возьмёт да погуглит и будет знать как верно. Ты серьёзно отшиваешь человека за то что он не может вдруг ни с того ни с сего вспомнить чо там в конкретике делает какой-то кивод?
Стоп. Внятно для тебя?
Зачем это вообще, если все работает.
Я понимаю, что ты важный и нужный, но все-таки))))
Да, а мы подождём и будем платить ему 250к за разбирательства
Он разберётся в течении буквально 30 сек какими правильными (общепринятыми) терминами озвучить то что он сделал.
Вы там реально ебанько и вспоминаете расшифровку SOLID прежде чем писать код? Что такое роль это не интутивные абстракции в голове, а чёткое определение словами из букв?
Разбирательства чего? Определений?
Так определения и термины - это тот еще спектр знаний.
Может проще по существу общаться? Суть - это работает или нет.
Ты не понимаешь код, который видишь?
Тебе нужны определения, которые знаешь ТЫ, чтобы понять код. Фигасе. Синтаксис стандартный же. Или вы на разных языках пишете?
А код-то рабочий? Если нет, отправь на доработку создателю. Если да, в чем проблема?
Ну хз. Странно как-то. Как человек, который где-то работал, что-то же делал, может быть нулевым?
Он же делал что-то. Почему тогда его не выгнали? Как такое может быть?
Ладно, допустим, выпускник ВУЗа или курсов, без опыта. Его можно поспрашивать.
Но если человек работал где-то. Вообще не укладывается в голове.
Резюме и опыт у всех липа что ли.
Короче трындец какой-то на рынке.
Не на рынке, а в головах собеседующих.
В конторах иногда бывает, что человек становится узкозаточненным на какую-то тему. Занимается ей длительное время с одним и тем же набором инструментов, скажем, несколько лет. В этом случае может получиться так, что по какой-то другой теме он отстал, уже не так шарит, а новой конторе его актуализировать некогда, как обычно бывает. Надо чтоб сел и поехал. Вот и выдрачивают, проверяют, поедет или нет. Они деньги платят, поэтому, увы, имеют право на это.
Слушай, речь про условный джоин или блин греп какой-то. Ну или гит базовый - сам он тоже навороченный.
Человек выше говорил, что не знают элементарные вещи.
Да очень просто, человек работал на уровне джуна - делал таски, которые за него кто-то разгрумил, а если что-то непонятно - сразу спрашивал, а не лез в гугл. Во многих компаниях такое не осуждается, а поощряется - задачи-то не стоят, пока джун разберётся сам, а едут. Пусть и ценой привлечения более опытного спеца (с которого в итоге весь спрос).
Там в результате получается человек, который знает, за какую ручку дёрнуть, чтобы починить то, что сломалось. Но что при этом происходит, почему, а главное - как сделать так, чтоб оно поменьше ломалось - он не знает.
Что такое название типов метрик?
Бизнесовые, инфраструктурные?
Ещё из-за того что первичный отбор отдаётся полностью хрюше, получается так что фильтр проходят только те кто специально своё резюме выдрачивал. Скажем спец никогда не напишет "Владею Git". Опытный специалист и так не может не владеть VCS. Или потребуют знания TCP/IP. О чём это вообще? Вы свой сетевой фильтр пишете? Нет? А общие представления и так у всех специалистов есть. Или скажем требуют технологии, с которыми разобраться любому спецу "в теме" дело получаса в буквальном смысле. Но хрюша же ничего этого не понимает, поэтому тупо матчит по ключевым словам. В итоге все реальные специалисты остаются за бортом, а на собес приходят жулики понявшие как эта система на самом-то деле устроена и работает, и абьюзят её и в хвост и в гриву.
Да не только она. Я не понимаю, как человек, идущий на позицию дата аналитика не может написать джоин или группировку.
И главное, зачем это спрашивать?
Типа у хирурга спросить, где у человека печень находится.
Или у учителя рус. лит кто написал горе от ума.
Значит собеседующий привирает. Или ситуация стресс или задание сложнее.
Вообще по поводу заданий и оценок на собеседованиях.
Вот допустим есть студент, который учится в университете. И он сдает экзамен по предмету. Принимает экзамен человек, имеющий публикации и степень.
Условный PhD имеет право проверить знания, ибо сам уже сделал очень много и его знания уже подтверждены компетентными людьми.
