Для полноты картины происходящего в современном айти попробую рассказать как у нас происходит импортозамещение корпоративного софта. Некоторые незначительные детали я закомуфлировал чтобы явно не указывать на компанию, но основная канва событий соответствует реальности.
Предыстория
Летом 2022 года моя галера отчалила от российских берегов — а так как мне берег турецкий не нужен — я принялся искать работу — отписался в чатики коллег, походил по собесам в банки, но тут позвонил техдир компании для которой я раньше писал код — и даже после официального прекращения работы что-то по-мелочи делал по договору ГПХ. Сказал, что знает что я в поисках и предложил пойти к ним руководить отделом разработки.
Компания — формально не государственная но целиком и полностью завязана на государство, можно сказать прослойка между государством и иностранными компаниями. Несколько филиалов, около 1000 сотрудников суммарно, из них штук 70 — айти — если считать с эникеями, сисадминами, разрабами и поддержкой. Разрабов 10 человек.
Инфраструктура с которой предстояло работать выглядела достаточно типична — во-первых это древний монолит на древней жаве работающий только на определенной ОС. Его никто и никогда не пересобирал, исходников не было. Во-вторых это монолит 20 ти летней давности на 6й жаве — в котором содержалась бизнес-логика и который правили все и постоянно — все операции представляли собой sql-запросы в preparedStatement’ах — так что если надо было создать похожую операцию — запрос просто копировался и чуть правился — и к имеющемуся коду просто добавлялся блок if-ов с новым запросом. Судя по комментариям году в 2005м это было написано индусами, потом в 2008м году были какие-то комментарии на испанском, а в 2012м это все было перенесено и поставлено в компанию, причем фронт частично переписан подрядчиком на современном для 2012 года jsf — беда только что использовалась какая-то самонаписанная подрядчиком либа jsf-компонентов — безо всякой документации, а подрядчик давно исчез в вечности — как это поддерживают наши фронтендеры для меня — загадка. И, наконец, третий монолит который начали делать на смену первым двум — но так и не сделали так как команда разрабов то ли уволилась толи была уволена в ковидный год.
Ну и чтобы склеить эти монолиты — работает штук 40 “сервисов, роботов, скриптов” — то есть какая-то фигня запускается в полночь, выгружает данные из одной бд — пишет в xml-ки, потом другой скрипт пишет их в брокер, откуда третий их читает и рассылает письма. Наружу выведено энное количество soap и rest-сервисов (которые я в свое время и делал). Как все это целиком работает — не представляет, наверно, никто.
Но самое интересное — на мой вопрос как это легаси развивать и поддерживать — техдир ответил, что развивать и поддерживать не придется — уже выделены деньги в размере 500 миллионов рублей на то что все будет переведено на новые и современные технологии, уже есть фирма — Подрядчик, один из крупнейших поставщиков софта для госкомпаний. А наше дело — поддержать старье пока они готовят переход на новое — а потом перенять у них новый продукт и его освоить. То есть и кодить-то не придется, к сожалению. Все сделают за нас. Соблазненный предложением (зарплатой — а не тем что не придется кодить) я принял предложение и пошел на работу.
Первый Руководитель Проекта (РП)
В первое время в основном приходилось разгребать сложности со старьем, а Подрядчик провел презентацию — на которой нам был представлен руководитель проекта с их стороны — и вкратце рассказано что и как будет делаться. Рассказ сводился к двум вещам — во-первых у нас монолит — и если он зависает то зависает все — а мы перейдем на микросервисы — и если что-то пойдет не так то зависать и падать будет только один сервис, поэтому надежность повысится. А второе — нынешние монолиты изначально писали индусы и испанцы, поэтому написано все плохо и вот сейчас самое время перейти на надежный софт. А руководитель проекта составит ТЗ.
Я по мере сил вникал в старые проекты — бизнес-логику, пытался отрисовать сервисы, общался с пользователями. И пару раз в месяц встречал РП — ботанистого вида молодого паренька который тоже приходил пообщаться с пользователями. Через три месяца РП выдал ТЗ на разработку по которому они планируют делать новый продукт. На первых нескольких листах шло описание нашей компании (выдернутое из википедии, внутреннего сайта и т д) и предметной области. Потом шел текст типового ТЗ на разработку софта- причем в ряде мест где название Компании было не в именительном падеже — шло название другой Компании — то есть просто текст перетащили из другого проекта. Для принятия ТЗ требовалась моя подпись — но я написал письмо что нужно исправить ошибки, вменяемо расписать этапы работ, технологии, архитектуру новой системы, как будет происходить переход и т д.
В итоге РП кое-как поправил ошибки, в разделе технологии упомянул все что можно — и жаву и котлин и постгрес и монго и майскуэл и кафку и раббитмку. Я спросил — почему так много — он ответил что пока точно не известно как все будет реализовано. На предложение написоовать архитектуру — я увидел просто четыре прямоугольника — “старая система”, “новая система”, “интеграционные сервисы”, “старые базы данных”, “новые базы данных”. Я опять отклонил ТЗ сказав что хотелось бы уже на этом этапе чего-то более вменяемого. И был вызван на совещании с руководством — где руководство Подрядчика заявило что я занимаюсь буквоедством и бюрократизмом — вместо того чтобы двигаться дальше. И наше руководство предложило принять ТЗ как есть — чтобы не тратить время. Мое мнение никто не спрашивал — но я все же начал спрашивать РП о том как и что они будут делать дальше — на что он сорвался в крик что он вообще менеджер, умеет только готовить документацию, про всякие базы данных ничего не знает и что вопросы не к нему. А на следующий день мне позвонил руководитель Подрядчика и сказал чтобы я заблокировал их РП в наших системах — его истерика не понравилась не им ни нашему руководству — и его уволили.
Второй Руководитель Проекта
Второй РП был из программистов. Он засел за декомпилированный код монолита и стал пытаться понять его логику. Мы с ним достаточно толково общались, благо я как раз тоже разбирался с логикой. На вопрос — над чем же сейчас работает его команда — я получил ответ — что команду разрабов-то они еще только набирают, при этом зарплаты у них небольшие — 100к, нашли только несколько вчерашних студентов — которые пока ни в зуб ногой — и он сейчас их тупо обучает и пытается в курс дела ввести. Сначала мы много общались — но потом он сказал что его руководству непонятно зачем он так много времени общается с заказчиками (нами) и ему по сути запретили общение, что для меня выглядело дико.
Я как раз искал программиста и предложил ему перейти к нам на 200к — на что он сказал что предложение очень заманчивое — а потом пропал, перестал отвечать — а мне сообщили что он переведен на новый проект “по собственному желанию” — уволили ли его или он сам попросился — я не знаю.
Третий Руководитель Проекта
Третий РП был полной противоположностью первому — под 50 лет и с манерами “нового русского” из 90х он даже внешне напоминал героя Михалкова из “Жмурок” — “ну чо, мы ща все порешаем, все сделаем, чики-поки, пацаны”. Как-то так. Я с ним общался мало — был в командировках, но вроде как в главном офисе он появлялся. Через пару месяцев он написал письмо с просьбой предоставить им описание всех имеющихся у нас систем — модели данных, откуда что берется и куда что отправляется. К этому времени мы составили в конфлюенсе примерное описание — далеко не полное — его то я, выгрузив, и послал РП-3 причем сопроводив комментариями “тут мы точно не знаем”, “надо проверить” и так далее. А еще через неделю он выдал документ с описанием систем — по сути скопипастив то что я ему выслал — как результат своей работы за два месяца. Но смешно было то что он даже не исправил мои комментарии — то есть по тексту было ясно что это не он писал. А еще через некоторое время его уволили — по слухам он кому-то из руководства нахамил.
