Недавно я производил инвентаризацию своих подписок и заметил такую интересную штуку: большая часть блогеров, которые делали какой-то реально полезный контент, — просто забили на свои каналы и уже 1–2 года ничего не выпускают. При этом, если глянуть статистику таких блогеров, то на реально интересных видео там всего 1–2 тысячи просмотров.
Остальные блогеры либо переключились на вычитку каких-то новостей, либо интервьюирование одних и тех же людей по кругу, либо переключились на лайфстайл-темы или крипту.
И получается, что как только хайп вокруг «Иди в IT, там много денег» утих, это всё стало никому не нужно.
-
Никому не нужны советы программиста с 20 годами опыта, если в IT нет денег.
-
Никто не смотрит видео про новый фреймворк, если в IT нет денег.
-
Никому не интересны видео с ведущих IT-конференций, если в IT нет денег.
Но самое печальное заключается в том, что если рынок IT не развивается, а наоборот, стагнирует, то тебе самому не нужно тратить на это время.
-
Ты не получишь з/п + 20–30 % к текущей, если запишешь обучение по Spring Framework и приложишь его в резюме.
-
Ты не пройдёшь в верхушку менеджмента, если будешь записывать обучающие видео по своему тимлидству.
-
Ты не получишь оффер в Google или Facebook, если первым выучишь новый фреймворк и станешь A-плеером на этой технологии.
Поэтому настоящие программисты забивают на свои каналы и просто работают каждый день, пытаясь получать радость от этой жизни, а все говорящие головы, как поняли, что в IT больше народ не прёт и Skillbox у них не закупит 10 размещений, переключились на другие темы.
Какой вывод? Всем всё равно на IT, им нужны были деньги и продвижение по карьере! Все те, кто ходил и надувал щёки, хвастаясь, какие они крутые айтишники, оказались никому не нужны, когда стало понятно, что у них нет денег и вот-вот искусственный интеллект выгонит их всех на мороз.
Комментарии (458)
Блоггерство, туториалы, книги, курсы и менторство в IT уже не нужны. Современные ЛЛМ похоронили все эти активности. Мне теперь достаточно открыть несколько вкладок с топовыми ЛЛМ, скопипастить всем один вопрос, получить несколько ответов, прочитать/обдумать их, и выбрать лучшее решение или собрать композицию из нескольких. В этой схеме больше нет людей с их контентом.
Остался один Фил (который всем денег должен), правда, он не про полезный контент, а просто за жизнь позвиздеть.
посоветуйте веб-версии топовых LLM, что бы бесплатно
Бесплатный сыр только в мышеловке. Сейчас все по подписке.
Deepseek, Claude Sonnet, ChatGPT 4.1 через github copilot.
Для Claude Sonnet и github copilot можно сделать 2 аккаунта, чтобы увеличить лимиты.
ChatGPT 5 на официальном сайте тупенький.
Еще можно юзать ИИ в поиске гугла для быстрых коротких ответов.
Да, уже сейчас топовые ИИ за бесплатно начали давать предпоследние, пред-пред-последние и укороченные версии топовых нейронок.
Через год - два за бесплатно будут давать только хрень и beta версии, всё, что будет генерить более-менее хорошие ответы будет за деньги.
Все ЛЛМ я юзаю бесплатно, а именно:
Этого хватает для всех моих рабочих задач и личного использования.
Пока даже не вижу смысла пробовать Клод, пока не перейду на использование через IDE. Сейчас мне больше нравится именно анализировать ответы разных моделей и выбирать лучший вариант, а не полагаться на какую-то одну.
Айтишник ютубер с 1к просмотров? Да на ютубе вообще трудно даже такую цифру набрать, есть более менее успешный хауди-хо и азазинкрит. Это даже не проблема айти и инфоцыган, просто никому нет дела до кого угодно, будь инфоцыган или ещё кто то.
LLM-ки учат машинно на записях блоггеров, туториалах, книги (крадут), аудио, видео курсы туда и все до чего воришки (де)генеративные дотянутся сопрут.
Чтобы знать что скопировать нужно представлять что взять, а что выкинуть ибо большей частью мусорный код... ¯_(ツ)_/¯ Иначе виброкодинг как-то бездумный.
В этой схеме есть люди разметчики данных для ИИ дегеративного. И те у кого этот контент украли исказив во всех направлениях, проиндексировав веса слов и прочее. Это не поисковик, а всегда искаженный контент. Всегда. Такова природа LLM.
Какая именно нейронка сгенерировала картинку в посте? Очень удачно получилось. Типичный такой типаж-смузихлёб, видеоблогер в жанре "Говорящая голова". Такие ещё относительно недавно, в 2020 году, мелькали в рекомендациях у меня на YouTube и бормотали в микрофон buzzword'ы типа "agile", "блокчейн", "IoT", "Kubernetes", "Kafka", "челлендж", "фрэймворк". Это самая лучшая сгенерированная картинка на данном сайте, самая удачная, без шуток. Эмоции переданы точно.
Ещё стоит обсудить тему IT-конференций. Их проводится много. И постоянно там какие-то 40-летние бородатые детишки в забавных футболочках обсуждают по кругу какую-то хренотень:
— "Бенчмаркинг распределённых баз данных".
— "Мелкие нюансы микрофронтэнда для синиоров с 10-летним опытом".
— "Как я левой рукой писал драйвер для Linux в Vim, а правой пил смузи".
— "Безопасная многопоточность в Rust для мамкиных хакеров".
— "Как перейти с Ingress на Gateway API и не расплакаться".
— "Почему всем стоит писать бэкэнды на Эликсире".
— "Как я отважно рефакторил legacy-код от заката до рассвета и успел".
Вот для кого это всё предназначено? Почему на IT-конференциях не поднимаются важные вопросы отрасли — дефицит вакансий в целом, дефицит бабла в каждой из айтишных вакансий по сравнению с другими профессиями, грядущая замена синиоров нейронками, правильное инвестирование и без того скудных денег айтишника, пассивный доход, выход из IT в плиточники или дальнобойщики, экономная организация быта в наше непростое время, экономия денег в быту, лайфхаки лечения заболеваний программистов подешевле? В айти нет денег! Почему этот факт не обсуждается на конференциях?
Миддл-плиточник зарабатывает по 150 тысяч рублей в неделю. Чистыми, на руки. Синиор-девелопер в 2025 году зарабатывает меньше, чем миддл-плиточник! Но ни на одной из IT-конференций ни один любитель "Кафки" (не грефневой) вам об этом не расскажет.
Разработка софта — это аттракцион для лохов, ярмарка тщеславия для нищих духом.
Ну бред же.
Плиточник в гос контору 70 к в месяц https://hh.ru/vacancy/127482482
В частную контору - 150к в месяц https://hh.ru/vacancy/126870631
Более того. Встречался с бывшими одноклассниками. Финансовый директор компании которая делает отелочные работы под ключ - 250к в месяц + бонусы - но бонусов уже год нет так как заказы упали. Инженер на заводе - 220к. Вот это реальные зараплаты людей с опытом работы и образованием в Москве - на уровне мидлов, а уровень сеньтеров - все еще заметно выше средних зарплат. Если же сравнивать не с Мск а даже с областью - то сильно выше.
Зарплаты опытных программистов в найме нужно сравнивать с доходами опытных работяг не в найме, поскольку плиточнику в 100500 раз легче, чем программисту, раскрутить личную страничку во "ВКонтакте" (опционально — YouTube, блог Яндекс-Дзен, Рутуб, Телеграм-канал) и самостоятельно находить себе клиентов с записью на недели и месяцы вперёд.
Шурик, обратись сам к подобному самозанятому плиточнику, написав на его личную страницу или группу во ВКонтакте" с названием наподобие "Плиточник Иван Иванов, город такой-то" да узнай все расценки. Удивишься. Узнай, сколько часов займёт работа и сколько бабла ты отдашь.
Про доходы дальнобойщиков нам mafax уже рассказывал. В тех ветках с обсуждениями много чего всплыло: 300к — любящий выпить раздолбай, 450к — трезвый, энергичный, адекватный и не опаздывающий. А им ещё ночь в мотеле и еду оплачивают! И от ментов их отмазывают!
Обсуждали тут и доход (чистыми, на руки) за одни сутки того работяги, который столешницу "под ключ" на кухне делал. Программист столько за одну неделю может заработать, но никогда — за одни сутки.
Пробуждайся, Шурик. Выходи из Матрицы.
И там же Русская Армия поведал, как ему столешницу за 150 сделали себе в минус по деньгам и времени.
Шурик уже делал ремонт у себя в квартире и сейчас делает ремонт в доме.
Плиточнику не в "00500 раз легче" - потому что на профи ру тысячии и тысячи демпенгующих среднеазиатов, молдаван, украинцев - готовых делать работу за копейки - и оттягивающих приличную долю заказов. И у высококлассного плиточника остается выбор - либо снижать цены либо сидеть без заказов. И "не в найме" он может ждать заказы месяцами - или в итоге пойти работать за те же деньши что получил в найме. А может нарваться на то что не заплатят.
Хватит сказок что только в айти всем трудно, плохо и нервно - тяжело всем, все кто зарабатывает честным трудом и зарабатывает выше среднего - пашут, пашут и пашут. Не хотите пахать в айти - вперед, пашите в плиточниках, кто ж против-то.
Vox со вкатом в 600наносек плиточники и дальнобои ничем не отличается от вкатунов в айтху на наносеки с порога. Удивительно.
У высококлассного плиточника накоплен блат или репутация, кому как, чтобы получать высококлассные заказы. Лет за 15) От тех, кто ищет мастеров через свои связи, а не в ВК, профи и где-либо ещё.
Я бы добавил - начинать копить эту репутацию ему надо лет в 20-25. И вот тогда годикам к 40 будет репутация которую можно будет монетизировать. А если некий чел пойдёт на стройку лет в 40 то он не получит репутацию никогда. Ибо здоровья не хватит. Ну это моё ИМХО по опыту работы на стройке.
p.s. Лет через 15 много шансов что у него инвалидность будет а не репутация. Я имею в виду - коленки, прочие суставы. Это без серьёзных травм.
Ну просто если чел не умеет - ему придётся работать "физикой" чтобы что-то зарабатывать. Никто же даром кормить за свой счёт не будет. В 19 лет - это ерунда, даже хорошая прокачка мускулатуры. А вот после 40 начинать - будет "не ерунда".
Если к 40 чел пойдёт в айти - у него нет будущего, буквально. Ему тоже негде будет получить репутацию.
Это норма, нет?
Ну я в 40 перешёл из "большого ИТ" в 1С.
Какая-никакая репутация наработалась.
Но вопрос то ведь не в том. А вопрос в том, что тут всё время говорится что ИТ-шник может выкатиться в плиточники. После этого говорится что "плиточник зарабатывает много".
Так вот это - подлог. Даже если какой-то плиточник и зарабатывает много то точно не тот, что в 40 лет выкатился из ИТ. Этот по врачам ходит - инвалидность оформляет.
p.s. Вообще, как направление для выката "на стройку" для ИТ-шника - предельно тупая идея. ИМХО, конечно.
Ну и во сколько тебе обходится 1 час работы такого работяги? В зависимости от специальности. Не надо цитировать расценки с какого-то сайта типа "Upwork, только для местных плиточников Московской агломерации". Скажи, сколько ты де-факто платишь сейчас работягам чистыми, на руки. И сколько платил год назад, два года назад.
Демпингующие будут делать такие баги, что "откатить коммит" будет крайне сложно. Поэтому таких люди не нанимают.
Если раскрутиться во ВКонтакте, YouTube и Яндекс-Дзене, то не месяцами. Да, у плиточника теоретически могут быть дни без заказов, но он в эти дни будет курьерить на своей машине. То есть без бабла всё равно сидеть не будет.
Наёмного работника могут уволить, сократить. Могут не заплатить часть серой зарплаты. Могут премий лишить.
Могут. С выплатой зарплаты за три месяца - не так уж плохо.
Можно. Только там уже полно раскрутившихся плиточников. И пролезать в их число не так-то просто - это требует и сил и времени. Да, потратив 10 лет упорного и сознательного труда - ты, скорее всего, станешь и востребованным и высокооплачиваемым мастером. Но это относится к абсолютно любой области - даже к сегодняшнему айти - стань топовым спецом по нейронным сетям - и у тебя будет высокий доход. Получи вдобавок к айтишной специальности эконмическую - и у тебя будет доход. Поймай хайповую технологию - и у тебя будет доход. Ты же сам это и делаешь в айти - рвешься на 6к бавсов.
А будешь сидеть на попе ровно - ну будешь получать 70к как в вакансии выше - что в плиточниах что в кодерах.
К сегодняшнему айти уже нет.
Думаю тут у нас опять спор о наименованиях. Если под айти понимать "выучу жаву и спринг и зашибу 300к" - то конечно нет. Но я имел ввиду - стать топовым экспертом какой-то предметной области.
При сегодняшних количествах вращающихся в айти, есть шансы что таких же "топовых экспертов" окажется ещё 3 десятка. Где-то на Швабре было обсуждение что разработчиков драйверов Линукса оказывается дохренища, и им просто нет столько работы.
Так большинство людей набежало так как думают что тут легкие деньги. Как выяснится что учить надо дофига всего - а зарплата будет первое время не ахти какая - так 9 из 10 сразу убегут. Из оставшихся большая часть осядет на низовых позициях- а тех кто прям разберется и сможет отвечать за процессы - тех опять мало будет.
Даже если из 1000 всего 1% крепких специалистов, это уже 10 высококвалифицированных работащих работников. Ты сильно недооцениваешь как за счёт масштаба можно и из 0,0001% получить на выходе очень много.
А ещё может получиться как с разработчиками драйверов: многие решили что раз это сложно, то там-то и есть шанс состояться как редкий специалист, и ломанулись туда. А потом обнаружили что их таких состоявшихся - как говна за баней.
Я уже тут писал - день работы достаточно толкового (но без особого образования) гастарбайтера обходится в 10к. По дому это сейчас не плиточные работы - это сантехника + перекрытие крыщи в бани, разводка труб + по мелочи
По плиточнику - у меня была плитка на кухне, ванной, в туалете и коридоре + шпаклёвка потолок и обои в одной комнате. Работало 2 человека, полтора месяца (наверно чуть поменьше чем полтора так как они на неделю исчезали) . Отдал за работы 470. То есть 160-200к а месяц, точнее сложно посчитать так как работали с перерывом. Это 2019. Сегодня это, наверно, как 200-250.
Ты ещё учти, что работяга в перерывах между укладыванием плитки может работать курьером на своей тачке или электробайке. У программистов так почему-то не принято.
А долбить свою подружаню + подружаню погромиста кто будет? Ахахаха Работяга не спит, спортом не занимается, чтобы на работе не ушатать здоровье? Или железные дровосеки-ноулайферы?
Так как раз и не принято потому что доход позволял (и позволяет пока). Если у человека доход, условно, выше 250к и нет серьезных трат в виде ипотеки/больных родственников то он предпочтет на выходных отдохнуть а не курьерить. А вот если 70, да даже 100к - тут уже ищут подработку.
Ахахахаха, некоторые тимлиды даже украинцев и молдован не могут себе позволить, ищут алкаша со средней азии))
Вот ты не зная - оскорбил незнакомого тебе рабочего. Считаешь это нормальным?
Со столешницей история вообще воняла убытками, насколько я помню, там чувака заставили переделывать или еще что-то такое было. Что касается дальнобоев, то это вообще из разряда городских легенд, потому что реальных доказательств предоставлено не было. Работающие на конторы в серо-белую знакомые дальнобои у меня есть, как и владельцы таких контор. Реальные заработки там не 300 и тем более не 400, а ниже раза в два. Но во всяком случае, там груз с документами и человек знает что он везет. А возить за черный нал непонятно что... историю с дронами в контейнерах все помнят? Думаю, никому в здравом уме это не надо, ни за какие деньги.
Большинство дальнобойщиков на чёрных и серых зарплатах давно сидят. Дроны Украины в контейнерах — разовый случай, капля в море.
Гугли кризис в перевозках. То, что рулят водилы фурами в близком к аварийному состоянии - это факт. Матёрые дальнобои могут компенсировать часть рисков громадным опытом. Вкатунам остаётся рядом с собой возить икону в полный рост, до и после рейса посещать церковь и ставить свечки Чудотворцу.
Где зумеры?
Зумеры побежали код писать, наслушавшись войти-в-айти-пропаганды про молочные реки с яхтами и кисельные берега с бизнес-джетами.
Чо дальнобои с мифических 500наносек сами спрыгивают? Или нести материальную ответственность, гоняя на отжатой 4 раза фуре так себе аттракцион?
Пы.сы. Ща начнется - разводы надо считать по тем, кто не разводиться уже 20 лет, зарплаты надо считать по самозанятому, который заряжает больше, чем серьезная фирма...
А все зумеры в айтишке, хотя зумеры не работают в найме...
Давно какие-то продаваны курсов на трубе говорили, что 93% спрыгивает до окончания и не участвуют в вакханалией с наймом.
Ну не будет дронов - может быть контрабанда, вещества, масса еще всякого интересного. На 20 лет, может, не потянет, но на десятку вполне. Оно надо? Сегодня ты радуешься, что тебе докинули сотню за то что ты берешь явно липовые доки и не смотришь груз, а завтра в застенке дело шить будут. Я лично в гробу бы такое видел.
А у меня есть знакомые дальнобои, катающие рейсы на рц маркетплейсов за 450-500к в месяц, но ты же в очередной раз скажешь, что это неправда и будешь делать вид, что это все враки, не может же человек без образования и с 0.5 в бардачке на опохмел получать больше 99% айтишников с тремя вышками. Так ведь?
Ты только уточни у своих знакомых: баранку на ЧЬИХ именно машинах они крутят?
Гарантирую, ответ тебя озадачит.
Потом посмотри стоимость (хотя бы подержанного) тягача, стоимость фуры и расходы на их эксплуатацию.
Не понимаю, к чему это и как должно мешать им зарабатывать больше подавляющего большинства айтишников? Свой транспорт - это не только гемор, но еще и личная ответственность, даже имея возможность купить тягач мало кто из дальнобоев на это подпишется (но тем не менее и такие есть). Так и фирмы в основном не берут водил на своих машинах, потому что СБ более-менее серьезных клиентов не пропустит заявку на перевозку левым васяном на левой личной машине. Не понятен посыл, у нас по-твоему айтишники все поголовно владеют личными суперкластерами GPU и крутят на них локальные нейронки или что?
Если речь про совсем большие холдинги типа Магнита - то может ты и прав.
Но бОльшая часть грузоперевозок не из них состоит, и водиле на своем тягаче найти хороший заказ - как 2 байта отослать. Фирмам поменьше так даже удобнее - не нужно автопарк содержать.
Водила при этом обладает некоторой свободой: на кого хочет - на того и работает. И когда хочет. И зарабатывает больше, чем аналогичный водила в штате. Но из своих расходов он должен вычесть расходы на обслуживание и амортизацию своей фуры, а еще предварительно он должен эту фуру на что-то купить. Так что 500 то он может и зарабатывает грязью, но из них смело можно вычитать половину.
Но фура как актив за ним остаётся.
А ты попробуй наоборот сделай. Проверишь реальный спрос.
Может и реально не так все сладко.
В штатах многие представители рабочих профессий работают на себя
И это нормально.
Здесь будет так же. Называется "капитализм". Воот. Им не нужно подсасывать кабану как тебе
У нас это есть сейчас. Называется "самозанятый".
У меня вон унитаз менял самозанятый сантехник.
А какая нейронка пишет твои посты?
Ехал дальнобоем наткнулся на кочку - весь товар внутри прицепа перекосило и он упал, побился - кто окажется крайним а?
Особенный кайф тот что все знания и задроство красноглазиков обнулили.
Я еще в жирные java годы чувствовал что это долго продолжаться не может, не вникал и нездротил фреймворки чисто на достаточном уровне чтобы косить капусту.
Так и вышло по итогу, стремительный рост нейронок сделал свое дело
Тем не менее собеседования не спешат упрощать. Они понимают что сами не прошли бы эти собеседования и вообще им в команду не нужен ещё один разработчик. Все просто отрабатывают цирк, бюрократию без цели и смысла. Радует только что постепенно реальное положение дел проникает в массовое сознание айтишников, вкатышей и не только. Ведь происходящее уже не просто звоночки и даже не колокол, а что-то гораздо более громкое. Кто-то попускается, другие подыскивают запасной вариант работы, вкатуны скипают айтишку. Фреймворки и языки почти никто больше не учит если это непосредственно для закрытия таски не нужно. У меня почти не осталось знакомых айтишников которые бы думали что всё впорядке и они запросто могут сменить работу и расти в зарплате. Даже какая-то надежда появляется на позитивные изменения на рынке труда.
Ну как мне думается, адекватные люди и раньше брали молоток, если нужно забивать гвозди. Дрочить на молоток, упиваться его тяжестью и расцветкой, а также собирать их десятками у себя в комнате - как-то странно.
Не "адекватные", а кто имел блат нормально устроиться. Потому что если с улицы на собес, то эти фреймворки ПРИДЁТСЯ задрачивать.
Я вижу то же самое. Но надежды вот нет. Так как есть вот это "ограничить-запретить".
Недавно вот в белые списки внесли gismeteo. Челяди разрешили погоду смотреть.
Осозновать айтишники осознают, но в корне это ничего не изменит, дороги назад нет. Потому что весь этот пиздобляцкий цирк с собесами устроили не вкатуны, а сами дипломированные айти задроты, которые уже никуда не исчезнут из сферы. Нас ждут как минимум те же самые 10 уровневые унижения, только теперь за зарплату уборщицы
> Фреймворки и языки почти никто больше не учит если это непосредственно для закрытия таски не нужно
В последние годы был тренд на поиск просто "разработчиков", а не знатоков кишков спринг фреймворка или хубирнейта.
Эта тема с запада пришла, где сейчас в основном нанимают людей не по знанию какого-то конкретного стека технологий, а в целом за навыки разработчика. И спрашивают не вопросы из сборника "100 вопросов с Java собеседований", а заставляют решать литкод на скорость и дизайнить распределенные системы.
... чтобы нанять Кумара из родной деревни. Ибо белый инженер в рот ебал этот литкод, он никакого отношения к работе не имеет. А Кумару один хер заняться больше нечем.
Так 500% оверхед и семилетний тренд на говноделие на коленке, которые устраивают и верхи и низы, уничтожили само понятие "экспертиза" в айтишечке. Экспертиза осталась только в предметных областях. Если спец в предметной области какую-то продуктовую идею выдаст, то реализовать эту идею на говноуровне может вообще кто угодно, а реализовывать её на высоком уровне уже давно никому не уперлось. Ни FAANG, ни Васяну с курсов. А если продуктовой идеи в предметной области нет, то хоть обмажься с ног до головы самыми свежими фреймворками - толку не будет.
При чем тут отсутствие денег? Деньги на продуктовом уровне, как пилили так и пилят. Была бы идея для MVP.
Я как раз на неделе посмотрел на заторможеннотрубе два интервью относящиеся к теме "продуктового мышления". Одно предельно унылое, где Касперская с каким-то пряником из ВТБ рассуждали о судьбах искусственного интеллекта. А второе - веселенькое - где иноагент Осетинская беседовала с предателем Константином Кругловым, который в Яндексе запиливал умную колонку с Алисой, а в Сбере - колл-центр с ИИ, а потом завел трактор и отказался от гражданства. И вот эти две беседы прямо надо смотреть непосредственно одну за другой, чтобы понять - откуда у проблем отечественной айтишечки растут ноги.
Касперская - вот https://www.youtube.com/watch?v=quEQLYtHtFw а ссылку на иноагента можно в поиске трубы поискать по фамилии.
Ну вы же сами, разные участники, несколько месяцев назад говорили, что информации по ИТ переизбыток и из-за этого в профессию ломятся вкатыши, посмотрев два видоса на трубе. Вот... все происходит по-вашему, видосы снимать и блоги вести перестают. Как я понимаю, по этой логике новость хорошая и радоваться надо? Или нет?
Да, конечно. Это позитив. Но другие факторы никто не отменял, к сожалению.
А эту срань типа видосов как сделать кнопку давно надо было изжить.
Ну и оно и к лучшему.
Некоторым похер: http://www.youtube.com/@alex0x08
Недавно появился.