А собеседующий? Есть какие-то ученые степени и подтверждение компетентности? Или только условная должность? Может ему самому 20 лет и он сам еще нихрена не умеет, а тупо скопировал задание откуда-то. Сидит и типа оценивает. Задания дает. Да его самого могут завтра уволить. И что тогда?
И еще. Собеседующим надо всегда помнить, что не только он определяет, нужен ли ему сорудник. Но и сотрудник определяет, нужен ли ему этот собеседующий. Вот второй момент почему-то всегда опускают.
Что значит "может"? Часто так и бывает.
Для лулзов их можно троллить задавая встречные вопросы.
Как тут уже писали - синиор это всего лишь лычка, грубо говоря должность. Должность технически можно сделать любую, открой себе ИП - станешь директором в 18 лет, но есть как говорится один нюанс...
Тут уже писали предположения про любовника (ну или любовницу), я озвучу свое - скорее всего он просто сын "правильного" человека. Среди директоров, кабанчиков и прочей "илиты" очень любимое занятие сажать своих отпрысков на места, для которых они еще не доросли. По итогу этим отпрыскам рисуются некие "таланты", вот ты, Вася, не талантлив - потому ты еще мидл с 10 летним стажем, а вот он - он талантлив и потому синиор, он селфмейд мать вашу!
Ну и при этом чувак в свои 18 уже во всю звиздит на стримах какой он крутой и талантливый, норм спец такой фигней заниматься не будет, это ни к чему. Значит предположение верное - тупо сын "правильного" человека. Ну или любовник-любовница, но на это я б давал меньший процент вероятности, все таки он не баба.
Про баб кстати и должности - щас время для баб золотое, если ты хоть чуток вышла лицом и фигура не корова жирная под центнер весом или не спичка-плоскодонка, то ты легко можешь получить и синиора в 18 лет, и даже директора. Расскажу историю, зашел я как-то на сайт поиска содержанок, разместил там свои фотки, в 18 лет я выглядел довольно хорошо. Ну есть нюанс - это рост там карланский. В итоге я начал ныть местным обитательницам сайта про свой рост и комплексы. Одна офигела типо что это я в свои 18 делаю на таком сайте и таки сходила со мной на свиданку чисто из интереса. И я пообщался с ней. В общем ребят, она в 18 уже имеет лычку директора в крупной фирме и чето там типо решает, звиздит про то что она селф-мейд и прочее. Я ничего не говорил ей, но я посмеялся над этим всем.
Но на самом деле это не смешно ибо вот такие вот перекрывают мне да и нам всем пути достичь хоть чего-то в этой жизни. А та телка знает уже всех кабанчиков города и они ей помогают подняться в жизни. Она мне там начала говорить что вон мне там 18 я уже должен быть как она и пр.. Я уж даже незнаю что мне надо чтобы с ней сравняться, ведь всего же можно достичь, надо просто селфмейдом быть!
Ну а если вам кто-то будет за селфмейдов затирать смело плюйте в лицо и бейте морду, аргумент один - предложи мне дело как стать таким же "селфмейдом" и воспроизвести его успех или укажи конкретно в чем его талант, кроме наличия полового органа или кровных связей с "правильными" людьми.
Норм спецу некогда этим заниматься.
Сейчас 5+ уже почти всегда сеньор(в вакансии) во многих языках, но можно пойти на мидла если норм условия, т.к. где сеньор получает 200к, а где-то мидл 300
Ну так ей 18 лет и она директор, в этом возрасте нассать в уши кому угодно легко + есть те кто у кого ЧСВ растет от компилментов и т.д. и они искренне в это верят.
А нахуя это делать? Ты бы на себе лучше сосредоточился, если чего-то хочешь добиться.
ПС Если тебе это не очевидно, то мир не справедлив, богатые и красивые имеют преимущество перед бедными и уродами, и то что вторые смогут получить спустя 20 лет работы, первые могут получить с рождения/от родителей/от поклонников и т.д. Если не относишься к категории первых, то тебе придется работать и думать о мелочах больше них, чтобы чего-то достичь, я не нагнетаю, но так работает мир. Мб знаешь что люди любят приводить в пример какого-нибдуь Гейтса, который бросил универ и основал компанию и тоже бросают универ. Только разница в том, что Гейтс закончил одну из топовых школ как минимум в своем штате и учился в Гарварде, что говорит о том, что у него как минимум не бедная семья, а в реальности у него семья была очень влиятельной, т.е. как бы его жизнь не повернулась у него всегда бы был запасной план и богатая семья. И сравни с каким-нибудь Васяном, который тоже бросил универ ради бизнеса, но у него нет богатой семьи, закончил он простую СОШ, и семья у него из обычных работяг, ВУЗ тоже местная шарага. В случае провала Васяну будет труднее восстановится в разы. Так что чем раньше поймешь, что кумоство и неравенство это обычные вещи для мира тем лучше для тебя
Это все актуально было может лет 10-20-30 назад, сейчас то как и смысл работать если все позиции уже разделены до тебя?