Четвертый Руководитель Проекта
Прошел почти год с момент начала проекта импортозамещения — а не сделано было по сути ничего. Подрядчик назначил РП-4 презентовав его как “кризис-менеджера” — ходил он в строгом деловом костюме, общался только официально и очень мало — в принципе мы его сначала почти не видели — а потом он появился с проектом — мол у Подрядчика есть уже готовый движок приложения, недо-CRM, которая нам идеально подойдет — и если мы на нее согласимся то они уложатся со всем проектом в срок. Но стоить эта их недо-CRM будет еще 30 миллионов. Я встал на дыбы — если уж брать готовые движки — то это альфреско, это камунда. А уж готовых хранилок контента и документов — бесплатных, с открытым кодом — полно. И вся сложность не в них — а в том чтобы распутать нашу бизнес-логику. А с их движком будет такая же история как у нас с jsf — подрядчик в какой-то момент пропадает — и нам останется разбираться в куче не документированного кода без поддержки. К счастью меня поддержал и техдир — так что проект мы заблокировали и пару месяцев бодались. В итоге нас всех вызывал ГенДир с вопросом почему все застопорилось. РП втирал какую-то дичь про важность их движка, я приводил в пример бесплатные аналоги — он взвыл про импортозамещение — мол они написаны проклятыми американцами а значит опасны — я спрашивал почему они тогда используют жаву и постгрес — их тоже не в Рязани придумали. В итоге ничем не кончилось — гендир сказал идите и договаривайтесь. Ситуация казалось патовой — они уперлись в свой движок, мы не хотели с ним связываться. Из меня переговорщик никакой — но техдир все же смог свести к компромиссу. В итоге этот движок нам отдали — но отдали бесплатно. И в проекте его не будет — точнее будет стоять “с краюшку”, основное же приложение сможет функционировать без него. Зачем это нужно? Они под этот движок получают дополнительное гос финансирование и им надо чтобы по документам он проходил в максимальном числе контор. Ну вот такой компромисс. По крайней мере 30 лямов для конторы мы спасли. Кроме того были достигнуты негласные договоренности — мы немного помогаем им с проектом, по мере сил.
Сразу после подписания договора в котором упоминалось использование этого движка менеджер исчез — перешел на другой проект. Наверно дальше всучивать движок.
Пятый руководитель проекта
Этот был карикатурный смузихлеб по внешнему виду — вейп, смузи, айпад, манерная речь. Опрашивал под диктовку пользователей о необходимом им функционале а потом распознавал диалоги, правил и готовил так подборки документов с описанием новой системы, что и как должно быть. А потом его уволили — вроде как он пытался смошенничать с финансами — но тут я умолчу так как не уверен в правдивости обвинений.
Шестой руководитель проекта
Этот продержался меньше месяца — посмотрел на происходящее и уволился. Я его всего два раза видел.
Седьмой руководитель проекта
Вот тут все начало исправляться. Появился вполне нормальный РП, захантили двух нормальных аналитиков, взрослых дядек — сеньора и архитектора — и штук шесть разрабов. Составлен более-менее вменяемый план работ, в часть работ мы вовлекаемся — и разработкой и экспертизой. На новый год продемонстрировали MVP новой системы. Беда в том что из выделенных 500 миллионов примерно 80% уже “освоены” — а оставшихся хватит года на полтора — удастся ли закончить проект за это время, даже при условии наличия адекватной команды — я сомневаюсь.
190 ответов к “Как нам пилили монолит”
В ночь с 8 на 9 марта 47-летний мужчина отдыхал с друзьями в кафе-клубе в Козельске. Около 2 часов ночи он попытался познакомиться с одной из посетительниц заведения (фото 2). Та ответила ему отказом.
Женщина позвонила 18-летней дочке и сказала, что мужчина её обидел. Молодая валькирия примчалась и прихватила с собой подругу. Женщины попросила кавалера выйти с ними на улицу. Там дочка повалила мужчину на пол, и втроем они стали его избивать, пинать, прыгать на голове.
До приезда скорой мужчина впал в кому. Медики не смогли его откачать. Предварительный осмотр показал, что мужчина скончался от множественных ударов по голове. Троицу задержали и допросили, но пока отпустили
https://pikabu.ru/story/tri_zhenshchinyi_zabili_do_smerti_muzhchinu_kotoryiy_pyitalsya_poznakomitsya_s_odnoy_iz_nikh_v_kafe_12472845
На этом сайте ранее писали, что мужчинам невозможно сейчас знакомиться с женщинами на сайтах знакомств из-за конкуренции, и что лучше делать подкаты на улице. Но практика показала, что это может быть опасно. Причем мужчина имел рабочую профессию(фото по ссылке), т.е. имел физическую форму и привлекательность лучше, чем айтишники(его ровесники).
Не все знают подробности и мотивы этого убийства, а зря. Короче мужик подошёл к тётке и для подката сказал фразу «в жопу эту ваше IT, вот я выбрал простую рабочую профессию и живу сейчас как человек». Тётка позвонила своей 18-летней доче, которая с подругой как раз училась на программистку. Ну и дальше участь мужика была уже решена. Именно поэтому дамы не были даже арестованы и не было заведено уголовного дела — потому что в этой стране сейчас нельзя гнать на айтишечку.
Дамы так себя не ведут, это выродившиеся советские свиноматки.
У этих просто принято ликвидировать самца после спаривания. А тут по-пьяни немного перепутали порядок…
Но ведь твоя мамка тоже советская свиноматка. Или тебе 16?
Советская женщина но не свиноматка. Я же написал про особей в вышеописанной ситуации или ты всех под одну гребенку в своем воображении подогнал? Не ну если ты считаешь свою мамашу свиноматкой то считай твое право.
Да мне 16.
Ты спятил. Поздравляю 🎉
Видимо, мужичок, получив отказ и обидевшись на это, вместо того чтобы развернуться и уйти, вякнул что-то неудачное, может, про внешность или про то что она никому задаром не нужна. Чем вскрыл детский комплекс или психотравму. Все наложилось на алкоголь и понеслась… Тут странно только то что бабы полезли на мужика, опасно все же, но, как говорится, всюду жизнь, бывает и такое. Мы все иногда не думаем, что и кому мы говорим, а это может кончиться так себе, потому что неизвестно, насколько адекватен тот или иной человек. Вот и мужичку не повезло…
Гораздо чаще такие вещи происходят между мужчинами, или женщина оказывается жертвой, как принято говорить в полиции, «на почве внезапно возникшей неприязни»… Но, видимо, бывает и немного по-другому.
Судя по фоткам мужик добродушный, а бабы звери.
Подкат «на улице» и подкат ночью в алкопритоне — найдите отличия.
На улице шансы выжить больше
Не, ну тут про эту бабец все понятно даже по фото. Ломброзо быть не надо. Несчастный мужик. До какого состояния он был доведен, чтобы польститься на это…
Айтишники останутся без денег и работы: будущее за сварщиками и электриками
В статье Wall Street Journal было отмечено интересное наблюдение: в США IT-специалисты всё чаще рекомендуют своим детям выбирать профессии, не связанные с высокими технологиями.
Вместо этого они советуют выбрать ручной труд, такой как работа плотником, электриком или сварщиком. Это явление уже превратилось в явный тренд, в результате чего учебные заведения, специализирующиеся на подготовке рабочих кадров, столкнулись с резким увеличением количества желающих обучаться у них.
Парадоксально, что, несмотря на явные преимущества профессии айтишника с точки зрения зарплаты и возможностей развития карьеры, именно они стараются направить свое потомство в радикально другое русло.
Причина этому кроется в стремительном развитии искусственного интеллекта, который начинает успешно замещать человеческий труд во многих аспектах, включая программирование. Явление «вайб-кодинга», при котором ИИ берет на себя задачи по написанию кода, ставит под вопрос необходимость в большом количестве программистов в ближайшем будущем.
Стремление к обучению детей ремесленным профессиям может быть обусловлено предположением, что такие специальности будут в меньшей степени подвергаться автоматизации и замене ИИ, по крайней мере в обозримом будущем.
Представители IT-индустрии, видя, что роль программистов может быть существенно сокращена, предпочитают готовить своих детей к будущему, которое обещает большую стабильность.
Скорее всего, этот тренд в скором будущем дойдет и до России.
https://chitamedia.su/news/2004352/
Конечно дойдёт. Поэтому я всегда и говорю всем кто только начинает сейчас свою трудовую деятельность: вкатывайтесь в профессии где надо работать умелыми руками, прокачивайте скилл и бренд, пока это не стало мейнстримом.
Илон Маск давно сказал — ИТшка говно, реальный сектор тема.
И это правильно.
Я вот ремонт тут делаю потихоньку и могу сказать что ценники у рабочих с хоть какими-нибудь руками просто пиздец и все равно некоторые вещи приходится разбирать самому и потмо давать четкое ТЗ, а то от униКАЛьных технических решений, чт опредлагают некотоыре «специалисты» у меня глаза на лоб лезли.
Из-за охуевшего ценника часть работы я делаю сам.
И вот что могу сказать — да тяжело, да пыльно и грязно, но я закончил и про работу забыл.