Самые умные начали спрыгивать с ойти-тематики ещё года 2-3 назад.
Первый ойти-инфоцыган, на которого я подписался, уже выкатился из ойти и стал психолухом. Он писал, что выгорел в ойти, хотя не отработал в нём и десятка лет.
Крайне спорное утверждение. Я вижу, что не связанные с ойти массы всё ещё убеждены в наличии дефицита ойтишников. Изменения в сознании есть, но обычно у тех, у кого ребенок выучился на ойтишника и не смог найти работу.
Инфоцыгане же поделились на три категории: одни спрыгивают с ойти, другие начинают писать реже, третьи наоборот начали строчить посты с рекламой своих курсиков как из пулемёта, как будто чувствуют скорый крах своего "инфобизнеса".
Недавно в интернете один парень спрашивал как быстро освоить Дельфи :-)
Он работает в Германии, там у них в фирме erp написано на Дельфи с 90-х годов. Один программист ушёл на пенсию, другой подыскивает себе напарника. Предложил ему. Говорит что готов обучать но базу знать надо.
И не интересует его не "исчезновение денег в ит", ни новые фреймворки, ни зарплаты плиточника...
P.s. Лет через 40 когда сам пойдёт на пенсию тоже будет молодого учить vcl :-)
P.p.s. Я-я, кароший зарплат, только арбайтен... :-)
Да, в МосВодоКанале весь документооброт на Делфи (по крайней мере лет семь назад был). Знал 2х ребят кто там работал - и их все устраивало. Конеяно, писали они в несколько другом стиле чем мы в конце 90х - у них уже полноценные фреймворки с инверсией заависимости и т.д. - тнм не менее это Делфи - и оно вполне живо.
Ахренеть, аж одна Делфи вакансия! Да и та поди по блату. Сегодня старперы со своим Делфи в очередь выстроятся, зачем им там какой-то хрен который только разбираться собирается.
Что немцу хорошо ,то русскому смерть.
В Германии невозможно уволить работника покуда он сам не захочет уйти. В параше людей увольняют направо и налево, а если не хочешь - изживают со свету бандитскими методами
У меня там родственники. Нормально увольняют.
Ты подменяешь понятия. Специфика совершенно другая. Кабанчики там мухлюют с контрактами не просто так, если устроишь человека по полноценному договору, то его чудовищно геморно увольнять.
Если твоих родственников увольняют направо и налево, значит с ними что-то не так
И бандитские методы вряд ли у них применяются, это не ауе феодальная страна
Возможно дело не только в деньгах - но и в насыщении рынка.
В 2012 небыло ни одной книги по спрингу на русском- "спринг ин экшен" вышла, если правильно помню, а 2014. Небыло онлан-курсов - "Спринг-потрошитель" Борисова вышел лет 10 назад. Сейчас - как в "Правиле 34" ("про это есть порно") - про эту технологию есть видео. Паттерны, структуры данных, инструменты разбираются и серьезно, и адаптированно - в виде комиксов. Не успеет выйти новая версия языка - на нее уже обзор десяти блогеров. При том что необходимость в таких видео в связи с тем что стек стабилизировался - упала. Чтобы понять кишки спринга - по-прежнему хватает "Спринг Потрошителя", новые видео про спринг просто не нужны (по крайней мере тем кто просто кодит а не бегает по собесам где могут спрашивать в "в что нового в спрингбут 3.5 в сравнении с 3.1 ").
Перенасыщение, а не насыщение.
Не возможно, а так и есть. Рынок насыщен уже эдак лет 5, если не 10.
А сейчас еще сверху наложились эконом. условия уродские.
Ты прав. Даже синиор-девелоперов — как говна за баней, не говоря уже о количестве миддлов и джунов. Цитирую известный мультик: "Горшочек, не вари!"
Да еще и эти градации как-то смазались.
Вот сейчас миддл, допустим, это нафиг кто? Что он должен знать и уметь?
В разных местах один и тот же человек будет и джуном и мидллом и сенькой и еще кем-нибудь.
К слову, как-то проходил собес в одной крупной международной компании. Когда они были еще:)
Там сказали вообще пофигу на твой опыт - у нас все начинают с начальных позиций.
С соответствующей зарплатой, ухаха.
миддл сейчас это зарплата, причём новая заниженная миддловская зарплата.
А знать, уметь и работать надо за 2 отдела.
Я за этот год успел посмотреть на процесс найма с двух сторон.
РАБотодатель за 2 недели после публикации вакансии получает 40, 50, 60 откликов сеньоров и мидлов, причем это люди с реальным опытом.
Всего откликов будет 300, 400. Если отсеять "волков" и прочую хрень будет то, что я выше написал.
Даже хрюши в линки-динки охренивают, такого в этой стране в ойти не было никогда, ни 2000ые, ни в десятые.
Кстати хрюш тоже сокращают, частично из за того, что появились хрюша-нейронки, частично из за того, что ойтишнеков теперь искать не надо, они сами лезут во все мессенджеры и сайты поиска работ с просьбой нанять их.
С другой стороны РАБотник должен 7 месяцев бегать по семи_этапным собесам, чтобы найти хоть какую-то работу.
Плюс уметь проходить фильтрацию нейронок на первых этапах найма.
Вот и думай о ценности программиста на рынке труда.
PS
Про фидбэк
Почему теперь хрен от кого допросишься фидбэк по собесу?
Блин, г-н Прохожий опять теорию придумал:))))
Какая волатильность? Эта тенденция началась еще в 90-х.
И вообще сейчас политика определяет все, а экономика превратилась в какой-то суррогат.
У суррогата только одно правило работает - отодрать кусок. И как можно быстрее и побольше. И отнести подальше, чтобы никто не видел.
Родо-племенной феодализм, если уж повыше уровень рассмотреть.
Это не я теорию придумал, это типа букварь по экономическим циклам. Просто они не только в экономике в целом работают, но и локально. На уровне отрасли или фирмы. :)
Экономика даже в перекошенном политикой состоянии все равно продолжает работать по своим законам. Просто вместо роста она тратит запасы и потенциал на компенсацию перекосов.
Что за чушь. Псевдотеории.
Волатильность - это у крипты волатильность. И то выравнивается уже, если посмотреть скользящие средние, хотя бы.
А в ИТ, как правильно заметили в статье, был бум из-за бабла.
А бабло было из-за уникального соотношения кол-во проектов - пустой рынок (высокая вероятность успеха) - почти нулевые вложения. Еще и мощность железа прирастала дико.
Это была эпоха венчурных фондов и стартап-акселераторов.
А кодеры уши развесили и подумали, что это они крутые. Хрен там плавал.
Это для кодера 100 тыщ баксов - большие деньги. Для венчура это кофе попить.
Мне лично как-то такой один "ангел" сказал, что похрен, выстрелит проект или нет, у него их пачка. И риски учтены уже.
У крипты волатильности нет. Есть волатильность спроса и предложения крипты, отражающиеся на её цене. Так это не только крипты касается. При среднесрочном планировании от активов с неопределенной ценой не шарахаются только спекулянты. Сейчас вот айтишники сделались активом со спекулятивной оценкой.
В статье про бум в ИТ вообще ничего не написано, она про инфоцыган. А мой тейк - про конкретный истерический хайп вокруг "айтишников" образца 2019-2022 годов. С задиранием цены и вешанием на инвесторские уши лапши о грядущих великих достижениях. Классический, как из учебника. Поэтому и "теории". Потому что пример хрестоматийный и ничего загадочного в таких примерах нет.
При чем тут
Какая "эпоха"?
Тут вот Фулстек в свое время правильно отметил, что РФ на мировом рынке ИТ - отсутствует. Максимум в качестве поставщика "мяса" для чужих стартапов. Что из произведенного за последние 30 лет в РФ софта прижилось на мировом рынке. Я даже не говорю о "прижилось и не завело после этого трактор". Мы же не планету обсуждаем, а проблему местной айтишечки.
Вот опять какие-то странные придумки.
Волатильность есть, она определяется теми самыми спросом и предложением, в т. ч. спекуляциями.
Изменчивость стоимости - это следствие влияния каких-то факторов, а не причина.
И бум был. Я даже на своем опыте его прочувствовал:))) И многие люди тоже.
В статье это упомянуто в контексте инфоцыган, которые как раз и присасываются к любому буму.
Там речь как раз про деньги как драйвер всей той движухи.
А если у Вас, г-н Прохожий, бума не было, то видать Вы много чего проспали:)))
И повторюсь. В условиях отсутсутвия нормальной экономики никакие теории работать не будут, даже выдуманные. Как в анекдоте "А ты что сделаешь? А я вам всем пинды дам.":))))
Вы пальцем указать можете, что за бум. Какие годы, какие направления айтишечки и кто резко и массово на этом поднялся, а не просто точечно отжал у владельца лавку, которая 15 лет постепенно развивалась.
"Отсутствие нормальной экономики", это как "отсутствие нормальной гравитации". Закон всемирного тяготения никуда не делся, просто вы привелись в состояние, когда висите посреди отсека и пытаетесь лапами до стенок дотянуться. Вот и с экономикой так же. Законы работают всегда, просто результат их работы может не нравиться, если вы не туда забрели.
Инфоцыгане развелись на спросе лохов на инфоцыган. Это везде так. Не только в айтишечке. А спрос лохов на инфоцыган развился на базе алчности лохов, которые хотят телушку за полушку игнорируя затраты на перевоз. Инфоцыгане торговали слухами о деньгах в айтишечке, лохи велись.
К тому, что реально творилось в самой айтишке и её деньгах, весь этот движ имел и имеет косвенное отношение. Когда выяснилось, что инфоцыгане, оказывается опять наврали, движ потихоньку сошел на нет. Заодно с мифом, что если человек запилил пол-сотни роликов, то он - эксперт.
Бум строительства, это когда все вдруг захотели новую квартиру и через пять лет получили десять новых микрорайонов. А когда все вдруг захотели новую программу и заработать на ней денег, а заработали только гемор и старый опенсорс в новой упаковке, это не бум. Это разводка.
Дядь, ты не за айтишечку рассуждай - с ней мы как-то без таких "экономистов" разберёмся - а за свою любимую недвижку. Где эти "экономисты" были когда вводили льготную ипотеку в 2020? Где эти "экономисты" были когда это воровство из бюджета достигло масштабов расходов на здравоохранение всей страны, и уже "не экономисты" решили что пора бы завязывать? Ну а теперь те же "экономисты" дрыгают ножками "памагите, дивелоперы обакротятся, сталилитейники обнакротятся, бдыщ, себестоимость квадратного метра не может быть низкой, памагите, памагите!!". Потому что, дядь, нет никаких "экономистов", есть только лоббисты и распильщики, чьи интересы и лоббируют т.н. "экономисты".
Да это такие вот теоретики. Прочитают Кейнса et al., сыплют модными словами.
А на самом деле причинно-следственные связи вообще в другой плоскости.
Ок. Рассуждаю за недвижку на уровне третьеклассника. У плохого дяденьки спекулянта есть квартира 50 метров и две инвестиционные квартиры по 30 метров. Под сдачу в аренду. Итого 110 метров. У Vox есть четырехкомнатная квартира с двумя санузлами, допустим те же 110 метров. У Шурика есть небольшой домик, - допустим 55 метров первый этаж и еще столько же мансарда - итого 110 общей.
При этом плохой дяденька у злых девелоперов может еще одну квартиру прикупит, а Шурику с Воксом она по любому не интересна. Свои две квартиры плохой дядька сдает "нуждающимся". При цене 10 миллионов и аренде 50 тыр в месяц, плохой дядька зарабатывает аж целых 6% годовых грязными. Что прям сильно меньше депозитной ставки в 15% годовых, и обычной ипотечной 18-20%.
Поэтому при росте налогов третью квартиру покупать не будет, а положит деньги на депозит. Что не сильно упростит жизнь и "нуждающимся", и работающим в девелопменте. Опять же, когда плохой дядька покупает квартиру у злого девелопера, то он еще и школы с больницами оплачивает. Которые злой девелопер строит, а потом безвозмездно передает на баланс города по условиям инвестконтракта. Зачем эти школы с больницами, если в них работать некому? А еще злой девелопер некоторые квартиры безвозмездно отдает городу, чтобы город в них "служебное жилье" устроил. А еще некоторое количество квартир продает по регулируемым льготным ценам министерству обороны под "военную ипотеку". А платит за все эти щедрые аттракционы - плохой дядька. Так что продолжаем *уесосить плохих дядек и злых девелоперов потому, что в этом раскладе они выглядят лохами, которых не доит только ленивый. (Но это я точно все вру доверчивому ребенку, чтобы оправдать свое кровопийство. Умненький Дима в такое ни за что не поверит. :) ) Если бы Дима был в шестом классе, а не в третьем, то я бы попробовал объяснить, почему при конских ставках по кредитам и заблокированных на время строительства эскроу-счетах IPO практически единственный способ не обанкротиться прямо сейчас, а таки получить оборотный капитал на время производственного цикла. Но пока Дима в третьем, это слишком сложно для него. Но бог с ними со злым девелопментом. Вернемся к добрым налогам.
Сейчас мальчик Дима встанет на табуретку и объяснит Voxу, почему Вокс должен продать две комнаты и один санузел "нуждающимся" за копейки. Ну или конские налоги платить. И Шурику пояснит за второй этаж и социальную справедливость.
Дядь, никто не требовал про "продать". Разговор шёл про налоги. Что-то совсем они смешные. А дальше уже как хошь. Притом это не моё "пожелание". Это моё опасение. Т.к. сам владею парой "лишних". Поэтому, дядь, можешь конечно и дальше пускать сам себе крокодилью слезу какой ты великий спаситель и никто не посмеет тебя обложить со всех сторон. Ну х.з., в этой стране и не таких под нож пускали.
Не меня, а Vox-а с Шуриком. Я то профессионально структуру собственности размываю. Вместе с подтвержденными налоговыми декларациями - откуда деньги. Так что прямой удар придется по наиболее беззащитным слоям населения - арендаторам и среднему классу, а косвенный по девелопменту. Те, кто инвестирует профессионально, вопрос с "излишками" решат максимум за квартал. О чем я вам сразу и написал.
Сейчас отсутствие высоких налогов на жилье у физиков является основной причиной не загонять жилье в уставной капитал юрлиц. Поэтому инвесторы заморачиваются с личным владением. Если государство вынудит инвесторов запихать всё инвестиционное жилье в юрлица, хуже от этого будет только арендаторам.
Низкие налоги на крышу над головой это "социальное решение", независимо от структуры собственности. Примерно, как освобождение от НДС медицинских услуг, или установление НДС на основную еду - 10%, а не 22%. Можете в следующий раз в магазине в чеке посмотреть. Какая еда считается "социальной", а какая "барской блажью". Независимо от того, сколько вы её собираетесь съесть в одно жало.
Кстати по поводу смешных налогов. Субъекты активно и регулярно кадастровую стоимость пересматривают. Я вот давеча разбирался с одним объектом в питере, так там налоги с учетом вычетов переоценки и изменению ставки с 0.001 на 0.0015 плавненько выросли с 1,2 тыр за 2022 год до 7 тыр. за 2025. Оно конечно вроде несущественно, однако рост в шесть раз. Представим, что государство уберет вообще все льготы и уравняет граждан с бизнесом. Если брать максимальную ставку налога на имущество юрлиц 2,2%, то за квартиру ценой 10 миллионов надо будет платить 18,3 тыр. налога В МЕСЯЦ. Примерно как в штатах. Ну и угадайте по кому эта сумма прилетит больнее всего?
Да все такие "профессионалы" до первого предложения налоговой подойти объясниться.
Не поуху ли? Зумерки вернутся мамкам под юбку. Кто на заработаках - будут снимать в 10ом, как в старые добрые времена. А реально ценным специалистам всё оплатит работодатель. А потом, кого пустующие квадратные километры начнут обременять как чемодан без ручки, решат что лучше что-то, чем стоит бетон пустует и жрёт бабло. Так что всё нормально будет, не надо тут очередную порцию крокодильих слёз, надоело. Арендаторы как раз наоборот выиграют со временем, в т.ч. за счёт снижения стоимости актива.
Вi так говорите будто это что-то плохое! А вот лишние метры и объекты уже очевидно - чисто бизнес. Поэтому не совсем понятно почему этот бизнес нихера не платит.
Давно пора! Кто живёт - платит только социальный налог. А бизнес должен платить по полной. Не нашёл щедрого арендатора - продавай, уходи из этого бизнеса. Весь бизнес живёт по таким понятиям. Почему квартирные спекулянты - исключение?
Так я уже "объяснился". С налоговыми декларациями об источниках и даже вычеты налоговые получил. :)
Потому что решает социальную задачу. Обеспечивает арендаторов доступным жильем, наваривая при этом 6% годовых вместо 15% на депозитах. Я вроде понятно написал, для детей и с простыми цифрами.
И девелоперы решают ту же задачу, строя объекты социального значения и продавая льготное жилье для государственных и муниципальных нужд. А "этот бизнес" платит за это сразу, а отбивает со скоростью 6% годовых.
Ну вы же вроде айтишник. А это не слишком сложная система взаимодействий.
Вы её хотите поломать, чтобы у государства на руках было море денег, отнятых у домохозяйств. Только государству это море не нужно. Ему нужно, чтобы социальные вопросы были приемлемым образом закрыты. А ваше решение только подкинет проблем и государству и домохозяйствам.
Можно, как в Северной Корее, запретить проживание не по месту регистрации. А все излишние площади оформить, как гостиницы и обложить владельцев гостиничными налогами. А тех, кто живет не в гостиницах и с милицейской регистрацией, а подпольно - в чужих квартирах без регистрации, ссылать строить новую ветку БАМа. Это социальную напряженность резко снизит и бедные бесквартирные люди перестанут надоедать москвичам своим присутствием. И вопрос с гостиницами решится. Будет подешевле чем в Мариотте, но конечно подороже, чем сейчас.
Я вам открою глаза, любой *2C бизнес "решает социальную задачу". И чо? Налогов значит можно не платить?
А на переоценке стоимости сколько наварили? Тело депозита тоже на 10%-20%-30% в год растёт? Не надо тут дурочку включать, как будто мы не заметим что вы сами всё понимаете.
Никто не хочет ничего ломать. Хотят починить поломанное. Когда некто мутит бизнес и не платит налогов как другие бизнесы - очевидно это "поломано". В сфере недвижки это вылилось в то что кто-то на лоях хорошенько хапнул, а теперь наживается на тех кто too late to the party. При этом ещё имеет наглость заявлять о какой-то "социальной функции".
Ну а на возвращенные неуплачивымые налоги можно прямо социальные объекты строить. И даже соцжильё для совсем уж неимущих.
У вас с пониманием русского языка проблемы что-ли? Я уже сегодня вам писал, что покупая квартиру у застройщика покупатель УЖЕ купил детский сад и школу и подарил их городу, а еще подарил городу квартиры для "служебного жилья" и оплатил скидку на квартиры для военных и прочих "совсем уж неимущих". И они эти квартиры и детские сады подарили "на лоях" и теперь эти подарки за чужой счет тоже подорожали. И их в отличие от собранных налогов украсть гораздо труднее. Как ты украдешь муниципальный детский сад, например?
Вы для кастомеров чего-то кроме ноготочков и говносайтов делали? Если делали, то наверное в курсе, что ноготочки не относятся к базовым потребностям, а жилье и продукты - относятся. Поэтому государство по парадоксальным для вас причинам не льготирует ноготочки и говносайты, а еду и жилье - льготирует. Точнее говносайты последнее время стало льготировать, но это временное помрачение державного сознания. Вот этих-то точно надо, как казино обкладывать. Мутят и не платят. Не платят и мутят! И квартиры потом покупают! В излишек. :)
Кто-то купил, а кто-то не купил. У нас вот ничего не строят. Это конечно отрадно что хоть где-то социальный блок правительства спохватился и не дал уклоненным налогам утечь. Поэтому фактический налог нужен как можно скорее, и без всяких требований к застройщикам "а вы ещё и школу за свой счёт постройте".
Совершенно верно. Поэтому любые спекуляции и нажива на базовых потребностях.. не грех и сроки мотать отправлять таких.
Лишние метры и объекты?)) У меня дружбан детства в 24 уже стал батей и в 26 второй раз, потому что кочевал по "лишним метрам и объектам" от 100 метров своих родителей. У его детей к 18 будут квартиры, достаточные, чтобы если карты вдруг лягут - не париться, жениться и жены могут рожать, если захотят. И из одного коттеджа, переехал в другой к 32. Так что ещё у детей на двоих один загородный дом тоже нарисовался на вырост. Ясен-красен, свободная недвига сдается, чтобы себя содержать и набивать подушку безопасности.
Это не единственный пример. Чё за совкопитековская дичь - ободрать налогами семьи, чтобы они из среднего класса сваливались в нищету и их дети и внуки пердели и кувыркались в ипотечных конурах "как диды завещали"? Я куею, дорогая редакция....
Наверно, чтобы другие не пердели и не кувыракались в ипотечных конурах. Просто если занимаешься бизнесом (сдаёшь, или просто купил в расчёте на рост цены), то и платить налоги надо как бизнес, а не как бедный крестьянин.
Серьезно? Если покупка квартиры и сдача ее в аренду - это бизнес, то сначала хата должна вернуть вложения инвестору - свою стоимость + бабки за ремонт + реальную инфляцию. + Оплатить свою коммуналку за весь срок. Оплачивать износ самого ремонта, мебели, обновление техники в связи с ее устареванием. И вот когда хата все это вернет и будет продана в таком же состоянии как была на момент становления бизнесом - вот тогда и только тогда, посчитается прибыль и заплатится налог как на бизнес.
Это дурка платить налог на теоретическую прибыль, не..лово и развод.
Другие будут пердеть и кувыркаться ещё не так, если в бетон перестанут закапывать реальное бабло.
Пы.сы. если у человека закрыты базовые потребности, то он не побежит под ярмом ипотеки и обременением детьми демпинговать на работе, унижаться и терпеть кнут в не человеческих условиях. Такой человек не будет брать ни жоповозку в кредит за немыслимую цену под немыслимый процент, ни иботеку и точно не будет зарывать свое бабло в дикие риски. Не обеспеченные и выше раздувают пузырь.
А загнанные в угол люди будут.
Димон просто отказывается понимать, что сдача квартиры, которая охрененно подешевела за десять лет (в 2014 году стоила $150K-$250K, а в 2025 году при курсе 80 стоит $120K-$200К), c чистой доходностью от аренды ниже 5% - это аттракцион невиданной щедрости для "малоимущих арендаторов". Причем государство на такой аттракцион совершенно точно само идти не хочет. Иначе мы бы уже наблюдали вереницы социальных праджектов.
Димон хочет, чтобы малоимущие арендаторы просто получали жилье в подарок. А для этого надо кого-то ограбить. Потому что даже если заставить "зажравшихся" Шуриков и Voxов продавать свое жильё с 50% скидкой, то у малоимущих арендаторов на него даже по такой цене всё равно денег нет. А если вдруг квартиры подешевеют вдвое, то те ребята, которые сейчас честно платят ипотеку, останутся должны банкам старые суммы, имея на руках подешевевший вдвое залог. Это собственно суть американского ипотечного кризиса 2008 года.
Но бестолковым Димонам не объяснишь, что экономика - сложная штука. С ней так нельзя. Димонам выгоднее прикидываться пламенными идиотами, - борцами за всеобщее счастье.
Мдааааа.... Димон + джики с гаражами детей vs свободные метры коттеджа Шурика и налоги за бабкину хату того же Шурика на детские деньги им же. Ясно-понятно.
Это просто супер щедро. Сейчас за долларовый депозит разве что в морду не дают. А раньше максимум 2%-3%.
Нет, я хочу чтобы такие "инвесторы", которые своими действиями надули рынок и сделали для арендаторов жильё недоступным, вернули его.
Сам решил? А я вижу аккурат и на первоначальный взнос хватит, и даже при нынешних ставках ипотеку будет не сложно тянуть.
А виноват кто? Те кто надул пузырь на этом рынке. А теперь ещё мешает ему сдуться. Мсье видимо не в курсах что предтечей кризиса 2008 был ипотечный ажиотаж, когда давали всем подряд не глядя. В российских реалиях примерно так же рынок надули льготной ипотекой 2020.