Ну, по крайней мере обычным работягой смысла нет впахивать там и надеяться что тебя заметят если ты не супер важное что-то там делаешь и от тебя не зависимы, буквально для работы этой схемы тебе надо прогнуть своими скиллами всю компанию под тебя. А одними скиллами только такое не сделаешь если ты не гений коих 3-4 человека в мире.
Я тоже как-то по наивности там пришел на работу и сразу вникнул, начал делать задачи там одну за другой молотить и как-то спринт закрыл недельный за пол недели, в итоге мне еще хренову гору задач накидали с запасом на 4 недели и сделай все за одну.
Ну я сказал лиду "не вопрос, зарплата в миллион рублей ежемесячно меня вполне устроит за такую нагрузку".
В итоге мне больше задач много не кидали, а я работаю не напрягаясь. Лид в ответ говорил то же самое, что мол работать надо чтоб тебя заметили ну и прочий лохотрон, а я понял что это нифига не работает в перспективе ибо будешь за 3х работать, а толку 0.00. Это обман все, поймите вы уже.
В 2024 году единственный способ чего-то достичь - это или ты очень фартовый и тебе везет и будет везти до конца, к примеру нашлись возможности для тебя и ты изначально можешь их использовать, ну или просто по классике богатая семья. Еще можно девкой родится, главное головой при рождении не ударится и не вкатится в феминизм или бодипозитив. Все остальные случаи - это все, ну буквально приехали. Конец. Тут у тебя 3 дороги - 1) забить хрен на это все достигаторство и понять что своими силами ничего достичь не получится тупо работая больше и жить в кайф не напрягаясь, главное найти что тебя прет в этой жизни. вот кого-то прет симфони разрабатывать сутками - вот он себя нашел в жизни.
2) пытаться как наивный олух чего-то там достигаторствовать не имея на это возможностей. и тут 2 ветки - возможности таки могут появится у тебя если ты не просто "больше работаешь", а ты очень кому-то понадобишься и тебе дадут возможности. ну либо вторая (чаще всего она работает) - это ты со скрипом возьмешь ипотеку и 30 лет будешь работать там на какую-то халупу, которую те у кого есть возможности купят за пару лет. и все 30 лет будешь работать за 3х, а если выгоришь - потеряешь все, что зачастую и случается.
есть и третий вариант. скуфам, задохликам и аутистам не подойдет. это то, когда ты сам ищешь возможности. для этого в айти вкатываться даже не нужно, нужно уметь грамотно рисковать, находить нужные контакты и нужных людей и понимать чем ты им можешь быть полезен. грядишь заметят и поднимешься. а вариантов тут развития событий масса - нары, канары, деревянный макинтош и еще куча всяких вариантов в зависимости от ситуации.
Мамкины сеньйоры не редкость. Но для "Рогов и Копыт". Но вот когда в типа уважаемом бигтехе такое творится, это конечно знак насколько там всё прогнило.
Как писали выше это может быть сын кого-то из озона, и у него в целом могут быть задачи говорящей головы для прокачки медийки. Но в целом у озона есть своя школа, в которой они рассказывают про бекенд и за 2-3 года теоретически можно стать синьором в рамках своего проекта, но очевидно это не для всех
Такие вакансии сплош были в 90-х" требуется директор завода, возраст до 24 лет, высшее по специальности, опыт работы директором на менее 5 лет"
То есть чувак окончил вуз по специальности в возрасте 16 лет покантовался рабочим год и повысился сразу до дира и так проработал до 24 лет.
Либо совмещал работу директора с учебой в вузе
Непосредственно вакансии пишутся под своих.
