Девушка веб-разработчик выдала базу про проблемы в профессии и перспективы:
...Люди любых вот этих профессий, "ручных", "прикладных" - они живут по сравнению со мной как боги. Это ежедневная боль для меня, потому что люди не тратили по пять лет на образование (я вообще семь лет потратила). И, при этом, у них ни у кого не болит спина...
Отсюда (YouTube).
Ну а в прекрасном IT, как всегда, всё стабильно - по от 4000 до 2000 тысячи откликов на вакансию:
Для понимания:
Комментарии (683)
Сегодня мне предлагали начать карьеру в юриспруденции, когда я был в облсуде.
И чё как?
Согласился или нет?
Что там в юриспруденции?
Настойчиво предлагали, говорили мантия судейская пойдет к лицу.
Но ты конечно же не стал этого делать, и остался верен нашему нищему ИТ)
Я ваше ИТ труба шатал, сижу чертежи вечерами делаю.
Если ты не ИТшник, то че на сайте тогда забыл то? Или просто зашел не в ту дверь и решил остаться, накинуть на вентилятор?
Я выхожу из ИТ. Остался месяц. Так что дрочите фреймворки дальше)))
20лет опыта айти коту под хвост, вместе со спиной и двумя гипертоническими га фоне стрессов в работе финтех.
то что херово почувствовать себя котенком в помойке, это всё фигня. мне жалко времени, которое я потратил на бесперебойную ненормированную работу, а не на детей.
в 50-т уже не берут , даже в аутсорс.
Устроился работать по диплому инженером где ГОСТы не меняются каждые два месяца, тк кому то показалось , что уж новый ГОСТ наведет порядок и конечный продукт будет лучше.
как инженеру мне вакансии предлагают по 2 в неделю, сам не ищу. по айти одни отказы.
Мы сами автоматизировали всё настолько успешно , что за время ковида ни один сервис не упал и нас всех дружно сократили, ибо бизнес терпит айти только как прослойку между ними и деньгами.
я и рихтовщиком и сварщиком могу, но кстати не брали. типа вы айтишник, вам в айти, что-то с тобой не так, если ты уходишь из денежной ниши.
то что надо постоянно учить новые технологии , что кто уснул, тот опоздал, это все сказки айти. спустя 20лет вижу, что это создает только комплексы и забирает твою жизнь во благо компании , но не тебе и твоей семье. по итогу выжмут и выкинут.
Мне повезло, что до айти у меня 10+ лет опыта слесарем , а мне попадались, кто кроме айти ничего не умеет и пошли счас в курьеры и эникейщики. начальники отдела, тоже не оберег от сокращения, человек 5попадались.
Как не вспомнить сказку когда принц решил женится на крестьянке, а отец дал согласие , только после того как принц научился плести корзины. в результате пепеворота принц лишился короны и жил плетя корзины, пока суд да дело.
Рабочую профессию надо иметь про запас имхо всегда.
Приятель, но ты же можешь сказать что не работал в айти, а скажем работал таксистом. Ну кто будет копать под это? В чем проблема?
Индекс hh для юристов сейчас такой же, как для IT - 17,8 - т.е. тупо не пробиться, если нет нужных знакомств.
Не знаю, на меня один раз посмотрели и сразу сказали - наш кандидат. Про фреймворки не спрашивали, тупые вопросы про принципы ООП(законодательства) не задавали.
Ну это уже неправда, здоровье люди сажают и на стройке, и на вахте, и на заводе.
Тут надо самому за своим здоровьем следить, это касается всех.
Дело даже не в том, чтобы сравнивать профессию ойтишнеков с другими, дело в том, что ойтишнек на сегодняшний день проигрывает самому себе.
Патагонка, постоянное изучение задротской фигни, переработки и прочая порча нервов не стоит тех денег, которые ойтишнеку платят.
Уходить в другие профессии сейчас особого смысла нет, так как ВСЕЙ экономики РФ плохо.
Сейчас можно, разве что, дауншифтится и, возможно, искать профессии, где не так плохо как в ойти
У меня много знакомых в строительстве и на заводах. Один на вредном производстве вышел на пенсию раньше, но с кучей болячек, другой лишился пальцев, а третий вообще погиб, так как прораб забил болт на технику безопасности. Так что про отсутствие болей в спине смешно.
Но есть и один, который занимается мелочёвкой всякой и ремонтом. Кстати тоже из айти перешел, только не из разработки. Так вот он счастлив и каждую свою работу фоткает "до" и "после" и куча видео в телефоне у него, где кусок земли превращается в гараж, например. На него мужики как на дурачка смотрят, а он говорит "какой же кайф, когда видишь результат работы".
Так она сама-то. лично она - ушла в ремонт? Открыла магазин?
Она училась на ит. Работает в ит. Вроде ребёнок у неё есть. Она при желании не уйдет в ремонт - ее просто не возьмут без образования даже маляром, плюс в человеке заложен базис привычек и образа жизни, это тяжело менять во взрослом возрасте.
Ты тоже не уйдешь - старый уже, что бы с нуля начинать.
Люди говорят с позиции своего опыта и наблюдений, а контраргумент получают - "почему вы сами не там?". Ну очевидно потому, что потратили лет 10 жизни на другую сферу и не имеют соответствующих навыков. Без них тебя и близко в бригаду не подпустят.
Да. Наш поинт скорее в том что в айти совсем не мёдом намазано чтобы переть в него. А не в том что в 40+ сбегать куда-то. Хотя придётся.
Да, тезис принят, не спорю.
А, ну это норм.
Я согласен что сегодня тем кому 18 в айти лучше не идти - можно вот инженером по ремонту отопления, можно в хирургию.
Но только не надо путать "туризм с эмиграцией" (а то она сама, видите ли, розетку дома сделала) - там тоже надо учиться - и, возможно, не меньше. Там тоже нервно - а за ошибки отвечать, и бэкап не сделаешь. Это со стороны хорошо сидеть и представлять как "пришел, розеточку поставил и 10к получил" - а как не будет заказов, как нарвешься на клиента который не заплатит или еще хуже скажет что ты стену испортил - так и вспомнишь как сидел спокойно на удаленочке...
А вот тем кто в айти давно и норм получает - тем прыгать сейчас куда-то еще - совсем смысла нет.
А речь и не идет о тех, кто в ит, баба обращается в первую очередь к молодежи.
Еще она сожалеет что в ИТшке, а не решетки для окон делает.
Так сейчас ИТ-ник не может себе позволить прыгать с места на место, ибо после прыжка в 80% случаев будет смена сферы деятельности.
А так, только медикам проблематично сменить сферу деятельности, ибо уж слишком узкопрофильное образование. И вне фармацептики и здравоохранения, человек с этим дипломом никому не нужен.
Очередная жалобщица!
Я - женщина, работаю в ИТ. Два дня в неделю работаю в офисе, три дня в неделю работаю дома. Ни о чём подобном даже и не думаю.
Я на образование потратила 20 лет: В 16 лет поступила в России в ВУЗ на специальность "Скандинавские языки" (финский, шведский, норвежский, русский и английский - обязательные). Переехала в Финляндию. В Финляндии училась на переводчика по специальности "Языки Северных стран" финский - шведский - норвежский. Встретила мужа шведа с норвежскими корнями. Летом мы живём в Норвегии, а в остальное время года в Швеции. Получила высшее образование в Швеции на шведском языке (уровень бакалавра). Сейчас учусь на мастерской программе на английском языке. Образование на мастерской программе в Швеции всегда на английском языке. Специальность на мастерской программе "Искусственный Интеллект и машинное обучение в сфере ИТ".
Кроме этого мои родители в моём детстве платили репетитору по французскому языку, а потом я по работе жила и работала в Бельгии в Брюсселе.
_
Вот почему так все плохо в ит. Ужас какой.
И что? Я 10, а с получением образования, так все 16 лет отдал на становление профессионалом в области разработки месторождений полезных ископаемых на позиции инженера. Когда в горной промышленности стало все настолько фигово, что большую часть шахт перезакрыли, взял и перешел в другую область (IT). Поработал 4 года, и когда грянул кризис и внешний рынок для нас закрылся, то перешел в металлургию (пока инженером, но скоро перейду отдел аналитики, как диплом выдадут на руки). Кого не устраивает работа или ее условия , то человек предпринимает конкретные действия, чтобы это изменить.
А вот чтобы ныть и ничего не делать, много ума не надо! Поэтому, после просмотра ролика от этой барышни, у меня возник вопрос: – А вы уже вышли из IT в тот же ремонт? Или ваш отец? Нет? Так тогда к чему весь этот монолог? Сбить бешенную конкуренцию за место? Но увы, так это не работает). Извините, если высказался немного резко, но просто накипело. В любой работе есть свои нюансы и свои вредные факторы, кто не верит, может поискать "классификация вредных факторов ОТ". И есть немало профессий, где сидение за ПК, это лишь один из вредных факторов. И сколько знаю несчастных и даже смертельных случаев на производствах, об этом ИТ-шники почему-то никогда не задумываются.
Полностью согласен с вашим тезисом. Комментарием выше, как раз развернуто ответил по этому поводу.
Так в чём же дело ?
Женщины работают на стройке штукатурами и малярами. Короткие курсы - и вперёд.
А наши девочки в стройотряде прекрасно учились и без курсов - просто на практике.
Правду о своих впечатлениях она потом не напишет, ну хоть ерунду писать перестанет :-)
Когда у меня в квартире ремонт бригада делала, я подошёл к прорабу и спросил, какие шансы человеку как я попасть к ним, без опыта и образования. Мне сказали - никаких.
Ваши манипуляции в стиле "а чо сама не на стройке?" не выдерживают аргументации. Никому вы на стройке, особенно это касается коммерческих бригад, без образования и опыта нахрен не сдались. Особенно с резюме бывшего офисного рабочего.
Ну вот, а в айти - чуть повыше. Проходишь курсы, крутишь опыт...
Конечно, бригаде которая ремонты в квартирах делает чел без опыта не слишком нужен.
Людей без опыта берут на стройку "разнорабочим".
Наберите "устроиться работать на стройку разнорабочим" :-)
Конечно, бригаде которая ремонты в квартирах делает чел без опыта не слишком нужен.
Людей без опыта берут на стройку "разнорабочим".
Наберите "устроиться работать на стройку разнорабочим" :-)
p.s. Или вот ещё : "курсы каменщиков"
Обзор от ИИ :
"Курсы каменщиков предлагают обучение по подготовке к этой профессии, а также для повышения квалификации. Программы обычно включают теоретические и практические занятия, изучение строительных материалов и технологий кладки, а по окончании выдается свидетельство или удостоверение. Стоимость курсов может варьироваться от 3 000 до 15 000 рублей, а длительность зависит от выбранного разряда и формата обучения. "
От 3 до 15 тыс найдёт крутой программист ? Будут курсы с корочками (по штукатурам и малярам - то же. Фотографии корочек в интернете курсы показывают).
А потом - "устроиться на работу каменщиком".
Начнёте со "стольника", а там и 300 и 400 есть. Попутного ветра !
А это другой 1-сник писал или биполяр очка?
Впрочем, понять это сможет не только лишь каждый... (c)
А SiteBot пишет "что никак не могу попробовать - в бригаду не берут".
Впрочем, понять это сможет не только лишь каждый... (c)
Благодарю за пояснение.
Во-во, кто хочет – находит возможность, а кто не хочет – найдет тысячу отговорок, чтобы ничего не делать.
Да нахуя за курсы еще платить, ищешь какую ниб бригаду в качестве подсобника, учишься как можно быстрее (ибо отишникам не привыкать учиться) + сразу практикуешься
За твою работу тебе скорее всего не заплатят вовсе или копейки.
Через 2 недели шлешь их нах. Затем уже как опытный мастер крутишь опыт и выходишь на рынок.
Резюме там и не нужно. Сделай ремонт себе или родственникам с помощью Ютуба, потом в подмастерье в бригаду какую нибудь наноситься за опыт .
Ну да.
А ты решил "без образования и опыта" сразу пойти за 400к в месяц розетки крутить или что?
Конечно без образования и опыта нахрен не сдались - мог бы и сам догадаться,а не спрашивать. Но что мешаешь пойти получить образование и идти получать опыт?
Я даже догадываюсь что...То что ты не совсем идиот, и понимаешь, что от корочек джуна-перворазрядника, до мастера-бригадира со своей бригадой и заказами на ремонт элитных коттеджей за большой прайс - дорога длинной лет в 30 и то если повезет.
И пройти эту дорогу могут не только лишь все. Иначе у нас рублевка была бы поселком плиточников,а не депутатов.