Плюс невероятный кайф доставляет то, что ты видишь и щупаешь результат своего труда, а также, если ты набрал скилла, вполне честно и интересно можешь результатами своих трудов хвастаться.
В айтишке ж такого нет.
Вот это тема интересная.
Маркс писал про отчуждение от результатов труда с материальной точки зрения — в ХХ веке Фромм, Маркузе и прочие говорили уже о психологическом влиянии отчуждения труда от человека. Видеть и гордиться результатом своего труда — очень важно для психологического комфорта. А вот насколько программист отчужден от результатов труда — в сравнении с другими профессиями — это прям тема для статьи. Давно не писал ничего, на выходных будет время, попробую.
Почитаю обязательно.
Но с психологическим влиянием я точно согласен.
Сам понял, что на тусах или сборищах простых людей я хз даже как рассказать чем я занимаюсь.
А вот будь сварщиком или петровичем-плиточником можно и гордиться тем что ты произведения искусства в своей работе выдавать можешь и хвастаться фотками и хоть на ютуб заливать.
плять, дай обниму. тоже сейчас в процессе ремонта. просто хуею от пиздеца в строительной сфере.
1. пиздец как дорого. положить пол(ламинат) 750р за квадрат, при квартире 48кв это 36к. и это без плинтусов и прочих добавок. я в свое время с 0 опытом выложил комнату 9 квадратов за 4 часа. опытному мастеру нужно пару дней чтобы выложить такую квартиру. с учетом того что порог входа практически нулевой — это реально проще чем ебашить этот ваш айти. знаний там минимум.
2. дорого не значит охуенно. обращаясь в любую СК гарантированно получаешь прораба долбоеба и узбеков строителей. не знаю что там в других регионах, но в мск и области это так. в соцсетях везде красивая картинка, квалифицированные бригады с инструментом. по факту получаешь 1 магомеда, который 50 лет будет ковыряться в жопе вместо ремонта.
3. как уже упомянул — «гениальные» решения типа давайте тут отпилим арматуру, или объединим балкон(не лоджию) с кухней. без теплорасчетов, выведем туда радиатор отопления. в такие моменты понимаешь что если там такие долбоебы работают, то ты как минимум смог бы нехило выделиться среди всей этой толпы.
Монополизация рынка, что ты хочешь. Да еще и выросло поколение кнопкодавов, которые ничего не умеют. Даже по видео и инструкциям.
тоже об этом думал. после IT, когда работа выполняется практически на уровне перфекционизма, просто охуеваешь относительно того, что ты за +/- деньги строителей уматываешься морально в хлам, а они делают хуйню.
Я вообще в процессе ремонта последние года 3 — слишком за последние 10+ лет запустил своё жилье (точнее, работая на пятидневке просто не было даже шанса начать что-то делать).
Сначала нанял бригаду. Русские сделали отделку в комнате, кухне и коридоре, потом прораб позвал мигрантов и я попросил прекратить, когда начали обратной стороной топора монтировать дверные наличники. Решил делать дальше сам.
Потом квартира у матери-пенсионерки потребовала вложений.
Так вот, я за эти годы уже научился ставить унитазы, раковины, класть плитку, клеть обои, штукатурить и шпаклевать. И всё это в крайне стрессовых условиях, когда ты делаешь «точечный» ремонт, живя у себя и при этом совмещая процесс бесконечного ремонта и мотания по магазинам со своей основной работой. Последние насколько месяцев в ЛеруаМерлен/ОБИ ездил как на работу.
И подумал я, что наука то это реально не сложная. Да, где-то делаю возможно не правильно, но это в первый-второй раз максимум. «ты как минимум смог бы нехило выделиться среди всей этой толпы». Хотя, безусловно, в эту сферу лучше лезть смолоду, сейчас вряд ли по здоровью вывезу.
Но факт есть факт. Все эти работы руками — довольно легкое занятие. Ни в какие ворота это не лезет с процессом нового трудоустройства в IT, где ты получаешь задачу «сделать то не знаю что» на новой кодовой базе в 60К файлов.
Из этой фразы получается что для работы в айти нужно меньше здоровья, чем работая в ремонтной бригаде.
А ведь на этом сайте есть целая рубрика про букет профессиональных заболеваний айтишников:
https://another-it.ru/tag/health-it-specialist/
А дальше написано:
Если сейчас на айти хватает здоровья, глаза видят, опорно-двигательный аппарат работает, почему не хватит на работу ремонтником? Есть много мужиков 40-50 лет, работающих в ремонтных бригадах, в айти этой возрастной категории почти нет.
Если бы айти было проще, то было бы наоборот.
Ты сам себе противоречишь во всем.
Ты для себя! В своей квартире на расслабоне! 1) все подготовил, 2) взял да сделал когда сам захотел ну или припёрло.
45=5х9м=5х4часов. Т.е. чтобы уложиться в пару дней дядя должен будет на тебя батрачить два дня к ряду по 12 часов без перерыва на поесть.
И да, по-любому что-то где-то пойдёт слегка не так и сроки поплывут.
И да, новый заказ ему неизвестно сколько ждать.
Так надо быть опытным мастером или всё-таки порог входа нулевой?
Т.е. нормальному дядьке по нормальному прайсу ты платить не хочешь, а идешь к галере гастеров. Так ведь скупой платит дважды, чо.
И почему ты до сих пор не выделился? У тебя же 9 метров опыта!
как вы заебали с такими вопросами.
Если бы человек по своей природе имел возможность кардинально менять работу, а следовательно ВМЕСТЕ С ЭТИМ образ жизни, привычки, какие-то внутренние установки, то мы бы жили в другом мире. Почему он не работает в стройке? Наверно потому, что у него возможно здоровье/возраст не позволяет и заканчивая тем, что ни в одну бригаду просто так не возьмут человека с «9 метрами опыта». В мире миллиарды людей, которые не могут просто так и начать заниматься чем-то иным.
Сотрудник полиции не станет программистом. Не потому, что он тупой, а потому, что он живёт в другой плоскости. И строитель, который на стройке работает не пойдет в офис к смузихлебам, просто морально себя не сломает стать частью белых воротничков. Это справедливо и в обратную сторону.
Плюс человеческий фактор. Те, кто работают в коллективе, скажем так — мужские профессии, они более тесно общаются, обмениваются опытом и знаниями, кто-то кого-то протаскивает, кооперируются, начинают дела.
Кому нужен ноунейм айтишник на удалёнке? Как он попадет в бригаду, кто ему даст совет к какому кабанычу лучше пойти?
Сейчас опять начнется скулёж, как тяжело работать руками и как легко в айтишечке «под кондиционером в теплом кресле 4 часа в день не напрягаясь». Чекайте.
сразу видно, что ты не нанимал рабочих. Приходит такой «нормальный» дядька, потом ещё один. Все нормальные и все русские. А исполнители у них разные, меняются время от времени. И в один момент приходят к тебе исполнители-гастеры, которые напольные плинтуса саморезами к штукатуре прикручивают без дюбелей. Лично отдирал после них такую порнуху и переделывал.
порог входа нулевой — это значит, что для этого не нужны никакие специфические знания. За несколько месяцев вполне можно научиться делать всё максимально хорошо. Напомни, чему за несколько месяцев айтишник научится? Максимум ещё паре десятков функций. А к нормальному читабельному коду, с соблюдением стандартов и хороших практик, выйдет в лучшем случае лет через 5.
Если есть талант, то почти нулевой, да.
Но учиться на стройке дорого, а иногда очень дорого.
Если хочешь делать хорошо, разумеется.
Я до сих пор не могу выхуеть после одного случая.
У меня в ванной проложены самые натуральные стояки отполеняи с самым натуральным радиатором и вот радиатор я решил убрать, ибо сильно он там не нужен у меня, а ценное место подходящее под бойлер забирает.
Проблема в том, что стояки стальные, а если ты в отопление МКД вмешиваешься, то использовать материал нужно тот, что был по проекту, если ты, конечно, не любитель ковыряться в кипятке.
Пока искал газосварщика звал всякие бригады на предмет плитку посчитать и может контакты сварщика раздобрыть.
Так вот — даже сантехники из УК предалагали униКАЛьное по своей тупости решение — вставку из полипропилена на американках и зашить это все в короб.
То что ПП не особо расчитан на отопление, ППшные американки текут и зашивать их в прицнипе нельзя — они не знают и делают круглые глаза, когда им об этом говоришь.