А то, что чел банально выдрочился в собесах, рассказал складную историю о том, чем занимался - вы не допускаете? Собеседования максимально субъективная штука, собеседующие в целом по жизни часто глупые люди. В частности, в больших компания собеседования бюрократизированы.
Сенька про опыт всегда. Вот у меня есть опыт в куче разных технологий, задачу я решу быстрее и качественней вчерашнего студента, даже на интуиции я понимаю столько, к чему студент прийдёт с годами. Он за минуту повернёт матрицу в спиральном порядке, т.к занимался олимпиадным программированием, а я втуплю. Ну вот его возьмут в какой-нибудь яндекс, а меня пошлют нах. Так что проблема не в папиках, а в системе собеседований, которые превратились в цирк с конями. Причины этому: массовый вкат в отрасль тупых людей, распропагандированных курсами. Нужно их отсеивать. И обиженные задроты. Которые протирали штаны, чтобы получить вышку и занимались бесполезной хуйней(крутили деревья). Почему бесполезной? Потому что как и все программисты на бизнес оказались непригодны к компьютер саенсу - банально из-за лени или нежелания есть макарошки красная цена и кодить за 30к, а то и вовсе за идею. В итоге какие-то знания есть, но применить их в нужной области нет возможности. И на фоне этого раздутое чсв(дескать я знаю больше, чем ты. Хотя эти знания еще та суходрочка, даже гуманитарии с каким-нибудь штудированным гегелем и лаканом выглядят уместней, что ли).
Так что если хотите быть успешными программистами, то живите на литкоде, иначе сейчас никак. Всем добра.
Я сейчас ревьюю код ребят своих и столкнулся с тем что у них большой разрыв между знанием типовых ответов и тем как кодят. Вот буквально спрашиваешь - что делает код? "Сохраняет в файл и шлет к кафку". Спрашиваю - "Что значит буква S в SOLID-е"... молчание. Потом доходит. В dto-шке добавляют boolean "exists" или, еще хуже, возвращают null - при этом про Optional и чем плохи null-ы все дружно рассказывали.
Но дело не в том что они какие-то не такие. Просто нужно 3-4 года практики когда вызубоенная теория оседает на пальцах и пальцы сами отдкргиааются от попытки написать return null; Так что если под сеньером понимать именно человека который отвечает за чистоту кодовой БД - он должен иметь минимум года 3-4 коммерческого опыта, то есть в 18 никак нельзя быть сеньером.
Другое дело - сейчас сеньерами на самом деле кого только не называют - произошла инфляция грейдлов.
Да нет. Им насрать просто. Есть ты же. Ты проверишь, если что. Это инверсионное делегирование.
Ну и может кто-то просто тупит - такое тоже может быть. А кто-то реально чего-то не знает.
Но по моему опыту основное - это именно то, что людям хочется получить баблишко и забыть про все эти дела. Поэтому если что-то можно не делать, человек делать это не будет.
Вообще жизнь часто гораздо проще, чем кажется.
Вот именно. Точно так же, как и с литкодом и вопросами про внутреннее устройство сборщиков мусора на собесах. Какие только аргументы в защиту этого ни приводили:
Вот только не все отделы работают с хайлоадом и пишут что-то там с нуля, но хайринг процесс во все одинаковый. Особенно смешно, когда спрашивают задачки на графы туда, где это вовсе не надо. Про недавно выпустившихся CS major'ов - лол, я смотрел в 2021-ом вакансии в YouTube, там требовали сколько-то лет коммерческого опыта. Откуда его возьмёт недавно выпустившийся CS major? Про последнее - ну, для такого каждому бигтеху надо было бы выдумывать что-то своё, но нет, у них у всех одно и то же
А разгадка проста - просто тонны откликов, и их все надо хоть как-то фильтровать. А ещё после 13 этапов (и это уже не рофл) идёт рассчёт на то, что кандидат согласится и на меньшие деньги после проделанного пути. Вот и всё
Да Шурик просто истово верит в непогрешимость профессии)))
Ничего против не имею (у всех свой путь), но это откладывает отпечаток на суждения.