Но это не так,и на одного супер-мастера зашибающего 400к в месяц, тысяча обычный мужичков в спецовках, горбатящихся по уши в говне и бетоне за сотку.
Очень похоже на нашу айтишную дрочь, верно?
Тогда чем это отличается от $$$ сеньором в банке\финтехе?
Тоже надо иметь "корочки", опыт и навыки. Но тут в ИТ мы уже закрепились, а в стройку вкатываться это потеря времени и сил, да еще и физическая работа сопровождается трамвами, особенно когда без опыта работы. Банально , тельце разработчика не привыкло к таким нагрузкам.
И зачем начинать заново там, если можно продолжать тут?
Ну сайтбот упирает на то, что та сфера перспективней и актуальней чем ИТ.
Только рассказывая о том, как там перспективно и на изи можно рубить бабло - он не может ответить почему он еще не там, если все так радужно и халявно.
Если его спросить, он начинает отмазываться, что он уже слишком стар для этого(а ему насколько помню, где то 40 с хвостиком, лол.).
Эти отмазы выглядят неубедительно, потому что плиточник, это не физик-ядерщик, там не 10 лет учиться надо,а полгода. А учитывая что у нас песния в 65 сейчас, сайтботу с его сороковником еще 25 лет батрачить(и то если наше любимое правительство не подкрутит гайки).
25 лет вполне себе нифуевый срок, достаточный чтобы перекатиться в плиточники и даже успеть сделать там какую то карьеру.
Но он не перекатывается,а только рассказывает как там пифдато, отмазываясь что он слишком стар чтобы самому туда идти, поэтому вместо этого убеждает всех идти туда вместо него)
Впрочем насчет перспективности ИТ он кое в чем прав. Я тут недавно разговаривал с начальником ИТ дивизиона в одной очень крупной нашей ИТ компании. Так вот тот поделился что на ближайшие 5 лет им ставят бизнес-цели на на замену нейронками и увольнение примерно 30000 сотрудников.
И ИТшники там не 100% от этой цифры конечно, но состовляют изрядный кусок этой цифры. Потому что их работа довольно легко и обширно автоматизируется.
У нас сейчас все скрепное ИТ держится на крупных корпах и госухе. Представь себе что допустим Зеленый банк решит питорнуть на мороз 30000 сотрудников. А следом яндух столько же. А следом ВК.
И это не фантазии,а реальные бизнес-цели, которые ставят руководителям на ближайшую 5летку.
Так что в целом сайтбот не зря паникует.
Только вот рассказы про плиточников-миллионеров от этого правдоподобней не становятся)
Ну как я понял его идею - если человек в айти устроен хорошо (грубо говоря от 300к по Мск) плюс возраст - то, конечно, смысла перекатываться нет - тут уж "Если хочешь – скачи, сколько можешь – держись! " - понятно что это жирнее и комфортнее.
А вот тем кто лезет в айти - тем более без особой любви а только ради бабла - как раз можно задумываться - а стоит ли ломить туда где и так полно народа...
Это то о чём я когда-то предупреждал всех хихикающих над ИИ. Не важно может ли реально этот ИИ хоть что-то. Если у бизнеса пойдёт мода внедрять его и увольнять, то оно тупо так и будет. Может лет через 5-10 хайп спадёт и спохватятся, но все ли доживут до этого момента.
Вам все правильно выше написали. В частную бригаду вас естественно никто не возьмет! Вот вы бы взяли сеньором условного Петю, который только закончил курсы по программированию (по вашему стеку технологий)? И они не хотят, так как слаженный коллектив и есть солидный опыт работы, а значит и серьезных косяков в процессе работы практически не будет.
Меня, в-принципе, брали штукатуром-отделочником без опыта. Но с условием: работа только в паре с опытным штукатуром; почасовая ставка втрое ниже (как "ученика").
Вполне годный ввод в профессию. Хорошо себя покажешь -- в тот же момент тарифы поднимаются, появляется возможность постоянно работать в бригаде уже на частных заказах (а они есть всегда, штукатуры всегда в цене).
Ну конкретно в эту бригаду не возьмут. Возьмут в другую. Только не специалистом, а подсобником. Аналогично IT.
В айти тебя нынче никуда и никем не возьмут.
примерно в 1984 было дело, в школе в 8 классе вместо уроков труда нас послали в местное ПТУ учиться на штукатуров. мастер учил как мог, мы учились как могли, а потом нашли его тетрадку где он писал краткие характеристики на учеников этого ПТУ (видимо совмещал с классным руквовдством или куратором курса был). типовые записи:
... и т.д. и т.п.
в некотрые листы были подклеены фотографии 9x12, на фотографиях мерзкие кривые рожи.
я почесал репу и решил что в это ПТУ не пойду. и вообще ни в какое ПТУ не пойду. доучусь до 10 класса и пойду поступать в ВУЗ, потом решу в какой конкретно.
Туда где есть блат который пристроит на хорошее место. Это может быть и айти.
Вот, кстати, да. Если блат найдётся в айти, то это может быть и лучше. Уже из-за факта наличия удалёнки. Но все мы понимаем вероятность такого счастья...
Я с мая без работы, с сентября ищу активно, полный мрак на рынке труда, а кроме программирования и крутить баранку (до программирования, до 2018, был водилой) ничего не умею...к весне деньги кончатся, хоть в курьеры иди...
Зачем идти в курьеры если был водилой ?
Разве не лучше пойти например в такси (тут за такси тоже агитируют) ?
Там без личной жизни нужно работать, мне в зал нужно ходить почти каждый день. Было дело работал, когда вкатывался в айти и тоже не брали никуда
Все страхи сильно преувеличены. От диванных экспертов в основном. Хотя конечно такси в регионах дно, тарифы очень низкие, а затраты такие же , руб /км дорого выходит будет. В мск и Питере норм, будет время и на личную жизнь . Только город надо знать, сейчас с навигацией не очень .
Так и ИТшка в регионах ГОВНО, за 80 тыс в месяц драчка собачка.
Я из СПБ и работал в яндексе в свое время на своей машине, сейчас она не котируется, в аренду пока не прельщает, но если придется - пойду
можно на доставке пока
> мне в зал нужно ходить почти каждый день.
не нужно.
отключи гидроусилитель руля а лучше снизь давление в рулевой рейке
подбором шкива и ремня. за месяц езды руки и плечи прокачаются так что зал отдыхает.
Из этого текста понятно то, что в СПб человек с опытом работы в айти 7 лет не может полгода найти работу. А на каком языке или технологиях работали? На какую минимальную зарплату претендуете, пробовали ли снижать зп в резюме? Пробовали ли искать неудаленную работу с обязательным посещением офиса? Так как если есть возможность удаленки, то это вызовет конкуренцию со всей страной, а не только с местом проживания.
Вот здесь по ссылкам опытный айтишник описывал реалии айти в СПб в 2020-2021 годах:
https://another-it.ru/2021/02/19/salaries-2021/#comment-558
Если коротко: "В нашем болотистом Санкт-Петербурге и так-то с работой и зарплатами очень так себе"
Но сейчас условия стали не в разы, а на порядок хуже даже по сравнению с теми годами.
Ой, какая дура... Ну нельзя же быть настолько феерической. Как можно не понимать, что абсолютно любая физическая работа на сквозняках и/или связанная с переносом любых предметов тяжелее 5 кг для женщины и 10 кг для мужчины - значительно страшнее для спины, чем любая офисная. Сидячая работа компенсируется 40 минутами плавания в бассейне - позвоночник растягивается. А протрузии от тяжестей не компенсируются ничем, только операцией... Впрочем, че я распинаюсь. Бесполезно.
Да, бесполезно объяснять.
И не только ей :-)
p.s. А на стройке там не только сквозняк. Там ещё и дождь бывает. Когда всё вокруг превращается в холодную грязь - а работать НАДО. Во всём вот этом...
p.p.s. Помню - лестницы есть а перил нету (их сильно потом делают). Надо на 3-й этаж тащить цемент, песок - раствор для девочек делать. Они штукатурить будут. А дождь идёт - ноги скользят сука...
Хорошо когда растворонасос работает - он раствор месит и его можно наверх подавать по шлангу. Но если сломался (а он регулярно ломается) - бригада стоять не будет.
А когда он ломается то пока чинишь раствор, скотина, в шлаге схватывается. Его надо кувалдочкой выбивать - клёвый фитнес :-)
А ещё таскать шланги где цемент схватился - ну качалка не нужна... Шланг для раствора он толстый и длинный...
Конечно, потом. Это чистовая отделка, также как и двери. Они нередко из полированной нержавейки бывают (если в стиле хай-тек) и стоят недешево, зачем же их во время стройки ставить? Изгадят...
Ну да. Там ещё и проводки нет - провода, с потолка свисают лампочки в патронах.
А когда на улице дождь - вокруг мокро...
Хлоп-хлоп, лампочка заморгала, а рядом - искры.
Это нормально. Кто-то попал - да ведь не убило же... :-)
Я тогда работал с этим растворонасосом - грязь вокруг со всякими примесями типа алебастры. Носки разъедает в ноль за пару дней. Хорошо добрые люди научили - перешёл на портянки. Быстренько так мальчик с универа научился искать подходящие тряпочки, вырезать портянки, мотать портянки...
Только эта скотина и кожу на руках разъедает...
И вот наши интеллектуалы-программисты рассказывают насколько это здоровей и приятней чем сидеть под кондиционером "в ужасном офисе " - там спинка затекает :-)
Что ещё смешнее - эту стройку пихают уже в каждой статье -других специальностей вообще не существует.
С точки зрения местных существуют :
Всё. Других работ не существует.
Моряков забыл. И еще рабочим на завод.
Лучше всего все в одном - водитель погрузчика на плавучем заводе.
Воооот, коллега. Хоть кто-то работу на стройке описал правдиво. Почему-то местные не понимают,что лучше даже за сотку работать по 10 часов в офисе, чем так вот на стройке под дождем мешки цемента таскать даже за 300 даже через день. Да 90% программеров через неделю будут свои тасочки и идиота-тимлида с любовью вспоминать.))
Крутить баранку в такси тоже надо те же часов 10 для нормального заработка..и уставать ты будешь куда сильнее,чем за компом,хотя работа такая же сидячая.Да и клиенты могут быть очень не очень.
Про вахту на северах вообще молчу. Там мужиком надо быть.
Так что айти даже в нынешних условиях вполне себе топ работа. Мидл+ вполне может как главбух получать или главный продажник в фирме, а это уже совсем другой уровень ответственности. У главбуха уголовная,а продажнику постоянно общаться приходится с неприятными людьми и оплаты выбивать))
Да! Дело за малым - устроиться мидлом+!
Откуда такое примитивное обобщение программистов? Мне иногда кажется, что раздувают миф и образ айтишника специально. Как и в любой большой отрасти - тут сотни разных персонажей. Нет типичного одного айтишнега! Хватит сказки сочинять. Оно конечно удобно для журнашлюх и квн-щиков, но всё очень разное в реальной жизни. И отрасли разные и программисты разные (и не только программисты делали отрасль). Одна модель айтишника - только в голове у пропогандона живёт. Одно только достоверно - эта отрасль действительно заняла важное место на стыке веков в экономике всех стран, это факт. И куча разных рабочих муравьёв без имени, которые её создавали.
"Про вахту на северах вообще молчу. Там мужиком надо быть."
Не просто "мужиком", а притом "молодым здоровым мужиком".
На-Севера не "вкатываются". Там либо начинают (и по-молодости заколачивают "длинный рубль"), либо доживают. В одиночестве. Перечитывая порой Джека Лондона.
Смотря для кого. Айтишным задохликам и правда любая стройка противопоказана.
Шансы 100%
Любой может дать объявление - делаю ремонт (штукатурка, плитка, сантехника, мебель, что угодно) и брать заказы и выполнять их, вобще без опыта, без образования, с минимальным китайским инструментом из ближайшего магазина. Потому что НИКТО не будет задрачивать тебя, а ну-ка, раскажи все паттерны укладки плитки, чем отличается состав Ceresit 16 от 17, перечисли все рекомендации Knauf, и прочую ересь. Знаете как определяются косяки в ремонте? Смотрим с расстояния 2 метра, если виден косяк, значит это косяк, переделываем, если не видно, значит все ок, за косяк не считается - все! А в айтишке если ты сделал и все работает, ты все равно лох, потому что не использовал паттерн или не по солид сделал. И дать обявление для оказания ИТ услуг населению не выйдет.