Пидорасы блять.
В итоге на весь город нашлось 2 (два) сварщика, которые за такое берутся и в принципе способны сделать.
Хозяева вертят гоями как хотят. Дали команду всем идти в айти — все побежали. Сейчас начали прогрев на рабочие специальности. Дальше будут прогревать на прекариат и «личный бренд». Надо быть идиотом чтобы на это соглашаться и тем более думать что это какое-то благо. Особенно бесят возрастные дегенераты которые пишут про «прокачивать скилл и бренд» и «гнаться за трендом пока это не стало мейнстримом». На месте зумеров которым всё это хавать в будущем я бы их отпинал и обоссал уже сейчас. Мудак со временем становится не мудрее, а просто старым мудаком. Моя рекомендация зумерам учить матчасть по политэкономии с историей и шатать кабанчиков. Впрочем, кабанчиков уже начали шатать и это радует. Самое главное, не дайте себя развести новомодными трендами. Всё это придумывают кабанчики чтобы сильнее вас эксплуатировать, а ботофермы рассказывают в интернетах как это хорошо.
В каком месте?)))Убегая в США и работая там сантехником нелегалом?Нормально пошатали. Тут вон недавно такой шататель Таранов ныл что ему так и не дали гринку и походу не дадут))Или шатают те кто на ЗП уборщицы в европе легаси херачат сутки напролет? Так себе примеры.
>недавно такой шататель Таранов ныл что ему так и не дали гринку и походу не дадут))
Хахахаха. Зато, как он глумился над Забазновым (известный youtube блогер, борец с системой, бузотёр и быдло в одном флаконе). Земля оказалась круглой и ему тоже прилетело.
p.s. смотреть с 10:33 — https://www.youtube.com/watch?v=MzIKAvVoXWM и https://www.youtube.com/watch?v=4yN0UEWnD7I&t=26s
На Таранове можно и нужно наглядно наблюдать как меняется отношение человека к наемному труду с того как сам был наемником и после когда стал нанимать.Занимательно и забавно наблюдать такие трансформации.
Кем надо быть чтобы таких фриков смотреть?
Пока в основном в ритейле.
Кого кого прогнули? Ритейл, торгашей? Не верю))) Торгашей никто не прогнет,тем более красноглазики. А то ритейл друг с другом письками меряются вопрос второй.
Кому не похер на твои религиозные воззрения? Умный бы уже давно загуглил и проверил какие такие проблемы у ритейла с зумерами. Не удивительно по тому каких фриков ты смотришь.
Этого фрика смотрят глубинарии. Он рассказывает им как охуенно в США, не то что в мордоре.
Лол зумерки пока живут на шее папы с мамой конечно могут делать вид будто что-то там шатают.
Умные не шатают кабанчиков, а выстраивают с ними доверительные и взаимовыгодные отношения.
Да, плюс появилось много новых способов заработка связанных с интернетом. Зумеры к тому же не стремятся как можно скорее завести семью и влезть в долги как это делали предыдущие поколения. Там много отличий. Опять же, умный бы сообразил, загулил или хотя бы уточнил, а ты высрал бред престарелого совка который уже нихера не понимает, но ему кажется что он то точно самый умный и сейчас научит всех как жить.
Ты реально такой наивный или очень глупый?
Этим ты и выдаёшь в себе дурака который волею стечения обстоятельств пока типа пристроился, но думает будто он нагнул систему.
Где пристроился? Какую систему нагнул? Каким образом? Чё ты несёшь шизик? Иди выстраивай доверительные отношения и взаимовыгодное сотрудничество с олигархами и илонами масками не привлекая внимания санитаров.
Верно, да и не шатают они, а немного прогибают по ЗП, т.к. спрос на 20летних повышенных, а их очень мало, дети 90х.
Прогибали в конце 90х очень хорошо кабанчиков , когда нужны были и продажники и юристы и программисты, а страна была сплошь пролетарская. А кого они сейчас прогибать собрались при открытом рынке, когда в знакомую контору берут на удаленку даже с Болгарии и соседских стран т.к. им даже платить меньше надо чем по МСК.
>учить матчасть по политэкономии с историей и шатать кабанчиков
Политэкономию читать до раздела развитого социализма, далее там один звиздёшь. А лучше вообще дальше 50-го года политэкономию не читать. Ещё Капитал Маркса будет полезно почитать. Про товар-деньги-товар и деньги-товар-деньги и т.п.
Потому и надо ещё историю изучать. Как оно в теории было и как получилось на практике. Обязательно постараться осмыслить почему именно так произошло, какие факторы способствовали и т.д. теория + практика + самостоятельное осмысление.
Шурик, добро пожаловать в близость к управлению)))Безжалостный реальный мир.
PS А говорил не в госухе работаешь.
Пиздабол он редкостный
Чета почитал, так захотелось стать руководителем проекта)))
Есть такое. Еще говорят, что рядовые программисты не несут ответственности за провалы, качество. А какую ответственность несёт «руководитель проекта»?)
Ну как же, 6х уволили))
Хотя это обычный цирк с госухой, сначала ты получаешь заказ на полярда потом ищешь студентов за 5 копеек, которые все это должны написать, а пока студентов не набрал клиенту посылаешь 6 дурачков по очереди для видимости работы.А дурачков так же набирали кто подешевле обойдется.
Там судя по всему половина самовольно ливнула. Вторую половину уволили вроде, но из текста даже непонятно, кого уволили за конкретные проёбы, а кого за общую неадекватность.
Так-то получается, что деньги тупо попилили, никто ни за что не ответил и не ответит, скажем по закону, или своей репутацией.
А это как вкатуны скачут с места на место каждые 3-4 месяца,пока не найдут место где вообще спроса с них не будет.
А судя по описанному они и есть вкатуны только в ПМ.
их уволили
Скорее, хапнув бабла сколько возможно, они сами соскочили.
Среди них смузихлёб оказался и в этом деле самым топорным. :))
У меня де-юре не госуха.
Класс. В тему и предыдущей статьи.
Сам с похожим сталкивался. Копипаста комментов, ошибки в ТЗ, описание архитектуры из долбанных нескольких блоков, втюхивание каких-то движков, отсутствие экспертизы и в итоге просто офигенное просирание бабла.
А переговоры ведутся в дорогих ресторанах, все такие важные.
И прикол еще в том, что на этих совещаниях все очень активно обсуждают никому толком не понятный предмет разговора)))
Если же есть реально человек, который хотя бы примерно в теме — его чморят)))) Ибо портит он всю картину, распил бабла и движняк)))
Ну блин нафиг такое счастье. Короче, надо как-то отстраняться от этой херни и беречь свое здоровье.
Законы Мёрфи
…
Закон Конвэя
В любой организации всегда найдется человек, знающий, что на самом деле происходит. Его-то и надо уволить.
Я , господа разрабы, в полнейшем шоке. Я тут 1с открыл и за час уже чета наковырял, на ней за неделю в одно лицо можно очень приличную софтину написать для мелкого и среднего бизнеса. Какие 500млн за CRM???
Как жаль что такие гении программирования пердят в лужу на захудалом сайте вместо руководства айти корпорациями.
Пройденный этап. В руководстве корпораций там нужны не гении , а лояльные. Если бы вы там бывали, то знали бы это.
Руководил ИТ в компании топ 5 налогоплательщик федерального округа.
Кстати, вспомнилось про руководство ИТ в корпорации — часто к тебе так подходят и говорят не навящево что вот лучше бы вот того поставщика рассмотреть, их генеральный знает. И вот тут у тебя дилемма, согласиться и взять в работу говно или напротив свой фамилии генеральный очередною обиду в тетрадку запишет.
Печально что тамошний язык годится только для тамошней-же платформы (да и язык сам по себе очень печальный), сделай бы они туда встраиваемый C# как у игровых движков или петон как в блендерах и гимпах — ценность бы её реально многократно взлетела, а так да, штука простая, по сути несколько фиксированных классов в виде готовых узлов (форма, реестр и т.п.) и безООПшный язык. Но времени на такое жаль — оно больше никуда не применимо.
Ну тут речь же про CRM или торговлю, для этих целей 1с вполне подходит.Ясен пень что банк или маркетплейс на ней никогда не сделать.
Ну Эрланг с Эликсиром тоже годятся только для тамошней платформы.
1C дает возможность подключить внешнюю DLL. Библиотека регистрируется внутри 1С, как «объект».