Полагаю, с опытом пройдет)
Все так, но есть нюансы. В наших компаниях конечно же процветает карго-культи бигтехов с запада, но тут есть еще своя шиза. Кого и почему допускают проводить собеседования? Вы задавались этим вопросом? Лень перечислять возможные случаи, но как правило это случайные люди. Случайные потому что никто не проверял их квалификацию, они ее никому никак не доказывали. Так получилось (например остальные уволились или умеет подлизывать начальству и строить из себя умника). Да много причин, но смысл один. Это случайность. К сожалению, человек начинает думать иначе. Это супер-распространенное когнитивное искажение. Он думает значит он не просто умный, а умнее других! Понимаете? Они любят нахвататься какой-нибудь дичи вроде того как сборщик мусора в каких-то нюансах работает или как некоторые конструкции в ассемблер транслируются на гоу. Если вы чуть в сторону отойдете и поговорите с ними про устройство памяти или что-то смежное, но базовое для их вопроса - они начинают тупить и скорее переходят к другой теме. Некоторые даже агрессируют. Они это спрашивают чтобы доказывать дальше себе и другим какие они умные. Они думают будто это нужно для работы и даже искренне верят, ведь нельзя признаться себе (и не дай бог чтобы коллеги так думали), что даже макака справится с их работой - настолько она простая по факту. В итоге начинается чистейшая шиза, когда сидят долбни и думают что рокет саенс разрабатывают по всем канонам биг техов. Уровень зарплаты зачастую только подпитывает это ЧСВ. Это даже не задроты, это просто инфантильные шизики у которых на деле нет никакой высокой квалификации. Они обманывают и себя и начальство. Хотите кидайтесь в меня тапками, но я считаю единый стандарт собеседования вроде задач на литкоде гораздо лучше чем субъективный квалицификационный экзамен какого-то задрота мнящего себя хер пойми чем. В жопу ваши разговоры про прошлый опыт где вы пытаетесь перенять бесплатно чужой опыт. В жопу ваши теоретические вопросы по рандомным темам. В идеале надо спрашивать то с чем работа связана. В остальных случаях пусть литкод лучше рассудит.
Я вот тоже не помню как расшифровывается солид, надо в гугл лезть
Вся эта система грейдов ущербна и понятное дело прогнила. Если я занимаюсь разработкой в Open-Source (и программирую, например с 12 лет), то моего опыта хватает чтобы работать "мидлом" как минимум, а если знаний в предметной области хватает с головой, то и рулить проектом. Потому что прихожу в компанию и понимаю что человек, который 6 лет пишет на NodeJS не умеет в Linux, и даже не умеет красиво/понятно писать код. Кроме одного "жи-ес" фреймворка и может быть немного Java ничего не знает. Ладно, хрен с этим всем, но навыков проектирования в целом тоже нет, но в ущербной системе это считается "миддл/сеньёр". Следовательно этот "ранг" считается по другому принципу - лояльности к начальству/блату/... если человек не сбежал после двух-трёх лет работы в место получше.
идея для нового поста по мотивам видео https://www.youtube.com/watch?v=74h7-V5xyss
Чтобы окультуриваться, разбираться в во всех этих эстетических вещах, повышать свою привлекательность, нужно время. У айтишников этого времени нет. Совсем. Чтобы зарабатывать свои деньги, им надо, во-первых, дичайше перерабатывать, во-вторых, всё своё свободное время уделять изучению новых технологий, которые постоянно устаревают и сменяют друг друга. Естественно, внешний вид, социализация и вообще всё остальное при таком образе жизни деградирует
Так что сказать можно вот что: если вы точно знаете, прям на 100%, что заработаете в IT большие деньги, то идите туда, иначе ни в коем случае не идите, больше потеряете, потому что потом всё равно придётся реабилитироваться. Ну а как только заработали достаточно, выходите и становитесь обратно человеком =3
P.S. Совет не общаться с айтишниками весьма хороший. Я смотрел подкаст одного чела, который рассказывал, как же ему не нравится общаться с коллегами после работы, потому что всё, что те обсуждали - это фрэймворки и прочую срань, и его просто тошнило от этого
С железным занавесом 2.0 никаких новых технологий вероятно учить не придется, будем копаться в легаси и на том что есть.
В чём проблема стырить любую не привязанную к облаку техренотовину?
С другой стороны, может оно и к лучшему было бы - наконец-то появится повод переосмыслить а нужны ли эти "новые" технологии, так ли они "новы".
Я лично видел в Минске «синьора», который в 11-м классе на школьный конкурс свой Word, не отличишь, написал. И было это еще 100 лет назад. Сосите со своими Байкалами-Карелиями, рыбалками, жипами, тупыми дитками и облезлыми жирными шмарами, быдло недоразвитое. Ойти - не для вас.