Ага. Я на профи ру поиска ремонт розетки - 6 тыс специалистов выеджаьт в мой район. Создаешь заявку - за 10 мин 100 откликов от джамшутов за копейки и 10 откликов от профи с десятками выполненных заказов. И тут такая девочка выходит...
Мы слышали как ты специалистов искал, цены услышал и шок словил.
Да мы уже поняли что ты слышишь и видишь что-то совсем не то. Завязывай с наркотой.
Как там отопление? Сам делать начал, так же как и супчики варишь сам?
Не, я, к сожалению, не очень разбираюсь в этом. Вызвал мастера - вот, кстати, на него - да, прям очередь приличная, пять дней ждал - и то он только проблемы устранил но до ума доводить еще только вернется.
Супчики варю, стейки жарю, рыбку копчу. Вот хочу освоить цельномышечную ветчину - завтра за парным мяском на рынок поеду.
Тоже думаю, что конкурировать на порталах с сотнями исполнителями не очень идея. Лучше какую то узкую сферу освоить . Сейчас например присматриваюсь к криогенному бластингу, можно купить аппарат, получить корочки чистильщика и ездить очищать ржавчину и сложные загрязнения , аппарат стоит хороший от 10 тыс евро. Можно запартнерится с агентствами кто уборкой занимается и с детейлинг центрами
Я мотоинструкторов в свое время искал на профи, не поверишь там их по пальцам пересчитать.
А меня всегда тянула медицина - думаю если что пойду старикам уколы-массажи делать и капельницы ставить. Услуга востребована, не наносеки но на пожрат хватит.
У меня подругу взяли без опыта на ассистента стоматолога полгода назад, без опыта, только корочки медсестры и пришла на собес и сразу на стажировку. Теперь работает гигиенистом, зп от 100к. И параллельно поступила на стоматолога , там не менее 250 получают. По сравнению с айти это иной мир, никаких собесов проходить не надо, конкурсов и ТЗ, всему научат и нужно лишь желание...
это 2 года колледжа
А это пять лет в ВУЗе, да еще скорее всего платно - или с отработкой три года.
И учиться там не легче чем в айти.
И сразу 100+
Это приносит деньги, и вакансии реальны и их полно. А заработок зависит только от врача, миллион если правильная клиентура можно в мес сделать.
Да, потому что это сложно. Это ответственно - бэкапа нет и отвечаешь своим кошельком а то и свободой. Ну а разглагольствования про правильную клиентуру вообще наивны. - ты набирать репутацию будешь 15 лет. Впрочем и в айти тоже - а потом Димон придет и скажет что это блат.
Но я не отговариваю - стоматология выбор достойный. Но надо понимать сложности. И не понимают ее те кто считает что везде все "на изи" - сначала поверили что "на изи" в айти - как выяснилось что надо работать - так сразу показалось что в другом месте хорошо.
За простое и неответственное не платят.Что с ИТ и происходит. Каждая макака может заспрингбутить рест с помощью ИИ...
Какая может быть репутация и что это за зверь если ты работаешь в одной фирме 10-20 лет??? Если ты бегаешь из одной шараги в другую то ты нарабатываешь связи разной степени крепости.
Ну да, поэтому правильной тактикой было менять работу в 3-4 года (если на одном месте не было роста)
Шура, зачем? У тебя есть проект есть твое детище оно живет, развивается, тебе нормально платят, зачем куда-то уходить? Кто придумал эту чушь про 3-4 года? Люди на нормальных фирмах целыми жизнями работали.
Я про раньше, про путь от НИИ до тимлида.
У стоматологов как раз репутация. Пациенты идут лечиться к стоматологу, а не в клинику. В клинику идут те кто не знает зарекомендовавших себя стоматологов. И вот я допустим HR-манагер элитной московской клиники, туда слетаются со всего света полечиться хорошо, но недорого по мировым меркам. И вот мне дали задание нанять лучшего стоматолога. Ну, я, а чо долго думать, "моя" стоматолог отлично лечит, меня устраивает. И вот это вот тот случай когда репутация трансформируется в блат.
Вот Шурик, ты пишешь - пойду, туда или сюда. А как с конкуренцией бороться будешь? Ведь таких как ты уже дохера в любой отрасли. Там надо будет извертеться на пупе. Готов опять прокачать новые скилы? Причём за свой счёт? Я нет, батарейка села.
А придется прокачать, бро. Я тоже думал, что батарейка села. Все нормально.
Как говорится, когда бьют по башке, работают рефлексы.
Ну это да, конкуренция там большая, как раз из-за низкого порога входа. Я имел ввиду, что там не нужно образование или какие-то особые знания и никто тебя не будет экзаменовать. Сделал без косяков и молодец.
Нравится программирование как процесс или больше нравятся деньги? Программирование - это писательская деятельность, как это и было 100-200 лет назад. В индустрии - это реализация чьих-то задач и интересов. Если вы совпадаете - это нормально, если нет - ищите себя, пока не поздно. Деньги - ничего не решают, когда мужчина потерялся. Только внутренний балланс и равновесие хоть чего-то стоят. Наплюй на эту конкуренцию. Что нравится, то и делай, из нормальных людей тебя никто не осудит никогда! Ты мужчина - тебе принимать решения! На остальных похуй! Им до тебя тоже - похуй! Понял?
Так там все проще. Если ты будешь делать не той смесью, а потом, к примеру, стяжка лопнет - переделывать будешь сам и скорее всего за свой счет, если тебя угораздило заказать смесь, в которой не разбираешься... То же и с рекомендациями. Нормально делай - нормально будет. А накосячишь - сам себя накажешь. Это только у разрабов можно дрочить дневную таску десять дней, потому что в чем-то не одуплился и нужно хоть понять что там к чему. В других местах оно пострашнее бывает.
Речь о том, что ты можешь придти и использовать то, с чем привык работать и все было хорошо. Никто не устроит экзамен на знание последних смесей и их составов. Не будет и лайв-кодинга, видео подтверждения как правильно ты намазываешь клей на плитку и всего этого дерьма.
Знаете последние веяния из собесов по зуму?
Это уже дно или есть еще откуда постучать снизу?
"Если соискатель, закрыв глаза, не засыпает сразу, а начинает что-то бубнить, значит он плохо старается на текущем месте работы и такие ленивые сотрудники нам не нужны."
Лампа Лосева: – Я что, для тебя шутка какая-то?
Какое разочарование в голосе и взгляде, из-за неверного выбора пути. И все эти сравнения от разочарования. И это всё знакомо и сравниваю себя также. Всегда когда сраниваешь себя не с собой "вчерашним", всегда будет разочарование и недовольство собой. Этот поиск выхода и ответа на вопрос "что дальше", выматывает, когда не знаешь как жить, придя в тупик или видя тупик и не имея плана действия на следующем этапе. Это поиск себя, своего дела и разочарование и осознания "просратой" своей жизни (в сравнении с другими), ещё больше угнетает. И начнется поиск, который может длится годами и приходят сомнения и нерешительность и в итоге ничего. Бездействие.
Большая тема, по выходу из ит, когда тебе больше 35 и до 40. Ведь все понимают что число 40 - волшебное. Это когда 40+ и даже 35+ и уже сложнее с поиском работы, по статистике.
35 мне как раз, видимо все с нуля придется начинать...
Прям какая-то магическая цифра.
Середина жизни
Вождем тебе уже не стать
Ни вождём, ни кабаном уже не стать :( У меня было 2 кризиса - 35, 45. Суть не в точности цифр, там может быть небольшая разница. Суть в том что ты наконец станешь зрелой самодостаточной личностью - мужчиной. Кем ты будешь, не важно, главное внутри себя найти балланс и равновесие. Это мой скромный подход к жизни. И общайся с умными людьми, одиночество для нас обезьян - губительно, жизнь не так плоха :)
Она нагло врёт!
Вот такие есть стоячие столы за которыми все работают стоя:
https://pictureserver.net/pic_storage/pic/c8/bd/undef_src_sa_picid_899548_x_1000_type_color_quality_100_image.webp?ver=7
В опенспейсе! Без нормальной вентиляции!
А у неё денег нету что ли себе домой такой стоячий стол купить??????????????
__
Домой айтишники только спать приползают. А те немногочисленные исключение у которых свободная удалёнка и отсутствие трекеров, те и без этих штук справиться могут.
Не знаю. У нас в офисе есть такие столы, но я три дня в неделю работаю дома. У меня дома свой рабочий кабинет.
Это звучит гордо - У МЕНЯ ДОМА РАБОЧИЙ КАБИНЕТ))) Директор своей квартиры)))
У меня, кстати, тоже есть. В четырёхкомнатной мы живём втроём. Четвёртая -- мой кабинет (он же библиотека, кинозал и комната уединения) и мини- (микро-?) мастерская. С личными мини-холодильником, отдельным электрощитком и отличным видом из окна на сквер, тайгу и магистральную трассу авиалайнеров. Люблю лес,детей, закаты и самолёты. И засыпать под шелест листвы, а просыпаться под птичий гомон.
Простите меня за мою испорченность, но вот ваша фраза:
Меня очень насторожила. Понятное дело, что это скорее всего имелось в другом смысле (наблюдение). Но вот сформулировано немного криповенько...
Недавно у меня сломалась одна трубка в стуле, новый такой стул стоит 50к, а запчастей на него не продаётся в принципе. Начал искать сварщиков рядом с домом, один занят, второй занят, третий занят, но договорился кое-как на завтра.
На следующий день приезжаю к нему, он чето варит уже кому-то, хотя по телефону сказал что свободен, приезжайте. Минут 10 подождал, дошла очередь до меня. Показал где надо приварить, он начал сразу работать. Пока работал приехал ещё один мужик привёз какую-то хрень, показал что надо сделать, но ждать не стал, а просто оставил деталь и сказал потом заеду заберу.
Минут через 15 моя деталь была готова. Я отдал 2к рублей. Это у него минимальная цена. То есть пока я ехал к нему он взял один заказ, пока работал над моим взял второй заказ. И неизвестно сколько у него ещё таких не срочных заказов уже лежало. Это минимум 6к рублей меньше, чем за час.
Вот и думайте, считайте сами. Мужик в обычном гараже за час рубит как мидл за весь день и ещё может выбирать какой заказ брать, а какой нет и сам себе хозяин.
ПС. нашел его на Яндекс картах. у него там был указан сайт, но сайт не работал. И я думаю этому мужику уже насрать на этот сайт, если у него и так в картах все услуги забиты, куча отзывов и фото работ.
Не оспаривая того факта что хороший сварщик хорошо зарабатывает - напомню что
А то есть риск получить завтра СваршиковИзТабакерки - которые, начитавшись про сврку, кое-как окончив курсы начнут ныть - работать тяжело, клиентов нет...
Согласен. Я пока там ждал надышался какой-то химией которой были обработаны детали, метров за 5 дышать было тяжело.
Я сначала позвонил в понедельник утром, а поехал во вторник в обед.
Это ближайший сварщик к моему дому, который был свободен, я поэтому и искал на картах. Мне было всё равно на его отзывы и рейтинг, я их даже не смотрел. Про отзывы я написал к тому, что личный сайт сейчас не особо нужен, как и те, кто эти сайты делает.
Шурик, ты дурак. Я на сварке мастером(инженером) год работал)))
Мне не рассказывай)))Тебе сидя в домушке развалюшке, делая вид что программист, виднее что там в сварке происходит.
>Это минимум 6к рублей меньше, чем за час.
Это ты заплатил столько сколько заплатил, а если посмотреть каналы на youtube с расценками профессиональных сварщиков и роликами что конкретно они и за сколько сделали то денег у них получается не так много. Вот пример. Делать заметные деньги можно только на сложных работах, сложные работы несут риск влететь по деньгам, но даже если этого не произошло это время, это не заварить стул.
Не может быть постоянного потока с заваркой стульев и т.п. за 2000 руб. за 15 минут. Заварить стул могут и сами владельцы стула, купить инвертор для дома это всего ~6 тыр. (маска будет в комплекте) + 450 руб. пачка электродов или 1 кг. самозащитной проволоки.
Они в час в среднем не больше 3 тыр имеют и это при условии TIG сварки, а то и значительно ниже в случае MMA/MIG/MAG. Причём из этой грязной оплаты нужно вычесть расходы на электроды/проволоку/прутки для TIG/газ (углекислота, аргон и т.п.).
Всё не так шеколадно, как кажется.