Шта? Какой-то бизнес освобождён от налогов пока себя не окупит?
Наоборот. Это будет нормальный рынок, без ажиотажей, стройка строиться по мере потребности.
как монетизация исчезла , так и блогеры как то приуныли все, их рассказы про 500 тысяч в минуту , про количество квартир у них , и это касается всех "'экспертов" ВО ВСЕХ СФЕРАХ не только в ит
В основном , все блогеры сейчас обсуждают тему поиска работы.
Сейчас эту тему обсуждают все, кому не лень и кто реально хочет заработать...
У меня на работе есть проактивные ссальщики в уши руководству, которые каждую неделю делают какие-то встречи про дайджест ии и как оно пиздато. Пользы - ноль. Просто имитация бурной деятельности, но этих ссальщиков повышают по пищевой цепочке.
Ради интереса посмотрел какие и сколько задачи эти лекторы сделали в жире. 20 задач за два года, и то половина через подзадачи на других сотрудников.
При этом стабильно уходят работящие винтики из-за того не прибавляют зп.
Контора на 2500 рыл.
У меня один в один было. При чем ссальщик в уши был так уверен в силу ИИ и вайб-кодеров-джунов, что мои компетенции как лида не нужны , а он получит премию за сокращения. По итогу где то через пару недель я начал получать вопросы по работе в телеграм, что чего то сломалось и они не знают как починить на что благополучно добавил его в игнор.
Почему в игнор сразу, такой повод поугорать и постебать их в прямом эфире.
Ни в игнор, ни угорать ни стебаться не надо. Надо говорить "мой часовой рейт Хр, предоплата 100%".
Не могу не согласиться и ценничик выставить чтобы подумали о своих грехах.
Ну вот зачем? В сложившихся обстоятельствах можно заработать даже больше, этим надо пользоваться. Ибо самому сделать это одно, а передача know how это совсем другие деньги.
А ни о каких грехах никто там и думать не будет. У альфачей совсем другая психолохия.
Таких ситуаций и до этого без ИИ было достаточно. Когда разработчику приходится, по каким-то причинам, возвращаться в фирму, поскольку начальство поняло, что вся или весомая часть разработки была завязана на одном человеке, и решило все-таки поднять зарплату.
Вот тоже очень похожая ситуация - сплошной пиар вокруг этого ИИ и попытка впихнуть его везде где только можно и нельзя - чтобы рассказывать какие мы передовые - даже там где от этого никакой пользы небыло и нет. При этом полно вещей которые надо просто довести до ума - а то все равно что крыша течет а взялись фасад украшать.
Сейчас и у кабанычей сложилось впечатление, что айтишка это дорого, и у свеженабежавших программистов. Пока ценники не упадут до приемлемых уровней, все "доведения до ума" будут отклоняться "до лучших времен". Хайп вокруг ИИ это хайп вокруг способа "сделать дешевле". Там где дешевле не сделается, там и хайп утихнет.
Естественно дорого, нефтедоллары уже не так капают в казну.
Нет. Как всегда тупо копипастят западные (американские) тренды.
Да дело даже не в нефтедолларах и казне. Раньше в лавках, хоть металлургических, хоть газпромовских, хоть строительных - бюджетные комитеты из общего объема инвестиций какую-то долю выделяли "на айтишечку". А народ эту долю потом отрабатывал в рамках управления конкретными проектами. Сейчас и объем инвестиций сжался и ценник на айтишников вырос в разы. Получается, что при той же "бюджетной политике", прежней "доли на айтишечку" уже не хватает на "целый проект". Поэтому эту долю начинают "экономить". Раз мы не можем позволить себе проекты, давайте ужмемся до чистой техподдержки и подождем, когда "полегчает". А уже тогда подумаем о проектах. Типа "перед айтишечкой" копится "инвестиционный долг" на манер "технического". Пока он копится, - нормального найма не будет. Для выходы из жопы нужен "аппетит к инвестициям", инвестклимат и снижение ценника на айтишников. Ну ценник-то упадет быстро, о чем тут многие говорят, а вот насчет климата и аппетита - ближайшие пару-тройку лет точно будет плохо, а что потом - хз. Это всего касается. И ИИ, и заказной разработки, и кровавого энтерпрайза. Отдельные очаги временного процветания эмбеддеров, связанные с тремя буквами, это ровно такой же "всплеск", который аукнется участникам ровно такой же коррекцией, как во всех других всплесках.
В общем был бы климат и перспективы, деньги бы нашлись. А так ...
это как на трусах обосранных цветочки рисовать!
Адекватность уже очень давно покинула чат айтишки. Ситуация была такова. На западе ушлые ребята и компании пилили свои языки с фреймворками и вкладывали много ресурсов в их раскрутку. Всё ради бабла. У нас же всё в край извратили и превратили в карго-культ. Возможно из-за того что на многих позициях в айти, особенно управленческих, люди некомпетентные и испытвают проблемы с критическим мышлением ("я не могу жить в стране которая воюет с соседями"), а в архитекторы берут себе подобных или по блату, не знаю. В итоге компании с одними и теми же задачами стали требовать совершенно разные фреймворки и языки. Тем кто хотел хорошо зарабатывать приходилось изучать их, но это ещё полбеды. Если бы на этом всё закончилось это было бы ещё сносно, но нет. Айти привлекло очень много ребят с лёгкими аутичными расстройствами. Если кто не знает, у всех аутистов есть характерная черта в чем-то глубоко заморачиваться. Например, они не могут сыграть ни одного аккорда, но полностью расскажут вам из чего сделана гитара, в каком году и на каком заводе. Некомпетентное руководство делало их собеседующими, ведь они якобы очень хорошо знают инструменты разработки. Отсюда и началось "веселье". В некоторых компаниях пошла такая шиза что мама не горюй. Отсюда строки в вакансиях "ищем java джедая". Приходишь на собеседование, а тебя встречает косплеер квайгона с косичкой который говорит "мне всё равно насколько хорошо ты знаешь java и что делал на прошлой работе, сейчас я буду спрашивать тебя всё подряд совершенно рандомно из того что знаю сам и только попробуй не знать нюанс моего любимого фреймворка - какой ты программист вообще после этого?". Вот эти ребята и некомпетентное руководство сильно подпортили малину простым работягам в своё время. Вкатыши и не только видя эту клоунаду пожали плечами и начали мимикрировать под тех кого продвигают. Такие дела.
Как пример отсутствия критического мышления приводится нежелание жить в стране которая начинает войны с соседями. Наверное нужно обьяснить что риск получить билет до окопа, риск стать невыездным из страны (чтобы от повестки не сбежал), риск прилета в дом, если дом около НПЗ, риск потерять работу потому что все бабки уходят на войну, это реальные опасности и как раз игнорировать их и есть отсутствие критического мышления
А мне нравится. Прекрасное время настало, можно заниматься чем угодно, хоть шавуху крутить ,хоть кофе разливать за те же деньги что миддл, который волосы на попе у себя рвет 12х6.
Уже на полном серьезе посматриваю куда можно было бы вкатиться на завод, че там помимо асутп и кип интересного сейчас есть, кто знает?
https://hh.ru/vacancy/123997018
Из дополнительных бонусов - периодический просмотр мультиков, когда СИЗОД перестают справляться.
Бесплатные мультики - классно, но все же позиции поближе к текущей профессии интересны. Чем там сейчас занимаются? В связи с уходом вендоров и санкциями чую ломателям прошивок оборудования готовы платить как летчикам сейчас
Не ломают прошивки на производстве. Себе дороже. Это производство, детка.
Вот целиком переоснащают станки на системы управления другого, более лояльного вендора -- бывает, сам участвовал.
Страна большая и заводы разные, где-то со свистом ломают. Как минимум слышал про чуваков, которые делали спуфинг для gps, чтобы станок думал что стоит в китае, с одного завода "разбогатели" на квартиры каждому
Байки.
Отнюдь, это мои шапочно знакомые, добро пожаловать в реальность
Справедливости ради, это единичные успехи. Большое везение, а не так что бы пришёл и лутаешь бабло на таких хаках.
Ну и байки - это скорее про то, что завод с отлаженными существующими производственными линиями от одного вендора (а это не только станки, но еще и куча сопутствующего оборудования и инфраструктура) найдет в себе силы, деньги и время остановить все это железо, выкинуть и заменить в полном составе на новое, которое с вероятностью 90% тоже заблочат в ближайшие полгода + сломать его будет гораздо сложнее, чем толком нешифрованное rs232 старье
Прикольная картинка. Такой разочаровавшийся смузихлёб :) Монитор тоже интересный получился, то ли развёрнут от него, то ли двухсторонний.
Ошибаетесь. Это миллениалы побежали, но никак не зумеры. Именно миллениалы поверили в американскую мечту и вджобывали ради неё по полной программе. Именно миллениалам прививали отвращение к рабочим профессиям потому что их родители прекрасно знали чем заводы и эти рабочие профессии были в то время. Миллениалы жили в синдроме отложенной жизни, теряя драгоценное время и здорове, чтобы наконец разбогатеть. Учились той же айтишке днями и ночами, а теперь сидят безработные или на очке что вот-вот уволят. Зумеры посмотрели на это безобразие и сделали следующий логичный шаг, а именно решили что им не нужна карьера потому что нет никаких гарантий что твои старания когда-то в будущем оценят, а значит надо зарабатывать здесь и сейчас либо в профессиях типа курьерки либо в медиа. Они видят что образование разрушено и больше не работает. Отучись хоть в топовом ВУЗе, без блата будешь никому не нужен если сильно не повезёт, а трудиться много лет ради лотерейного билета такое себе. Даже когда зумеры попадают в офисы они не стремятся как миллениалы сделать головокружительную карьеру и предпочитают сидеть ровно за меньшие деньги лишь бы их не трогали. Я не знаю в курсе ли вы, но уже сейчас в стране острейший дефицит во многих рабочих профессиях, тем не менее, зарплаты и условия труда никто не спешит улучшать. На эту тему есть множество спекуляций почему так. Например, кто-то говорит что это из-за собственников которые не видят перспектив для своего завода или компании и пытаются выжать с него последнее чтобы потом продать или сдать в аренду. Особенно если это завод который достался на халяву в девяностые. Зумеры всё это прекрасно видят и понимают. Потому и в рабочие профессии тоже не спешат. Уверен что как только поменяются условия в лучшую сторону они сразу же туда пойдут, но пока очевидно что рабочие профессии по большей части зашквар как и офисная работа типа программиста. С интересом наблюдаю куда вырулят зумеры в итоге, но хотя бы на те же грабли не наступают как их предшественники и уже местами выбили себе лучшие условия бойкотированием и гостингом.
Миллениалы вджобывать начали до всяких пропаганд, а поверили в нефтедоллары, в рынок лучше, чем в 90-е, глобальную экономику и свободный интернет. Считать - до 96, но основная масса миллениалов - это 80-91, рекордные года рождаемости совка. То, что последний вагон миллениалов равен всем зумерам) - не повод давать настолько обобщающую оценку вкатунам. Не единицы урвали "американскую мечту" на волне роста мировой экономики, но многие же и легли костьми под колеса на гоночной трассе - просто потому что самих миллениалов как г-на за баней.
Оно не работало и в лучшие годы. Просто миллениалы получали высшее образование потому что "так надо". Зачем менеджеру по продажам или девочке которая выдает банковские карты высшее образование? Но даже на такие должности в вакансиях его требовали.
Всё так, но кажется, что профессии типа курьера, барбера, ногтепилки, психолуга, инфоцыгана и даже программиста - это скам. Мы живём в материальном мире, где одна и та же услуга в разных обстоятельствах может стоить разных денег. Не нужна будет сварка - не нужен будет курьер, упадёт часовой рейт программиста - психолух перестанет быть психолухом. Паразитов не должно быть больше тех, кто реально трудится.
Этот дефицит сейчас с нами в одной комнате? Если смотреть на принимаемые властями решения, сейчас есть только дефицит врачей в госучреждениях и учителей в деревнях.
Объявлять бойкот можно только тогда, когда у тебя есть крыша над головой и еда в холодильнике. Некоторые айтишники тоже чуть ли не ссали на хрюш ещё несколько лет назад, но ситуация изменилась. То же самое будет и с зумерами.
> сейчас в стране острейший дефицит во многих рабочих профессиях,
> тем не менее, зарплаты [...] никто не спешит улучшать.
следовательно, никакого дефицита нет. нас по-прежнему слишком много.
ps: я вырезал "условия труда", потому что для рабочих профессий это все компенсируется через зп.
Да, бро. Ложь ложью погоняет.
А цель проста - заставить хомяков впахивать за миску риса.
Не нас много , а экономика чахлая и идиоты те, кто ей должен заниматься . У китайцев околонулевые ставки по кредитам и инфляция не растет. В результате они ездят на новых немцах, а мы покупаем китайские авто втридорога, на которых в Китае никто не ездит. А у нас Захипзадовна и прочие деятели несут пургу, что они ждут пока инфляция спадет при высокой ставке и тогда то они понизят ставку. А она и не думает останавливаться, так как налоги повышают и бизнес цены повышает не от того что большой спрос, а потому как и так не грани самоокупаемости все работают. По крайней мере сейчас выгоднее на депозит класть , чем в серьезный бизнес.
Я еще в конце 00, начале 10 когда был юн, слышал про конские налоги на бизнес, я тогда не интересовался ни политикой ни экономикой. И вот непонятно, зачем, ведь лаве капает с нефти и газа. Толи сверхжадность, толи цель недопустить тут никакого развития. В Китае все правильно, с той же микроэлектроникой все условия для них были.
Зачем развитие? Самые "понятливые", кто залез на макушку пирамиды, "сели на тему" и окопались.
В десятые годы налоги на бизнес были самые маленькие в истории. Вернее, с 2002 по 20... примерно 15-17. А дальше потихоньку понеслось. НДС на 2% и далее со всеми остановками.
Так и есть. Зато спекулянтов в недвижке трогать нельзя! А то ж дивелоперы обанкротятся, хнык хнык! Надо им наоборот подлить из бюджета через какую-нибудь очередную льготную схематозину!
В истории государства РФ?
Да. В 90-е годы налоговая система была абсолютно нереальной для ведения белого бизнеса - одна связка НДС+НП чего стоила... а это было далеко не все. Ельцинские министры ничерта не делали для того чтобы как-то снять это бремя, ну и добились понятно чего - того, что все возили деньги чемоданами, а если и использовался безнал, то оффшорный. Затем, уже в 2000-х, случилось правительство *, и это было счастье для бизнеса. Потому что они убрали гребучий налог с продаж по 5% с каждой сделки, понизили НДС с 20 до 18%, сделали плоскую шкалу НДФЛ и ввели льготное налогообложение для малого бизнеса. Это основное, что они сделали, и я считаю, что за это им надо поставить памятник при жизни. После этого случилось чудо - масса бизнесов начала работать вбелую. Но, к сожалению, года с 2015 все это стали закапывать обратно. Во-первых, начали вводить косвенные налоги путем ввода разнообразных государственных информационных систем, прежде всего маркировки. Там присутствует как явный сбор за эмиссию марки, так и неявный в виде необходимости закупок маркировочного оборудования или найма дополнительного персонала для ручной поклейки, что неподъемно для многих бизнесов. Онлайн-кассы - поначалу требовалось отстегнуть аж по 12 тыс в год за фискальный накопитель на одну кассу... Потом разум, правда, победил, для упрощенщиков сделали подешевле. Во-вторых, НДС задирают сначала на 2%, а теперь еще на 2. В-третьих, плоскую шкалу НДФЛ меняют на прогрессивную. Ну и льготные налоговые режимы потихоньку сворачивают - порог дохода на упрощенке понижают, самозанятых хотят упразднить, вы сами все знаете. Естественно, при таком раскладе кому оно надо, этот бизнес?
О! Это вы поздно заинтересовались конскостью. Я вот помню послекризисный 1999 год.
Сейчас работник получает 87 рублей на руки, а результат его труда в магазине лежит за 156 рублей. То есть налог "на трудящегося", включенный в стоимость готовой продукции в магазине, сейчас (156-87)/87 = 79,3% от того, что трудящийся получает на руки.
В 1999 работник получал на руки 88 рублей, а в магазине его результат лежал за 136,7* 1,25 = 170,87 рублей. То есть совокупный налог был (170,87-88)/88 = 94,17%
Поэтому налоговая оптимизация была отдельной уважаемой профессией. И обналичка и зарплаты "в черную" были условием выживания. Помню меня еще в 2000 году заманивали "официальным трудоустройством" и "полностью белой зарплатой". У отечественных коммерсов это прям редкость была и признак "белой кости" сотрудника.
А что касается лаве с нефти, то в 1998 годы на низах баррель стоил $10 баксов. Даже по моему ниже опускался. А в 1999 вырос аж до $15. И это североморский брент, а не нефтесодержащий Юралс. :)
Можем повторить? :)
Одно другому не противоречит, не мешает и я утрировал, но.. "нас" реально дофига. Например, в 1987 году население совка 280 млн, родилось 5.6млн. это 2.8 на 140. А самый жирный год зумеров - 1.8 в 2010. Просто посмотри рождаемость в числах с 1980 по 1991, в котором 1.8. 92 почти 1.6 и только три года ниже 1.5.
И зумеров, которые откисали ниже полторашки 11 лет..
Просто нас плюс-минус на 10 лямов больше. Не зря же темнейший в прошлом году озвучил, что девчонок на 40% меньше. Обоих полов одинаково меньше. Зумеров.
Я считаю, что немного на площадь даже если не считать территорию с тайгой и вечной мерзлотой. Вот в азиатских странах да реально много.
Я недавно про китайцев узнал - у них гражданский кодекс появился только в 2021 году. Так что про идиотов в точку.
ДА! Зумеры выбрали себе другие грабли, сидеть тихо или в медиа. Интересно, как их осуждать будет следующее взрослое поколение?
Цель не просто не допустить никакого развития, а сделать так чтобы в перспективе "тут" была только гигантская нефте-газо-добывающая станция и больше ничего. Ну а сколько люда нужно для ее обслуживания, еще давно писали - несколько миллионов не более, а скорее всего гораздо меньше. И выгодно это прежде всего той нации у которой "все правильно". А не "злым пиндосам". Вот отсюда и ноги пляшут. Об этом кстати давно предупреждали уже. Страшно то что этот "люд" в массе своей абсолютно не переживает за это, он отчего то уверен что хватит не только на его век но и его детей, и внуков, хотя уже совершенно точно ясно - не хватит не то что на наш век - и на десять лет уже ничего не хватит.
А еще более страшно что этот "люд" поразительно бесполезен и бестолков. Вот даже если бы не было всего этого, если дать этому люду полную, абсолютную власть над страной, если никто не будет ни контролировать, ни вредить, ни завоевывать - то что этот люд будет делать? А все тоже самое - бесчинствовать, пить, воровать. Казалось бы работай, развивай науку, производство, разные другие индустрии. Но нет, ничего из этого не выйдет. В СССР то не вышло, а то сейчас. Потому не вижу никаких оптимистичных выходов из существующий ситуации. Одни будут совсем кошмарные, другие более-менее "гуманные" но конец будет один - как у "чингачгуков". В чем то даже жаль что так, но увы, такой финал похоже предрешен всем генетическим менталитетом этого населения, и чему быть того не миновать.
ПС. Этот пост находится на очень опасной грани, особенно первая его часть, поэтому если хоть что-то покажется не так, смело удаляйте. Прочитали, намотали на ус - и все, а подвергать опасности не только этот ресурс но и возможно людей ни к чему.
Судя по вектору развития ситуации, уже скорее просто "больше ничего"... Без станции...
Щас активно нефте-... рынок дербанят США и т. п.
Ее много где пока можно найти проще и дешевле, чем в России. Со временем переориентируются на эти места и всех делов. Думаю, это вопрос ближайших лет 5. А там лет еще через 30-50 и управляемый термояд подоспеет, после чего остатки нефти будут юзать уже не как топливо, а только для оргсинтеза. Если, конечно, не случится глобальной войны...
Димон, https://www.interfax.ru/russia/1058407
Здравомыслящий, ты правишь сообщение что оно падает в премодерацию?
Ну да, немного что-то дописал. Странно, там вроде плохих слов даже не было, с чего оно в премодерацию попало - я не знаю...
Вот любят тут жопоголизм как ни крути. Суверенитет это дорого, а кому он не нужен, всегда могут переехать в страну-марионетку и там наслаждаться свободой. Самое смешное, что до сих пор некоторые думают, что в США райские условия, а тем временем рекордное количество (40%) молодых женщин мечтают свалить из священной демократии https://news.gallup.com/poll/697382/record-numbers-younger-women-leave.aspx
Ну все понятно. Эти женщины мечтают свалить обратно в свои Пакистаны\Нигерии\Сирии. Ничего удивительного.
Что там с рынком вакансий в IT-области нынче?
https://www.yaplakal.com/forum1/topic3010543.html
Это очень животрепещущая тема для престарелых айтишников за 50, которые не смогут найти работы и которым в качестве альтернативы будут предлагать в обязательном порядке что угодно, начиная от излюбленного ими плиточника, кончая оператором того что летает хехе. И разумеется зарплата будет тока на пожрать, а иначе цугундер. Правильной дорогой идем, товарищи!
Те, кому за 50 они и так работают и будут работать. Ибо иначе им жрать будет нечего.
Закон принимают "для мамкиной молодёжи". Это те, кто не работает и не учатся - мама их кормит.
Я уж года 3 ожидаю что такой закон примут. Ибо сейчас очень много "мамкиных" лет до 40. Реально много. Типа поработают месяц и смываются. Родители предоставляют комнату и жрачку.
Есть у меня такой родственник. Мама уже замаялась. Мы тоже предлагали разные варианты - но дома сидеть легче.
Я тогда сразу сказал что "дядя-милиционер решит эту проблему".
p.s. Я к нему очень хорошо отношусь. Парень реально готов всем помогать по бытовым ситуациям. Но мне его маму жалко.
p.p.s. Ещё раз - я к парню очень хорошо отношусь. Но :
Чем плохо то? Зумеры красавцы, первое поколение, которое смогло нагнуть рабовладельцев, у которых за забором очередь. Разве нет?
Чем плохо я перечислил в пунктах 1 и 2.
Не, первое поколение - это их прадеды в 1917м.
А зумеры не нагнули никого - они живут за счет мамок-папок которые в свои 60 вынуждены работать чтобы зумеру на покушать скинуть.
Это стереотипы. В основном, молодые хотят работать и им нужны деньги. В любом кафе, магазине - везде одни зумеры. А иждивенцев и среди мужиков 40+ хватает, которые с утра у ларьков мелочь стреляют. Вопрос совершенно не в этом. И причины другие, которые не в лени или в желании жить за чужой счёт, а в социальном давлении и бессмысленности , как образования, так и работы. Читал, что это не только у зумеров, у всех мужчин по всему миру сейчас глубокая депрессия и потеря маскулинности из за того , что доходы сокращаются, увольнения, жилье дорожает и усилий нужно все больше, а женщины берут на себя все больше обязанностей и также конкурируют. Вот вы тоже говорите - не хотят работать, а работу ты можешь предложить такому человеку ? Кроме курьера и официанта. Альтернатива одна - рассылать резюме с конкуренцией 300 шт на место. Ну да, работать же никто не хочет...
Смысл работы в получении денюжек. Чтобы оплатить еду, одежду и жильё.
Потому что каждый это всё потребляет. И если не работает - значит живёт за чей-то счёт.
Если конечно не ребёнок, не инвалид и не пенсионер, который живёт на заработанную пенсию.
Раньше, всю историю человечества люди понимали это очень хорошо.
В последнее время "разбаловались" - "бессмысленно работать если я не куплю яхту Рабиновича" :-)
Ну вот, ситуация потихоньку приходит к исторической норме.
Конечно. Миллион их. Вон объявление (в регионах !) - курсы на водителя троллейбуса. Стипендия - 40, трудоустройство у них же - 70.
Но маму доить легче и приятнее... И можно рассуждать о высоких материях бессмысленности работы.
Если мама заняла хлебное место в сытые нулевые, и лаве капает, почему бы и нет. Например, такую маму https://www.kommersant.ru/doc/8041670 .
Ну если денег много, то мама "трудоустроит" на фиктивную работу и проплатит это дело.
А если нет - то дядя милиционер займётся трудоустройством бездельника.