Текстовый редактор, пффф.... У нас школьник еще младше ось с НУЛЯ! запилил - BolgenOS.
С нескучными обоями! Да!
Я кстати слышал одно интересное мнение насчёт травли Дениса Попова с его BolgenOS'ом. А именно, что она была какой-то слишком массивной и организованной и началась как-то стремительно. Говорят, за травлей этого чела стоит то ли Astra Linux, то ли AltLinux или ещё какая-то подобная контора. Делала она это по той причине, что занималась буквально тем же, чем и Попов, только ещё и нехилые деньги на этом пилила. И если бы стало ясно, что то же самое может сделать обычный школьник, ей бы нехило так прилетело
Нужна статья с инсайдами. Чтобы страна знала своих хероев.
"Я кстати слышал одно интересное мнение насчёт травли Дениса Попова с его BolgenOS’ом. А именно, что она была какой-то слишком массивной и организованной и началась как-то стремительно."
http://web.archive.org/web/20210415085658/http://jeder.ru/?p=160
А почему никто не допускает мысль, что такое может быть на самом деле?
Ведь сейчас довольно типовой путь "возмужания" типового IT-шника:
Вот так и получаются 18-летние сеньоры - вундеркинды в IT, но реально с 6-7 классами образования в средней школе!
Пример такого вундеркинда - легендарный Хенде-Хох с миллионом подписчиков на Ютубе. 7 классов образования и купание в золоте! Так держать!!! :D
Не может такого быть.
Ибо есть такой нюанс, как опыт. С опытом ты понимаешь нюансы, которые позволяют сразу, быстро видеть ошибки или неточности в коде.
Если даже примерно посчитать, то у такого 18-летнего вундеркинда тупо не будет 2-3 (в идеале 5) лет практики, чтобы иметь тот самый опыт.
Опыт сейчас ничего не стоит, его накручивают и натаскиваются на собесы. То, о чём тут пишет svn68, я видел собственными глазами, да. В 2015-ом году. Виденный мною чел замотивировал меня пойти в IT. Ну, я даже не столько на деньги повёлся, сколько на то, что он мог крутить всем факи
Я про сам опыт, который есть, или нет. Не про то, что видно внешне.
То, что он ничего не стоит, и так понятно)
Так я вроде изложил, как такой опыт набирается: пока совсем юный это делается на фрилансе, а потом - папа или мама формально устраиваются на удаленку (так как сынуля слишком юн, чтобы его формально оформили на работу), а сынуля ваяет проекты, того самого опыта набирается.
Разумеется, такие финты с ушами сейчас невозможны во времена "500 чел на место".
Но в период времени с 2010 по 2021 годы такое вполне себе проходило, когда работодатели брали всех подряд, почти не проверяя навыки. Лишь бы соискатель вакансии хоть немного был лучше неандертальца.
Более того, я привел конкретный пример - Хенде-Хох. Этот крендель вошел в IT в 14-15 лет и зарабатывал во фрилансе по $2000-$5000 в месяц с его слов. Тут, разумеется, по-инфоцыгански все преувеличено, но что-то похожее раньше бывало в золотые времена до "500 чел на место".
Кроме того, в замечательном IT не стандартизировано понятие "сеньор".
Если судить по срокам и по опыту работы, то я здесь самый крутой сеньор - первую программу на перфокартах на Фортране я написал еще в 1982 году. Потом с 1982 по 2024 годы были Бэйсик, Паскаль, C/C++ - главным образом функциональное программирование почти без библиотек и фреймворков. Даже математические функции брались либо из стандартных библиотек, либо готовые из Матлаба.
Так что формально я - ультра-мега-гипер-сеньор.
А фактически, если попытаюсь устроиться на сеньорскую вакансию хотя бы C/C++, то на собеседовании буду хорошим клоуном.
Собсна, это единственный актив, который остаётся у престарелого айтишника. Но даже он в современном айти не ценится - куда важнее самые модные фреймворки, видите ли.
Ценятся люди, а не синьоры. Среди взрослых их больше, среди 18-и летних - больше обезьян. Вот и весь сказ.
Возможно. Ну а что делать? Какой выход
Хочу в этой ветке пояснить, почему это я терпеть не могут IT-инфоцыган и засланных казачков "оттудова" на всех русскоязычных IT-шных форумах и прочих ресурсов. Также Ютуб кишит этими кренделями.