Посмотрел видео. Ну не ее это. Мадам явно не склонна ни к какой вдумчивой работе, это видно даже по ее мимике и движениям. Ей действительно прикольнее штукатурить, ну или еще какой-то подвижной деятельностью заниматься. Но тогда зачем она вообще в ИТ полезла, не пойму? Ведь не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять суть этой работы, особенно если не цыган смотришь, а учишься в вузе. Чтобы не убивать спину, двигаться можно и при сидячей работе. Вставайте, разминайтесь. Ходите на плавание. Я плаванием занимаюсь с 2008 года, как на удаленку в 2024 перешел - стал плавать не по 2 раза в неделю, а по 6-7 - не потому что надо, а потому что дико хочется после 8-часовой отсидки, даже со вскакиваниями и гуляньями по квартире. Когда я плаваю - у меня кровь лучше бегает, в мозг идеи приходят, я потом их бывает реализую даже в коде. Со спиной норм все. Мне 50 лет скоро, а не 35. В 35 я еще козликал и с девочками знакомился моложе себя, при этом работая на фуллтайме по 5 дней из 7 находил как-то на это время, кстати говоря.
Поразительно, насколько люди незамутненные бывают.
Да ладно, неужели не понимаешь.
Мода + золотые сундуки. Как раз-таки этот момент очевиден.
А вот это применимо как раз к поддержанию физ. формы. На это реально забивают многие.
При наличии головы на плечах как раз совсем неочевиден. Я тебе простой пример приведу применительно к девочкам. Своими природными отверстиями торговать им всегда было довольно выгодно, гораздо выгоднее чем работать что программистом, что штукатуром :-) Но как-то так сложилось, что занимаются этим не только лишь все, есть там масса вопросов - работа вредная, экстерьер не у всех подходящий, брезгливость, общественное мнение опять же, мама заругает и т.д. В общем, есть вопросы. И вот почему нельзя точно также включить голову, когда пытаешься влезть во что-то другое? Вдруг оно тоже не подходит?
Девочки - это дети. Собери вербальный аппарат свой в цельную сущность.
А вообще, я уверен, через несколько лет ты будешь бежать впереди паровоза.
Только береги свою душу:)
Куколды трепыхались как могли,
Сидя всю жизнь в запуканных каморах,
И рассылали резюме свои,
С утра и в ночь, и также на повторе,
Они не поняли что жизнь просрав свою,
Искали 20 лет нормальную работу,
На фейковые ставки повелись,
По факту за еду пыхтя в субботу.
Пока нормальный люд тусил и ездил по Европам,
Сидя за чешским пивом на легке,
Куколы мучались, ища работу,
Куда никто так и не хочет брать нигде.
Завистливые, склочные ботаны,
Озлобленные за неустроенную жизнь,
Мечтали о зарплатах на загаженном диване,
Лучшие годы скипнув с монитором взаперти.
Шах и Мат, бл&.
I said 'Mama I come to the valley of the rich, myself to sell'.
She said 'Son, this is the road to hell. On your journey cross the wilderness, from the desert to the well, you have strayed upon the motorway to hell'.
Oh look out world, take a good look. What comes down here, you must learn this lesson fast and learn it well. This ain't no upwardly mobile freeway. Oh no, this is the road, said this is the road, this is the road to hell.
Мы все умрем :(
Боссу логичнее этим спамом Канье Весту стучать - последний толерантен к россиянам - буквально вчера с Тату пересекался в Токио. Достаточно перестать обсыпаться своими же деликатесами и сменить вектор.
Мой спам песенкой 1989 года про то, что "вот прям никогда такого не было и вот опять". Люди продаются за бабки. Ай, яй, яй!
Я бы сказал, что при перекате есть один тонкий вопрос. Хочется профессионального самоуважения. Это ощущение внутреннее и при перекате из хорошо освоенной области в новую, его еще очень долго не будет. И деньгами эту душевную пустоту не заткнешь. Для тех, у кого мозгов нет и руки из задницы, такой проблемы при перекате нет. Они как в текущей теме шарят средненько, так и в новой тоже быстро выйдут на "личный максимум". Я много людей без подобной рефлексии и самоуважения знаю. И почти все они, как профессионалы, - говно. В основном выезжают на интригах. Вот не хотелось бы в такое превращаться. Даже если платят мало.
Есть такое. Но слишком много частей меня лежат ещё в не самых старых могилах. И есть пара призраков, для успокоения которых могилы посещать не нужно, а тем более раскапывать) Хоть я и атеист, но сложно не верить в вуду, когда вуду-долл - это ты. Плюс долговато копал крайнюю могилу - уже даже не котлован, а бездна. И если слишком долго смотреть, то она будет вглядываться в тебя. Не то, чтобы парился - в моем омуте черти топятся, но дорога из жёлтого кирпича - это дорога из жёлтого кирпича. Также не хорош в анти-кризисном управлении, но перестать раскапывать бездну до тектонического разлома и тыкать иголками в куклу - это дело. Копнуть лишь несколько раз на пару метров до сборки чудовища Франкенштейна ... - шансы, имхо, выше, чем у зомби.
Благодарю за рвение, Падре, все-ний может и избавляет от всех прегрешений, но кроме грехов у меня ничего и нет)
Что я сейчас прочитал? Сборник цитат из разных произведений? Где мысль, где логическая цпеочка?
Цитаты в "моем омуте черти топятся" и перековерканая про падре из сынов анархии,
ещё Ницше про бездну.
Просто картина настроения.
Ты вот имеешь опыт в некоторых сферах. но думать не умеешь, да?
Ищешь предлог. Экономические циклы, етить.
Предлог для чего? В принципе я в любой момент могу сделаться рантье на минималках. Голодная смерть по любому не грозит. Опыт в некоторых сферах штука интересная, но там специфика. Подписываясь на проект я должен работать за хороший часовой рейт, но по 60 часов в неделю. Потому что ради меня никто темп проекта снижать не будет. Режим по сути вахтовый. Два года впахиваешь, год чилишь.
В силу возраста я такой фокус могу провернуть еще максимум три-четыре раза. А я уже не хочу его проворачивать. Оно для здоровья чем старше, тем вреднее. Чего я такого фундаментально необходимого на эти деньги куплю? Еще одну хату, чтобы Димона позлить? Да и при нынешнем "инвестиционном климате" успех проекта может кроме денег обернуться чем угодно.
Есть ощущение, что до лозунга "1С - это новый FAANG" остались считанные месяцы. А лозунг "1С - для детей и пенсионеров" утрачивает актуальность. И что теперь - со Здравомыслящим за этот горький кусок хлеба бодаться?
Жить мне есть где. Чем кота и барышню кормить - тоже. До внуков в возрасте, пригодном для дрессировки, в лучшем случае еще лет десять. Здоровье пока есть, но уже с оговорками.
Ну и на что потратить ожидаемые десять лет застоя? Пойти что-ли на ветеринара поучиться.
Вот как ты умудряешься такие простыни писать. Диву даюсь.
1С - это херня. Даже если ею будут заниматься все, этого факта не отменишь.
А с учетом развития языков - это вообще прошлый век.
На самом деле там все сильно зависит от того, с какой стороны посмотреть. Но положим, ты прав. Положим. Но а что, кто-то обещал что будет зашибись? В любой работе есть удручающие нюансы. Но если нужны деньги, несовершенство языка можно и потерпеть.
А и нет никакого "несовершенства языка".
Есть неспособность ограниченной личности за деревьями лес увидеть.
Есть упоротость. типа JS на русский язык перевести.
А ты знаешь, что в 70-х годах была семибитная машина? И почему отказались от нее.
Так что все претензии к Брежневу и коболу.
Ну тут я не уверен, потому что когда все это дело (язык 1С) начало разрабатываться и развиваться, JS, конечно, уже был, но он был отнюдь не так моден и известен как сейчас. Впрочем, какая нам разница. Для тех целей, для которых он применяется - нормально все. Достаточно прост в изучении, все что нужно - в целом есть. Основной плюс 1С, как по мне - в том, что можно из коробки делать трехуровневые распределенные приложения с тонким клиентом, при этом не особо вникая в тонкости фронта и бэка. Все на одном языке, где именно выполняется код - определяется однострочной директивкой над функцией. Никаких тебе жаваскриптов и джав, никакой перекладки джейсонов тудой-сюдой. Все это есть, но под капотом. А еще есть мощнейшая библиотека объектов для работы с бизнес-процессами. Не нужно даже знать про таблицы базы данных, потому что уже в терминах самого языка есть такие вещи, как справочник, документ и регистр (причем последний нескольких видов - сведений, остатков, расчетов и бухгалтерии). Что позволяет какие-то простейшие вещи вроде примитивного складского учета написать за часок, и это вместе с отчетностью по движениям товара. При этом то что склад, положим, удаленный и там нет быстрого сетевого доступа, поэтому нужен тонкий клиент - будет само собой разуметься by design. С точки зрения меня, который всю жизнь пишет бизнес-приложения - ну очень неплохо, очень. Экономит кучу времени. А так каждый решает, конечно, сам.
А ты знаешь, что такое компилятор?
1200 символов это не простыня. Вы со своими LLM скоро вообще разучитесь связные тексты писать.
На старости лет в цирке буду выступать со смертельным трюком: "Слепая десятипальцевая печать! Тибетский мастер с завязанными глазами формулирует тезисы письменно! Спешите видеть!"
"Что ж вы так убиваетесь!? Вы ж так не убьетесь!" :)
Ну вот не смогла отечественная айти индустрия скопировать импортные образцы более качественно. Мы - менеджеры - работаем с тем, что есть.
Сам ты дурак. Я не пользуюсь LLM. Мне это не нужно.
"Я не пользуюсь LLM. Мне это не нужно."
Не кокетничай. Дело не в том, нужно тебе это или не нужно. Проблема в том, что для того, чтобы пользоваться нейросетями, надо самому обладать хотя бы зачатками интеллекта.
Для того, чтобы показаться умным. Поумничать.
Или ты только можешь рассказывать об экономических циклах.
Учить 1С - это дно. И будет дном. Ибо инструкции процессора ты этой сранью не поменяешь.
А зачем тебе вообще "учить 1С"? Поверь, тебе это не надо. Просто не надо. Не твоё. Не выплывешь.
Я уже выплыл. 1с - херня. Я даже пытаться не буду учить херню.
"Он зелен!"
Правильно. Лучше учи ПДД и применимость строительных смесей.
Ни программирование (даже как тупой кодинг), ни, тем более, бизнес-анализ -- увы, не для тебя.
Чего? А главное, зачем?
Да в том и дело, что незачем. 1С - это ужас. Лучше бы отдали вот этим чернозадым с их халялем.
"1С — это ужас"
Понимаю твои ужас и разочарование. Думал, тут всё просто как в бейсике: байтик туда -- байтик сюда. А оказалось -- надо и в бизнесе разбираться, и в финанализ уметь, и высшая математика не помешает. Даже клиента просто так не пошлёшь на три буквы, прихлёбывая своЁ смузи, требуются гибкость психики и энциклопедический кругозор.
Да, выживают сильнейшие. Тебе прямой путь если не на стройку, то хотя бы в подвал, программировать ардуинки в игровых автоматах. Там тебе будет обеспечен полный рот машкодов и портов GPIO.
То есть все "программисты для виртуальных машин" - лохи?
Виртуальная машина сама по себе не нужна и избыточна. Да, лохи.
Тяжелый случай :)
Еще подниму один вопрос, тут не замечал таких предложений - все говорят о доходе и личной выгоде других профессий, но никто почему то не задумаывется о профессиях, которые помогают людям реально. Может быть мы именно увязли в каких то крысиных бегах? Может быть нужно больше отдавать, а не только хапать $$$ наносек?
Красивые бега, от финансовой безграмотности. Когда нет источников поступления, когда никуда не откладывал и все тратил. Жизнь от зарплаты до зарплаты. Когда инфляция всегда в рост и бесконечное повышение цен год к году. Когда жизнь проходит быстро, и уже 40 а ничего нет. Нужда в финансах и нехватка денег, заставляют быть в этих бегах.
А рецепт простой, деньги платят за решение проблем. Чем серьёзнее проблема, тем больше заплатят. Это очень абстрактно. Игра в долгосрок и постоянное движение. Но можно ошибиться и жалеть, а можно искать выход на основе тех знаний что освоил. Мышление многое определяет. Правильно мыслить никто не учит, а только заполняют мусором голову.
Ты опять о своем
Ага. И "Агентская проблема номер два". Чем больше у человека денег и квалификации, тем меньше желание вникать в чужие проблемы и решать их. Собственно грамотным наемным топам не столько за квалификацию платят, сколько вот за это самое.
> никто почему то не задумаывется о профессиях, которые помогают людям реально.
так я помогаю людям реально, пруф ми вронг.