Сейчас государство лихорадит и колотит, как сумасшедшего из дурдома. Так что твой кейс это нормальный симптом для больного.
Ну да. И оно пытается сделать то, что надо было делать 30 лет назад.
30 лет назад больной сдох. Ожидаемо.
Кстати, а что тут так всех бесит факт что есть какие-то люди что много воруют (в данном случае) или хорошо в бизнесе устроились ? Что, из этого следует что другим работать не надо ?
У них своя жизнь, у меня - своя. Я использую те возможности что есть у меня. И им кстати не завидую. Вот "мама" по ссылке окажется на зоне. А много "крутых бизнесменов" из 90-х уже в могиле. Этому всему завидовать ?
Мне вообще не нужны их деньги. Мне нужна моя зарплата. А на них мне пофигу.
Я тебе пример привел просто. Эта бабца работала по принципу и вашим и нашим, если будет работать по совести, ее уберут, может быть даже физически. Есть пример других бизнес мам, успешных, которые относительно честно заработали бабки, но опять же от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Преступником сделать в тоталитарной помойке очень просто человека. Как там первый главный чекист того века сказал, памятники которому до сих пор стоят и улицы названы, знаешь?
Знаю.
Но тем не менее - думать надо о своей жизни а не об этом всём.
Значит пенсия хорошая, раз на нее можно спокойно жить вдвоем. Так чего добру пропадать. Не зря же дитё рожали.
Т.е. нормально взрослому мужику доить мамочкину пенсию.
Не, давно пора такой закон принять.
Не хочешь работать ? Дядя милиционер трудоустроит. Может предложить контракт на хорошие деньги :-)
p.s. Это как с теми, кто вышел по УДО. Им надо быстренько иметь официальную работу. Ибо будут последствия...
p.p.s. Интуиция мне подсказывает что при таких рисках работа будет таки найдена :-)
Про тебя мы не сомневались))))
Зарубежом, ага.
Твои дяди миллиционеры уже отлавливают нелегалов с СНГ, которые официально не трудоустроены?
Мне интересно, как поменяется ваша риторика, если дяденька полицейский (милиционеров у нас как-бы уже нет) схватит ВАС за филейную часть? А по иронии судьбы, так частенько и происходит.
P.S. Работаю и сам себя обеспечиваю. Да и зумеры, что я знаю и видел, работают тоже (но там где +/- условия адекватные). Ребята молодцы, напоминают, что у нас все-же капитализм. И не только работодатель выбирает сотрудников, но и наоборот.
Каждый образцовый раб вожделеет иметь своих рабов.
A long time ago, in a galaxy far, far away...
Я х.з почему 1-сник рядом с предложением контракта лыбу давит. Видимо опять проц троттлит и память апшибки выдает на простую цепочку из 90-х: Арракис 80-х - если вернулся харконнен-бандос. Если мамкина корзиночка переживет боевые действия, то его это перевоспитает не с некоторым шансом ни разу не в члена общества, которого 1-сник хочет получит в своем шизариуме - бурлаком за гроши. У дружбана детства дядька Арракис норм прошел - очень интересный шрам остался после осколочного ранения - кишки не задело, но он их в руках некоторое время нес. В 90-е и дальше плотно работал на барона, который ща 11 лет уже сидит - дела на небольшие цифры - суммарно меньше 5 млрд. Треш, что в этом году Верховный суд Джеди-Прайм вернул ему 100% право на владение корпорацией, силовой захват которой он провернул четверть века плюс назад)
Вот как раз идейные войны могут потом работать за копейки, ездить на велосипеде при наличии новых жигулей, и.... бухать. 15 лет наблюдал иногда, как спивается в гроб офицер, прошедший Арракис также норм. Этот вариант у 1-сника забагался? Сейчас кто там у него - помогать по бытовым вопросам маме всегда готов.
А алкоголик/наркоман/на тяжёлых психотропных с ПТСР дома будет лучше? Или ампутант-колясочник?
Пы.сы. Я худею, дорогая редакция - сколько народу сбухалось и сторчалось за последние 35 лет?
This is spartaaaa!
А при чем тут мама? Ну например проггер наработал на квартиру, которую сдает , сам живет в той которая от бабушки досталась. Вот сидит такой он такой , после сокращения, не может в ИТшке работу найти, но денежки есть, капают с аренды квартиры. По вашей логике проггер должен водителем пойти работать под страхом наказания?
Если кто не догоняет , то я объясню- заставлять работать- ЭТО РАБСТВО.
Статья 37 конституции РФ
Главный закон страны на секундочку, которым пренебрегают сами знаете кто. Интересно, когда его упразднят, а то как назойливая муха жжужит. И еще интересней милиционеры о нем слышали и придерживаются?
Упразднять не будут. Не хочешь - не работай, только налог возьмут дополнительный скорее всего.
Там дело не в самой работе, а в том, что почти все налоги в стране - косвенные. МРОТ в 2026 году - 27 тыр. Если человек работает за мрот и получает 324 тыр в год, то государство получает с его работодателя 97,2 тыр в год соцналог и с самого нищеброда 42,12 тыр в год НДФЛ. То есть нищеброд, работающий за МРОТ, будет засылать государству 139,3 тыр. в год, еще до того, как заработанные деньги окажутся у него в руках. Для сравнения, - ежели домовладелец сдает квартиру за полтинник в месяц или 600 тыр в год и честно платит с них 13% как физлицо, то это будет всего 78 тыр в год налогов. То есть за нищеброда на мроте "в общак" зашлют на 78% больше, чем почтенный московский рантье, честно платящий налоги.
При этом вопрос, что если корзиночка живет на мамкины деньги, то мамкины деньги не обязательно ворованные, а вполне могли быть уже обложены и соцналогом и НДФЛ - действительно никого не волнует. И тем более то, что безработные не освобождены от уплаты НДС при покупке корки хлеба в магазине, а это на минуточку "десятина" и выше. Если корзиночка ест на 15 тыр в месяц, то за год это 18 тыр. НДС 10%
В целом речь идет о том, что туземец за счастье жить в РФ, платить коммуналку и питаться социальными продуктами должен засылать в казну от 160 тыр в год и выше. Где-то от 440 рублей в день.
Просто государство пока не настолько отказалось от своего "социального характера", чтобы требовать от всех неработающих дань в 160 тыр в год в виде прямого налога. А то население ненароком увидит, - сколько реально платит властям за госуслуги. В том числе за "бесплатные". У Димонов появится повод для правильных вопросов. :)
Кстати, если посмотреть на картину со стороны государства, то косвенное налогообложение труда и потребления уже вплотную подкралось к планке 50%. А нормальные экономисты в курсе экстремума кривой Лаффера - налоговой нагрузки, при которой сбор налогов максимален, а если нагрузку увеличить, то сбор начнет падать. Вот РФ сейчас как раз уже в районе экстремума. Мишустин её туда вывел на прошлой работе и куда рулить дальше без ущерба для бюджета - максимально не ясно. Поэтому вот начинают "до мышей до*бываться". 2 миллиона неработающих, это же считай минимум 320 миллиардов мимо кассы. Этих денег хватит, чтобы финансировать бюджет РФ аж целых три дня. :)
Одни только барыги в недвижке ничего не платят. Эту налоговую дырку надо реально устранять немедленно.
Это копейки. Начинать надо с тех, кто на бюджете отучились, отсрочку от армии получили, некоторые еще и офицерское звание на военной кафедре, а по специальности три года не отработали и родину не защищали.
Немедленно собрать с таких по миллиону и поставить под ружьё всех одновременно. Пушшай отрабатывают украденное из бюджета.
Ага, и этих тоже.
Прохожий так трясется за свою недвижку, всех под нож пустит но не себя любимого.
Ну так знает кошка чьё мясо съела.
Это я тестирую глубину Димоновой тяги к справедливости. С этим радикально бескомпромиссным и социально-взрывным предложением он легко согласился. На словах. :) Я то и по первой специальности оттрубил пять лет и по второй - двадцать. С белыми зарплатами и отчислениями в пенсионный фонд. Так что на ниве "государственной справедливости" у меня и белое пальто и позолоченный наган - заслуженные. И каждая копейка до бела отстирана. А не как у Voxа - по мутным схемам через Дубай.
Я почему над Димоном прикалываюсь. Он даже примерно не представляет по кому его инициативы в итоге ударят, а по кому не очень. Народоволец, блин!
Лично у меня доля активов в недвижке вполне сбалансирована. Я в свое время прикупил по случаю, когда с девелопментом работал и мог присмотреть за проектом, но не особо много, потому что я не идиот вкладываться в актив, который в перспективе нашего "процветания" в баксах будет только дешеветь. И в который массово вкладываются все кому не лень. Так. Чисто на случай, если пенсию совсем отменят. Чтобы недвижка свою коммуналку сама отбивала + "на дошик".
Поэтому по мне игрища с налогами на недвижку в любом варианте ударят минимально. А вот по кому они ударят прям по взрослому, я уже написал. Аж несколько раз.
Но у Димона персональный зуб на "барыг в недвижке", что бы это не означало, поэтому в борьбе с ними он готов положить любой объем "бедных арендаторов".
Я же говорю - Димон - готовый чиновник. В какой-нибудь Роскомнадзор его вообще без собесов возьмут. Как родного.
Да, бизнес должен платить налоги. Инвестиционная хата - бизнес исходя из самого этого слова. Ахренеть как много нынче значит справедливость!
Оно уже ударило. Нормальные люди теперь не могут себе позволить базовую потребность и вынуждены кормить барыг.
Нет, в ФНС.
Я понял, чего вас колбасит. Вас название агрит. Так вот могу вас успокоить - название неправильное.
Недвижка в РФ это не инвестиционный актив, а резервный. Его народ покупает из тех же соображений, что и страны, которые покупают доллары в золото-валютные резервы. У резервной валюты должны быть три важных свойства: она должна быть реально абсолютно ликвидной, она должна быть устойчивее любой альтернативы и она должна происходить из низкоинфляционной экономики. Поэтому например Китай не хочет, чтобы юань стал одной из резервных валют. Ему не нравится ликвидность и низкоинфляционность.
Так вот если рассматривать активы в РФ, то квадратные метры, это единственный инструмент долговременного резервирования. Цена на квартиру за двадцать лет как-то меняется, но базовое соотношение - "две хорошие зарплаты за квадратный метр" долгосрочно сохраняется. То есть в тридцатиметровой квартире паркуется "запас денег на пять лет жизни".
Плюс, в отличие от денег или ценных бумаг, у квартиры сохраняется собственная потребительская ценность. При смене СССР на РФ, ценность в домохозяйствах сохранили только наличные баксы и квадратные метры. А рубли, ковры, хрусталь и советское золото... В общем народ впечатлился.
Государство осознанно создало ситуацию, когда почти все крупные долгосрочные сбережения несут девелоперам, а государство в свою очередь доит девелоперов. Ломать эту стройную систему никому не надо.
В СССР у меня был незабываемый опыт проживания в питерской коммуналке. Четыре чужие друг другу семьи в пятикомнатной квартире с одним санузлом и общей кухней. Социальный норматив, после которого семья начинала считаться нуждающейся, составлял 6 метров на лицо. То есть семья с ребенком живя в 20 метровой комнате в улучшении жилищных условий не нуждалась. По мнению властей. Это вот как раз были времена, когда почти весь жилищный фонд в собственности государства, за исключением некоторого количества "кооперативных" домов. И длинная очередь желающих "арендовать у государства квартиру". И крайне небольшой объем квартир под сдачу "у барыг". Мне тогдашний вариант не нравился.
Так вот сейчас нет дефицита жилья под съем потому, что люди, которые накупили квартир в качестве "сберкнижек", не ставят задачу максимизировать доход от сдачи. Поэтому этот доход ниже депозитного. Настолько ниже, что многие типа меня, даже не заморачиваются со сдачей, пока конкретно не припрет, хотя могли бы. И это хорошо в первую очередь для арендаторов, которые за приемлемые деньги пользуются чужими "пенсионными запасами". Во всех развитых экономиках, с высокими налогами на жилье ипотечный платеж по 30 летней ипотеке примерно равен арендной плате. Просто чтобы получить ипотеку надо пятую часть цены выложить сразу и подтвердить платежеспособность. Тогда у тебя по мере выплат за жилье начнет "копиться пенсия в виде выплаченного дома". Своя, а не арендодателя, который это жилье тоже в ипотеку брал. В РФ за аренду просят не ипотечный платеж, а в два-три раза меньше. Потому что жилуха это НЕ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ АКТИВ, а ЗАЩИТНЫЙ. Вы реально эту фишку не понимаете или просто прикалываетесь?
Вы хотите обложить конфискационными налогами саму возможность сбережений в стране? И отобрать у неимущих возможность жить в этих сбережениях незадорого?
Называй это как хочешь, но суть остаётся та же. Покупка защитного инструмента на бирже точно так же делает тебя участником рынка, как и покупка инвестиционного.
А если ты обладаешь пятью квартирами, 4 из которых сдаёшь, то ты занимаешься бизнесом, пусть и низкодоходным.
Не сохраняется. Достаточно сравнить цену квадратного метра с зарплатой в 2020 и 2025.
Вот что ты несёшь? Доход от сдачи ниже депозитного потому что ключевая ставка высокая. До накачивания стройки деньгами стоимость месячной аренды была сопоставима с месячным платежом по ипотеке.
Да и за последние 5 лет стоимость аренды выросла в 1,5 - 2 раза.
Что значит "Вы хотите"? Сбережения можно хранить в стеклянной банке под матрасом, можно в облигациях с плавающей ставкой, можно в акциях АвтоВАЗа. А жильё люди покупают либо чтобы в нём жить, либо получать прибыль от владения. Сейчас складывается уникальная ситуация: доход от банковского вклада облагается налогом, а продажа жилой недвижимости с прибылью спустя 5 лет владения - нет.
Спасибо, благодетель.
Вы когда-нибудь слышали, чтобы квартира объявила дефолт и превратилась в землянку? Или скажем уменьшила свою площадь на 40%. Или "заморозила" входную дверь на пять лет и запретила собой пользоваться?
В общем я понял, что донести до вас концепцию "регуляторной функции налогообложения" так и не удалось. Даже на простом, доступном для бытового понимания примере.
Но вы не расстраивайтесь, в РФ даже среди чиновников 99% думают, что налоги это только про "отнять и поделить". :)
Кстати, для свидетелей "бесплатного" жилья в СССР. Среди предприятий СССР были "богатые". В основном оборонные. Такие предприятия имели возможность строить "кооперативные" дома. Точнее не сами строить, а заказывать у домостроительных комбинатов за счет финансирования предприятием, а не городом. Потом эти квартиры продавали работникам. Но не всем, а нуждающимся в улучшении условий. И тоже не всем, а передовикам и ветеранам ВОВ. Просили 30% цены сразу, а остальное на 10 лет в рассрочку.
В начале восьмидесятых стоимость 50 метровой "кооперативной" панельной двушки была примерно 10 000 рублей. При зарплатах в 150 рублей. То есть даже при СССР на одну зарплату можно было купить всего 0,75 квадратного метра, а не 0,5 как сейчас. Разница есть, но не глобальная. И то в основном потому, что подключение к сетям происходило за счет города, а не за счет строителей, как сейчас. При такой цене метра кооператив себе могли позволить купить только люди, получающие 2-3 "нормальных" зарплаты. Прям как сейчас. При зарплате 100 тыр - без вариантов, а при зарплате 300 тыр - можно попробовать. Поэтому и строили их в основном заводы-оборонщики с высокими зарплатами у некоторых категорий трудящихся. А обычные предприятия даже не пытались строить. В силу "нищеты". И заводов и рабочих на них.
Т.е. у него есть постоянный доход.
Ну, он делает его официальным (например через самозанятость) и работает самозанятым сдающим квартиру. Заодно перестаёт уклоняться от уплаты налогов :-)
p.s. Кстати, а что "на западе" было бы с человеком, уклоняющимся от уплаты налогов ?
https://byhcompany.by/tuneyadstvo-v-belarusi-2025/
> p.s. Кстати, а что «на западе» было бы с человеком, уклоняющимся от уплаты налогов ?
смотря кто этот человек. с Биллом Гейтсом, бенефициарами Alphabet и кто там еще по ирландской схеме оптимизировал - ничего плохого не было.
Черт его знает. С одной стороны, я за свободу. Ну не хочет человек работать - имеет право. С другой стороны, есть масса здоровых лбов, которые реально годами занимаются "лайтовым" таким вымогательством с родственников и друзей, стреляют и не отдают деньги и т.д., а те терпят, потому что писать заяву на родственника как-то не по-человечески. И чего с этим делать - неясно, при том что явление пипец распространенное, я таких кренделей знал как минимум двоих. Как думается мне, нужно придумывать какой-то промежуточный вариант - если чел может показать сбережения или активы, которые позволяют ему обеспечить некий прожиточный минимум - от него можно отстать. В конце концов, любой может поработать за наносеки и потом взять саббатикал на годок - почему нет? Если же нет - таки можно призвать к труду.
Работая натурщиком, думаешь стрелять не будут также? И при чем здесь это, это конкретные случаи не воспитанных детей, и проблема их родителей, а не мои проблемы.
Государство - оно не про чьи-то конкретные проблемы, а про статистику и показатели. Видимо, доля проедателей мамкиной пенсии наблюдается заметно вкупе с нежеланием трудоспособного населения идти на дно-работы. Это вполне повод шевелиться бешеному принтеру, что может означать, что в покое нас не оставят.
Пох. Я может набивал матрас, чтобы уйти в отпуск на пару лет и на чиле подумать как жить дальше. Может хочу подкопить здоровья. Конкретно сейчас городской сумасшедший 1-сник именно ему угрожает и опять "с милицией".
Если у Вас... даже не знаю как сказать...
Короче Вы могли бы и заметить что законопроект предлагает отнюдь не 1С-ник, и 1С-ник не имеет никакой власти и влияния на данный процесс. В государственной думе он не заседает.
Всё что здесь происходит - это разговоры людей не имеющих влияния.
Поэтому он просто не может вам угрожать этим законом.
1С-ник выражает конкретное личное мнение о конкретной ситуации.
Ещё раз, для одарённых. В РБ такой закон работает. Тех проблем, что тут пишут, просто не возникло. А вот проблемы о которых я писал - таки он смягчает.
Во времена СССР такой закон был и работал. И те, кто хотел спокойно уходили в годовой "академ".
Как бы повод подумать... тем у кого есть чем... если таковые ещё встречаются здесь...
P.S. Ещё интересней что это всех так задело. Крутые программисты, да ? :-)
Что-то похоже что тот безработный парень вам социально близок :-)
Тренируюсь в эмпатию. Задеть высоко функционального психопата - не тривиальная задача. Мне действительно интересны люди и не только для того, чтобы ими манипулировать.
Похоже на то, что от тюрьмы и от сумы зарекается только один 1-сник. Если будут принимать закон, дающий зелёный свет надзирателям или одним зекам насиловать других в тюрьме шваброй, а я жёстко против, то это означает, что пишу с зоны из-под шконки?
Удачи
Удачи неудачникам.
Если примут законы о принудительном труде и налогах на безработных, то молодняк в конце концов может отвалить за пределы родины и чилить на мамкины деньги там.
Вопрос - что делать тем шестидесятилетним, которые по состоянию здоровья работать уже не очень могут, сбережений кот наплакал, а пенсию им еще пять лет платить не будут? До пенсии на тюремной больничке околачиваться?
Так вы из Беларуси? Таких отсюда ссаными тряпками гнать надо! Вы еще скажите что довольны всем этим гуаном?
угомонись ты уже совкоскуф.
Да, люди понимают, что сколько ни учись, сколько ни старайся, сколько ни впахивай - один хрен ничего не будет.
Точнее будет лотерея с мнимальной вероятностью получить приемлемое вознаграждение за свои труды.
Я в принципе о том же и писал. Это не только в ИТ сейчас.
Просто в ИТ требуется вложить слишком много труда. И постоянно притом, а не начально/периодически.
Старания теряют всякий смысл.
"От трудов праведных не нажить палат каменных". Не первый век так живём. Это не только про ай-ти.
С другой стороны - зачем нам "палаты каменные", просто отъебались бы власть имущие и дали жить и работать спокойно. Работать в радость, но не до усрачки на барина(кабана) и иметь право на отдых, не считать каждую копейку до з.п. При капитализме это просто невозможно по определению для большинства. Всегда есть ненасытные рожи, которым будет мало и отпрысков своих воспитывают по образу и подобию, они разгоняют инфляцию бесконечно. Модель экономики давно надо менять и тут нужна наука и новая философия сознания. Колоссальное неравенство, нищета, маргинализация общества только будет нарастать. В конце - концов это опять рванёт...как уже было не раз в нашей и мировой истории. Сколько можно наступать на одни и те же грабли. Сегодня ай-ти, завтра сварщики, хуярщики, электрики и прочие плиточники... это ровным счетом не имеет значения. Эта модель живет от кризиса к кризису, от войны к войне, она безнадёжно устарела. Вот где надо думать и ломать головы, а не куда съебаться в новую специальность под сраку лет. Вот это и будет прогресс, а не новый фреймворк или очередная ненужная электронная херня с ИИ.
Да! От них только это и требуется.
Но лезут же в каждую дырку. Мало того, что некомпетенты, так еще и поучают и законы принимают.
Ну не будет проблем от властей - будут от кабанов.
Спокойная работа в радость да ещё чтобы никто не трогал - это фэнтази.
> просто отъебались бы власть имущие и дали жить и работать спокойно
был такой Столыпин, он сказал однажды «Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России!» , поэтому Столыпин либо наивный дурак (что странно - в премьер-министры дураков не брали) либо демагог 146 уровня. именно поэтому покоя России никто давать не собирался.
ваше высказывание то же самое. дать вам спокойно жить и работать - вы забогатеете, накопите капитал, станете хитрыми и опытными кабанами, найдете как передать капитал по наследству, наследники уже будут претендовать на элиту и место во власти, а это никому (из тех кто что-то решает и чьи решения значимы не только для его собственных домашних животных) не нужно.
поэтому в РФ каждые 8-10 лет обезжирка населения. кризис 1998- кризис 2008-... ???
Угу, все верно, поэтому выгодно плодить нищету, чтобы удержаться. Ибо когда человек реализовал базовые потребности, он думает как поменять мир к лучшему, а ни как найти еду любыми способами чтобы не сдохнуть или не прокормить потомство.
Так ничего и не будет, если ты пролетарий. Этот мировой порядок не для нас. Сегодня айти, завтра сварщики, хуярщики и прочие плиточники... ровным счетом не имеет значения при капитализме. Нужна другая экономическая модель и философия. Над этим надо работать, а не думать как сменить работу под сраку лет при очередном кризисе капитализма. От войны - к войне, о волны безработицы - к новой волне безработицы.
Так ничего и не будет, если ты пролетарий. Этот мировой порядок не для нас. Сегодня айти, завтра сварщики, фигальщики и прочие плиточники... ровным счетом не имеет значения при капитализме. Нужна другая экономическая модель и философия. Над этим надо работать, а не думать как сменить работу под сраку лет при очередном кризисе капитализма. От войны - к войне, от волны безработицы - к новой волне безработицы. Уже сто раз проходили. Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Эта модель выгодна для людей другого толка - кабаны, бояре и прочие насекомые. Их меньшинство и они этот мир куют для себя. У нас свои интересы, надо осознать себя как класс. Маркс не дурак был. Классовая борьба жила есть и будет. Как не заметай под ковёр :) Тут можно прочитать много комментов от "Шуриков" про ленивых разработчиков, есть хоть что нибудь про менеджеров идиотов и кабанов управленцев - ненасытных придурков с купленным образованием и капиталом, нажитым "честным" трудом? Это - табу!
> > первое поколение, которое смогло нагнуть рабовладельцев
> Не, первое поколение — это их прадеды в 1917м.
и через 15 лет влетели в колхозное рабство.
Нагнули одних рабовладельцев и попали под одного единственного крупного рабовладельца, который имел их и в хвост и гриву как хочет.
Так будут устраиваться на фиктивные работы, а-ка "натурщик"
Ну в РБ такой закон есть и вопрос как-то решается.
Ну например - если будет много желающих "натурщиков" то за такую работу придётся платить.
Например там по налогам надо будет показывать МРОТ.
Или айтишник.