Соответственно этот объект будет обладать методами, реализованными в DLL. Через этот объект 1С будет передавать методам параметры и получать ответ.
Например кассовые аппараты часто подключают к 1С через DLL, написанные на плюсах.
А для интеграции с совсем чужими вебсервисами, — которые не от баз 1С, — компоненты пишут на Си шарп.
В общем, если вам зачем-то надо обратиться наружу, пишите библиотечку для общения с наружей на подходящем для наружи языке. И лепите сбоку от платформы.
Блин. Не выйдет из тебя хорошего РП. Это однозначно мало и сроки занижены явно.
РП суммы не обсуждает, сроки и функционал)))Суммы это менеджер по работе с ЛПР))
РП должен грамотно обосновать свою долю и грамотно истолковать на встречах с верхами почему бюджеты надо увеличить вдвое. Только после этого его начнут принимать за своего и перестанут пинать по таким мелочам как сроки и качество. Только после этого РП сможет целиком погрузиться в работу над проектом.
Это отличает профессионального РП от новичка который заботится только о сроках и качестве, что непременно приводит к провалу.
Тут проект не тот, тут сумма изначально в 10 раз завышена. Тут нет никакого обосновании суммы.Тут сначала появилась сумма и подписание жоговора, а потом появился ПМ.
Да это шутка была
Ну не в 10.
8 разработчиков (4 фронт, 4 бэк), сисадмин, девопс, два аналитика, архитектор, делопроизводитель, РП, еще пара каких-то дармоедов — получается человек 18.
При средней зарплате 200 на руки — с налогами выйдет 350. Плюс оргтехника, лицензии на ПО, рабочие места — итого грубо человек обходится подрядчику в 500к в месяц или 6 лямов в год, то есть в год только на зарплаты 100млн. Еще норма прибыли компании, «усушка-утряска»(с) — реально в год списывается 150 млн, за 2 года — 300.
По моим прикидкам — за первый год надо было бы нанять половину команды (аналитиков, архитекторов, менеджера) и расписать все подробно. Потом за два года все сделать, оставить на проекте половину команды и еще за год отладить. — то есть сумаарно работа команды на три года — 450 млн — и на выходе конфетка.
Тут же — прошло 2.5 года, бюджеты освоены а на выходе нерабочий MVP — причем никто не виноват так как все руководство поменялось.
разраб — 3 млн в год это еще хорошая зп даже по МСК.
20 человек это 60 млн . За год можно было сделать? Вполне можно было если бы все эти люди были на опыте и это их не первый проект.
Сталина на вас нет.
Общий размер налоговых отчислений в бюджет — 43%, то есть уже имеем 4.2 млн.
Стоимость рабочего места — 50к в месяц или 0.6 млн в год.
Оргтехника + канцелярия — еще 0.3 млн.
Еще всякие сервера, лицензии.
Плюс — Подрядчик же должен прибыль получать — а норма прибыли в айти — это 15%
Так что за год 150 млн — это вполне реальная сумма.
Шурик, ты не в теме.
Страховые взносы. Это платежи, которые работодатель перечисляет с выплат сотрудникам. Деньги идут на пенсионное, медицинское и социальное страхование. Вот такие тарифы взносов бывают:Какие страховые взносы нужно платить за сотрудниковсредние и крупные компании платят 30% взносов от зарплаты;малый и средний бизнес — 15% с зарплат выше МРОТ;ИТ-компании, независимо от размера, — всего 7,6%. А если выплаты работнику с начала года достигли предельной базы, последующие начисления до 31 декабря не облагают взносами вовсе. Предельная база в 2024 году — 2 225 000 ₽, а в 2025 — 2 759 000 ₽.
Источник: https://secrets.tbank.ru/bezopasnost-biznesa/lgoty-it/?internal_source=copypaste
© Бизнес‑секреты
Берем грязные 300 , вычитаем из них 7,6 и 13-15 подоходного , получается 235 НА РУКИ. Это очень хорошая ЗП миддл++
Не, Подрядчик — крупная софтверная компания и они платят 30% — страховые взносы и 13% — пенсионные. То есть если на руки 235 и 101 — налоги.
Так что при средней зарплате 235 (при том что экс-студенты имели 100 — кто-то имел 700) компания платит 335 + 50 за рабочее место + оргтехника и т д.
Многократно озвучивалась средняя цена сотрудника для компании в 500к.
Чтобы 7,6% применять надо иметь аккредитацию минцифры, которую надо регулярно подтверждать. А Шаддаев прошлым летом лишил аккредитации примерно каждую десятую аккредитованную лавку. Включая некоторые дочки ростелика и ростеха. Так что компания может быть софтверной, но без льгот.
Шурик, работаешь по ватерфолу, немодно, нужно по ваджайлу и
скамускраму.>При средней зарплате 200 на руки
За 200 только студенты без опыта работают. Сами себе нашли проблем. Проще было платить 400 и взять в два раза меньше более квалифицированного народа.
У студентов глаза горят, руки делают, молодые, здоровые, могут работать ночами напролет, зрение хорошее, но есть нюанс — опыта не завезли. Мне кстати такие РП и радуют наберут студиков/выпускников, а потом ноют, что хуйни наделали, которую нужно разгребать. Кстати признак дефективного менеджера, наверное, пытающегося доказать начальству,
что дефективный, что малым бюджетом решает задачи бизнеса, в сравнении со «старыми пердунами». Тут скорее вопросы к кабанчику и топменеджменту, которые допустили такого, но вероятно они сами этим грешили в свое время либо лохи которым зубы сказками заговорили.На практике не совсем, конечно, так — если только для очень невзыскательного бизнеса. Но в целом мыслите верно.
Я бы перефразировал — 1с подходит для бизнеса без резких и частых изменений. Т.е. если не надо все переписывать из-за нового генерального или закона , регулирующего бизнес, то 1с по красоте.Ну а если постоянную аналитику гонять как маркетплейсы делают ,то не подходит, но это уже уровень очень крупного бизнеса, там и затраты на ИТшку в костмас улетают.
Мы делили (пилили)
Апельсин (монолит).
Много нас,
А он — один.
Эта долька —
Для ежа!
Эта долька —
Для чижа!
Эта долька —
Для утят!
Эта долька —
Для котят!
Эта долька —
Для бобра!
А для волка —
Кожура!
Он сердит на нас —
Беда!
Разбегайтесь
Кто куда!..
Короче, заказчика тупо развели на бабло, затянули сроки и потом скажут, что нужно ещё влить дополнительно бабла т.к. сами виноваты, мы к вам со всей душой, столько РП предоставили, а вы… Эх!
Заказчик лошара.
Шурика назначат крайним и уволят)))
Условный «Шурик» назначит крайним несколько голов, которые по его мнению сорвали все, а сам пойдет пилить другой монолит.
Главным монолитом в этой истории был бюджет, но автор не понял всего замысла и начал нормально делать работу…
UPD:
К вам не подходил в коридоре директор со словами «Саня, ты не тот монолит пилишь»?
Предположу,, что автор умеет в постиронию и фразу «пилить монолит» использовал как аллюзию.
Самое интересное, сколько ушло бабла не на распил, а на налоги? Выгодно ли такими распильными проектами выводить бабло из конторы?
87% кода в МТС генерирует ИИ
https://adindex.ru/news/digital/2025/03/11/331556.phtml
7 из 8 программистов можно уволить.
Цитата: При помощи искусственного интеллекта в системах МТС пишут уже около 87% строк программного кода. Доля созданного нейросетями кода увеличится до 25% к 2027 г., что втрое больше, чем сейчас
Перевод на русский язык, в МТС сейчас AI пишет только 27% / 3 = 9% кода, а 87% кода это код который написали и/или отладили программисты которые имеют на борту что-то типа copilot.
Меня вообще радуют такие новости. Я чую что через пару лет будут вакансии — программист, обязанности рефакторить после ИИ , ЗП 1000+к наносек.
Зимбабвийских долларов 😁
Через пару лет просто запретят сливать проприетарный код в чужие ИИ и всё наладится. Кодописные лавки поделятся на тех, кто бабки вкладывает в долгую в развитие корпоративного ИИ и тех у кого таких бабок или желания вкладываться нет. Соответственно в первых лавках будут пахать промпт-инженеры за много денег, а во вторых — макаки за среднероссийскую з/п. А НЕ кодописные лавки, для которых утечка проприетарного кода «в поля» не представляет опасности, поскольку IT не является основным видом деятельности, — те да. Получат профит от ускорения разработки «придворными программистами». Остается вопрос с галерами. Что может остановить макаку с галеры от сливания чужого кода в чужой ИИ при угрозе провалить очередной спринт и покинуть уютный ялик.