например, видеонаблюдение в туалетах ведется для Вашей безопастности.
например, фильтрация трафика ведется чтобы интернеты стали чище,
а комплюхтеры не хватали самоходные программы.
> Может быть нужно больше отдавать,
отдавай.
мне, через СБП, по 4-8 тыс руб в день. возможно антифрод не сработает (тоже кто-то
внедрил и обучил для Вашей безопастности).
тебе я ничего не отдам, ты наносек, я не про то
от наносека слышу.
у меня доход всего-то 140 тыс руб/мес.
(если чудом удается доползти до собеса то вру что 160).
> я не про то
типично для гуманитарных теоретиков - не применять свою новейшую теорию всеобщего счастья на себя (авось какой лох поведется).
Ну тогда готовьтесь вести онлифанс из камеры своего места отбывания)). Незнание закона, не освобождает от ответственности.
> Можно выделить целый ряд нормативно-правовых актов,
> запрещающих установку камер в туалетах организаций:
гы. повелся @Аналитик.
старая шутка, еще времен журнала "Птюч". а кое-кто уже делает наклейки:
https www warco-znaki ru/view?good=5075&id=688
https www warco-znaki ru/view?good=5076&id=688
Поздравляю. Ты изобрел общество и экономику.
Все и так помогают друг другу. И платят друг другу за эту помощь.
Если без денег, то волонтерство есть, доступно всем без исключения.
В этой системе лишь одно исключение с сомнительной пользой, а то и вредом. Называть не буду:)
Поднимали мы эту тему. Действительно, сейчас мне кажется что будь я врачем который ежедневно спасает детей я был бы более счастливым человеком чем сейчас, когда приходится в режиме срочно-срочно допиливать фичи монолита - вся суть которых - красивый отчет руководству (я утрирую, как обычно).
Но сложность в том что понять что реально полезно людям - не так уж просто (цитату про черта который выпил с Жаном Полем Сартром и проникся идеей экзистенции я уже много раз приводил).
Вот общался я с врачами - 90% вызовов на скорой - либо к бомжам и наркоманам либо к сумасшедшим бабкам которым скучно. Плюс бюрократия, неадекватные регламенты, неадекватные пациенты. У многих такое же выгорание. Кто еще безусловно полезен? Учителя? Ну глядя на то как ученики их унижают = а в ответ ничего не поделаешь - начинаешь сомневаться что такой человек себя ощущает сильно полезным.
Или я вот в молодости принимал участие в разработке системы наведения Изделия (мой вклад, понятно, минимален - "математику" не я делал, я только кодил). Сейчас это Изделие сносит города в соседней стране.Это с одной стороны. А с другой - спасает жизни уже наших (думаю мысль вы поняли, а в политику дальше лезть смысла нет).
Но и нынешняя работа - подавать документы к нам в организацию стало проще, удобнее. Обрабатывать их - тоже. Плюс для клиентов. А вот плюс ли это для девочек из лдокументооборота которых теперь могут уволить? И - опять же - плачу налоги, доначу на помощь жителям пострадавших регионов (а работал бы на "полезной" работе за копейки - мог бы я помогать людям?). Так что "все сложно."
Меня в свое время уговаривали идти в медицину, но она так и осталась хобби. Причины по которым не пошел:
Так что "счастья" в этом всем мало. Каждого десятого хочется усыпить, а не вылечить.
Врачом. Не было. У тебя проблема с языком. Исправь.
К сожалению исправить можно только сразу после отправки. Комментарии в сети - это все же не официальные документы, они пишутся быстро и без перепроверки, так что опечатки бывают.
Вот тут в комментах мелькали вроде бы здравые мысли про сквозняки и тяжести на стройке, но при этом почему-то делались абсолютно нездравые выводы, что в айти пока лучше. Это позиция пока еще работающего в айти валенка, которого пока еще не коснулось сокращение. Вы лучше объясните, как сегодня вы себе вообще представляете устройство в айти или смену работы? Ни один из моих сокращенных товарищей пока так и не нашел работу, некоторые уже около года ищут. В последнее время даже на собеседования попадают в 1 случае на 1000 откликов, и те проводятся для kpi эйчарок. Люди с 10+ летним опытом, в возрасте до 40, по деньгам просят уже ниже 200, но все равно пустое. На стройке-курьерке хотя бы есть шанс найти работу сейчас, как вы вообще сравниваете с ними айтишку, где работы для соискателей вообще нет?
Ну я вот представляю довольно просто - пойду, например, в 1С. Я ее довольно неплохо знаю, и предложения есть в моем городе. Да, денежек будет негусто, я думаю, рублей от 80 до 120, но это дело наживное. С юзерами разговаривать умею, проблемы их решать тоже. А там как пойдет. Параллельно буду пылесосить другие варианты, в частности, московскую удаленку на той же 1С, она есть, и там по деньгам интереснее уже. Но там да, скорее всего будут трахать мозг собесами, это небыстро, хотя черт его знает, может, и повезет.
1С - не рокет сайнс куда не смогут попасть среднестатистические кодомакаки, вакантных мест там не бесконечное множество, а блат еще более распространен, нежели в обычном айти
Ну так а кто сказал, что его у меня нет? Напряжем кое-какие связи с добрых старых времен...
Если эти связи вообще вспомнят и посодействуют. Вполне реален другой вариант, что у кого-то эти связи будут задействованы для занятия мест еще раньше.
Согласен. Но тут, что называется, будут бить - будем плакать. Нет смысла помирать раньше времени.
И еще проблема - кодомакаки на 1С не выживают вообще. Там основная проблема не код, а вытрясти из персонала че им в принципе надо и потом в 80% случаев тупо найти это в базовом функционале, в 20% случаев чутка подкодировать. Правда, перед тем как подкодировать, будешь долго думать, где и что, чтобы ничего не сломать. Для макак крайне тяжелый челлендж.
Ага, помню в "большом" айти тоже когда-то так умничали "да не, тут сложно всё, ну кто кроме меня, а??". А теперь рассылают резюме сотнями.
Именно так и есть.
Нормальный одинэсник -- в первую очередь не кодерок, а вообще бизнес-аналитик.
Почти все удалённые вакансии сейчас трахают игнором. Знакомый месяц уже ищет удалённую работу и ни разу ещё не пообщался даже с живым человеком, не то что до собеседования дошёл.10% авто-отказы, 10% ИИ, 80% откликов не просмотрены.
Сейчас просто работу найти в айти - привилегия. Какая ещё удалёнка.
ну нет, так нет. Это же все умозрительно. У меня даже на старую работу двери еще не закрыты. Есть инфа, что там не сказать, чтобы хорошо справляются с имеющимися вызовами - я могу прямо сейчас тупо туда прийти и сказать - я готов помочь с тем-то и тем-то на таких-то условиях. И будет разговор... И предложения такие были, но я их раньше отклонял - потому что на новой работе время требовалось, чтобы вникнуть.
Вообще я не очень понимаю, как можно дожить до седых мудей - 40-50 лет - и не иметь ни знакомых, которые могут что-то предложить, никаких резервных вариантов, вообще ничего и никак?.. Может, тут просто кругом люди совсем молодые? Да вроде нет... Шурика читаешь - ну у него все плюс-минус тоже, с поправкой на дела столичные. Русского - тоже, Прохожего - тоже. У всех у них есть какие-то знакомые, которых они описывают, связи. Как вы умудряетесь жить и просто отскакивать от людей вокруг вас, как шары в бильярде? Не понимаю. Это предельно странно, когда вы с кем-то общаетесь - а оно в 100% случаев кончается ничем. Когда в 75% - нормально, но 25% должны как-то стрелять. У меня были случаи, что звонили и обращались люди, москвичи, с которыми я не общался лет пять, и предлагали что-то интересное.
"Это предельно странно, когда вы с кем-то общаетесь", а они просто тобой пользовались как ресурсом.
Ну ок, можно сидеть как сыч и не позволять тобой никому пользоваться. Только тут будет одна проблема - раз никому не надо тобой пользоваться, то никому не надо и платить тебе денег тоже. От слова "вообще". Кроме, разве что, каких-нибудь пособий.
Запросто. Есть знакомые, но:
Итого как вот должны сойтись звёзды чтобы из 100 знакомств сработало хоть 1?
Ну шо я могу сказать... Тогда можно пойти и удавиться :) Еще раз говорю - проблемы есть смысл пробовать решать по мере их возникновения. Вот как все и по всем фронтам откажут - тогда и будем думать. В конце концов, я могу себе позволить год вообще не работать...
Тогда поздно уже будет думать. Есть проблемы, о решении которых нужно думать за годы заранее. Здоровье, блат - одни из них.
спс, добавил в избранное
как раз и видно что врешь! которая считает что ты прям такой незаменимый
Я так не считаю. Просто я вижу, что работа - по крайней мере вокруг меня и для меня - присутствует, и ее прямо сильно меньше не становится. Может быть, она становится менее выгодной, вот это не исключено. Но на хлеб хватит точно. Мне глаза себе выколоть, что ли, ради вашего удовольствия, чтобы у вас картина мира сошлась с вашими представлениями? Так я не буду этого делать. Да, тенденции в целом удручающие, это правда. Но поводов орать "все пропало" и тратить остатки здоровья на перекат в физическую работу лично я для себя пока не вижу.
Работа-то присутствует. Но и желающих и способных её делать становится только больше.
вот уже другой тон ,а то выглядело вы тут все никто один ты молодец! хорошо что поправил! когда нет проблем с работой все гораздо иначе смотрится и многие просто не вникают в реалии совсем !
Такое сплошь и рядом. Зачастую даже близкие родственники, с которыми ты прожил и помогал, не могут даже словечка замолвить. Точнее, не хотят. Чего уж говорить про коллег, которые, кстати, постоянно меняются, как отметил Димон. Я ещё полтора года назад много с кем общался. Теперь же все контакты оборвались и особо обратиться не к кому, разве что в пределах своей же конторы. И то, у нас найм и переводы по подразделениями запретили. Вот и всё... Вот и получается, что действовать всегда и везде нужно самому.
Ну вот меня сократили еще весной с моей прошлой работы. 3 месяца искал работу на российском рынке - везде голяк, ничего не нашел.
В итоге вышел на международный рынок и начал искать работу в ближнем зарубежье. Как итог за месяц нашел позицию в кипрской конторе, которая нанимает людей в Сербии, и вот уже с середины июня я в Белграде живу.
Если российский рынок мертв, то можно попробовать зарубежные рынки. Не обязательно стучаться лбом в США, где лейоффы стали обыденностью, есть страны, где много аутсорса, сейчас это тот же Кипр, Испания, Сербия, Грузия.
А так, если у кого обуза есть в виде жен, детей, престарелых родителей, ипотеки - то да, для таких пассажиров it's over, тут по странам уже поездишь нормально. Но многие уже в 2014 году поняли, куда ветер дует и вовремя сделали выводы, и либо заранее укатились, либо просто не стали семьи и детей заводить.
Кто тут писал, что на Западе медом мазано. Вот человек ищет в США работу, не в айти, а как раз работником по дому или доставщиком, у него неплохой английский, но работы вообще нет
https://youtu.be/hc_7qzWgxGA?si=d2XhqtXLiXg1yfIc
Чего мусолить. Ай-ти не торт уже? Да, безусловно. Ай-ти говно? Нет конечно - мы его любим, каждый по-своему. Чего делать? Искать себя в новых реалиях и своих жён подготовить к этому. Кто корнями прирос и стар - держаться до последнего, индустрия не закроется завтра. Кого заебало в доску - ну выкатываемся, кто куда.
Да, я люблю. И делаю и зарабатываю этим.
Но стало мало очень денежек... Вот продал скрипт за 30 тыщ, это слишком мало...
Дал послушать видео жене. Жена сказала что тетка - очень тонкий тролль и так на самом деле высмеивает тех кто думает что за пределами айти - рай земной.
Не думал в этом направлении, но возможно, так и есть. Потому что иначе выходит, что она крайне неумна, аж до гротеска. И - не бьется. Человек умеет монтировать видео, пользуется инетом достаточно продвинуто - значит, не совсем дура. И поэтому, если все же предположить что дело обстоит не так как сложилось первое впечатление - тогда да, тонкий тролль.
Я не увидел там что что-то специально намешанной стратегии врать. Я увидел там искренность и большие перепады настроения вместе с эмоциями. А глаза тоже выдают, внутреннюю боль, и пройденный опыт и разочарование в никчемности профессии и как итога вложенных усилий и ничего в итоге по сравнению с другими.
Посмотрите ещё раз внимательно.