Именнно так. Какой смысл работы если можно четко просчитать наперед, что даже работая 20 часов в сутки ты до старости не сможешь себе позволить ничего, даже из базовых благ? В чем разница работать за еду, или за "элитную" еду, за простые штаны или за модные, отдыхать на речке в лесу или переться в переоцененый Египет, Дубай или что там сейчас в моде? А больше тебе ничего не светит, нет возможностей и перспектив как ни усирайся. Раньше я тоже думал, что стоит вот чуть подтянуть там-сям, подучить то и это, но технологии гонят вперед гораздо быстрее и бессмысленность получения знаний наперед становится очевидной. А брать тебя на перспективу и ждать пока ты освоишь новый стек за счет работодателя, уже никто не собирается. Работать водителем троллейбуса, чтобы знать что ты никогда ничего себе не сможешь позволить? Зачем? Проще отработать месяц-два и дальше чилить, как делают зумеры, ведь результат будет тот же.
Да так почти все думали. И я тоже.
Но в реальности всем пофигу на это там-сям. Еще это там-сям слишком быстро меняется.
Единственный шанс - это как-то через знакомых попасть на хорошую позицию.
Еще скоро отработку введут для кодеров, как для врачей.
Вообще будет круто - зп можно будет еще снизить, один фиг работать будут.
Это же совершенно упадническая, субпассионарная идеология.
Возвращаться одному домой было тошно, а ребятам как раз выпить негде, пошли к нему вчетвером, закуску разложили, нормально выпили; потеплело, помягчело на душе, ощущение человеческого братства с друзьями появилось, полегчали гнетущие беды: нет, жить все-таки неплохо!..
И звучала в его словах какая-то гордая и добрая правда, и млел Анучин от нежной благодарности к умному и благородному другу, который умеет выразить вслух то, что у него, Анучина, накипело внутри...
Смысл же не в том чтобы на Дубай заработать - смысл в том чтобы были средства на случай болезни - тебя или родных. Деньги на образование детей если есть. На нормальное жилье. На здоровую еду, наконец. Да и - дорогой отдых - это не обязательно кверху пухом - это поехать в горы, или яхту арендовать, или на горных лужах покататься или в велотур по Монголии и т.д. Это посмотреть мир. Это прожить более насыщенную событиями жизнь.
Об этом и речь, что 90% современных работников это НЕ-ДО-СТУ-ПНО, никак. Ну может к 60 годам будут отложенные на таблетки, разве это цель?
Зумер смотрит на цены на квартиры, на машины, на телок (мой парень должен зарабатывать от миллиона, чтобы быть со мной (с)) и сразу производит в уме нехитрые калькуляции. Проще пить пиво на диване и жить одним днем, потому, как ни старайся ты не сможешь себе позволить даже херовую квартиру, и остальное даже минимальное, не говоря уже о том, что ему показывают в кино и в инстраграме.
Оно и раньше так было, но касалось только совсем маргинальных личностей. Тоже когда-то высокомерно на них смотрел, мол шли бы работать. А потом подумал, а куда они пойдут работать? Типаж такой что никакой квалификации они получить не смогут. А пахать на дно работах типа грузчика - а вот нахуа? Материально ничего не улучшишь, только изъебёшься. Не лучшель тогда на мамину пенсию бухать на лавочке и чилить.
Про пенсию прям стереотип, или совсем уж конченые нарки-алко. Обычные люди где-то подрабатывают, потом лежат. Смысл бежать и лезть если шансов мало. И кто из них дурак? Айтишник в погоне за наносеками или дауншифтер на чиле? :)
Ну тогда ещё фанфурики аптечные были. Стоили реально копейки. А так да, подрабатывали чисто на выпить да закусить, и были счастливы.
А медики оказались не такими как ИТшники.
В интернете набирает обороты флешмоб - брось медвуз, чтобы 3-5 лет бесплатно не отрабатывать за копейки.
Это только джун может 5 лет и более надеяться на 500к\наносек , работая за чуть выше МРОТ.
Обычное положение вещей. Если моя зарплата в айти упадёт до уровня продавца в алкомаркете, я пойду работать продавцом в алкомаркет.
Ну хватит врать. В чатах инфоцыган куча дурачков надеется на 500к\наносек с годом опыта.
А я вот не уверен. Как бы ни было нервно, а порой рутинно в корпоративной разработке - все же это интереснее чем стоять за прилавком. Я еще понимаю уволиться вообще, сдать квартиру и скромно сидеть в домике почитывая Сенеку и Маркса - но менять айти на алкомаркет... Я уж не говорю что алкомаркет даже упаснее - у нас тут есть один - так у продавщиц молоток за кассой лежит - на случай особо страждущих клиентов...
Тем не менее, ты сам сменил НИИ на корпоративную разработку, а не пошёл в аспирантуру чтобы двигать науку вперёд, "работая головой". Так что не прикидывайся идейным бессеребренником.
Это правда, но если за квалифицированную работу платят так же как за неквалифицированную, то это означает, что квалификация продаётся с убытком для её обладателя. Вот сейчас будущим врачам предложили заплатить за занятие квалифицированной должности, они ответили бросанием учёбы. Так и должны поступать квалифицированные специалисты.
Ну извини, мне халявная трёшка в Москве не свалилась на голову. Придётся работать.
С халявной трешкой в Москве можно и коттедж купить, работая человеком оркестром. К тому что он бы копил деньги на недвигу в мск. И удивить других бы какими то сверх достижениями не смог бы.
Круть. Так и надо. Не стоит продавать свои навыки намного дешевле, чем они стоят на самом деле.
А вообще в целом подход г-в-а все больше и больше бесит. Сами сделали херню, а ответственность хотят спихнуть на других.
И прикол в том, что чем больше они будут давить, тем больше будут люди сопротивляться. И тем больше они будут давить.
Ничем хорошим это не закончится. И причина исключительно в действиях г-в-а.
Непонятно только одно - чем демарш с отчислением поможет дальше... Если только восстановиться на старшие курсы уже платно, получить диплом и таким образом отправить в сторону "найух" государство с их отработкой после бюджетного обучения, потому как диплом будет получен уже на коммерческой основе... Кому-то из первых, может, и удастся. Но скорее всего, поможет не всем. Наверняка этот обход, если он вообще возможен, прикроют.
С первого-второго курса смысл есть, пишут что с новым законом до 29-ти лет медики будут работать за копейки в местах, где жить никто не хочет. С таким раскладом лучше вообще забить хер на вышку и отучиться чуть позже. Большиснтво учащихся - девушки, так что могут бросить в любой момент, армия им не грозит. Жалко только пацанов и тех что успел курса до 4-го отпахать.
смотрел видос, что у коммерции условия аналогичные, разница только в том, что они могут выбирать где отрабатывать. Т.е. не Воркута, а например Питер, Москва и тп.
Что-то здесь не то. В случае с бюджетниками все логично - государство за них заплатило - хочет чтобы они поработали и отбили потраченные деньги. Неприятно, но понять это можно. А платники тут причем? Они заплатили за обучение. Это хрень какая-то, вынуждать их отрабатывать по сути полноценный грабеж. Вроде бы речь явно шла про выпускников бюджетных отделений.
Ну если похер чем заниматься, то можно и бросить... А вот если чел медициной заниматься реально хотел, то он еще в школе биологию дрочил, причем не чтобы поступить, а потому что интересно. Не за страх, а за совесть, так сказать. И на первых курсах учился. Итого он уже ко второму курсу потратил 3-5 лет - подготовка плюс вуз. И теперь выясняется, что все зазря... Не знаю. Я бы разорался (с) :)
Вижу многие в курсе как государство начало решать проблему дефицита кадров в здравоохранении. Считаю это наглядным примером как у нас в стране решат проблему с остальными дефицитам. Я уже писал что острый дефицит сейчас по многим направлениям, но платить не хотят. Некоторые даже писали мне что значит это враньё и дефицита по факту нет. Нет, голубчики, дефициты есть и острейшие. Чем дальше тем хуже. Вот только конкретно у нас эту проблему начали решать не рыночными механизмами вроде повышения заработной платы, а административными. Дальше больше. В ВУЗах сокращают количество бюджетных мест и увеличивают формальные требования даже для поступления на коммерческую основу (минимальный балл ЕГЭ как пример). Ещё забавно то что дополнительно усложняют поступление на гуманитарные направления. Поступать в ВУЗ с каждым годом будет сложнее и сложнее. В итоге большинство будет вынуждено пойти в шараги, а там скорее всего тоже целевые со временем появятся. В итоге не будет никаких законов о тунеядстве, но ваши дети будут вынуждены по 3-5 лет отрабатывать после получения образования. Кто-то потом свалит, это понятно, но будут и те кто останутся на этих заводах до старости. Учитывая то куда движется наша экономика я думаю даже большинство останется. А ещё в армию теперь не будет недобора. Вот и думайте теперь как детям будущее устраивать.
Да и не могут
А как девелоперов и всех кто присосался кормить из бюджета через льготные ипотеки - так легко могут.
Ну, собственно, все это понятно. Делать полноценную рыночную экономику государство не захотело, все реформы были свернуты в 2005 году, потому что богатые и свободномыслящие люди в России не нужны, по крайней мере, в большом количестве точно. А обслуживать неплатежеспособных можно, только если нормально не платить обслуживающему персоналу. Так что да, дефицит есть и будет нарастать, в том числе и потому что люди не хотят размножаться и выпускать своих детей в этот лучший из миров, мать его...
Дефицита нет. Есть куча вакансий, которые не закрываются по причине их фиктивности или низкой зп.
Нормальную (хотя бы ее подобие) экономику сломали, поэтому решить проблему с сотрудниками можно только путем рабского труда.
Прикол еще и в том, что будет падать качество работы. Т. к. раб не будет заинтересован в качестве, один фиг его не уволят.
Будет такой тихий саботаж. Что вообще зачеркнет любое технологическое развитие.
Останется только тырить технологии у ненавистного запада. Как в СССР.
И со временем подтянут другие профессии на отработку. Типа чем ИТ-ники и т. п. хуже медиков. ИТ, вероятно, уже в след. году.
А потом посмотрят, что вот часть рабов впахивает, а остальные чего? Надо и с ними что-то сделать.
Вот и закон о тунеядстве. Вопрос в какой форме только.
Как следствие, будет расти алкоголизм и т. п. А зачем что-то делать хорошо в таких условиях. Тоска, уныние и стакан. Ну и тюрьмы/труд. лагеря.
Общество кардинально трансформируется и будет планомерно двигаться к разрушению.
И причина этого всего только в действиях кучки упырей, потерявших остатки разума.
Есть. Дефицит - это когда есть спрос, но нет предложения. Возьмем тех же врачей. Спрос бешеный, потому йчто общество старое и больное, даже сейчас. А будет хуже. Предложения нет, потому что люди не идут работать в районные поликлиники, куда направлен весь этот неплатежеспособный спрос, а идут в дорогие медцентры или вообще не по специальности. Это и есть дефицит... А самое печальное, что у людей отобрали надежду на лучшее. Даже угребищные девяностые были лучше, потому что несмотря на бедность и бандитизм было ясно, что мир избежал глобальной войны, он в целом дружелюбен к нам, а при наличии рук и головы можно чего-то заработать. Сейчас нет вообще ничего. Черный провал под завывания скрепоносцев-консерваторов всех мастей, и смрад новой войной.
Так они прогревают гоев, что война неизбежна и без нее никак. Мне в живую не попадались скрепоносцы, которые топят за войну. Хотя они есть но не так много как это хотят показать. Боюсь, что в интернетах работают ботофермы и проплаченные журналисты которые публикуют новости типо как на мыле. Так что тут как с беглецом фраером Асадом, который имел 95 процент винрейта на выборах. Или как в конце падения союза, когда по отчетам все прекрасно. То есть реальная картинка кардинально отличается от нарисованной.
Вообще сейчас рассуждать в категориях нормальной экономики бессмысленно.
Ну ладно. Предложение есть, спроса нет.
Врачей полно, вузов медицинских - тоже. ИТ-ков тоже толпа.
Предложение огромно. А вот спрос поломан - не берут! Понимаешь, в чем дело? Тупо не берут!
Или ставят зп ниже реальной раза в 2.
Нет спроса нормального. Поломан именно спрос.
> Некоторые даже писали мне что значит это враньё и дефицита по факту нет.
я же и писал.
> дефициты есть и острейшие.
> начали решать не рыночными механизмами вроде повышения заработной платы, а административными.
но прямым принуждением такие проблемы не решаются.
люди разбегутся как тараканы. пример - как рванули от мобилизации на СВО.
Да не будет никакого закона о тунеядстве. Можете не бояться.
У нас половина жителей деревень работает неофициально. Ибо нормальной работы там нет.
Реально - люди подходят к пенсионному возрасту а официальный стаж близок к нулю...
Они всю жизнь так работали.
Посмотрите как в РБ люди в деревнях живут. Т.е. там сперва решили эти проблемы а потом "закон о тунеядстве" вводили. Нам не светит.
Если бы у 1-сника была абсолютная власть, то этот закон он бы принял 3 года назад и применял напалмом и в хвост, и в гриву.
Знаешь, в сущности лично мне всё равно примут этот закон или нет.
Это всё вас коснётся.
Там кривая Лаффера маячит на горизонте. И строй у нас не социалистический, а феодально-олигархический без какой-то идеи и люди в сказки не верят, и интернетов начитались, Трудно будет, когда казна пустеет, милорд.
Так будет трудно вне зависимости от того примут этот закон или нет.
Да и не было легко.
Опять и снова подмена понятий. Центробанки покупают активы в свои ЗВР с целью собственной денежной эмиссии. Рубль это дериватив на доллар или золото (кому что больше нравится). А покупка любого актива частным или юрлицом не с целью личного потребления это чисто бизнес. Для краткосрочного извлечения прибыли или на пенсии - это уже не принципиально.
Опять подмена тезиса. "Проблема" СССР - урбанизация и индустриализация. Темпы тогдашего строительства и рядом не валялись с нынешними, но всё равно не хватало. А не потому что государство плохое было и не хотело всех обеспечить соцжильём.
Только вот пользуются они не от хорошей жизни, а от того что из-за таких "пенсионных запасов" разогнали цены до абсолютной недоступности.
Если эти "сбережения" за счёт других, за счёт тех кто к пенсии не только без "сбережений" останется, но и без крыши на головой - то ДА!
Ну да, давай обвинять во всем не финансовый капитал а средний класс, высококвалифицированных работников - обложим их налогами, лишим смысла и возможности купить "пенсионное" жилье - чтобы у них, по завету Vinniepih-а, вообще пропала мотивация работать и зарабатывать - те кто поактивнее уедут, те кто поспокойнее - сменят нервотрепку офисов и заводов на работу в ПВЗ (все равно ненакопить ни на что) - кому это на польщу пойдет?
Тем, кто поспокойней :-) Ибо улучшит их здоровье.
p.s. Ну не обязательно идти прям в ПВЗ...
Ты попал в средний класс в значительной степени благодаря своим предкам, которые переехали из деревни в Москву.
И для финансового капитала средний класс является таким же кормом, как низкоквалифицированная нищета.
Вот купил ты "пенсионное" жильё. Если демография станет такой, что никто его не будет снимать, то ты первый начнёшь орать, чтобы нищета рожала больше детей.
В Таджикистан?
Ну разумеется. А еще благодаря своим предкам которые вышли из Африки 60 тысяч лет назад, переселились из низовий Дуная 1.5 тыс лет назад и так далее. Никто не отрицает что исходное положение у всех разное - но оно на сто процентов не определяет текущего положения.
Я работал с ребятами родом из деревни - они накопили на квартиры в миллионниках. Работал с парнем из Донбасса - он переехал в РФ в 14м - купил дом. И среди моих одноклассников - сын замминистра - который ничего не купил а, наоборот, только распродал то что осталось - и сам сейчас без работы.
Демография и связана с отсутствием жилья. В СССР рожали в коммуналках, в 19м веке - в крных избах. Тут много факторов - как и с мотивацией.
А что мешает уехать кула угодно-то?
В каких годах это было? Какие "стартовые условия" у ребят?
Когда я стал зарабатывать столько, чтобы иметь возможность платить ипотеку, цены стали разгонять льготными ипотеками. И каждый раз когда я копил первоначальный взнос, цена квартиры росла.
Где твои хотя бы двое детей к 45 годам? Жильё у тебя было.
Так ты ещё и румынский паспорт по бабке из-под Черновцов получил? С российским "куда угодно" не уедешь.
17-22й.
Тут у меня опечатка, хотел сказать "не связана". Ну у меня первый брак неудачным был а во втором - пока не получилось, в процессе. И - да, у половины ровесников детей нет - хотя жилье какое-никакое у всех есть. А бабушки-то в коммуналках рожали по 3-4 ребенка...
Ну уезжает же народ с галерами в Сербии, Турции, Армении - а оттуда и дальше.
Мне сейчас 31 год. Я не из Москвы. Подумай, какое финансовое положение у меня было в обозначенный тобой период времени с учётом моего возраста и опыта работы на тот момент.
Хорошая категория для налогового ошкуривания.
Куда дальше? В США до первого увольнения?
У меня из знакомых никто в США не перебрался. Но очень многие из Сербии и Грузии поехали дальше - в Нидерланды, Германию, Ирландию, Великобританию, Австралию. Да, они в тряске сидят, потому что если их уволят, то их рабочая виза сгорит и придется назад в Сербию возвращаться. Ну или даже в Россию. Потому что за 2-3 месяца найти новую работу и сохранить рабочую визу шансов мало. Пашут как лошади по 10+ часов в сутки и вылизывают жопы менеджерам, чтобы те пощадили их при очередном раунде лейоффов. Но зато у многих уже ПМЖ на горизонте, а значит рабству и унижениям придет конец и можно будет послать своего менеджера нахуй, высказать в лицо все, что ты о нем думаешь и уволиться. И никто из страны уже не выгонит.
> каждый раз когда я копил первоначальный взнос, цена квартиры росла.
так действует закон подлости на тех кто в общепринятом тренде.
поэтому не надо идти по торной дороге вместе со стадом, а надо искать свои тропы.
в данном случае это могло бы быть ИЖС либо принципиальный отказ от собственного жилья (только аренда).
в США можно трейлер-парк и автодом, в РФ - хз как с этим.
А где жить после 50 лет? Когда работать придется каким-нибудь дворником или сторожем, так как никуда больше не возьмут? Такой финт ушами работает в странах с хорошей социалкой вроде Австрии, где есть большое количество жилья в собственности у государства, которое оно сдает по низким ценам своим холопам, малоимущим и прочим представителям социального дна. В России такого нет. Отправят в рабочий дом, а сейчас могут и за ленточку отправить в один конец.
> А где жить после 50 лет?
если на накопил подушку, не открыл свой бизнес и невостребован после 50 ? бомжевать, воровать. собирать цветмет и чермет. других идей нет.
К Прохожему заселишься. Западный тренд - запрет на выселение арендаторов - и до нас докатится.
> запрет на выселение арендаторов — и до нас докатится.
просто выселять будут на 2 метра под землю. но сперва переломают руки и ноги.
Сербия, Армения, Грузия - купил билет на самолет и полетел. Как минимум по состоянию на 2025 год именно такая ситуация, никакие визы не нужны. Черногория - уже сложнее и вероятно скоро визы для россиян введут.
Есть еще страны с визами цифровых кочевников, можно из Испании педалить коды на удаленках и находиться там по диджитал номаду. Многие знакомые там уже сидят.
А так на паспорт всем +- все равно, за исключением Польши, Чехии и Прибалтики. Если ты собес прошел и контора готова тебя релоцировать, то тебя почти в любую страну мира перевезут, кроме разве что Швейцарии и США, но даже и туда можно попасть, если ты им сильно нужен и под визу таланта подходишь.
Покупая инвестиционную хату, ты и есть финансовый капитал.
Речь шла не про обкладывание, и не работиков. А об устранении налоговой лазейки вложений в недвижимость. Мало того что налог на имущество копеечный, так ещё и при продаже НДФЛ не платишь если владел больше 3х лет! В каком бизнесе ещё такая халява, когда твой актив сам растёт от 10% в год, да ещё с прибыли можно никаких налогов не платить?
Так вы своими действиями сейчас именно этого и добились. Молодёжь не хочет попу рвать потому что на жильё всё равно не заработаешь.
На пенсии мы будем жить на пенсию плюс на то, что сумеем тогда подзаработать.
А все эти "инвестиции" - туман, который испарится.
Накопления делать конечно надо. Но не для того чтобы ими жить на пенсии. А чтобы иметь возможность дотянуть до пенсии :-) Т.е. накопления - это страховка на переходный период. С пониманием того, что и это может не сработать.
Да ты не переживай, тебе дядя милиционер даст работу)))
Не, я ему не интересен :-)
Мы ему подскажем ??
Не, не поможет.
Во-первых для контракта я не подхожу по возрасту.
Во-вторых. Если я потеряю работу то быстро постараюсь стать самозанятым (есть идейка которую я называю "пенсионный проект").
А если не удасться - просто стану на учёт как безработный. Но не просто безработный - а с официальным статусом предпенсионера :-)
Дальше я полагаю будет так. Дают это значит мне направления - быстренько приезжаю в фирму и говорю что я "безработный предпенсионер, распишитесь мне тут что я вам не подхожу" - и еду дальше. Собрав росписи отвожу их обратно в службу занятости (думаю не надо объеснять почему они не возьмут на работу предпенсионера с направлением от службы занятости).
Ну вот, погулял так, получил пособие, отдохнул - в оставшееся время дня свой пенсионный проект развиваю :-)
Для дяди-милиционера я чист как стёклышко :-)
А вот у Вас так не получится...
Вот вот. Такие пенсионеры-пидарасы ещё топят за войну. Вы типа писдуйте типа родину типа защищать, а сами мы не пойдём, старые уже.
Скучно им, заняться нечем, а тут "движуха"!
Вам просто так кажется). Пятнышки можно найти у каждого, если очень сильно захотеть. Вот не понимаю, вот эту позицию, когда с ехидной ухмылкой подкидывают дрова и в без того ярко-горящий костер. Разве не ясно, пламя пожрет всех. Просто кого-то сегодня пустят в расход, а кого-то завтра...
Тут еще проблема "низкой базы". Я "умею жить" в 1992 году. Полагаю что 1С-прог тоже умеет. А вот есть у меня родственник, как раз из самого многочисленного поколения - 1986 года рождения. Он школу закончил в 2002, а институт в 2007. И он уже в принципе хиханьки хаханьки насчет жареных нутрий на домашних посиделках не может поддержать. Для него предыдущее поколение, это что-то вроде дикарей из леса. Так вот ему в следующем году будет сороковник. Это типа становой хребет "экономически активного поколения". И ежели его в этом возрасте загнать обратно в 90-е, то он реально просто забухает. Сорокалетние ребята совсем не готовы к резкому падению уровня жизни вместо "красного феррари", который положено покупать в кризис среднего возраста. А вот с точки зрения 50+ до дна образца 1992 еще катиться и катиться.
Если так с недвигой дело пойдет и дальше, правительство сделает кардинальнее, например, как в Испании с окупасами, тем паче сюда уже позавозили дохера своих окупасов. Так что какие-то ограничения на единственное жилье, а дальше уже прогрессивная шкала, было бы самым гуманным.
Лучше сразу стройку запретить. Пока старые метры не поделены справедливо, новые метры строить не будем!
Ну и сбережения, которые люди могли бы оставить детям, пусть лучше в золоте делают и отдают на хранение непосредственно в Кремль. Потому что банки, это тоже блуд и не халяльно!
Прохожий окончательно пошёл в разнос. Видимо возразить уже совсем нечем.
Просто пытаюсь нагрузить вашу абстрактную идею практическим смыслом, как завещал дедушка Платон. Не тот, который про деньги с грузовиков, а который про философию.
Дети я считаю сами заработают. Я же заработал. Чем ваши дети лучше? Тем более заработать им будет куда легче если не будет надутого пузыря. Валюту под нож пускают, а это тоже инвестиционно-резервный-спекулятивный инструмент, а квадратометры нет, несправедливо. И я с Димоном предлагаю самый гуманный вариант, когда у вас не забирают жилье, а позволяют продать, а нет платите налоги за инвестиционно-спекулятивную деятельность. Да потеряете в цене, но я же с долларом тоже терял, при ограничениях.