Работа строго в офисе с офисного ПК с предустановленным софтом и закрытыми дверками в интернет.
Это для галеры много хлопот. Я чаще видел, что юные падаваны дома сидят, а рабочее место у них на виртуалке у клиента через терминальный доступ. А в администрировании у клиента бардак, потому что он не хочет нормальных спецов нанять, думая что галера ему честно делает все что надо. Галера просто бумажки оформляет и никакого офисного ПК для падавана у неё нет. И за безопасность в таком раскладе отвечает клиент. В этом глубинная сущность отечественного галеринга на местный рынок.
Это говнопроекты. На нормальных проектах человек с галеры приходит к клиенту в тот же банк и сидит там. Никто кто его до банковской тайны из дома не допустит.
Говнопроекты — прекрасная формулировка. Учитывая что 85% проектов в РФ попадают под это определение, отказ от участия в говнопроектах — прекрасный повод покинуть айтишечку.
МТС это распильная контора. Им по сути вообще код не нужен. Один раз сделали сайт, дальше он работает и приносит бабки. Но надо отчитываться перед государством за цифровизацию. Для этого сайт должен меняться. Число строк кода сайта должно расти. Какой это код вы сами знаете. Тут и на 100% ИИ-генерацию перейти легко.
У меня аж монитор замироточил жиром. А ты хорош.
Так продукты мтса нереальное говнище. Вся компания пронизана кумами, братьями и друзьями. На эйчарах сидят очень странные личности. Мне оттуда 5 лет пишут такие фееричные ебанаты, я хз, ни в одной крупной компании нет таких. Вот как их цифровой кал в условиях честной конкуренции живет и не терпит убытки? Нечисто у них что-то, это факт.
Да насрать на продукты и откуда деньги. Что по зп и потогонкам?
Понятия не имею. На одно интервью еще несколько лет назад я тупо не пришёл. На второе меня звали, потом кинули в игнор.
Видел отзывы, что обыкновенная параша и многое зависит от команды. В основном даже хуже чем в сбере, по качеству и вменяемости сотрудников. Повторюсь, сложилось впечатление, что их конторка набирает на хорошие позиции только по связям. Как и сказал ранее, продукты МТС очень низкого качества.
Нормальные вакансии там только без удаленки только МСК и СПБ. Там где удаленка значит вакуха говно.
На хорошие позиции РЕАЛЬНЫХ РАЗРАБОВ в первую очередь из сотрудников(проверенных сотрудников),а потом с улицы.
Как может увеличиться с 87% до 25% ? Отрицательный рост?
Что за хрень я только что прочитал? Откуда цифры и что это значит вообще?
Посмотрел статью, там 8%, а не 87%.
>Посмотрел статью, там 8%, а не 87%.
Было 87%. Значит опечатку исправили.
МТС обрыганская помойка
Подтверждаю, лично проверял.
Был у них на коллективном собесе, пацаны даже резюмеху не читают.
Сразу с ноги по щщам выписывают?
Дистанционное было. В пользу им, что литкод дрочь не устраивали, хотя сейчас думаю уже устраивают.
Что за вакансия была? Я думал коллективные собесы это пережиток далёкого прошлого. Жесть конечно.
По моему как и в любом другом бигтехе, все зависит от кластера/трайба/отдела/команды
Почему помойка? Потогонки и низкая зп?
Там на выскооплачиваемую позицию на руководящую должность на последнем этапе вставляют красное яйцо в жопу с целью приобщить к корпоративным ценностям.
Как тебя занесло на такое говнище?
На такое можно пойти, если деньги закончились или совсем аховая ситуация.
Во-первых, ты не знаешь как в конкретной «Рога и копыта».
Во-вторых, с 2022 по сегодня аховая ситуация по стране в ИТ.
Аховая, сам искал 8 месяцев в 2024, ну идти на такие проекты, это тоже не вариант. Лучше менять профессию тогда.
Один из собесов был в Мегафон, предлагали переписать с VBA на современный стек, я даже был не против. Слава богу не взяли.
Возраст.
Автор так и не понял, что пилить нужно было не тот «монолит».
Ну чтож…
Меня сократили
Поздравьте меня что ли
UPD
Компания маленькая, её название вам ничего не скажет.
Причина сокращения — урезали финансирование, нет новых проектов.
У компании остались 3 — 4 проекта, с которых она кормится, соответственно сократили всех, кто не занят на этих проектах
3 оклада на дорожку дали, так что скандалов не было
расскажи поподробнее, с чего именно кормятся компании в 25 году? Это чисто IT-бизнес или нет?
В отдельный ПОСТ!
Надо пока вот этому дать настояться.
История короткая на 2 обзаца.
Подошел начальник, сказал, что им урезали финансирование и проектов для меня новых нет
Дальше всё тут расписано
2 проекта — заказчик государство
2 проекта — мелкий бизнес, который тоже денежку дает
Собственно государство деньги и сократило
Дальше сказать не могу, секрет фирмы
У государства в приоритете сейчас ВПК. Езжай на Урал, собирай дроны. В принципе, это сейчас то же самое, что в 2015-ом становиться каким-нибудь верстальщиком
На ДВ на заводах вертолетносамолетных 150-200
Какая чудная у вас фантазия.
https://trudvsem.ru/vacancy/search?page=0&companyCode=1022500510350
А если вот так посмотреть —
https://www.superjob.ru/vakansii/naladchik-stankov-i-manipulyatorov-s-programmnym-upravleniem-46389715.html?vacancyshouldhighlight=true
Или вот так если квалификации вообще нет —
https://www.superjob.ru/vakansii/operator-stankov-s-programmnym-upravleniem-49677048.html?vacancyshouldhighlight=true
https://www.superjob.ru/vakansii/inzhener-razrabotchik-rea-49939323.html?vacancyshouldhighlight=true
Это да. Но про ДВ и тамошнее вертосамолетное давайте не чокаясь. 🙂
Там примерно то же самое , просто вакухи не висят, а закрыты.
Вэлкам ту мороз!
🎁🎈🍷🍺🍻🎉🎊🪅❄️☃️⛄️🥶💨🌬
Советую начинать бухать прямо сейчас, так вы сможете быстрей избавиться от лишнего бабла 👍🏿
Поздравляем , с наилучшими пожеланиями. Стек какой?
Ху ё вый
PHP Symfony Laravel и тд
Тогда не жалко.
https://www.youtube.com/watch?v=X5lE8OU-5aQ
да пиздос
на пыхе далеко сейчас не уедешь, учи питон или в сразу курьеры, через год купишь гелик, станешь уважаемым человеком
питон прикладное говно для девопса.
Кстати у меня чел знакомый пыжился все с этим пистоном будучи разрабом. В итоге вкатился в девопс и насколько вижу, у него все очень хорошо.
Завтра резюмеху на девопса выложу, разрабский цирк меня достал.
Почему ты думаешь, что у девопсов будет как-то иначе? Айтишку трясёт целиком, а не отдельные специальности
У девопсов обесценивания знаний меньше, сети и протоколы с операционками работают так же как и 30 лет назад.А вкатунов туда значительно меньше.
А как же ML?
Знания это добра хорошие,ООП паттерны там и все такое?
Зашел в LInkedIn, чтобы поставить статус «ищу работу» и тут же первый пост в ленте.
Сократили какого-то ТимЛида и он ищет работу
не с чем тебя поздравлять, сам был уже не раз в такой шкуре! желаю тебе терпения!
А кто-либо слышал о сокращенных курьерах или таксистах?
Их нельзя сократить. Там не трудовой договор, а договор ГПХ. Их можно «отключить от сервиса» и такие случаи не редкость.
Так же как нет фиксированной гарантированной зарплаты. Сколько намолотил — столько и получил.
там даже не гпх потому что с него надо 13 процентов платить! там как самозанятые что бы сами отчисляли
Cамозанятый это даже лучше. Сколько укажешь на сайте налоговой доход с такой суммы и возьмут налог. Можно вообще по нулям все указывать. А если нужны пенсионные отчисления нужно отдельно этого затребовать у налогов и всё будет автоматом расчитываться.