Там семейные медицинские проблемы. У папы проблемы с позвоночником и он на Лирике сидел. У барышни проблемы с позвоночником и она тоже год сидела на препарате, который можно пить не больше месяца.
Как раз тот самый случай, когда не очень здоровые люди выбирают сидячую работу, а потом обвиняют в своих проблемах со здоровьем стул, на котором сидят. Путают причину и следствие.
Обожаю закидываться лиросом, 3 таблы, и настроение улучшается многократно
Да ты, судя по всему, уже успел закинуться.
Не годно влезать на форум в изменённых состояниях сознания.
Шта? Баба уехала в Абхазию , т.к. денег нет на Москву. А чел, которого она в пример приводит наоборот сам абхаз и в МСК зашибает миллионы.
Она не тролль и тем более не тонкий, а речь про то что в МСК даже абхаз, который вчера паспорт получил и не имеет московского образования поднимает больше чем вкатуны в ИТ , родившиеся в МСК.
Начал сидеть на этом сайте активно где-то за месяц до того как устроился на рабочую профессию. Чем больше в ней работаю, тем смешнее становятся коментарии, да и посты. И спина у рабочих не болит и в маляры ну никак без опыта не возьмут. И работа заканчивается ровно в 18 и на выходных-то о работе не думаешь
Тема не раскрыта!
Вчера мебель(всю) выкидывал с хаты, ну немного мышцы болят, такой приятной болью сегодня. Не скажу что прям переломился или обломился.
Попробуйте так поработать месяцок, и потом расскажите нам о своих впечатлениях). Усталость физическая, как и умственная, имеет свойство накапливаться. И при постоянных физ нагрузках (с положенными выходными), ощущения будут уже другие (если конечно вы не здоровый бык в возрасте 19-28 лет, так как в этом возрасте восстановление идет на порядок быстрее).
УГУ , 3 года в ИТ на графике 6х12 и на всю жизнь психический инвалид.
Вы бы еще на ФизТех поступали бы - там вообще люди из окон общаги вываливаются периодически.
Бери ношу по себе, чтобы не падать при ходьбе (с)
Я на ядерной физике учился, аналитическая геометрия, матан, диффуры 6го порядка. Хоть я и вкатыш в ИТ, не имеющий ИТ образования, но как и говорил раньше - Я ИНЖЕНЕР.
А вас там кто-то силком держит? Полно вакансий вне ИТ, и выбор прям приличный. У знакомых учителей все еще хуже, при кратно меньшей ЗП. Кого не устраивало, те сменили сферу деятельности. Я и сам так поступаю.
Легко. Просто надо было войти в айти не в 90х, когда все программисты города друг друга знали по имени, а после 2010, когда сферу заполонили галеры с полностью взаимозаменяемыми безымянными юнитами. Во многих бигтехах последние лет 10 целенаправленно практикуется ротация юнитов по проектам, чем они чрезвычайно гордятся. Айтишников превратили из самобытных специалистов в системных шестерок, какой блат они могут наработать в условиях, когда на проекте за год меняется вся команда? Сейчас никто никому не нужен, и старые связи на поверку могут также оказаться бесполезными
Я в это не очень верю. Не одни же галеры кругом. Мне кажется, что дело скорее в том, что человеку, который берется за дело, просто похер, и поэтому он и не вникает, какая у процесса история, кто и как это организовал, почему все происходит так, а не иначе, и что надо сделать, чтобы вышло повеселей, чем было. И поскольку ему похер, он и не стремится получить какую-то экспертизу. Вот у меня в четверг-пятницу случилась такая вещь - я поправил баг, который был в системе уже лет примерно 7 до меня. Никто не вдуплил, а я нашел. Мелочь, а приятно. Хотя в целом сложного ничего не было, надо было просто чуть смотреть по сторонам... Читаю Шурика - у него примерно в том же духе получается. Видимо, что-то с нами не так, да.
Вас обоих просто волей случая вывело на более высокий уровень воронки, где нужно прилагать меньше усилий для получения того же результата. Тысячи других разрабов каждый день правят не менее критичные баги и с ними никто за это не ручкается. К тому жё вы с Шуриком просто можете заблуждаться по поводу своего положения и потенциальных возможностей. У меня была бабка, всю жизнь копила всякое на "черный день" и неустанно всем рассказывала, что "на случай чего" ее запасов на всех хватит. Когда настала пора разбирать ее пожитки, из ее склада пришлось вынести на помойку: сотню бутылок водки (выдохлась до состояния воды), десяток мешков крупы (в ней жуков завелось больше продукта), пяток мешков сахара (весь промок и превратился в глыбу), пару ящиков солений в плесени, всю поеденную молью и мышами одежду. Из всего "запаса" остались только спички и пару консервных банок. Это я к чему? Наличие якобы связей и знакомств в прошлом - пустое, если они не проверялись в деле. Это такой же непроверенный бэкап, как у моей бабки
Вот знаешь, раньше тоже смеялся с этих "запасов" на черный день. Но потом в 2014 сам столкнулся с тем, что работаешь, денег не платят, а жить как-то надо и кушать что-то тоже. После, сам стал делать запасы гречки, риса и консерв (и немного подсолнечного масла). И что иронично, пригодилось, когда задерживали ЗП на 3 месяца. Поэтому, разумные запасы продуктов нужны. Сегодня вообще живешь и не знаешь проснешься ли ты завтра. Муку запасать не рекомендую, так как именно в ней и заводятся "жучки".
Сейчас ИТшник это такое чего как говна за баней. Тетя в видео про это и говорит что за людьми из других специальностей очередь, она сама только к одному механику ездит тачку чинить. А от ИТшников нос воротят.
Да тут бывает команду и за месяц всю меняют (точнее сокращают)
Люди, а можно небольшой оффтоп? Кто-то вообще в вебе пользуется этими счетчиками посещаемости?
Я вот логи считываю. Не понимаю, зачем какие-то сервисы сторонние, логи же есть.
Как я понимаю, счетчики - они не для тебя, а для того, чтобы дать рекламодателям цифру "от третьей стороны", на основе которой они могут прикинуть твое вознаграждение за показы рекламы. Логи ты и подкрутить можешь. А сторонний счетчик накрутить сложнее, нужно платить за ботоферму.
Зачем мне логи крутить. Это же факт. Он нужен мне.
Поясни подробнее.
Если нужно тебе - вопросов нет, логи проще и лучше. Но дело в том, что сайт, если это не домашняя страница, обычно делается с прицелом на монетизацию. Счетчики от третьей стороны дают независимую статистику посещаемости твоего сайта. Нужно это в первую очередь тем, кто собирается платить тебе деньги за размещение рекламы, чтобы они понимали, сколько будет показов. И этих людей логи не устроят, потому что ты как владелец сайта прямо заинтересован завысить цифру.
А. Ну да. Если реклама понятно.
Благодарю за пояснения.
На самом деле девчонка эта права. В ИТ сейчас нифига не заработаешь.
Надо искать другие пути. Навыки другие развивать.
Продажи в первую очередь. Если руки не из жопы, найти что-то можно.
Можно, если есть соответствующие задатки. Только мышки редко становятся ежиками... Если человек умеет без мыла лезть в жопу и уговорить кого угодно снег зимой купить - он уже в продажах. А если у него нет этого в голове, то "мужик, с таким настроением ты слона не продашь", как в том анекдоте... Я не исключаю, что это можно натренировать, но почему-то не уверен в этом.
Все зависит от того что продавать и какой рынок. Чем меньше ценность предложения, тем сложнее продавать. На переполненных рынках интернет услуг и создания сайтов сейчас продавать что то очень сложно, почти без вариантов. Но в 2007, когда это было в новинку , я просто брал email-адреса и туда рассылал баннер и люди звонили и заказывали сайт и продвижение.
А мне пофиг. Я учусь. И поэтому у меня есть деньги и еда.
И всем ИТ-шникам желаю этого. Обратите внимание на маркетинг и продажи.
Если считаете что в ИТ одно зубрилово, не надо туда идти. С одной стороны на собеседовании всех будете отшвыривать, с другой психику себе попортите, если вас отшвырнут такие же. А это и так происходит несмотря на то, что везде паттерны и шаблоны одинаковые, меняются только названия узнаваемые за секунду в мануале. Технологии меняются да, но проблема возникает если вы их сами не меняете. По факту же вы либо разработчик этих технологий, либо их обслуга, что тоже не такая большая проблема. Ну и как говорится, люди сами себе большое зло.
Есть работы где спрос есть и будет всегда, где не нужно его выдумывать, народ прет косяками и несет деньги. Это топливо, еда, жилье, алкашка, табак, похороны, и прочее незаменимое. Эти сферы все давно поделены административным ресурсом. Только делай работу, а продажи будут идти сами собой.
Есть работы где ты делаешь действительно нужное, помогаешь людям, получаешь признание и самореализацию - но чтоб ты сильно не радовался все эти специальности искусственно компенсированы днищенскими условиям, зарплатой, отношением. Это врачи, полиция, ученые, изобретатели и разработчики в гос шарагах. Куда идут по призванию, по желанию помогать людям и готовые терпеть все сопутствующие неудобства.
И остаются все остальные, никому не нужные, работы по впариванию друг другу прокисшего говна - для всех остальных, и для нас с вами. Ключ к успеху - наипалово. Ведь просто так, никакая херня другим людям не нужна особо. Поэтому нужно все упаковать в рекламу, которая завуалировано обманывает. Ваши волосы будут мягкими и шелковистыми, покупайте наш шампунь. Все население соревнуется в способности поизощреннее наипать другого, впарить клиентам больше и быстрее. Айтишка этим занимается в первую очередь, ведь, как тут уже не раз приводили примеры, давно написан софт, выполняющий основные необходимые операции. Но корпорациям нужно впарить новую версию, с закругленными уголками.
В итоге люди за деньги, которых у них нет, покупают то, что им не нужно, чтобы впечатлить тех, кому на них плевать. Затем деньги у всех заканчиваются и растворяются в инфляции, печатают новые деньги и цикл запускается заново.
Тема наипалова неразрывно связана с особенностью написания резюме, особенно на западе, где уже норма писать какой ты невъепенный спец на всех инструментах игрец,
Вы уже поняли, что нужно делать? Врать везде и всюду, на собесе, на работе, клиентам, заказчикам, менеджеру, боссу, коллегам, всем вокруг. Окей не врать, а по-новому "Продавать себя" - преукрашивать и преувеличивать свои скилы, опыт, продукт, возможности, фичи, сервис, и т. п. Кто умеет преподнести, чтобы продать, тот и будет на коне. А кто не умеет, как мальчик, выращенный мамой и бабушкой, которые требовали говорить только правду, чтобы проще было управлять им, тот обречен сидеть со своей правдой на нищенской должности, зато честный, зато без сделки с совестью.
Для нас с вами нет других работ, где можно ненапряжно отмахиваться от клиентов, нужно принять эту реальность и что-то делать уже.
Дополню. Суть в том, что продавать, расхваливать, рекламировать и преувеличивать придется в любой профессии. Что плиточнику, что айтишнику, это тот навык, который придется освоить в совершенстве иначе клиентов не будет ни в каком другом деле. Вся халява разобрана и расписана. Все украдено до нас.
Я хотел устроится знаешь кем? Трупы мыть. Но не нашел ничего.
За один труп платят 50 тыщ. Это минут 30 работы.
На работы с гарантированным спросом и высокой оплатой всегда будет стоять очередь из желающих. За 50 тыщ эти трупы не то что мыть, е..ть желающие найдутся :)
Да, я об этом же. В смысле твою мысль подтверждаю.
Лучшее за сегодня! :)
Прохожий, а Вы куда шли, сэр? Не за 1С ли? Там много интересного, там волшебная вирт. машина.
Желаю удачи на этом пути в бездну:) Познаешь черную дыру.
Вы опоздали пугать ежа! Я долгое время был представителем заказчика при внедрении разных ERP. В том числе и 1С. Ну и, когда 1С наконец перестала вызывать отвращение у "программиста из 80-х", я её еще и программировать стал. Где-то года с пятнадцатого.
Вопрос в том - а не будет ли разумным выкатиться из 1С, если туда вместе с потоком перекатышей придут нравы "большой айтишечки"? Пока перекатыши, типа вас, об местную специфику зубы обламывают, но если ломиться станут прям толпы, то даже, если каждый десятый адаптируется, это может стать проблемой. Демпинговать-то я могу до самого пола, вопрос надо ли это? Есть ли достойные альтернативы?
Вот этот сайт меня укрепляет в мысли, что выкатываться пока рано, потому, что с достойными альтернативами не густо, как бы тут не рекламировали некоторые занятия.