Да что там потеряешь! Даже 2% налоговая ставка для актива, который стабильно дорожает как минимум на 10% в год - считай ничего не потерял.
Вы несете дичь. Перед кризисом 2008 года метр в Москве стоил 170 тыр. После кризиса 120 тыр. После этого к 2015 году цены выросли до 200 тыр. А к лету 2018 упали обратно до 170 тыр. Потому что население пришибленное кризисом 2014 не готово было платить по 200. То есть через десять лет метр стоил столько же, сколько и в 2008 году. Без учета инфляции за десять лет и без пересчета в доллары. Если пересчитать на доллар, то там пипец какое падение нарисуется.
И вот через десять лет УДЕШЕВЛЕНИЯ недвижимости она начала наконец расти примерно со скоростью инфляции. И тут же поднялся вой со стороны Димонов, которые хотели бы, чтобы недвига продолжала игнорировать здравый смысл.
При том, что цену на недвигу в рублях до 2014 года вообще никто не рассматривал. Потому что недвигу по российским долларовым ценам можно было купить и в Турции и в Испании и в Болгарии и в Португалии и в Берлине. И её покупали. Не было проблем купить безналичные доллары и перевести их за кордон в оплату жилья. И студия на Золотых Песках стоила в пять раз дешевле однушки в Москве. И под официальные московские зарплаты импортные банки простым россиянам давали ипотеки под 3% годовых в валюте. Считалось, что это кабальная ставка, специально для диких иностранцев. И вот только когда деньги были заперты в стране в ковид, а в стране насильно заперты в недвиге, ценник на недвигу наконец зашевелился. И продолжил шевелиться пока деньги заперты в стране.
Это конечно исключительно спекулянты виноваты.
Да, приведём пару кризисных периодов как оправдание. Мне просто лень тащить сюда графики, насколько там всё очевидно.
Десять лет это не пара периодов.
У вас феерическая каша в голове. Прочитайте какой-нибудь учебник макро и микроэкономики, чтобы хоть как-то её упорядочить.
Обеспечение фиатных валют реальными активами, типа золота aka "Бреттон вудская система" скончалось окончательно, когда я в младшей школе учился - в середине семидесятых.
На рубле СССР было написано, что он обеспечен всеми активами СССР. А на нынешнем написано "Билет банка России". Он обеспечен активами ЦБ. Не только "золотовалютными" активами, а всеми. В которые входят в основном ссуды, выданные государству и коммерческим банкам. В рублях. :) Такая вот занятная рекурсия при измерении взаимных экономических прав и обязанностей. Называется "кредитная сущность эмиссии денежной массы". А все остальные активы в стране в рублях просто измерены, но не являются "обеспечением" рубля. Точнее могут являться, если являются залогом по какому-то банковскому кредиту, но не обязаны.
Не преживайте за меня, это я сильно упрощаю, чтобы читателям было понятнее что резервы это не инвестиционно-сберегательные активы.
По остальным тезисам возражений нет, я так понимаю?
Так я вам пытаюсь объяснить, что купленные квартиры - это тоже не инвестиционно-сберегательные активы. Они в этом качестве бесперспективны. Сейчас многим гражданам накидали условно вертолетных денег, а многие были вынуждены вернуть деньги в страну. А припарковать их просто некуда. Не инвестировать и сберечь, а просто припарковать крупную сумму, чтобы её не украли и не заморозили.
Вот именно. Когда я работал в айти я каждый день заказывал хрючево из доставок, ездил на такси, платил за спортзал (в который по классике не ходил), ходил в бары и снимал стресс дорогим алкоголем и кальянами, покупал дорогие шмотки. Сейчас стал одеваться в секонде, закупаюсь в самом дешевом магазине Питера (Народный) , пить почти бросил, а вместо зала - бег и турник , а на такси сам работаю. Расходы сократились в несколько раз. Могу сказать что после всех расходов у меня сейчас остается даже больше, чем раньше , хоть я поменьше зарабатываю ( но и работаю меньше). И чувствовать хуже я себя не стал, наоборот. Так что грамотно распределять бюджет это очень важно.
И ключевой вопрос - скучаешь по ИТ?)))
Тут скорее не по ит а по ранней молодости.
Просранной в ИТшке за бессонными ночами учения фреймворков?
Что мешало это делать работая в ИТ ? Ты прикинь - если расходы сокращаются в несколько раз, то и 100 ощущаются как 300.
"Несколько" = это ведь больше 2 ? Как минимум 3 ?
Ну тогда 100 * 3 = 300
А я в дни удаленки готовлю себе нормальный обед, иногда его же беру в офис - или иду в жральню. Если нет настроя готовить - заказываю суши.
Бегаю регулярно, почти каждый день на удаленке, за этот год пробег уже 900км. Турник + гиря - не скажу что регулярно - но часто. Плюс растяжки плюс работы по огородику - летом трава зимой снег сейчас обрезка-обработка сада... По шмоткам - есть три костюма и пять рубашек на поход в офис - а дома сижу в старой футболке. Не бухаю вообще - ну бокал вина или пива на выходных. Что со мной не так, почему мне айти не мешает?
Почему ты на удаленке не мог готовить - а работая таксистом - можешь?
Это самое интересное.
Если самому готовить - это может быть очень дёшево.
Допустим обед. Варим 2 яйца в смятку (каждое яйца где-то рублей 10), 2 яйца дешевле чем на трамвае прокатиться. Кстати, 2 варёных яйца - примерно 20 граммов высококачественного белка, которое лучше чем в мясе.
Плюс ещё 2-3 ломтика белого хлеба с маслом (углеводы и полезные жиры). Стакан чая свежезаваренного в заварном чайничке. Всё меньше 100 рублей :-)
Если варить куриную грудку (при желании мяса) то тоже не дорого. Хоть и чуть подороже.
Ну, апельсин в день для витаминов С и А. Литр молока (30 граммов белка плюс витамины В и Д).
Яблоки местные свежего урожая...
Транспорт ? Ну я на удалёнке. Да и у него в Питере есть метро.
Шмотки ? А перед кем выпендриваться ?
Для меня стало удивлением, что продукты стоят дешевле в 3-4 раза в эконом магазине. При этом не скажу, что там плохого качества. Даже дешевле, чем в пятерочках и магнитах. Плюс отказ от ресторанов , так что экономия очень существенная, минимум в 3 раза.
Выходит что если из ИТ выйти - с голоду не умрешь? А то тут нам такое примерно и заявляют.
Ничего даже близкого тут никто не заявляет. Вот как ты прогером хотел работать - там 79% работы - это понимать ТЗ, а ты не понимаешь что люди в комментариях пишут
Я сча проект делаю по электрике , там я еще и ТЗ сформировать должен))) Что намного интереснее и проще. Чукча не читатель- чукча писатель.
Инженер-электрик?
Я могу и металлоконструкции и краны посчитать. Думаю еще в стройку податься по проектам. В попку ваше ИТ.
Так вот почему ты думаешь, что люди из дома не работают. Ты же сам не работаешь, а готовишь обеды.
Когда приходится реально "пахать", как ты любишь писать, то нет времени ни на готовку, ни на бег с тренажёрным залом.
Нет времени поставить кастрюльку на газ ?
А что ещё нужно чтобы сварить яйца-грудку-макароны ?
Ведь не требуется же готовить ресторанные блюда.
Это как минимум уделение внимания и переключение контекста. Вон просто кастрюлька стоит на огне, её по всем правилам безопасности надо сидеть рядом пасти.
Так это прекрасно, переключение внимания!
Мультиварка сама отключится и пропикает
Если только в удобные моменты.
Так я так и готовлю
Богатые Итшники и мультиварка))) Высший класс, рестораны и мерседесы))) 500к наносек....
Видишь 500 к наносек? Нет? И я не вижу. А они есть.
Вот ты вроде поадекватнее. А как я должен, интересно, еду получать?
C 500 к? Ходить в общепит и кафешки в рабочее время, дома иметь прислугу или жену, которая у плиты долго и много. Ну а если ты шеф повар и готовка для тебя хобби ну тогда можно и самому.
Когда я в офисе - я хожу в общепит. Но вот - честно - мой стейк или моя грудка на гриле - точно ничуть не хуже того что будет, например, в ПраймТайме - не говоря уже про то что неплохой общепит-то еще поискать надо - чтобы не бургеры да рамены были.
А в дни удаленки? Заказывать на дом? Так проще и быстрее самому приготовить - чистое время на готовку хорошего, полезного, вкусного обеда - 30 минут максимум.
Зачем у плиты долго и много? У плиты долго и много - это, например, готовить домашнюю колбасу - тут да - это я люблю и делаю. На выходных. Или торт - вот их жена любит и делает.
Но обычный обед в будний день. Какая прислуга нужна чтобы отварить рис и кинуть на скоровороду филе трески (которая будет готова через 7 минут)?!
Ну ладно - салат нарезать с учетом помывки овощей - 10 минут, тут да, жена делает. Но все остальное... это вообще ни о чем.
Ага. Это 150к в месяц минимум - или 2 млн в год. При том что когда я написал про отель за пол ляма - были вопли "нахрена". Так лучше я сам грудку пожарю и на вырученные деньги 4 раза в 5* на 2 недели съезжу, нет? Вообще напоминает притчу про старика, осла и мальчика где все их учат как правильно жить ....
Мне иногда кажется что ты ребенок какой-то который получал 3к на карманные расходы и уверен что 500к это какие-то баснословные деньги имея которые человек будет заказывать по утрам яйцо-пашот из Онегина.
Я очень мало видел людей, которые имея 500к наносек кушают дошик. Мой опыт говорит что таких единицы на тыщи. Все кто когда поднимался до нормального уровня ЗП - начинали нормально тратить. То что ты один из таких людей, который жадина, верится с трудом.
Шурик
ПрогерИзТабакерки
Мне осталось повторить то что уже сказал выше
Это обед работяги в заводской столовке......
Да еще ты сам его варишь, а не жена)))
Не нагнетай, а то опять в лужу сядешь.
Не, мне правда реально интересно твое представление о том "как должен жить успешный человек". Вот от Вокса, например, узнал что должен всегда ходить в костюме и ни в коем случае не брать рюкзак. Сейчас вот от тебя узнаю как должен питаться.
Так а что я есть-то должен? Заказывать лобстеров? Хотя нет, тогда прибежит madfax и обвинит что "все деньги на потреблядство спускаешь!".
Ага, раз суп сам варишь - каблук и нищеброд ))) Ну какое-же наивно-инфантильное восприятие мира ) Да приготовить себе самому нормальную здоровую еду - это удовольствие сравнимое с ее поеданием, причем удовольствие большинству людей - кто без удаленки - малодоступное.
А еще готовка сложных блюд на нескольких конфорках прекрасно развивает навык проектирования многопоточных приложений. :)
Дома - велотренажёр. Штаны с футболкой снял, жопой сел - нет ни минуты потерь времени.
Ну вот вчера. Поставил кастрюлю, высыпал 500 грамм смеси бобовых. Порезал луковицу, морковку, чуть обжарил, кинул в кастрюлю. 15 минут. 4 куска филе индейки - в аэрогриль на 15 минут. Жена нарезала салат. Ровно через 30 минут после начала готовки у меня густой суп-пюре, грудка и салат. Это обеды и ужин на полтора дня. 30 минут заняло.
Рабочий день начинается в 9.30. В 8.20 выбежал, в 9 верулся - успел принять душ до работы. Иногда, правда, если есть время - выбегаю в обед - но потом задерживаюсь.
Что я делаю не так?
Было ложное ощущение, что я айтишник =успешный человек и могу себе позволить не экономить, а жить на широкую ногу..плюс лень и привычка. Смена деятельности это психологически разрывает прошлую жизнь и заставляет что то менять.
успешный != трачу деньги на ерунду.
Ок. Но в принципе можно нормальный образ вести и на удаленке
Это , кстати, очень важный момент. В ИТ когда работаешь , котелок по другому все воспринимает. При это этом человек может не работать в ИТ иметь много денег , но вполне трезво оценивать окружающую действительность и экономить.
Я тоже так живу сейчас, по-минимуму. Одежды валом со старых времен, поездки надоели, везде был, все видел, еда, алкоголь туда же, все сто раз перепробовано и радости такой уже не вызвает. Хочется с головой окунуться в новое дело, в новый проект, но я не могу работать на дядю с перспективой что вся прибыль достанется дяде, а мне подачка на еду, а самостоятельно проект уже сложно потянуть, вот и хз что делать. Стресса нет, но и нет увлекательного дела и результата.
Экзистенциальный кризис, как он есть. Ёлочные игрушки - бракованные. Не радуют. :)
Скорее просветление. Со временем приходит понимание, что все, за чем мы гонимся в молодости - навязанные ценности. Ни покупки, ни путешествия, ни чрезмерное или статусное потребление не приносит настоящего удовольствия. Радость заключается только в созидании. Любое потребление быстро приводит к насыщению и увеличению размера дозы потребления до максимальной, для сохранения уровня удовольствия и это быстро превращает человека в животное. А расти в созидании можно практически бесконечно и вполне себе безопасно. Чем занимается тот же Маск имея все деньги мира? Вкладывает их в интересные проекты и получает удовольствие от достижения результата.
С этим же связано и выгорание айтишников, т.к. упахиваются они по-взрослому, а результаты получает владелец конторы. И если Маски и прочие кабанчики имеют ресурсы на созидание, то что делать обычным людям - непонятно. В профессии в одиночку уже вряд-ли кто-то сможет создать что-либо, чтобы получить хоть какой-то ощутимый результат, приходится копошиться на уровне бытовых хобби и т.п. Было бы конечно интересно почитать, кто как с этим справляется.
Да, любое насыщение без самоограничения приводит к увеличению "дозы", будь то власть, деньги, потребительство и т.д.
Причем это всё навязывается пропагандой и подпитывает общество, формируя привычки, зависимости, образ жизни человека.
Чтобы удовлетворять растущие желания одних - других будут неизбежно щемить: "Ничто не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда".
Расти в созидании можно, но тоже нужны какие-то ресурсы: время, деньги на жизнь хотя бы. Советовать простым людям трудно - хобби, активный отдых, переключение деятельности. Если есть дети - побольше уделять им время. Поправить собственное здоровье - ментальное и физическое.
Если человек был позером - («не быть, а казаться») - он очень быстро теряет интерес к своему клоунскому представлению, как только публика перестает кидать ему шекели.
Настоящий аутентичный человек - («не казаться; просто быть») - не обращает внимание на публику, потому что он уже сформирован как целостная личность и силен духом. Ему не нужны подачки от кого-либо, ни денежные, ни эмоциональные. Он прекрасно видит ловушку позерства. Такой человек делает то, что считает нужным делать по давно сформированному внутреннему плану. Проявляя работу чистого разума, а не погони за лайками, внешней валидацией и шекелями, аутентичный человек попутно двигает индустрии вперед, являясь синонимом прогресса и развития.
В то время как рикши бастуют против появления автомобилей, аутентичный человек готовится стать водителем. Он не бастует, он никому ничего не доказывает, но он уже все знает. И делает это молча, в то время как весь мир вокруг него сходит с ума.
Ну так инфоцыган, которые пилили контент за деньги для вкатунов, действительно смыло. Помойка под названием "Хабр" отправилась на парашу вслед за ними.
Но при этом авторы с глубокими статьями технического содержания многие остались и продолжают делать контент с некоторой периодичностью. Тем более что хорошую статью еще попробуй возьми и напиши, это очень сложно и требует много времени и усилий.
Ответ потерялся опять.
Не, мне прям интересно - как я должен жить. Вот Вокс научил что надо ходить всегда в костюме, ты сейчас научишь как питаться...
И что? Приготовить еду - такое же удовольствие как и ее съесть.
А мне что надо есть?
У него логика, что все нормальные люди всю зарплату обязательно должны тратить в ноль и даже немного в кредит.
Раз получаешь 500к в месяц, значит обед у тебя непременно должен стоить 10к минимум, шмотки по нескольку сотен, отпуск не меньше миллиона, машина как зп года за два, жильё как зп лет за 20, в доме прислуга, в машине водитель и охрана.
Иначе никак, других моделей финансового поведения нет и быть не может.
Если живёшь в обычной квартире, ездишь на обычной машине, ходишь в обычной казуальной одежде, готовишь себе обед из исходников в мультиварке - пиздишь насчёт 500к, это очевидно же.
Понятно, откуда у многих тут тряска насчёт внезапного увольнения на мороз, даже если перед этим много лет получал выше среднего.
Таким даже если 500 миллионов платить, они всё спустят на понты по оверпрайсу и будут ныть, что 500 мультов в месяц - это нищета.
Да, я вот и хотел донести мысль что "в быту" может почти не быть разницы между тем кто зарабатывает 500 и 250 - по сути тут кто зарабатывает 500 живет точно также - ну только может на море ездит в чуть лучший отель - ну и накапливает по 2млн чтобы, к неудовольствию Димона, накопить к пенсии на второе жилье. Ну а те у кого дети - еще 100 отдают на репетиторов-частные школы и т.д.
Прохожий, ты опять потерял суть разговора.
Да, слышал. В городе Донецк рыночная цена квартиры в период с 2013 по 2015 год упала раз в 10-15. Это если она не превратилась в куски бетона.
Только разговор был о том, что государство разогрело стройку таким образом, что "средний класс" накупил недвижимости впрок, задрав цены на неё так высоко, что многие не могут позволить себе купить жильё. Фактически этот средний класс купил инвестиционный продукт, с которого платит копеечные налоги в то время как эти самые налоги повышают всем: и малому бизнесу, и самозанятым, и айтишникам.
Ты же сначала играл словами "не инвестиционный, а защитный", а потом свёл к тому, что "барыги строят за дорого".
Про то, что барыги строят дорого, это ваша идея. Типа "задрали цены". Как я вам не объяснял, что даже в CCCР строить дешевле чем 0,75 кв. м на одну зарплату, - вы отказываетесь понимать. Стройка, блин, это не говносайт из байтов. Стройка всасывает факторы производства в натуре. Металл, нерудку, человекочасы. И все это нормируется на среднюю зарплату юнитов, которые металл, нерудку и человекочасы изготавливают. И вот блин такая вот беда, что ни в СССР, ни сейчас, по технологическим причинам не получается сделать метр дешевле одной зарплаты.
Если бы государство не "разогревало" стройку последние 30 лет, то сейчас бы кроме советских панелек дополнительных метров было бы хрен да нихрена. Потому что без господдержки в наших северных широтах стройка нифига не выжила бы при бедном населении. Причем эта господдержка не девелоперов, а покупателей. Было бы по другому, девелоперы бы только дворцы строили, а не "муравейники". Вот уберите из пейзажа все жильё младше 30 лет. Где вы жить собрались? А их построили исключительно на том факте, что за спрос на жилье нет таких кар как за спрос на автомобили.
Очередная херня будто без спекулей в недвижке стройка встанет. Даже в 90ые строили. При всей нищете, отсутствии ипотек и льгот - мало, но строили. И там, удивительное дело, ЖИЛИ. Ибо сдавать нищему населению как-то сложно было.
Если для вас инвестор равно спекуль, то да - без спекулей встанет вообще всё.
Но с жилухой есть тонкости.
Да как бы сдавали нищему населению не меньше, чем сейчас. Особенно те, кто за кордон слинял не продавая свою недвигу в РФ. Некоторые из слинявших в 1995 так до сих пор и сдают. Некоторые собираются в этом жилье жить на пенсии, заработанной в штатах. :)
Будете смеяться, но я в свое время общался с Полонским и его "Строймонтажем". Как раз когда он возил украинских женщин строить в Питере дома, а потом не знал куда девать квартиры, которыми с ним за этих женщин расплачивались генподрядчики. За метр без отделки тогда просили $300 баксов, а средняя зарплата в Питере была 150-200. Поэтому $15К за панельную двушку мало кто мог отдать. Хотя соотношение было традиционным. Две зарплаты за метр. Не потому что спекулей не было, а просто спекулей на весь стройкомплекс не хватало, а закон об ипотеке появился только в 1998. Как закон появился, так стройка и поперла. Можно посмотреть график ввода. Днище в 2000, а потом бодро вверх. Советских объемов ввода достигли к 2008. В СССР строили около 60 миллионов метров в год. В 2000 ввели всего 30 миллионов. А сейчас вводят сто с лишним. Но провал ввода в стройке с 1990 по 2008 вот только сейчас можно считать скомпенсированным. И из провала вывезла массовая ипотека, а не спекули, как вам кажется. А вы хотите ипотеку грохнуть, обесценив залоги. Наверное вы американский шпион. :)
Попёрло потому что нефть и общеэкономический рост, а не ипотека. Как раз наоборот тогда ипотека свинью подложила, из-за неё (дополнительного спроса) цены в разы увеличивались каждый год.
Вот когда ты так вот звездишь, как дышишь, понятно, что по существу ты вопрос обсуждать даже и не собирался - наш маленький мохнатый друг из скандинавской мифологии.
Тем наивным кто надеется "тут" прикупить квартирки и жить на ренту с них внимательно ознакомиться:
https://www.yaplakal.com/forum1/topic3010941.html
А ведь так и будет. Тут у вас рано или поздно отберут все. Тут менталитет такой - все отобрать. Но не поделить, нет - а захавать все в одну пасть, даже если будет несварение желудка. Не удивлюсь если даже придумают закон жен и детей отбирать для кого то или чего то. Это вполне в духе нынешнего "вектора развития". Вот и думайте.
Реестр холостяков уже вот хотят завести. А девиз примерно такой: – Даешь каждому холостяку, по.... холостяку). Это о крепкой мужской дружбе, а не то о чем вы ошибочно могли подумать)
В веселое время мы живем.
Правда что ль? Наконец-то! А то завели 100500 реестров, а главного-то и нет.
То о чём я и говорил. Сначала барашку дали вволь жирка нагулять. А теперь пришло время его резать. А всякие Прохожие наивно думали будто у их "вложений" особый инвестицинный и социальный статус, типа поэтому их не трогают.
Так я с вами не спорю. Просто вы считаете, что барашек, это "богатый" Прохожий, а Прохожий, который тему знает изнутри, в курсе, что барашком будут как всегда "беднейшие слои населения". Которые переедут обратно в "социальные 6 метров на лицо" и будут там демографию поднимать.
Прохожий типичный лобби-вушисрун. Ну либо реально "полезный идиот" для строительного бизнеса.
Ни в какие 6 метров не переедут, а наконец смогут купить жильё по нормальным ценам. Да, в строительном секторе присосалось дохера паразитов, которые и формируют типа "себестоимость". Это ожидаемо. При урезании пайки послезают с паровоза, никуда не денутся. Свято место строительства пусто всё равно не будет.
Димон, я все ветки не читал - но правильно ли я понимаю что ты считаешь, что "второе жилье" надо экспроприировать а-ля "А то что ж — один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой по помойкам шляется, питание ищет"?
То есть ты считаешь что
Если же речь просто про уплату налогов с собственности + уплату налогов с дохода на сдачу - тут вопросов нет.
Да. Но налоги на имущество на инвестиционные квартиры равны на личные, для проживания. Это неправильно, нелогично и ведёт к серьёзным социальным последствиям. Инвестиционная хата должна облагаться как бизнес-like. Потому что это и есть бизнес. О конкретных ставках можно дискутировать.
Не понял. Разве доход от недвиги не облагается налогом?
Я не очень в теме, но думаю, что есть налог на недвигу + налог на доход от нее, если это бизнес.
Это разные налоги же. Странно, если такого нет сейчас.
Лень лезть в НК, но вроде там все нормально должно быть.
Димон, смотри как интересно.
Работая и платя НДФЛ по 18% я за год плачу под 1 миллион. .
За десять лет я накопил на дом и планирую сдавать квартиру. За дом я плачу налог. За квартиру я плачу налог. За сдачу квартиры я заплачу налог. Суммарно с меня государство возьмет почти полтора миллиона в год.
А с чувака который сидит в ПВЗ за 70к - возьмет 80к в год. Или с "программиста" в госухе который спит за 120к - тоже возьмет чуть за сотню. А с чуваков в деревне которые работают в черную на барыгу на заводе ЖБИ - не копейки не возьмет. При этом - и я, и чувак из ПВЗ пользуемся благами государства - в равной мере. Я, наверно, даже меньше так как не хожу в социальную поликлинику. По сути - я сейчас обеспечиваю своими налогами шесть-семь пенсионеров - больше чем десять человек в ПВЗ. Но ты предлагаешь продолжать обкладывать налогами меня - меня который всю жизнь работал и продолжает работать - просто потому что с меня есть что взять - с тех кто ниже взять нечего а с тех кто выше - не выйдет..