Самозанятым ты можешь шавермой торговать в свободной от таксерки время, ЧПшка уже сть.
Вопрос в другом. В таксистах или курьерах в принципе нет сокращений, они очень нужны. Пора признать что ИТшка умирает как нужная профессия как было много раз с другими профессиями.
Профессия умирает, когда умирает спрос на неё, а не когда предложение этот спрос превышает. Мутный вал юристов и экономистов захлестнул страну, но «черная кость за мелкий прайс» — корпоративные юристы по договорной работе, — хронически требуются. Просто с точки зрения «смузихлебов от правоведения» корпоративный юрист это тупик. Визгу много, шерсти мало. А так то — договоры еще с месопотамских времен находят на глиняных табличках.
В ИТшечке происходит очередная структурная перестройка спроса и рынок далек от равновесия. Пока перестройка не завершена делать выводы рано. 🙂
В айти очень много дутого спроса на распилочные проекты. Или кто-то пощупать вложился, а теперь видит что овчинка выделки не стоит.
Интересная статья. 2006 (!!!) год.
От туда же
«И еще одно замечание.
Редкий программист в наших широтах, да и не только в наших, доживает до сорокалетия.
Это как спорт, где возраст – непреодолимое препятствие для эффективной работы. После окончания карьеры программист становится либо начальником других программистов, либо – что случается много чаще – вовсе уходит из цеха. «
Ага. Вообще прикол, что это 2006 год.
Это показывает состояние интернета в 2006 году , тогда писали как есть,а не как выгодно рекламодателям галерам и инфоциганам. Время было другое.
Куда там было писать? 🙂
В 2002 году хлопнул пузырь доткомов. В 2004 году, когда Гугл собрался выйти на биржу, крупные инвесторы смотрели на него, как на проблемное говно. К 2006 году от айтишечки уже все устали. Фейсбук и одноклассники только вылупились. Айфон еще не вышел. Время уныния.
Я пока не вижу причин выкатываться из 1С, но если таки причины возникнут, то для меня это будет уже четвертый «выкат из айти». Причем все четыре «вката» были не за деньгами, а под девизом «если больше некому, то могу и я заняться».
Нынешние «похороны» тоже не первые и все проходили примерно по одному сценарию. Оснований думать, что ИИ станет «последним пророком» совершенно никаких.
Но вкатываться в «чистый» айти с нуля прямо сейчас я бы не стал. Не потому, что ИТ — отстой, а потому что турбулентность — не лучший момент для вката.
Каких-то 5 лет назад никто не слышал про ИИ, а сегодня он за меня пишет код.
Много кода пишет пока плохо, да.
А вот мелкие задачи решает охрененно. Я уже писал пример, как у меня была портянка классов/абстракций и мне потребовалось это соединить воедино. Оно соединило. Дипсик, если что.
Совершенно никаких оснований, ага.
Это инструмент. Вы его начали использовать. Ваша производительность повысилась.
Когда я писал программы на фортране в 1988 году, программа на 1000 строк считалась офигенно большой.
Когда в 1995 народ распробовал Borland С++ под винду, программа в 10 000 строк уже считалась средненькой и писалась и отлаживалась как бы не быстрее, чем 1000 строк на фортране. Там разница-то всего 7 лет. Ну и что? Умерла тогда айтишечка? Нет. Архитектурное проектирование, как было самой сложной частью, так и осталось. Масштабы выросли. Ну Ок. А для разрабов то что поменялось?
По совершенно очевидным причинам ИИ всегда будет выполнять задачу лексического анализа лучше, чем задачу лексического синтеза. По сути это работа компилятора. От того, что вы объектную модель описали на русском языке, а ИИ переписал её на яве, он не сделался программистом, а вы не перестали им быть. 🙂
Насчет 5 лет назад никто не слышал про ИИ. Этта вы загнули. Я лет двадцать назад интересовался экспертными системами прологом и CLIPS. А первые коммерческие применения экспертных систем на западе это восьмидесятые годы. У штатовских ВМФ лаборатория была по ЭС, основанных на case-based reasoning, так им там машины по небоевой логистике советы советовали с середины девяностых.
В народ технология ушла лет пять назад, это да. Но кто интересовался применением нейронных сеток, тот ими уже лет двадцать пользуется. Нехитрая математика «обратного распространения» и сеток Кохонена была придумана в восьмидесятых, а в двухтысячных её просто стало можно применять задешево.
Это не инструмент, а технология которая сделает ненужной целый ряд профессий. В первую очередь самых дорогих по ФОТу.
Это как сказать что АТС — это инструмент в руках телефонистки (те которые руками переключали провода). Конечно создание АТС дало новую профессию инженера электрика по её обслуживанию, но девочек это не спасло, т.к. инженеров требовалось раз в 100 меньше и уровень квалификации который требовался был недоступен тем девочкам.
Именно так. Айтишники с бинарным мышлением почему-то считают что раз программисты как таковые всё ещё будут нужны, то ОК. Но даже 20% сокращение спроса на них способно так раскорячить рынок, что многие может и физически не выживут — выйдут в окно со своими ипотеками.
>многие может и физически не выживут — выйдут в окно со своими ипотеками.
Реальные программисты так и остануться востребованными, а вот кодеры обезъяны типа php+laravel+symfony те действительно будут не нужны.
Существующий ИИ способен только на композицию того, что уже написано, а создавать новое он не способен в принципе т.к. не способен мыслить. Соответственно нужны будут только реальные инженеры/программисты способные создавать прорывные вещи.
Дай угадаю, конечно же ты себя и считаешь «реальным программистом», а все кругом «дураки на пыхе», так?
>Дай угадаю, конечно же ты себя и считаешь «реальным программистом», а все кругом «дураки на пыхе», так?
Я в программировании с 1994 года, начинал писать ещё на ассемблере под Zilog Z80 на ZX Spectrum 48 и я себя считаю тем кто, что-то в программировании понимает.
Ты можешь считать что угодно, но в реальности система работает совсем не так. Тебя даже в Астру не взяли, и никогда не возьмут, а ты до сих пор веришь что система работает так будто в ней важен скилл.
>Тебя даже в Астру не взяли
Мне автоматом прилетел отказ на hh.ru, полагаю из-за возраста. Со мной никто не общался и не взять меня у них не было возможности.
>и никогда не возьмут
Они пытались ещё два раза звать меня на собес, но я им отказал. Теперь они в моём личном чёрном списке, навечно.
> а ты до сих пор веришь что система работает так будто в ней важен скилл.
Конечно, иначе мне бы не прилетали каждый день новые предложения.
Сколько в деньгах предлагали и когда надо было приступать к работе?
>Сколько в деньгах предлагали и когда надо было приступать к работе?
Те где написанна вилка или до 450 тыр. или до 600 тыр. в белую на руки, в зависимости от сложности работы. Банки з/п не писали. Когда приступать я не выяснял.
Так выяснил бы. Узнал бы кое что.
Интересная мысль.
Вообще я думаю, что пока все возможности боточатов еще не раскрыты.
Но то, что это уже оказывает большое влияние на отрасль — это точно.
которая сделает ненужной целый ряд профессий. В первую очередь самых дорогих по ФОТу.
Самое дорогое по ФОТ это лица принимающие решения. «Программистов», которые решений не принимают, а только джейсоны перекладывают, — понадобится поменьше. Ну ОК. Один оператор станков с ЧПУ обслуживает несколько станков, а не как раньше. Один станок — один токарь. И что? Эта технология убила профессию станочника?
Нет, конечно. И не убьёт, потому что приличный ЧПУ потянут далеко не все из тех, кто может купить, например, б/у советский станок в приличном состоянии, к которому необходим живой рабочий. А требуемые детали можно делать и на том и на этом.
Все так, развитием очень умных нейронок обязано современное железо, 20 лет назад просто железно нейронка не вытянула бы код писать и анализировать весь гитхаб.
Ох, спорно. Сейчас, насколько я понял, основные усилия направлены как раз на синтез. Направление NLP (Natural Language Processing) в принципе уже более-менее нашло свою нишу, а вот синтезом сейчас реально заморочились.
И там открылись такие методические бездны, что народ загрустил. Нейролингвисты выяснили, что речевому акту предшествует фаза формирование «идеи», а потом уже идея сериализуется в речевой форме. А слушатель на основании услышанного «промпта» восстанавливает у себя в мозгу «идею» опираясь на личный опыт и конструктивные особенности. То есть в живом процессинге происходит двойная генерация «идеи». Первый раз у источника по непонятной причине, а второй — у слушателя в процессе обработки услышанного. «Прямая» и «восстановленная» идеи всегда отличаются в силу различия и промптов и генераторов.