Я не перекатыш. Я в школе еще изучал все то, что такие как вы только в википедии видели.
И не будет разумным идти в 1С. Это не язык и не программирование.
И не надо говорить, что типа этим пользуются. Это все то "запретить!"
Вот вроде опыт есть, а очевидного не видишь.
Вы таки сомневаетесь, что этим пользуются? И потом говорите мне про "очевидного не видишь"?
Не "видели", а "писали". :)
Это либо глупость, либо наивность. Все работяги рано или поздно сталкиваются с хроническими болячками опорно-двигательного аппарата, а то и вообще с всякими деформирующими артритами.
Работяги значительно раньше умирают. В моём подъезде (живу с момента постройки дома) работяги самые первые умерли своей смертью, менты, врачи и прочая живут минимум на 10 лет дольше.
Любой кто квасит и не соблюдает ТБ долго не проживёт.
Я 20 лет за компом. У меня болит спина. Первое что мне прописал невролог это тренажерный зал. Там у невролога целая очередь из офисных работников, я там ни одного строителя не видел.
В басик плавать иди. Я серьезно. Очень хорошо помогает. В горизонтальном положении спина вообще не болит, позвоночник растягивается - очень приятное ощущение. Можешь, чтобы заметнее было, руками грести посильнее, а ногами поспокойнее. Думаю, что благодаря плаванию я выжил на этой работе. Вспоминается только одно: "нежность воды - надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле..." :) Шутки шутками, но я действительно стал водоплавающим.
Если плаваешь через день и чаще - ищи бассейн без хлорки.
Иначе тоже можешь проблем нажить.
У меня тоже болела. Турник, суставы размять, все ок.
Сначала будет очень сложно, больно. Но потом все ок.
Одежду только прикупи нужную. Возьми себя в руки и сделай.
И вернись в ИТ. Все будет нормально.
Нет, я с самого начала в ИТ лишний)))Не вернусь, не мое. Я не достаточно чухан для этой работы.
Ну главное дело по душе. И чтобы платили нормально.
А так в принципе не важно, ит или нет.
В ИТ от меня все шарахаются. А в других местах здороваются и уважают. У каждого человека свое место.
Только в ит нет такого места. Здесь ты всегда будешь задротом. Никто не оценит твоих трудов.
В том то и дело что любая эйчарка видя меня понимает что я не задрот. Да я умею кодить, я инженер, у меня 2 инженерных образования.Но я не задрот. По молодости еще хоть как-то прокатывало с учетом того что был дефицит, но мне после приема на работу прямо говорили что прост кроме тебя никто на такой объем гемора не согласился иначе бы не взяли. У меня знакомые, которым задротства не хватает во внешнем виде покупают очки нулевки и в них ходят чтобы образу соответствовать, без очков собес не пройти.
> без очков собес не пройти.
закосить под задрота через ношение очков ? ок, надо будет попробовать.
Я считаю нужно в солнечных очках приходить на собес. + к Харизме. Игроделы не соврут.
так-то да. летчики в американских фильмах постоянно носят солнечные очки. потому что свое зрение рабочий инструмент.
с другой стороны там солнечных дней гораздо больше.
Я все-таки хочу пояснить всем, кто еще живет в своей скорлупе.
Не имеет значения, что ты знаешь и что умеешь. Важно это продать.
Великие художники умирали в нищите. Перельман сосет бибу.
Почему же? Они не умеют продать свои навыки. Свое знание.
Почему Павел Дуров является иконой, а не его брат. Почему Маск так известен, но не его инженеры.
Это маркетинг. Продажи. Клиенты.
Знакомства дают работу. Так заведите их. не надо участвовать в крысиных бегах.
Еще раз - продажи. Бренд. Клиенты. Имидж.
Так Перельману не надо было ничего уметь, кроме того, что он уже умел. За ним бегали, чтобы он сделал доклад и бабло получил. Он тупо отказался, сказал "отстаньте от меня". Ты не в курсе об этом? Оно было именно так. Потому что у Перельмана было (и, я думаю, есть и посейчас) свое небо на земле. Найди песню Сетей "Небо на земле", послушай. Она об этом.
Получил он бабло? Нет. Сосет бибу. И не говори, что не надо ему это. Надо.
И многие сосут. Это у тебя и у меня все ок. Но люди не знают, что есть определяющий фактор.
Продажи. Знакомства. Вот где собака порылась.
Да не нужно ему твое бабло, успокойся уже. Он весь там, в математике. То что ему нужно прерываться от нее и чего-то жрать (ему скорее всего вообще не важно, чего именно) - для него просто досадная помеха. Он баблом пользоваться не умеет. Как можно этого не понять? Пока у него есть мама, которая его может подкормить - он будет заниматься тем, что ему важно. Когда мамы не будет - ну, возможно, будет как-то выходить из положения. Это уникальный человек, он - вот такой.
Ты мне хочешь сказать, что бабло не нужно?
Это? Типа все самодостаточны. Хрен там. Всем нужно бабло.
Не надо лукавить. Работают только ради денег. Нет иного.
Ты песню послушай все же. Там есть интересное сравнение, когда глядящего в космос астронома приравнивают к другу, сидящему на игле, как явления одного порядка. Настоящим ученым нужно то, чем они занимаются, это своего рода навязчивая идея. Так понятнее?
Послушал. Хорошая лирика. Очень даже хорошая.
Но всем надо что-то есть, одежду покупать.
Хочешь честно скажу. Мы просто забыли голод. У нас все отлично, а у других людей - нет.
Надо помнить и о других. О себе мы позаботились уже.
Почитали бы про Перельмана сначала. Я говорю - везде наипалово, а никто не верит.
Перельман доказал гипотезу. В научном мире есть фишка, что если ты нашел неточность в доказательстве и исправил, то бремя первооткрывателя переходит к тебе (пишу своими словами, возможно где-то неточно, главное суть передана). А когда доказывается нечто сложное, что никто никогда не делал, легко сказать, что тут ошибка, а правильно вот так вот, все равно никто не понимает о чем речь. В итоге какие-то китайцы решили наипать всех, заявили, что у Перельмана есть ошибка, а они вот поправили и поэтому открытие должно быть их. По итогу разобрались, что открытие все таки принадлежит Перельману, китайцев бортанули, но при этом математическое сообщество никак их не наказало, ну типа, бывает, пацаны к успеху шли, не фартануло. На это и обиделся Перельман и решил отказаться от миллиона, чтобы привлечь внимание мирового сообщества. Внимание привлек. Только все думают, что Перельман идиот, а про реальную причину не знают и китайцев не порицают, как должны были по изначальной задумке. Даже там в топе научного сообщества процветает наипалово, и всем это окей.
Я верю. О чем я нафиг здесь распинаюсь. Так и есть! Иллюзии, симулякры, бренды, продажи, имидж.
Враньё цветет и пахнет везде. В науке в частности. Сколько сейчас липовых ученых и научных работ сомнительного качества. Перельман - идеалист и он воспитывался в другой системе ценностей.
У вас с Перельманом разный жизненный опыт. Он решил задачу тысячелетия и отказался от положенной за это награды. Когда вы сможете себе позволить отказаться от миллиона баксов потому, что вам не нравится нравственная позиция дающего, тогда и будете рассуждать о том кто сосет бибу у текущего кабаныча, а кто - Перельман.
Так дело не в том, что он смог себе это позволить. Он этого просто не знал.
Это не опыт, а случай. Как вот ты здесь распинаешься. Это вот твой опыт, ок?
Но у массы людей нет даже такого убогого опыта. Они прутся в ИТ.
А ты ссышь в уши, что все хорошо может быть, понял, о чем я?
With all due respect.
И я работаю сам на себя. Лет 20 назад ты мог бы уличить меня в этом рабстве. Но не сейчас.
При чем тут рабство? Я о нравственной позиции. То что вы работаете на себя вас от прогибания под мудаков не освобождает. Просто в найме вы этот факт можете озвучивать более свободно, а будучи "свободным художником" прогибаетесь "добровольно и с песнями".
Ты просто не знаешь, что значит заниматься своим делом.
Человек, работавший всю жизнь на кого-то, не сможет понять суть свободы и вот этого слова "дело".
Вот именно это "дело" и есть нравственная позиция. Но она слишком далека от Вас, к сожалению.
Доспехи воина всегда тяжелее кандалов раба.
Лозунги, лозунги, сплошные лозунги!
Не надо здравый смысл подменять лозунгами. Собственный бизнес прекрасно сочетается с работой по найму. У этих двух занятий разные структуры рисков и "зависимости". Но никакой "свободой" ни там, ни там не пахнет. В собственном бизнесе вы несете ответственность за одни вещи, в чужом проекте - за другие.
Суть свободы прекрасно изложена в даосизме. Сиди у себя на огороде, слушай лай соседских собак и не суй нос в чужие дела. Как только начинаешь иметь отношение к другим людям, - свобода заканчивается и начинается "нравственная позиция".
У меня собственный бизнес был больше десяти лет, когда нужен был пет-проект в качестве "визитки". Для экономиста и менеджера, это хорошее подтверждение квалификации. Потом нужда в визитке отпала. Ибо "репутация".
Думаю, что вы "своим делом" называете какое-то мелкое ремесленничество. Иначе бы у вас романтических иллюзий поубавилось.
Да, я мелкий ремесленник. Была раньше тоже фирма, закрыл.
Так мне лучше работать. И нервы берегу. Вопрос выбора. Я выбрал спокойствие. Миллионы мне не нужны.
Суфийская байка есть по этому поводу. "Тот отшельник, что удалился в пустыню, — ещё новичок. Зрелый отшельник возвращается в мир и живет среди людей, сохраняя внутреннюю сосредоточенность."
"Нервы берегу" - это для новичков. :)
Есть ещё такая замечательная фраза: "Самый лучший раб тот, который думает что он свободен."
Это просто другая ипостась того же рабства, только заместо работодателя контрагенты. Проведи эксперимент, свободный человек: отключи телефоны и исчезни на месяцок. Имеешь же право? И посмотри потом, вернувшись, что останется от твоего бизнеса и кто будет вместо тебя... По факту мы всем обязаны - семье, партнерам, работодателям, и нихрена с этим не сделать. Разговоры про рабство - бессмысленная чушь.
Условные Сократы, Диогены, Перельманы живут в другой системе ценностей. Многие не понимают этого и пытаются мерить их своим аршином.
Да кто ж спорит про ценности. Но есть хотят все.
Я не знаю, кем надо быть, чтобы отказаться от миллиона баксов и признания.
Ему хватает, ведёт скромный образ жизни. Признание тоже есть.
Ну а почему бы не взять млн? Это просто упоротость. Типа я крут и не надо мне ничего.
С точки зрения Перельмана, это "грязные деньги"! А грязные они, поскольку из-за них в профессиональном сообществе создается нездоровая атмосфера.
Такая примерно логика. Перельман не хочет работать в нездоровой атмосфере "академического сообщества". Атмосфера в этом сообществе действительно больше на бордель похожа, где "девочки" друг с другом с виду "дружат", но всё время норовят друг у друга что-нибудь спи*дить или на худой конец - "дискредитировать". И премии только усукабляют проблему.
Казалось бы, высокий интеллект должен порождать высокую мораль. Но нет. Не порождает. А когда порождает, как у Перельмана, все пальцем у виска крутят.
Я как слышал и читал, что он отказался, так как доказал последний кейс индуктивного доказательства. То есть получается он закончил начатое многими другими людьми, и других не наградили, как хотели наградить его. И он сказал что вклада других там много. Если не прав, поправьте.
Да - это с точки зрения Перельмана, первая логическая основа отказа от премий, как таковых. Потому что они объективно "недостаточно заслуженны". А из первой вытекает вторая, - когда люди начинают бороться друг с другом за награду, которая не заслужена "по определению", то неудивительно, что их нравственность падает чем дальше, тем больше.
Возможно виноваты наградодатели. Награждать всех видимо затратно. А миллиончик подкинуть одному кто забил последний гвоздь бюджетно.
Ситуация еще более идиотская. "Все" в академической науке в основном сидят на грантах. За которые идет конкуренция на этапе выдачи, а не на этапе оценки результата. Грантов этих дофига и размеры их порядка десятков или сотен тысяч долларов. "Премиальные миллионы" на фоне общего объема выданных всем ученым "пособий", это незаметная величина. Но полученная премия сама по себе, дает бонус при борьбе за гранты. И там вот как раз финансовый эффект от обладания титулом лауреата может быть больше, чем сама премия. Но от участия в конкурсах лауреатство не освобождает. Дальше - больше. Комитеты по выдаче премий не идиоты, поэтому теперь стараются присуждать их "старичкам". Которые уже все свои основные битвы за гранты выиграли. А "премии" молодняку сразу оформляют не в качестве наград, а в качестве "стипендиатства". По сути тот же грант, но персональный.