Считаю этих деятелей хуже Мавроди с его МММ, хуже Кирпича из "Место встречи изменить нельзя"...
Итак, что эти крикуши вещают из каждого утюга, из каждой дыры, каждой норы.
Они вещают, что высшее образование сейчас не нужно от слова совсем. Да и среднее образование нужно только до 7-8 класса средней школы - чтобы научиться отделять бит от байта.
Ну и после 7 класса средней школы надо проходить IT-курсы, самому много заниматься становиться сеньором и далее зеленую капусту косой косить, да лопатой грести.
Словом, надо становиться таким же румяным и динамичным, в коротких шортиках, как главный герой этого раздела сайта.
Почему IT-инфоцыгане хуже мавродий и кирпичей?
Если у человека нормальное образование и Кирпич вытащил у него кошелек с месячной зарплатой, это очень неприятно и досадно, но не смертельно - такую же зарплату человек получит в следующий месяц, в другие месяца...
То же самое с Мавроди: вложил человек 1 млн. руб. в АО МММ из 10 млн. имеющихся, потерял его... Обидно, досадно, но ладно... Потом еще заработаем.
То есть ситуации с Мавроди и с Кирпичем - ОБРАТИМЫЕ, восполнимые.
А что произойдет, если последовать советам крикуш и инфоцыган и отказаться от высшего, да и от среднего образования?
Это приведет к НЕОБРАТИМЫМ процессам - время молодости, когда это образование можно получить, будет безвозвратно упущено.
Ну а ломоносовых, способных получить нормальное образование в 30-35 лет, на самом деле исчезающе мало.
Нормальное высшее физико-математическое и техническое образование дает возможность маневра: захотел - ушел в IT (когда тут денег было много), IT скурвилось - вернулся в техническую или научно-техническую область... Или, имея отличную базовую подготовку, (почти)самостоятельно освоил новую специальность.
Что сейчас происходит в IT? Да скурвилось это IT - конкурсы по 500 чел на место, зарплаты вниз поползли, ИИ начинает сжирать вакансии и т.п.
На западном аутсорсе со всех сторон подтягиваются индусы, пакистанцы, бангладешцы, Африка, Индонезия...
Не надо объяснять, что все это не отражается положительно на IT-заработках?
Тот человек, что пришел в IT с нормальным высшим обращованием, также легко и уйдет из IT - хотя бы в свою "старую" область знаний, откуда он пришел и если там по деньгам станет лучше.
А что делать такому кренделю из этого раздела сайта, когда ему стукнет 30-35 лет, а IT окончательно скурвится? Сидеть на зарплате 20-40 тыр/мес?
Уйти-то некуда - нормального образования нет и не будет.
Вот до чего доводит инфоцыганство в IT.
Пост этот я адресую прежде всего молодым мамам и папам - если у вас в семье растет юное IT-дарование, то надо как-то ограничивать его от компьютера или смартфона. Пусть получает нормальное среднее и высшее образование, пока его в России еще можно получить.
А то многие родители попросту уклоняются от воспитания детей - сын днями копошится с компьютером, но зато внимания не требует, по дворам не шастает, всякой дрянью не колется! И все вокруг из кадого утюга говорят, что IT - это невероятно круто!
Так сложилось исторически, что в ИТ как отрасли всегда было две противоположных «картины мира».
Первую (сказочную) транслировали наружу — для окружающих обывателей и неофитов, чтобы было легче привлекать новые кадры в индустрию.
А вот вторая (настоящая) была и есть для «своих» — для людей с опытом, которые уже какое-то время проработали в ИТ.
Согласно первой «картине мира», типичный айтишник это такой юный гений, с невероятным интеллектом и очень серьезным образованием, который вершит судьбы мира нажатием клавиш на клавиатуре — не меньше.
«Высокие технологии для молодых и продвинутых» — звучало из телевизоров еще в 70х годах прошлого века, задолго до эры онлайн-курсов и донатов.
И на эту сказку юные неофиты точно также велись 50 лет назад как и сегодня.
Но вто вторая «картина мира», которая «для своих» всегда была прямо противоположной:
Опытный программист это такой дедушка с бородой и в очках, у которого за плечами полвека практики, выросшие дети и даже внуки
Вот что-то такое всегда подразумевалось в ИТ под термином «опытный профессионал».