Чтобы этот фокус повторить, надо сначала смоделировать процесс генерации «идеи». Хотя бы на основе промпта. А вот с этим, как раз проблема. Нынешние ИИ находятся на уровне «салонных идиотов», которые грамматически правильно оперируют статистически подходящими терминами не вникая в их «смысл».
А что есть смысл? Если применение результата есть, то вот он и смысл. А применение основано на стат. обработке. Т. е. при стат. значимости результата он по определению имеет смысл.
Процесс генерации идеи не нужен здесь. Задача ставится и происходит поиск решения.
>Каких-то 5 лет назад никто не слышал про ИИ, а сегодня он за меня пишет код.
Кому нужно было то знали про ИИ и машинное обучение. Например мне Марков в году 2002-2003 рассказывал, как он писал шахматы, про марковские цепи и т.п. — https://roscongress.org/speakers/markov-sergey-37850/
ИИ и машинное обучение известны ещё с середины 1950-х годов, загугли когда появился перцептрон. В 80-х уже были системы распознования рукописного текста.
>Много кода пишет пока плохо, да.
На самом деле он не пишет код, llm просто подставляет наиболее подходящее (на основе мат.статистики) слово/лексему на основе анализа большого объёма материала. Оно не способно писать код, оно способно только генерировать из миллиардов кусков (на основе миллиардов параметров) что-то что уже было написано. Т.е. это просто композиция.
Если программисты станут генерировать с помощью того же AI помощника проекты которые содержат в себе бред и коммитить их на github то все эти AI которые берут материал с github для первичного обучения или fine tuning лососнут тунца. Т.е. поднасрать AI помощникам не так уж трудно.
Да, эта чаша Петри может выдать офигенное количество перегенерированного кода.
Мне вот и интересно, к чему придем, когда через пару лет (а может и раньше) будут такие многослойные генерации на генерациях.
Здесь еще надо учитывать, что будут сливать в чаты тонны легаси же. Не натащат ли оттуда всякой фигни и мусора, который работает, но эффективность его низкая. Т. е. тесты будут пройдены, но на выходе по сути та же какаха будет.
Ну если синтез не освоят, хотя там тоже полно проблем. Насколько понимаю, он пока только итеративный и жрет ресурсов очень много, т. е. ключевой фактор — это вычислительная мощность и кол-во итераций.
Уже пришли к тому, что грамотный «придворный корпоративный ИИ» надо воспитывать в соответствующих заведениях.
Другими словами, обучающие массивы для специализированных ИИ должны готовить эксперты в предметной области, так чтобы ИИ не набрался глупых идей от дворовых пацанов. Так получается дороже на начальных этапах, но и результат более пригоден для зарабатывания денег, чем «вече».
Старый добрый Итон. 🙂
Ключевое слово — «должны». Не уверен, но сейчас же вроде тупо на пожирании данных и итерациях все держится.
и не дай бог тебе скормить ему кусок кода с не совсем привычным синтаксисом или идиомой и попросить порефакторить. он тебе так нарефакторит, что потом заебешься ошибку искать. тоже проходили. этот ваш ИИ — долбоёб.
На днях скидывал свой код дипсику (класс) и сказал отрефакторить, почти без изменений выплюнул обратно. Юнит-тесты для другого класса говорил писать, так он красиво то их оформил и тестовый фреймворк правильно выбрал, но юнит тесты примитивные, типо проверки свойства. Но математические задачи решает, тут я был поражен.
Вот если так реально подумать, то в то время было уже практически все нужное.
Аська для оперативной коммуникации. Ну скайп потом (который не MS).
Поиск выдавал релевантные ответы. Нужную информацию можно было найти на первых 3-5 страницах выдачи. Релевантную.
Интерент-магазы были специализированные. Однозначно было понятно, где и что заказывать.
Для общения были тематические форумы, по интересам. Так же и должно ведь быть.
А потом тупо все методично засиралось.
Вы еще FIDO с его «пойнтовками и сисопками вспомните. Как золотой век «личной ответственности за сказанное». 🙂
Наступили времена, когда рэкетир почувствовал себя программистом…
А теперь вопрос:
Мог быть такой же безумный треш, с бесконечной текучкой кадров, воровством денег и беспорядка в обычной шаурмячной, где два человека молча нарезают СПОКОЙНО овощи с мясом, заворачивая их в лаваш и как в конвеерном цехе выдают заказы приезжающим доставщикам со всех возможных служб доставок, зарабатывая чистыми в день по 500€ ? Ответ — нет. Зачем вы мучаетесь с этим вонючим айти ? Ради чего? 😁😁😁😁
Ради веры в то что ИТшником быть это спасать мир)))
А теперь вопрос:
Мог быть такой же безумный треш, с бесконечной текучкой кадров, воровством денег и беспорядка в обычной веб студии, где два человека молча верстают СПОКОЙНО флексбоксы, добавляя скрипты на html страничку как в конвеерном цехе выдают заказы приезжающим заказчикам, зарабатывая чистыми в день по 2000€ ? Ответ — нет. Зачем вы мучаетесь с этим вонючим курьерством ? Ради чего? 😁😁😁😁
Кстати, мой курс как вкатиться в айти по ссылке
Мама в детстве нам говорила (показывая пальцем на грязного уставшего работягу) учись сынок, чтобы работать головой, а не руками. И вот ты с усердием грыз гранит науки, учил математику, физику, потом компьютеры, программирование, базы данных. Учил и приговаривал, я буду работать головой, а не руками, как вон те из хабзы. И вот ты выучился и начал работать. Сидеть за компом и напрягать извилины, анализировать требования и писать код. Только со временем выяснилось, что все это такая же работа руками, а не головой, как у какого-нибудь сантехника или токаря, только твой станок это компьютер. В твоем цеху не воняет жженым маслом, а дует холодным кондиционером (потому, что им жарко), и закрыты окна летом (потому, что им дует), а также твой мастер цеха вставляет мат через каждое 10е слово, а не через раз, что явно выдает в нем культурного человека. В остальном ты такой же работяга. Ты работаешь руками! Тот, кто работает головой — производит мысли, и все вокруг трепетно ждут когда же уважаемый человек озвучит свои мысли, свой результат работы головой. А если все вокруг хотят от тебя только чтоб ты завалил хл..ло и веслал за клавиатурой — ты работаешь именно руками, что бы ты там о себе ни возомнил 🙂
ИТ было хорошим выбором, когда на заре зарождения интернета позволяло работать головой и создавать свои ресурсы, свои решения, свои новые смыслы. Сейчас все это превратилось в долбанное ремесло, mac-job, оплата за которое уже справедливо сравнялась с обычным ремеслом по развозу заказов, кручению шаурмы и прочего забивания гвоздей.
Сегодня тоже можно создать свое дело, свой ресурс, свой бизнес. Только для этого нужно быть не только программистом, но и бизнесменом, организатором, лидером. Сделать свой проект, свою компанию, свое дело и пытаться заработать. Сложно, но возможно. А обычные айтишники превратились в серых и ничем не примечательных работяг. По инерции, часть из них живет старыми убеждениями, что айтишники элитарная прослойка. Тяжело признать, что те времена уходят в прошлое
Ну история нормальная, типичная. Тут ведь как и везде — сам шишек не набъешь — не научишься. Это к отрасли в целом. Потом лет через двадцать пиздеца родят отечественный аналог пмбука, потом будут учиться с импортозамещенными индусами, т.е. таджиками, работать.
Так что мыслите позитивно, это набивание шишек вполне нормальный процесс. Чем больше проектов, в т.ч. таких, тем лучше.
На самом деле схема простая и действенная — есть «свои» программисты в штате, заключается договор с подрядчиком на 100500 миллионов денег. Подрядчик нанимает студентов, смузихлебов и еще чертикого за долю малую — они выдают неработающий продукт — который отдается «своим» программистам под видом «вам тут чутка доработать осталось, вы уж расстарайтесь, а вам может премию подкинем». По документам «свои» программисты просто «внедряют» продукт — ну а то что приходится фактически самим его делать — кого это волнует.
Очень бы хотелось увидеть историю о том как идет процесс внедрения распиленного монолита…