Я не экономист - но вижу к чему это приведет. Вот выше писали что у зуммеров-де нет мотивации - но ты лишишь мотивации работать и средний класс (смысл вкалывать на "второе жилье") - владельцев небольшого бизнеса, квалифицированных специалистов и т.д. - а именно эта прослойка и держит на своих плечах экономику.
А вот опустятся ли квартиры в цене? Я сильно сомневаюсь. Те кто копили на квартиры всю жизнь - вовсе не ринутся их продавать за бесценок - просто если сейчас доход после вычета налогов составляет, скажем, 70к то будет составлять 10к. Обидно - ну да что делать.
Интересно, а тем людям, связями с которыми Димон пользуется, он тоже такую телегу запрягает?
Да, интересно. Все платят налоги. И только владельцы квартирного бизнеса почему-то почти ничего не платят. Я не требую взять с них больше. Я требую с них взять то что они и так должны.
Что до прогрессивных налогов и прочих налогов высокооплачиваемых "специалистов" - этот вопрос как ни странно не про "отнять и поделить", это проактивный налог, покрывающий налоги которые и так уклоняют.
Тема не так очевидна как кажется, но она очень интересна.
Вкратце: трудом праведным не наживёшь палат каменных. Любые доходы выше среднего, на 95% воровство, блат, и т.д. Прямо не докажешь. Ибо если докажешь, то вообще сидели бы.
Я уже приводил пример Маши бухгалтера, которая сидит на сытной должности не потому что супер-профи, а потому что дочка кого надо дочка. Шурик и вовсе подделал описание вакансии под себя. Видимо очень боялся что и правда его место могут занять люди с улицы. То же самое и про бизнесы, выше среднего успех которых, если копнуть, следствие не бизнес-прозорливости, а связей с горадминистрацией, например.
Но эти люди конечно будут попрекать остальных "вы просто мало стараетесь". А теперь ещё и виноваты что налогов платят меньше чем Шурики. Так что брать прогрессивные налоги с таких успехов СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО.
Да нет. Есть уклонение от уплаты и обязанность уплаты.
Вот допустим, есть у человека белый кусок бабла. И он покупает несколько квартир. Он платит налоги на эту собственность.
Если сдал в аренду - платит еще налог на арендный доход.
Если постоянно проводит такие сделки купли/продажи, то это предпринимательская деятельность и с нее тоже платит он налог.
Если производственное сооружение, то вообще на его амортизацию налогооблагаемая база уменьшается (EBIT + DA).
Там нет проблем никаких. Уже все предусмотрено.
Если схематозы какие-то применяются, то это уже уклонение, т. е. другое совсем. Например, кусок бабла не белый.
И еще. Никакой налог не может быть проактивным. Обязательно должна быть налоговая база (факт), т. е. фактические доход, собственность во владении и т. п.
Формально он белый, да. Но получен блатом или коррупцией. Формально доказательств нет, но по факту все же всё понимаем. Проактивный (прогрессивный) налог хоть какой-то шанс вернуть обществу то что у него украдено.
Ок. Разраб работает удаленно на амерской галере, получает 4к usd, платит 1 миллион рублей чистых налогов - то есть содержит четырех пенсионеров. Что и у кого он украл?
Стоп-стоп. Если это блат в твоем понимании - то есть репутация - то что в ней незаконного? Ты сам согласен с тем что работодатель вправе решать кого нанимать на работу. Он нанимает меня - так как знает что я не подведу. Он платит мне, я плачу налоги. Где тут воровство? Воровство, точнее паразитизм - это когда здоровый человек платит налогов меньше среднего - потому что тогда за него платит другой.
А Димон стоит в аэропорту в банде таких же рвачей и гоняет оттуда яндекс-таксистов, поскольку не вывозит конкуренцию с Дидолжоном. Давай брать с него налог 50 процентов. И похуй, что это не так. Инструмент то есть
Так это отлично! У Шурика пропадёт мотивация зарабатывать на вторую хату, и он освободит своё место программеру из НИИ. Который наконец-то сможет заработать себе на первую хату. Шура, ты понимаешь насколько это гениальное решение?
Тот у кого есть хата - премию не получает))))
Может мне еще на кладбище отползти чтобы место освободить?
Условный программист из НИИ - мой ровесник. В 2010м я пошел на курсы по жаве - он спал в НИИ. В 2012м я сдавал профешенал серты по жаве - он спал в НИИ. В 2014м я учил спринг по исходникам - он спал в НИИ. В 2017м я разбирался с монолитом - он спал в НИИ. В 2019 я готовился к собесам на западные галеры - он спал в НИИ. К меня репутация, у меня реализованные проекты - у него ничего. И вот сейчас я должен уступить все наработки - чтобы он сел на мое место? Может сначала его еще обучить лично?
Подделать - это сделать что-то ненастоящее. Я же наоборот - написал те требования которые действительно нужны - знание бизнес-процессов в узкой области + технические навыки. Людей с техническими навыками (жава-спринг-хибер) хватает - и будь в вакансии только это - прибежала бы толпа людей которые в итоге были бы не в состоянии даже общаться с юристами. Бизнесу нужен был человек с определенным набором знаний - и из тех кто согласился бы там работать он был только у меня.
Это какая-то шариковщина. Человек который устраивается на западную галеру и честно платит налог - дает стране больше налогов чем поселок работающих “в черную” - ты же только на основании его заработка обвиняешь его в воровстве. Бизнес не будет платить выше среднего просто так, за красивые глаза - платят за экспертизу, опыт, умение. Платят высококлассному кардиохирургу, стоматологу, главному технологу, главному инженеру. Мало того что на этих людях, собственно, и держится экономика, мало того что на них вся налоговая база - так еще и в воровстве обвиняют в стиле “нам на водку не хватает а они книги покупают”
А я уже устал повторять. Покажите мне “неудачника”. Я задам ему три вопроса - сколько книг за год он прочел, что изучил, на сколько собесов сходил. И всегда, практически всегда ответ будет - “ничего не изучил, ничего не прочитал, никуда не ходил” - ну и оправдания (“а зачем учить, а зачем ходить - все равно на работу не возьмут”).
А по-моему нормально брать регрессивный налог - у государства есть потребности (пенсионеры, медицина, армия) - подсчитали что это, к примеру, 5 триллионов - и есть 50 млн здоровых взрослых людей. Значит - каждый гражданин - будь любезен - сдай в год 100к. Тут же - я плачу 1.5 млн - а в рабочем поселке на частном заводе работает 100 человек и не платят ничего. Мой школьный товарищ сдает в черную три квартиры - не работает и не платит почти ничего (а может еще и соц льготы имеет). Человек сидит офисным планктоном - ни ответственности ни экспертизы - и платит копейки. А вывозить должен Шурик. Это такая социальная справедливость по Димону?
Да да, мы уже в курсе что все кругом дураки и лентяи, один Шурик пашет как конь.
Чел точно так же пахал, но сделал ставку не на ту фишку, не фартануло.
Те кто пашет - без труда вкатывались все 2010е, да думаю и сейчас подтягиваются. А остальным - всегда что-то мешает, а то бы они... ухх...
Вот любопытно, Димон, как ты считаешь:
Существуют ли в принципе в профессии люди, которые "не пашут", не тянут сложную, напряжную, стрессовую работу, и не потянут никогда, или абсолютно все, кто работает в айти, взаимозаменяемы?
Вот они и вкатывались в эмбед.
На самом деле, ирония судьбы в том, что не потянув С и микроконтроллеры, ты пошёл искать что-то попроще. Благо времена были такие что даже без знаний Жавы тут же взяли. А дальше уже чисто фарт что в финтех начали заливать бабло. А реально умные емеддеры продолжали сосать бибу, ждать что ну вот точно и им сейчас бабла зальют.
Вообще всех чемпионов сразу отстранять на четыре года за допинг, потому что без допинга нельзя стать чемпионом. Пусть сразу уступают место новым наркоманам.
Всех, кто зарабатывает больше трех мрот, - сразу сажать за воровство, потому что без воровства нельзя заработать больше трех мрот.
Всех мужиков кто дожил до 65 лет и претендует на пенсию - сразу сажать за мошенничество. Все знают, что средняя продолжительность жизни мужика в РФ ниже пенсионного возраста, поэтому кто до него дожил - мошенники.
"Димона в генпрокуроры!" Призрак Вышинского утирает слезу умиления и приговаривает: "Мой пиз*юк! Горжусь им!"
Так и есть, не надо ехидничать. Большой спорт это соренование фармацевтов, а не спортсменов. У кого фармацевтика в стане слабо развита чтобы обмануть антидопинговые тесты, те пошли обманывать другим путём. Некий господин Родченко поведал каким. А кто и так обмануть не мог, у тех у биатлонистов астму нашли, у теннисистки - СДВГ. А то что для лечения таких заболеваний практически допинги используются - это так, совпадение конечно.
Шурик тоже не хочет платить за доп жилье как за бизнес-like. Начитает уже думать о целесообразности покупки коттеджа. Вот кстати что там по дачам, Димон.
А что по дачам?
Включать ли её в прогрессивную шкалу или нет? Учитывая что удачника есть хата.
Так это ж не жильё официально.
А вот справедливое государство облагает дачников и налогом на землю и налогом на имущество по "постройкам на фундаменте". И ставки там тоже разные в зависимости от кадастровой стоимости и типа объекта. Но и вычеты есть. По участку - 6 соток, а по дому - 50 метров. Ну и там еще всякое разное - вычеты на детей, полное освобождение от налогов пенсионеров.
Люди работают. Не то что айтишники, которым пять лет назад беспрецедентные налоговые льготы предоставили, а они за пять лет так ничего хорошего и не выкатили. Ну и какой смысл вас налогово поощрять?
Димон уверен, что ЕДИНСТВЕННЫМ результатом этих мер будет гигантская рождественская распродажа, которую устроят многочисленные владельцы "инвестиционных хат". Они уронят цены на недвигу ниже её строительной себестоимости и тогда "бедным Димонам" удастся купить телушку за полушку. И это будет "справедливо" и решит все проблемы.
Мои жалкие попытки изложить некоторые главы из учебника микроэкономики применительно к девелопменту - успеха не имели. Он уверен, что его простое и неправильное решение это панацея. Для Димонов цены должны резко упасть и не важно, как это аукнется остальным участникам рынка. Кого-то надо заставить продавать по интересным Димонам ценам.
А то, что практически все его идеи уже реализованы в налоговом кодексе в социально приемлемых масштабах - Димон не в курсе. То например, что ставка налога на недвигу в Москве и сейчас вполне себе прогрессивная. Ставка налога на квартиру кадастровой стоимостью больше 50 миллионов в три раза больше, чем на квартиру кадастровой стоимостью меньше десяти. За 50 миллионную хату надо платить 150 тыр в год. а за 10 миллионную - 10 тыр. И кадастровая оценка метра разная - в Новой Москве около 110 тыр за метр, а внутри МКАД уже 200 тыр. Видимо, если эти меры не приводят к цене, интересной для Димона, значит они недостаточны. А экономисты - дураки! :)
Уже объяснял. Любой второй и более объект.
Вот вот. Аттракцион невиданной щедрости просто.
Всё правильно. Инвестируй в акции, валюту, золото - но нехер наживаться на essentials.
У Димона и так уже есть ещё инвестиционная однушка и двушка аппартаменты. За почти 30 лет работы преимущественно на западных заказчиков уж деньги на это нашлись.
Для всех простых людей - отлично аукнется. Для барыг, для меня тоже - не очень.
Если человек не понимает базовых принципиов экономики, а именно что к росту цен ведёт превышение спроса над предложением, а не рост себестоимости - о чём с этим человеком говорить?
Что такое кадастровая стоимость и чем она отличается от рыночной, и зачем всё именно так сделано - эксперт в девелопменте тоже не в курсе?
нехер наживаться на essentials.
За почти 30 лет работы преимущественно на западных заказчиков уж деньги на это нашлись.
То есть Димон признает, что он наймит врагов родины и беды росиян его не касаются. Просто он за грязные доллары скупал квартиры, построенные за "две российские зарплаты за метр" бедными туземцами.
Что и требовалось доказать. Предатель, - получавший финансирование из за рубежа. Вот и верни народу квартиры, а сам вали к своим заокеанским хозяевам! :)
Цитата из статьи:
"По ее словам, сегодня насчитывается около 9 млн незарегистрированных квартир, с которых государство не получает налоги."
Ну да. Государство не любит незарегистрированного имущества. В Сибири вон беспилотники запускают, чтобы искать построенные и незарегистрированные дома.
Какое это отношение имеет к квартирам, которые зарегистрированы и за которые платятся налоги и коммуналка?
> В Сибири вон беспилотники запускают, чтобы искать построенные и незарегистрированные дома.
Лучше бы в Краснодарском крае запускали.
Свежак, прямо вот только:
Греф заявил о сокращении 20% персонала «Сбера»
https://frankmedia.ru/232192
пи3да рынку ИТ
Ну надо смотреть кого сократят. Так-то по разговорам там дохрена дармоедов было. И к тому же - не все в айти. Там и менеджеры и девочки а окошках.
Девочки в окошках нужны, а вот кодеры смузи нет. Потому что девушки в окошках работают с пенсионерами, а смузики нет.
Я тоже к ним хожу иногда. Люблю людей живых.
Не надо их гнать. Пусть работают.
Обычно сокращают самых дорогостоящих. Это точно не девочки в окошках. Вот и посмотрим: если попёрли из Сбера - значит и правда был наносеком. :))
Шурик, кто в твоём понимании дармоед? Тот кто мало работает, правильно? Глубоко убежден, что если сотрудник балду пинает на работе, то вопросы прежде всего к его начальникам, а не к нему. По моему опыту, именно лентяи как правило самые хорошие сотрудники. Именно они пытаются думать и усовершенствовать процесс так, чтобы потом поменьше работать. А больший вред как правило приносят Деятельные идиоты - это те кто своими поступками активно приносят вред окружающим, создают проблемы на ровном месте , упорствуют в своих заблуждениях и никого не слушают. Если на них со стороны смотреть, то складывается иллюзия, что это самые трудолюбивые и деятельные люди. Интересно, ИИ их к этой же категории отнесет? Но что то мне подсказывает, что он тупо будет ранжировать по activity rate, т е выкинут наиболее умных и непричастных к отсутствию задач, а оставят деятельных идиотов.
Шурику 40 лет , а управленческих компетенций не приобрел.
О как. То есть если человек хоть чуть чуть стал зарабатывать "выше среднего" - значит он вор, блатной и тд. Среднее это сколько? Тыщ 40-50 по России? Тогда надо тут же всех айтишников раскулачить например ибо у них зарплата уж точно выше среднего и в том числе тебя. Ты вот "совок" то есть СССР ненавидишь а сам хочешь почти как там поступали. Только так даже там не поступали, даже тогда люди могли заработать много больше среднего если честно и никто их не раскулачивал.
Хехе, вот он опять же менталитет "люда" - наказать не тех кто явный вор, враг, негодяй - а кто живет материально "выше среднего". Отнять но не поделить а желательно себе на карман хехе.
"Бая собакой называешь, а сам баем хочешь стать. Наберешь батраков, будешь их нагайкой лупить. Будешь. Это, брат, марксизм, от него никуда не денешься - наука. " (с)
Так и есть. Айтишники сидели кто на распиле, кто на дивергенции зарплат там и стоимости жизни тут. Прямо в этом не виноваты - иначе бы сидели. Но как бенефициары - вполне не грех заплатить повышенный налог. Да, я сам из них же. Изнутри всё вижу как это работает. А не потому что якобы со стороны и мне завидно.
Цифра 95 процентов явно завышена. А так да, план прост, присосаться к кормушке и пилить пилить пилить.
Изначально была речь про прогрессивный налог на ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ недвигу, которую скупают "как инвестицию". В результате взвинчиваются цены потому как жилья не хватает. А вы в крайности про отнять и поделить. Очень тронуты были у нас пару граждан видимо доп недвижки напасено, чтобы быть рантье, а налоги не платить с бизнеса. Очень хочется узнать сколько хат припасено у прохожего, что он так возбудился. С Шуриком понятно все. Если честно я бы и обычный налог на единственное жилье убрал. В союзе же его не было так? Но власть имущие не допустят такого.
Кстати пенсы освобождены частично или полностью от уплаты налогов на недвижку, но если у них будет доп квартира они платят налог.
И еще вы же не обсуждаете народ Испании что у них додумались принять законы оккупасов.
Лично меня раздражает что я должен за недвигу переплачивать огромные деньги. И хитрожопые пенсы-предприниматели тоже раздражают. Поэтому и рента высокая и недвига дорогая из-за ее отсутствия. И купить сложно и снимать дорого, поэтому молодежи приходится висеть на шее. Да тут не только спекулянты и "инвесторы" виноваты. Банковский пузырь, непростые времена и т.д тоже.
Рантье, которые налоги платят, закладывают их в цену аренды. Которые не платят - демпингуют. Любой налог, сбор и т.д раздувает цену. Рантье может надувать цену, только если монополист или олигополия, вроде так - это сговор околомонопрлистов. Если у вас все граждане бегут закапывать деньги в бетон - это будет рынок максимально, приближенный к свободной конкуренции, где будут самые низкие цены. Если ажиотажный спрос - девелоперы будут строить и также бодаться за максимально низкую цену. Выдавливая с рынка не профессиональных инвесторов (обычных людей, которые себе на пенсию запасаются, детям на вырост или внукам), вы свои бока подставите для акул. И те акулы, которые выживут, срезавшие вчера лишний жирок с жирных, завтра вас обглодают до кости и ещё костный мозг высосут.
Это сейчас самые низкие цены? Если на жилье нет спроса, значит и цена на него будет падать. А когда все бегут закапывать деньги в бетон собственно спрос и растет логично?
По поводу налога согласен что его будут вкладывать, но тут есть нюанс, прогрессивный налог за квадраты же может быть не просто арифметической прогрессией, а скажем геометрической.
По тому что я наблюдаю, сейчас много мкдшек пустуют, и за цены там никто не борется. Видимо спроса нет, тем более ажиотажного, а продолжают строить. Тут другие причины играют думаю.
Это упрощённая мысль. Сейчас ручное управление.
Я говорю о том, что если вы хотите покупать квартиры за максимально честную цену, то на рынке должны быть эти условия.
Честной цены никакой нет, по сути банки занимаются ценовой дискриминацией, выдавая ипотеку под разный процент, напоимер семьям с детьми и тд. Отменить ипотеку и цена на квартиры будет совершенная иная. Так что по сути это какая то пирамида, лишь единицы могут сейчас по таким ценам купить жилье без льготной ипотеки. Риэлторы говорят, что сейчас покупают только семьи с детьми ну и ещё какие то схемы есть у банков мутные. Жду и не дождусь, когда она рухнет и я смогу взять квартиру по справедливой цене раза в 2 дешевле.
Ну а что вы хотели? Как с советских времён был дефицит жилья, так он и остался. Потому что 30 лет строили не жильё, а банковские ячейки с унитазами, для сохранения средств не особо состоятельных господ. А жильё, как в старые недобрые советские времена, выдает только государство и только особо нуждающимся - семьям. Мутировал только механизм - вместо очереди "на улучшение" теперь льготная ипотека.
Хотите честную цену? Налоги и поборы должны быть около нулевые. Хоть 5 квартир. Потому что если Димон не даст относительно честному среднему классу покупать дёшево, придет чувак с потоком черного нала от коррупции, купит за любую цену эти 5 квартир, потому что в них он будет наличку складывать. И придет игрок, который под ковром порешает вопрос, как заплатить налогов поменьше, купит 10 000 квартир и влупит на аренду ценник такой, чтобы вы отнесли ему последнее, потому что в коробке жить как в Кали не выйдет.
Я бы еще добавил, что рынков недвижимости на самом деле четыре. 1. Первичка в ипотеку, на котором цены выше, чем на вторичке. На этом рынке действительно схематоз потому что государство определенным категориям населения дотирует проценты по ипотеке. Это айтишники, семьи с детьми, военные и некоторые сотрудники госок, которые под внутренние соцпрограммы попадают. Тоже обычно по поводу детей. 2. Первичка за наличку. В основном та первичка, которой девелоперы расплачиваются по бартеру с подрядчиками. Если знать подрядчиков и иметь деньги на руках, то можно взять подешевле, чем у застройщика. Такие квартиры идут мимо банковского схематоза, поэтому банкам не интересно одобрять на них ипотеку и потом объяснять регулирующим органам разницу в оценке залога для одинаковых квартир в одном и том же доме. 3. Вторичка в ипотеку. Тут банки просто выставляют полную рыночную ставку ипотеки при честной оценке залога. Этот вариант доступен Димонам без льгот. 4. Вторичка за налик. Вот за эту вторичку можно поторговаться и уторговать процентов пять в легкую. "Квартира с бабкиным ремонтом под сдачу" - это вот как раз четвертый вариант. Для "инвесторов".
Есть еще пятый - объекты, на которые обращено взыскание по просроченным кредитам. Из банковских залогов. Но там тоже крайне специфический рынок. Не для любителей.
Так вот проблема цены квартир - это проблема процентов при покупке квартир в кредит. Там, где этих процентов нет, там квартиры вполне себе покупают и продают по "реальным рыночным ценам". И военные и семьи с детьми.
"Инвесторы", у которых деньги на руках, и Димоны, у которых денег либо совсем нет, либо они заемные - никак на рынке не пересекаются. Поэтому "спекулянты" с живыми деньгами в минимальной степени влияют на ценообразование на Димонском ипотечном рынке. Спекули пылесосят тот проблемный кусок рынка, который банки не хотят видеть в составе залогов. Димонам без денег на этом рынке делать нефиг.
А Димон может и дальше ждать чуда. Последнее чудо, которое я помню на Димонском рынке, это программа 10-10-10 от Сбера в 2012 году. Ставка 10% при первом взносе 10% на 10 лет. Но тоже не всем, а только участникам зарплатного проекта и по объектам, строительство которых финансируется Сбером.
Чтобы Димону купить квартиру по нормальной цене, ему надо стать достойным гражаднином. Родить детей, послужить в армии, короче сделать что-то полезное для общества. Тогда общество перестанет драть конские проценты с Димона и переложит бремя процентов на налогоплательщиков типа Шурика. А сейчас с какой стати этим гадким лживым Димонам подарки делать? Тем более дешевле производственной себестоимости.
Инвестконтракт с городом обычно подписывается сразу на микрорайон и срок реализации этого проекта лет десять. Если вы, имея некоторое количество денег на эскроу счетах, остановите стройку, то государство и банки напялят вас гораздо жестче, чем если вы достроите проект на банковские деньги, отдав его результат в залог банку, а уже потом, - после сдачи, - начнете разбираться куда девать построенное и как разбираться с залогом. Девелопмент очень неповоротливая штука и очень инерционная. Это не ларек с шаурмой. Нет клиентов - закрыл ларек и пошел кальян курить.
Да это просто новое слово в экономической науке! Две Нобелевки по экономике этому господину!
Я помню ажиотажный спрос перед 2008, тогда девелоперы (и не только) тупо сняли с продаж вообще всё что имели. Зачем продавать сейчас, если завтра станет значительно дороже?
Я не претендую на нобелевку. Но и не выкапываю труп экономики совка с хрущобами. Перед 2008, в мае 2007, дружбан детства продал хату 120+ м БЕЗ ЧИСТОВОЙ ОТДЕЛКИ за почти 10, 5 лямов (присутствовал при сделке) выносили деньги из банка пакетами типа 5-ки. Сейчас в этом жк продаются около 100 м за 30 млн. Понятно, что с 01(ему покупали на самом раннем этапе) , цена сильно выросла в долларах. Плюс дело двигалось к ипотечному кризису. Теперь вопрос - вы офигенный спец как я вижу. Где рост цены на давно уже не его квартиру за 18 лет? Он тогда же купил за 900+ к s-class 500 w220 моложе 5-лет с честным пробегом 90к из салона МБ от их клиента. Сейчас с-ка в таком возрасте и пробеге - плюс-минус 10 млн. вы можете пересчитать в чем вам удобнее - буханках хлеба, пачках сигарет, бигмаках, стоимости стрижки, тормозных колодках на ваз, кухонных столешницах и далее по списку. Главное - найдите удорожание недвиги в десятки процентов о которых писали.