Теперь понимаете откуда растут уши всех этих дурацких требований из серии "10 лет опыта в технологии Х" для молодых кандидатов?
Это просто смешение двух картин мира — сказочного и настоящего в голове рекрутера.
Что же касается реальности и реального положения дел, то в ИТ также как и (например) в медицине существует вполне себе закономерный ценз по возрасту. Например не может быть архитектора моложе тридцати (если только это не нарисованная должность), просто потому что для такой работы надо минимум 15-20 лет постоянной практики.
С трудом верю в молодых тимлидов или CTO — по тем же самым причинам.
Главное тут то что парень учится в МГТУ им. Баумана на втором-третьем курсе. Т.е. он сейчас идеально может решать алгоритмические задачки на собеседовании, и по тому насколько хорошо он их решает будет зависеть его грейд. И поскольку он в универе то решил он все на отлично и получил грейд Senior.
Я считаю что заслуженно. Лучше взять умного студента который на отлично знает голанг и алгоритмы и который может по 10 часов впахивать чем 30 летнего выгоревшего работника которому все безразлично.
Проблема с этими алгоритмистами как олимпиадниками: как правило оказывается что ничего кроме хитроделанных задачек им неинтересно, в реальной разработке эта публика бесполезна чуть менее чем полностью.
По грейду он джун-алгоритмист. Он не разработчик вообще. И тем более не сеньйорского грейда.
Думаю, в разработке поискового движка Яндекса или эвристическом анализаторе антивируса Касперского именно подобные олимпиадники и необходимы. Всякий ML и прочее. Но не для большинства вакансий в энтерпрайзе и вебе. Да и сами они не пойдут на такую работу.
Между человеком решающим литкод и серьезным разрабом такая же разница как между лепящим куличики в печочнице ребенком и поваром.
Ну то есть может что-то полезное и есть (формировать куличики красиво) - но это ничтожная часть от умений.
Только вот студент Бауманки или МГУ не согласится работать за ту зарплату, которую обычно предлагают обычным 30-летним выгоревшим макакам. Да и перекладывать JSON'ы ему неинтересно.
Добрый день!
Автор вот идея новой статьи для твоего сайта.
19-летняя девушка-разработчик ускорила serde_json на 32% и рассказала, как достигла этого
https://tproger.ru/news/19-letnyaya-devuwka-razrabotchik-uskorila-serde-json-na-32--i-rasskazala--kak-dostigla-etogo
А это ее github:
https://github.com/purplesyringa
Я такие PR пачками делаю.
На больших проектах - Это ни как! Даже если он гений.
Такой чел как Senior должен минимум набить 10000 шишек и повалить пару проектов)))) прежде чем стать настоящих.
А если не повалил и не 1000, а скажем 1 и растянутый во времени то ненастоящий царь?
У "братьев" был каноничный пример. Елена Денисенко — о карьере программиста и должности Team Lead в 19 лет (открывать через VPN): https://dou.ua/lenta/interviews/19-years-old-team-lead/
Вообще примечательный факт, конечно. То есть айтишечка - сфера не особо квалифицированная, вроде электрики или работы на ЧПУ станках. Какие-то знания и навыки нужны, но вышка совершенно не требуется. В советское время на Java и Python разрабов обучали бы в ПТУ, такие дела.
Совершенно верно! А теперь подумайте, откуда взялись многоуровневые квалификационные экзамены на должность уровня выпускника ПТУ? Тут конечно несколько причин, но самая важная и главная - огромный переизбыток кандидатов. Кто-то скажет, но ведь платят 300к все еще!? Конечно платят, но малому проценту и за совмещение нескольких должностей либо тем кому просто повезло на теплое место устроиться. Тот факт, что зарплаты перестали расти в индустрии тоже говорит об избытке специалистов. Намеренно никто снижать зарплату не будет. Смысл? Во-первых, было вложено огромное количество средств в пропаганду уйти. Во-вторых, продавцы курсов это зачасую люди не с улицы, а именно из компаний которые нанимают программистов. Выгодоприобретатели от пропаганды айти не только они, но и все в целом работодатели, государство и даже ВУЗы. В-третьих, инфляция сделает свое дело и будет момент на рынке труда, когда для того чтобы работать за десятерых за условные 100к нужно будет пройти огромный конкурс или проситься по блату через знакомых. Вот сюда на огромной скорости несется айтишечка.