У мсье проблемы с арифметикой, в части операции "умножение"?
В долларах плиз. В покупательской способности. Срубль - это фантик. Hyundai santa fe новый в максималке, дороже нельзя было, с салона был куплен человеком за 1.5 млн. Сейчас 5.7млн. бигмак стоил тогда 50+ (погуглил, не помню) сейчас 250. 95 вроде был 20-25 рупий. Помню, что дорожал. Мсье тролль? Или проблемы с умножением?
А чо не в биткоинах сразу?
Ну вот накупил бы бигмаков. А какого хрена лезешь создаёшь избыточный спрос, лишая людей единственной крыши над головой?
Месье ненавидит Марксизм и трудовую теорию стоимости. Поэтому идея, что квадратный метр, как оценивался в два человеко-месяца квалифицированного труда, так и оценивается, - противна его гнилой шариковской сущности.
В СССР квартира стоила как машина. Строили же, ничего? С учётом развития технологий и автоматизации, сегодня она должна стоить как велосипед.
Я возбудился не как рантье, а как человек, который долгое время занимался финансами и контроллингом в московском девелопменте.
Ну тут же не все тролли, может некоторым действительно интересно, как эта сложная штука работает. :)
Димон откровенную хрень несет да еще под революционными лозунгами. Но я отвечаю в основном не для Димона, а для тех кому реально интересно.
Мне интересно, не зря стараетесь. В основном захожу сюда ваши и Шурика посты читать :)
Интересно что такой успешный успех потерял на б-гом забытом ресурсе для нищих айтишников?
Я по первой специальности - нищий советский физик. А сейчас увлекаюсь программированием 1С. В конце концов, это единственная за тридцать лет широко известная сложная отечественная программа размером в несколько миллионов строк, которую удалось написать и продавать за деньги на открытом рынке.
Ппц. Лучше уж кактусы выращивать.
Для защиты от излучений монитора? :)
Для красоты и гармонии в душе. Цветут они офигенно.
И никакая жопа Одина не нужна.
Это она до поворота на восток была жопа одина, а теперь она "Ван Си".
Да не. Их было не так мало. Были отличные продукты от ABBYY, например, FineReader. Acronis. Продукты от JetBrains. Да хоть Касперский, пока не стал токсичным. У всех компаний, которые их выпускают, фаундеры и разработчики из России... В свободном софте многое делалось, тот же Nginx юзают во всем мире. В девяностые и нулевые вообще было ощущение, что со временем ИТ в России будет если и не как в США, то может, на ступенечку хуже, не больше. Но все сломалось. Вернее, сломали.
Вот FineReader - да. Активно люди пользовали для домашней оцифровки книжек. А что касается Intelli, то эту компанию по совершенно понятным причинам сразу сделали чешской с прицелом на транснациональность. По причине того, что среди родных березок такие амбициозные порывы без разрешения, принято рефлекторно душить.
"Фаундер из России" это конечно повод для гордости. Примерно, как "российский хоккеист Овечкин". :)
Ну вот как это не смешно, но безнаказанным остался только успех Касперского и 1С. Причем 1С на рынке средних предприятий бодался с решениями сап, оракл и мелкомягких. И таки отбодал заметную долю рынка. Чисто армией франчей, а не финансовой мощью. И неплохой такой рынок труда для отечественных кодеров вырастил. Защищенный от индусов и прочей нечисти естественным барьером. Так что я, как менеджер, совершенно не понимаю снобизма местных айтишников по отношению к 1С.
"Так что я, как менеджер, совершенно не понимаю снобизма местных айтишников по отношению к 1С"
Снобизм оный проистекает из недалёкости скудных умишком. Им почему-то кажется, что если синтаксические конструкции кода изложены кириллицей, то "там всё просто и примитивно, фу такое, какой-то детский сад".
Что весьма нелестно характеризует самих подобных снобов. Они тупо не знают и не понимают свою работу.
Это от недопонимания. До меня как-то еще в институте дошло, что люди в основном готовы платить деньги за приложения, которые оставляют им больше времени для своего дела, т.е. за бизнес-приложения. И раз так, то какой бы кривой 1С не была (что, кстати, не соответствует действительности), она заслуживает самого пристального внимания, если я хочу чего-то зарабатывать в России, потому что у нее большая часть рынка. Все очень просто. Забавно, что эти ребята в каждом посте говорят про бабло, но при этом отталкивают от себя то, что это бабло может им дать, причем наиболее естественным для них способом. Без плиточных и штукатурных работ. Но, как говорит Русский, значит, так тому и быть... :)
Бизнес куда охотнее готов платить потому что эти деньги всё равно иначе налогами заберут.
Это я позже тоже понял, но вообще их мотивы мне были не сильно важны. Важен был сам факт, особенно в те времена. Потому что работы было мало и денег тоже.
В шароваре ориентация на корпоративного клиента тоже приносила гораздо больше.
По поводу вот этих налогов и справедливости.
В этих вопросах надо начинать не с того, сколько с кого драть. А с механизма распределения собранного.
Вот какая разница, сколько собрать, если все равно большая часть пойдет на золотые унитазы, перекладывание плитки, сраную электронщину и т. п.
На данный момент механизм рапределения вообще скрыт и непрозрачен. И контроля за ним нет никакого - что хотят, то и делают.
Понятно, что налоги уходят на ракеты. Мы берем ситуацию когда скажем относительно нормальное государство в спокойное время.
Я и пишу все время что не за горами новая волна "лысенковщины" и айтишников объявят врагами народа. Потому что это идеальный объект для ненависти "глубинного". Кому то это может показаться полной дикостью. Но много лет назад такой же дикостью бы показалось что объявят этим самым врагом бывшего премьера да и вообще все нынешние события. А вообще повторяю много раз, современные айтишники сами виноаты в том что к ним так относятся. Своим чрезмерным "чсв" и подспудным желанием напакостить "биомусору". Как тут писали - шантажировать работодателя, что мол "завалю сайт" и тд.
Передали нам один большой объект, где сменился хозорган и организация стала другой а инфраструктура осталось той же. То есть и компьютеры и сети все те же. Но айишники бывшей организации все запаролили и сообщать их отказались, нагло заявив что мол платите нам сто тыщ миллионов а так ничего не скажем. Так то вскрыть все эти пароли, сбросить "групповые политики", восстановить настройки маршрутизаторов, привести все в человеческий вид труда не составило. Эх, тряхнул стариной. Также есть в нашем штате и прекрасный сисадмин который во всем этом конечно же тоже разобрался и будет этим заниматься. Но мой босс сильно огорчился таким поведением этих глупых человекообразных и решил их слегка наказать. И наказал. Не самым страшным образом но наказал. Чтобы на будущее не борзели. Потому что сейчас не дали пароли от офисного здания, а завтра не дадут пароли от больницы например и могут люди пострадать. Так что дураков надо учить а мудаков тем более.
И вот такие и подобные прискорбные случаи лишь усиливают у "глюбинного норота" ненависть к айтишникам. А их якобы небывалые "выше среднего уровня" зарплаты тем более. Умные люди понятно понимают что не все айтишники такие, и что зарплаты у них совсем не олигархические, но "люд" нет, не понимает и никогда не поймет. И если дадут отмашку. то этот самый глубинный будет весело улюлюкать когда айтишников будут бросать в воронки или вести на плаху. Так что бдите.
страх это хорошо! но не настолько же
Исключать описанный сценарий нельзя, хоть это и предельно печально. Подобные вещи, когда объявлялись кампании по гонению определенных научных дисциплин, отраслей, профессий, мировоззрений - здесь исторически были не раз, и последний раз - относительно недавно. Думаю, все помнят "дело врачей", кампанию против "безродных космополитов", а также гонения на кибернетику и генетику. Нет причин, по которым подобная моча не может стукнуть в голову властям - которые вновь немолоды и склонны к странным выводам, и никто не знает, по какому признаку будут выбирать очередных козлов отпущения, если такая ситуация все же наступит. Поэтому он, к сожалению, прав, здесь есть о чем подумать и есть чего опасаться.
При всем уважении, это мания величия. Слишком малочисленная страта. Не годится на роль козлов. Кроме того, культура уже внедрила в массовое сознание образ сисадмина в свитере с оленями. Чтобы трансформировать его в полноценного врага народа придется слишком много усилий приложить. Оно того не стоит. Потом, сама технология "врага народа" подразумевает, не столько ловлю реальных врагов, сколько возможность того, что при необходимости можно любого назначить таким врагом по формальным признакам. Повесить на любого гражданина ярлык "кровавый айтишник" - это водевиль, а не трагедия. А технология требует именно что трагедии - драмы отдельного юнита на фоне глобальных исторических сдвигов. А айтишники, вы уж извините, - клоуны - с точки зрения "глубинного народа".
Исключать конечно ничего нельзя, но при обилии очевидных альтернатив - сильно сомневаюсь.
Ну "дело врачей" же не подразумевало, что больше не будут вообще никого и никак лечить. Разделят на живых и мертвых по какому-нибудь признаку. С этой точки зрения внимание государства в виде налоговых льгот, ипотеки и прочего тоже может быть не очень хорошим знаком. "Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь". Сегодня так, а завтра они решат что их глобальные сверхзадачи не были решены, а айтишники бездари и лентяи, только зря народные деньги на них тратили... Впрочем, это все домыслы, конечно. Поживем - увидим, один хрен деваться некуда.
Расшифровываю что это означает на самом деле. Контора Русского Человека рейданула какую-то другую контору. Тамошник айтишников - пендалем на мороз. Ибо свои айтишники есть. Кинутые айтишники от отчаяния всё запаролили. Не то что бы оправдываю их действия. Но и определений "нагло", "человекообразные", пожалуйста, высирать не надо. Тем более странно слышать их от человека, которого как-то так же когда-то пизданули из айти. Но, видимо, найдя приют по блату в не самой последней конторе у не самого последнего человека, возгордился. Этот норот неисправим, да.
Вот что-то похожее хотел написать.
Часто бывает, что и заказчики ведут себя как свиньи.
А потом всем рассказывают, как их айтишники, сволочи такие, кинули. Типа бездари, требовали денег еще.
Еще прикол, что часто говорят, что типа им ничего не сделали, но какого-то хера просят сломать защиту. Где логика.
Уже наученные опытом люди и ставят пароли, зашивают таймеры и т. п.
Вот это подробности, с каждым днем мы узнаем друг о друге все больше и больше интересных вещей.
Хахаха, и будут делать. Будут делать что хотят, вплоть до права первой ночи. Потому что норот труслив и терпит. И стерпит все, или почти все. Этот норот напоминает подлого трусливого бытового тирана, который нигде не работает, пьет, бьет смертным боем свою жену и детей. Но очень ссыт любого крепкого мужика. И конечно же "чтобы было все круто" "чтобы перед пацанами не было стыдно". Тьпху!
Этот норот обречен. Но есть другие нации которые не стерпят. И уже не терпят и уже есть подвижки с их стороны. И лишь на это надежда у честных людей. Увы, хотя и очень грустно писать такое. но это именно так.
Хотелось бы чтобы то что я написал так и осталось моими фантазиями. Однако на многих предприятиях айти уже сделали "кии" со всеми вытекающими вплоть до лес валить. Нередко за "среднюю" зарплату, ну может тыщ сто-стопясят. Возможно кто то удивится - "но зачем же там работать?" А ответ простой - тем кто там работает, работать по разным причинам больше и негде. Либо регион такой что это единственное место. Либо состояние здоровья. Либо возраст. Либо не слишком хороший уровень в плане этого самого айти. Такого айтишника в какую нибудь крутую фирму не возьмут - а в "кии" с удовольствием. Но боюсь, что и козлом отпущения сделают тоже с удовольствием, как в переносном, так и в прямом смысле. а может и не козлом а пернатым увы.
Пока таких прецедентов слава Б-гу и Ал-ху не было и понятно не хотелось чтобы они были. Но ведь зачем т о это сделали? И возникает вопрос - зачем? Чтобы еще больше запугать итак запуганных, забитых, безответных людей? Но ведь это ничего не даст, абсолютно ничего, под постоянным стрессом, постоянной угрозой наказания человек лучше работать не станет, совсем даже наоборот. Как известно, в неволе многие животные даже не размножаются. Но "тут" это бесполезно объяснять, тут всегда, всю историю был кнут всему голова. Поэтому который раз говорю - если молодой, и есть здоровье, силы и мозги - "билет на пароход" и подальше и поскорее пока не сделали "железный занавес". А ведь и это сделают, это вопрос лишь времени. Такие дела.
Человека в возрасте уже не возьмут даже за копейки. Цель была чтобы максимально упростить работу и брать на нее вчерашних студентов за 30-40 тыс.в регионах и 70-100 в столицах. Так уже произошло с маркетологами , дизайнерами и прочими творческими специальностями. Да, останутся узкие ниши вроде программирования микропроцессоров, но там будет очень мало мест и зарплаты на уровне автоэлектрика , так что выгоднее и проще уж пойти автоэлектриком.
Димон, у тебя нехорошая черта все и всех обсирать. Если человек зарекомендовал себя на работе - это блат. Если ушел с работы - "не потянул". Я в НИИ пять лет вполне успешно отработал, меня просили остаться. Ушел так как там платили 35к - это как сегодня 130 - а прыгнул на, если правильно помню, 90 - очень хорошо по меркам 2010 года.
Не обсираю, а срываю покровы. Это у тебя желание всех кто не наносек обосрать мол лентяи, работать не хотят, не развеваются.
Нет, почему. Кто-то просто не хочет - сидит на 150к в зоне комфорта. Совершенно не осужда
Но если перевести "наносек" в конкретную цифру, сажем 300к - то я говорил и говорю - те кто уже давно в айти и рвались к деньгам (переезжали в Мск, шли на собесы) - те практически все получают больше. Меньше - либо молодежь либо те кто осели и сидели в НИИ/госузах/провинции не пытаясь никуда уйти (нисколько их за это не осуждаю).
Ясно. Теперь ещё добавилось - они просто сами не хотели.
Либо те кто точно так же рвал жопу, но ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ МЕСТ НА ВСЕХ ТАКИХ СТАРАЮЩИХСЯ ВСЁ РАВНО НЕ ХВАТИТ!!!
Да где они? Вот тут сайт явно тех кто задолбался от айти, кто недоволен айти. Но тут таких нет почему-то. Почему все, абсолюьно все старики тут имеют или 300к или не рвут ради этого жепу.
Где здесь, в камментах, чел кто скажет - "Я выучил жаву-спринг-докер-кубер", я 5 лет ходил по собесам, я был на 100 собесах и меня не взяли никуда. Где они?!
"Всех обсирал" Это клевета, Шура.
Димон написал - "Любые доходы выше среднего, на 95% воровство" - это не обсирание всех? У ведущих инженеров, кардиохирургов, людей проходящих 5ти ступенчатые собесы, людей на опасном производстве - доходы выше среднего. Они все воры?
Вчера хорошо кто-то заметил в комментарии - Димон в свое время выступал простив собесов - мол, надо поговорить с человеком - узнать что он раньше делал - но в моем случае - когда работодатьель на 100% знал что и как я делал - он потребовал пятиступенчатый собес - иначе "нечестно".
В твоём случае требовалось чтобы и остальные участники имели бы такой же шанс, если ты хочешь чтобы это не называли устройством по блату.
А так я никогда не был против блата. Устроился по блату минуя общий конкурс - отлично. Но будь добр не скрывай это обстоятельство. А то создаётся иллюзия что все вот так с улицы могут прийти устроиться на такое жирное место.
И таки да, на 95% доходы выше среднего по отрасли - обязательно какая-нибудь муть типа устройства по блату на такое сытное место, но об этом не говорят.
Бля. Нужен был человек который знает монолит и может организовать его сопровождение - то есть знает документооборот компании. Человек не знающий монолит не подходил по-определению, нужно было чтобы человек пришел и включился в работу. Еще как минимум 2х экс-сотрудников позвали - они отказались. Вакансия была опубликована. В вакансии прямо указывалось знание ряда норматиыных документов и работа в нужной нам сфере.
Вот никто не говорит что сегодня в РФ с улицы можно прийти и получать 300к (хотя в свое время было можно на галеру влезть). Но это не значит что это "несправедливо" по отношению к тем кто "с улицы". Это значит что те кто с улицы должны - как и мы - должны пойти в НИИ, потом на одну галеру, на втрорую галеру - набраться опыта, набраться связей - и тогда пригласят на 300, 400, 500к. Ты же хочешь чтобы человек который 24 лет в айти и 10 лет в отрасли "обнулял" свой опыт и репутацию и шел устраиваться в одном ряду с вкатышами? И это "справедливо"?
Тогда вопросов нет.
А может и не пригласят. Сайтбот вот описывал свой экспириенс как он ЕРП для банка писал. В результате просто пендальнули под сраку.
Ты кстати тоже слишком переоцениваешь свою важность. Тебя запросто могли бы не звать, а люди с улицы через пень-колоду всё равно разобрались бы. Обычно оно так и происходит.
Не спорю. Просто со мной было меньше рисков, как я понял.
Нет. Просто решили что классный чувак, работали уже с ним. А если ещё какой-никакой опыт работы с системой - ваще ништяк. Но первично тут не скиллы и опыт.
Ну может Шурик им понравился как человек, плюс не лентяй видимо, еще и в теме - звёзды сошлись. Первично нечто другое для той организации. Не знаю, чего тут стесняться, такой мягкий лайтовый блат или рекомендация х.з. По вашим беседам скоро можно выпускать книгу: "50 оттенков серого блата" :). Чуть позже напишу свою историю "блата" на одном из проектов :) Другое дело - Шурик может превратиться в тирана на приём новых спецов. Будет дрюкать всякой херотой, которую нормальный инженер в состоянии освоить на работе, это будет плохо, если он мутирует :( Не потерять бы парня! Очень интересный персонаж. Если это не реальный, его надо было придумать!
Шурик, ты просто молодец! Очень интересный персонаж! Всегда слежу за тобой. Нравится, ты как инопланетянин от ай-ти. Пиши ещё! Если ты не реальный, авторы сайта - просто обязаны тебя были придумать. Класс! На любом сайте должна присутствовать драматругия. Полярность мнений, Законы жанра.
Глупый ты паря. И хам. Видимо тебя в жизни унижают а ответить не можешь, вот потому и хамишь в сети незнакомым людям рассчитывая на безнаказанность. Потому хотел много написать как оно на самом деле было но не буду, только бисер метать. Могу только сказать что никто тех айтишников не кидал, просто отказались от их услуг аутсорса и все что положено им выплатили. Но им показалось мало и они решили что взяли Б-га за причинное место. Только вот взяли они не Б-га а Ал-ха, а с ним шутки плохи.
Еще раз повторяю тем кто жаждет запаролить, взломать, сломать, уронить, хакернуть ресурсы - ничем хорошим это для вас не кончится. Как по закону так и тем более без него. Поэтому если считаете что вас обманули, не заплатили, кинули - решайте свои вопросы в правовом поле. Обращайтесь в суд, пишите в прессу и в таком духе. Но если будете пакостить наивно думая что вас испугаются - то нет, не только не испугаются но и вас напугают до поноса. Вот собственно и все об этом.
Да, конечно!
Интересно, откуда инфа.
282
Мрачный прогноз! У вас из крайности в крайность. Русские люди - это не только сапоги, но и интеллигенция. Очень радикально мыслите. Но здравые мысли конечно есть. Т.е гасторбайтеты нас спасут? От тупости(цинизма) властей? Самому не смешно? Или потрудитесь изложить подробней. Не раз читал про "задротов" кодеров, которые не изучали самбо и не умеют постоять за себя. Я правильно понял ваш посыл? Если человек не приемлет насилие, это слабак? Очень интересна ваша точка зрения, как человека военного в прошлом. Вам ни какое самбо и бокс не поможет в пьяной драке, когда численное преимущество противника. Азы блин! Я это усвоил прекрасно в 90-е! А вы в облаках витаете. Вы реальный человек или образ на сайте, Москвич теоретик? Вам просто ёбнут бутылкой по башке и все ваши навыки испарятся. У меня снимали куртку в 1995 - одного вырубил, второй вьебал бутылкой по голове, я потерял сознание. Откуда вы все берётесь, богатыри самбисты и боксёры )) Дурдом, честное слово.
На свадьбе нет, повезло, на улице в 90 - чем только не попадя. Вы теоретик или реально дрались? Честно? Я дрался раз 8 минимум в 90-е. За человеческое достоинство, за право носить обувь, которую мне купила мама, за джинсовую куртку, которую мне подарил папа. Я всегда за что-то дрался. А теперь я постарел и мне уже давно на все похуй :( У меня сломан нос был 2 раза, 1 операция, хоть дышать могу нормально. Потом заступился за сестру перед вторым её мужем - бодибилдером. Мне поебать, я всегда стою до конца за свою правду. А вам слабо айтишнеги? Я такой же как вы, только рос в другое время.
Я не теоретик, практик, вырос в 90-е. :) Драться приходилось часто, хоть и не приемлю и вижу в этом животное начало! Отвратительно, больно! Но у тупых мужиков - к сожалению, нет иного способа разрешения конфликтов! Я не хочу это делать, идиоитизм. Образование - вот это чем я занимаюсь последние 5 лет. Пусть новое поколение будет лучше нас! Ради этого, работаю. Пока не выпнут нахуй по договору ГПХ.
Меня не просто били бутылкой, с меня снимали джинсовую куртку в 1992, били по голове кирпичом. Нормально? Как у вас были подобные инцеденты? Я вообще не понимаю, как тогда выжил. Друг подоспел - въебал ему кулаком. Спасибо Вовчик! Москвичи - богатыри теоретики. Я в шоке, вояки. Тебя окружат несколько человек, ты забудешь про самбо и про бокс :) Еще нож достанут, бро ты слегка обосрешься! Теоретик! Не попадай в такие ситуации! А у нас они были через день. Надо сообщить регион и город?
91-97 ЕКБ, Сургут, Новосиб. В Новосибе - самые интеллигентные разбойники, там все удалось решить дипломатией, никто не пострадал (образование рулит, Академгородок обладает аурой) ! :)
Думаете, что если бы вместо "питерских" были бы "новосибские" то могло и обойтись? :)
Вы не внимательно читали: В Новосибе — самые интеллигентные разбойники :) С питерскими и прочими гопниками я не встречался :) Я живу в Сибири и там же был в командировках в разных городах. В Москве был много раз проездом, в 2005 командировка 4 недели, курсы Ланит - уже все закончилось, милейшие люди, приключения на свою задницу не искал. Не встречал их даже в парке Измайлово (гостиница рядом была). В моём родном городе - в 90-е этого "добра" и так хватало. В Москве отдыхал и учился :) прекрасные времена.
Почему теоретик? Мне шестой десяток. В молодости прекрасно уживался с рабочей интеллигенцией питерских окраин. А в чуть более зрелом возрасте участвовал в саммитах с казанскими и чехами. Когда это еще было актуально.
Ну и приятели до сих пор шутят по поводу того, что интерес к девелопменту во мне пробудила арматура. :)
Вот Русский человек со своими конвенционными приемами и подручными средствами из оружейки и спортзала видимо на улицу из казармы не часто выходил. Суворовец наверное.
Хорошо у вас в Питере - своя атмосфера :) Вот не довелось бывать в вашем городе. Но все еще впереди! Живём на одной параллели. Приеду обязательно в отпуск.
"Ну и приятели до сих пор шутят по поводу того, что интерес к девелопменту во мне пробудила арматура."
Поди, "отрезок восьмёрки (десятки) в локоть длиной под рукав" тоже знаком? :-)
В наших краях (окраины Красноярска) во времена оно было весьма популярное решение.
Оно и завсегда гарда (если отработаны рефлексы на постановку блока), и малозаметно, и легко трансформируется в нечто более агрессивное.
Живи мирно, не думай о прошлом. Не надо повторять наш опыт, просто не забывай, что вас ждет, если система пойдёт в разнос!
Как обычно, хрен знает куда пропали мои предыдущие сообщения :( Дублировать влом, а там было интересно ( Самогон поищет, когда проспится :)