Ну и вот чтобы наукой заниматься постоянно, надо во всей этой кухне разбираться довольно хорошо. Кто дает гранты, на что дает, какой процент отклоненных заявок по темам, есть ли лаборатории - признанные лидеры по получению грантов по теме? Почему они лидеры? Нет ли там "блата"?
Помойка - не хуже десяти собесов в Яндекс. А в 21 веке еще и полчища китайцев и индусов на эту помойку вылезли. Со своими нравами.
Ну и вот...
Никуда уходить из IT не собираюсь. IT и программирование полностью вряд ли умрет даже с приходом супер-AGI, работа так или иначе будет, пусть и за сущие копейки.
Перекатываться в рабочие специальности считаю тупиком, после 50 лет там точно так же будет сложно работать, вылезут все хронические болячки, причем в рабочих спецухах конкуренция уже сейчас нарастает, так как народ массово идет в электрики/сантехники/плиточники, да и многих школьников подталкивают к образованию не в вузах, а в ПТУ, устанавливая квоты на прием в 10-11 классы. На реддите уже всем и каждому советуют just learn a trade! И у нас такая же ситуация, везде трубят о полном крахе айти, замене программистов на ИИ, и параллельно с этим раскручивают хайп на сварщиков и плиточников. Точно такая же ситуация, как с ИТ всего несколько лет назад. Тогда народ толпами шел учиться на скиллбокс и гикбрейнс, а сейчас то же самое, но с рабочими профессиями, уже появились и курсы сварки, и курсы плитки, и курсы электриков. К чему это может привести - достаточно взглянуть на конкуренцию среди соискателей на позицию наладчика ЧПУ на заводах.
Рабочий или офисный сотрудник это аксиома эскобара которую нам предлагают люди которые с малых лет знали что будут на высоких постах в корпорациях и государстве. Туда же я бы отнес концепцию "предпринимателя самого себя" - эта вообще от лукавого. Устраивать забеги в этих крысинных бегах дело такое себе, но куда деваться непонятно ведь многие ведутся на эти иллюзии и всё стабильно только хуже становится. Им сначала в одном направлении морковкой у носа подёргают, потом в другом и ослики радостно всё бегут и бегут, везут хозяина куда ему надо. Ещё умудряются выяснять кто из них круче и конкурировать друг с другом. Гребанный стыд.
Подтверждаю (по своему профилю). Уже в цехах полно "вкатунов в рабочие специальности".
Да, пытаются пролезть на "наладчики ЧПУ", козыряя тем, что "мы же программисты, какой-то тупой станок нам на-раз-плюнуть". То, что они полные нули в машиностроении и обработке металла -- кадровикам не видно, они видят корочки "настоящих программистов". Мастера в цехе потом, конечно, матерятся, но решают-то не они.
Уже помаленьку началась нездоровая конкуренция.
Как только станок за 30-50 млн вылетит в трубу кадровиков трахнут.
PS. Мда , не успел в станочнки выкатиться - опередили.
А уже помаленьку.
Не сами станки, конечно, "вылетают в трубу" -- прогорают участки, на которых они используются. Потому что используются неэффективно, с большим процентом брака и рекламаций заказчиков. Зато -- наладчики, типа, "дипломированные". Жаль только, что с технологией не знакомы и чертежи читать никогда не умели.
Как и в айти. Главное деревья вращать умеет и всякую срань типа obj != obj - значит получит офер вместо чувака решавшего задачи бизнеса на седьмой Жаве.
А как их вообще берут без соответствующего образования?
Так по бумагам хорошо все. Вузовский диплом программиста плюс еще корочка от профильных курсов. Все чики-пики. А чего еще можно потребовать? Меня вон допускали до оборудования на старой работе и вообще с одним вузовским дипломом программиста... На самом деле ничего страшного в этом нет, если человек готов учиться у более опытных коллег, пусть даже они без дипломов, и не страдает излишней самоуверенностью. Жаль, так бывает не всегда.
А как меня взяли вообще без диплома? Вот вообще без никакого?
Подвели к станку (не ЧПУ, классический вертикально-фрезерный "универсал"). Ну, я маленько дал гари. Мастер потерял всякий интерес уже посмотрев, как я раскладываю инструмент, как выбрал нужный, как выбрал и закрепил заготовку. А когда увидел, как я проверил соответствие готового изделия чертежу задал только один вопрос: "а программировать ЧПУ сможешь?". Ответил честно. Через три рабочих дня полностью обслуживал линию ЧПУ, а через год "дослужился" до "мастер-наставник", попутно показав класс на участке координатной расточки (вообще отдельная рабочая профессия, весьма уважаемая).
Но есть нюанс, Петька (©).
Штука в том, что у меня уже в 15 лет был честно заработанный на производстве рабочий разряд. Пятый, если кто понимает. Пятый разряд "Фрезеровщик". У фрезеровщиков тогда было всего шесть разрядов, если что.
Ну, а вот сегодня ребятишки приходят в цех -- они же напильник держать не умеют. О станочной обработке металла имеют лишь смутное представление по голливудским боевикам. Даже нормальный машиностроительный чертёж для них -- ребус, а ведь заказчики порой та-а-акие чудеса приволакивают под видом "чертежей".
Ну, вот оно так и получается -- дикий брак и постоянные рекламации.
Скажи город и ЗП по позициям на станки.
Так эту современную систему фейкономики постоянно качает из крайности в крайность, ощущение, что нет долгосрочного плана и идей куда и к чему движемся.
Так это потому-что основная мотивация менеджмента повышение стоимости акций на бирже. Отсюда и вышла экономика хайпа.
Может есть какой то переток, но как ты и заметил, все идут в "наладчики ЧПУ", то есть опять же айтишник не хочет руками ничего создавать, а лишь на кнопки нажимать, а такую работу всегда автоматизируют. То есть проблема не столько в наплыве желающих, а в сокращении спроса. Спрос на сантехников, электриков никогда серьезно не сократится и работа всегда будет.
Есть маленькая поправочка: многие ой-ти-шники не понимают, что "наладчик ЧПУ", вообще-то, вполне такая рабочая профессия.
Да, приходится и по кнопочкам потыкать. Но в основном -- набор гаечных ключей, воротков, мерительного инструмента. И руки по локоть в масле (хорошо ещё когда не вся морда облита СОЖ). И заготовки порой под центнер. И далеко не всегда есть возможность "давить кнопочки" на привычном компе -- как правило, наладка программы ведётся прямо с консоли управления самого станка. То ещё развлечение, я вам доложу.
Ну, и: без знания технологии обработки (скажу больше -- без врождённого или воспитанного "чувства металла") на линии ЧПУ такому горе-"наладчику" делать нечего.
Инженер-наладчик - сама по себе довольно специфическая профессия и спектр довольно широкий. На саму профессию не учат насколько мне известно. Смотря какой раздел закрывать. Самое простое - электроснабжение. Есть еще АТХ раздел, где каждое соединение надо прозванивать и читать те же мануалы, т.к наладка всегда стоит между монтажом/ремонтом и эксплуатацией. Что-то пойдет не так - спросят по полной программе Сам работаю 4-й год и постоянно что-то новое делаешь.
Инженером-наладчиком тоже довелось поработать. Шеф-монтаж и ввод в эксплуатацию КИПиА в энергетике.
"Наладчик ЧПУ" несколько другая профессия. Грубо говоря, "наладчик ЧПУ" ответственен за то, чтобы линия станков с ЧПУ в результате выдавала "детали строго по предоставленным чертежам и спецификациям".
Вот вам и "кнопки давить". Требуемые знания и навыки:
Такое вот оно получается, "кнопки давить".
Ой не. Есть у меня знакомые наладчики ЧПУ. Денег много не зашибают конечно, но в районе 120-130к российских в Минске имеют. Для меня лично ЧПУ - темный лес, и чувства металла нет как такового. А работа в основном - это ремонт ВА или роторные цепи на козловых/мостовых кранах. Плюс испытания кабеля перед эксплуатацией, прогрузка автоматов нагрузочный трансформатором. Там тоже в масле (иногда из-за условий эксплуатации многие планки или тяги «закоревают» и их нужно мазать) потому что электротехнический персонал ленится периодически сделать банальный вкл/выкл не с кнопки, а вручную взвести/включить тот же ВА.
Тоже знакомая работа. Фактически, коллеги.
Так курсы от образования очень сильно отличаются. Там хотя бы в случае чего человека можно наказать за некачественные услуги по закону. А если ты позовешь соседа с курсов - сам виноват. Еще бы надеяться от бесправника уметь водить погрузчик - вершина дебилизма.
Курсовые сварщики/плиточники/маляры и т.д обречены на краткосрочные заказы за минималку. У айтишников в снг та же беда была: там где нет сертификации - нищета и мрак. У людей же с бумагами от Red Hat и CISCO нет нищеты и дикой конкуренции.
1С-ники имеют бумажки от 1С. Жёлтенькие бумажки с синенькими печатями.
Показ такой бумажки кадровичке действует на неё благоприятно - ей понятно на каком основании они приглашают данного человека. Она "не виновата будет" в "случае чего" - бумажки были.
Ну а дальше кадровички бумажки уже не нужны :-)
И чо? К чему высер, один-ASS прог?))
Ну если ты не понял к чему, то объяснять точно бесполезно :-)
Ну да, нагони шизы, «поймут лишь немногие». Ты ж такой умный, кроме тебя кто еще будет в говне один-ASS ковыряться?)
Ну, если быть до конца честным, то бумажки есть, положим, далеко не у всех. А даже у тех у кого есть - они совершенно необязательно по профилю конкретной проблемы. Скажем, если у человека проф по платформе - это не значит, что он поможет настроить производство в ERP.
Не знаю, не уверен. Та же сиська постоянно обновляет линейку, и CCNA какого-нибудь лохматого года, скажем 2000-го, вряд ли котируется сейчас. Если и котируется, то вероятно по принципу "немного лучше, чем вообще ничего". Кроме того, обновить серт в России сейчас нельзя, а от оборудования идет постепенный отказ, потому что оно тоже не обновляется... Сиська в 90-е рулез была и в начале нулевых, а в десятых уже были вопросики - и по ценовой политике, и по обслуживанию. Ну а сейчас сами понимаете.
Тут это, очередной представитель "высокооплачиваемой элитной профессии" рассказывает, как мыться дождевой водой, лол))
https://швабра.com/ru/articles/969224/
Ылита офисного планктона! Монтаж проводов и водопровода уровня РУКОЖОП....
И это набрало тучу лайков... К водопроводу подключиться или религия или ЗП не позволяет.
лайфхакер еб-т систему в рот, крутит на болте охреневших поставщиков коммуналки.
только его самого сперва прокрутили на болте, продав участок на котором ничего нет и все запрещено.
южане это дело любят и умеют (привет @Vox).
Этого крутильщика от ИТ еще раз покрутят на одном месте, когда участок изымать будут)))
Так он сам согласился купить такой участок.
Не под гипнозом же он это сделал, можно было и проверить.
Есть в Сочах такие районы, где хреново с коммуникациями и плесень в доме образуется.
Люди приезжают в такой район, дом красивый, вид на море и горы.
Покупают, а потом такие "ой мы не знали, что тут такие коммуникации и надо за домом следить и ухаживать"
Так он-то все знает, понимает и решил проблему с коммуникациями - живот в горах у моря в своем самомостоятельно купленном доме со всеми удобствами - но нет, тутошние обитатели придут и обосрут - как будто сами все купили не менее чем шале в Пьемонте.
Чел я тут живу. (в смысле на Кубани)
Отсюда и истории всякие знаю.
И да, чувак будет дополнительно тратить бабки на уход за домом.
Если бы он построил такой же дом в Катеринодаре, то не тратил бы (хотя и тут есть исключения, но они краааайне редки)
Ну так его это устраивает, в чем проблема-то? Человек заработал, купил дом - в дорогом месте, в горах у моря. Просчитал что коммуникации вести менее выгодно чем делать автономную, сделал. Что до него докопались как до старика с ослом и мальчиком-то? То "нищеброд" то "кучу денег потратит..."
С чего ты взял, что именно заработал и купил, а не бездарно обменял бабкину двушку на мкаде? Со стоимостью тоже большой вопрос, кризис в недвиге начался относительно недавно, буквально 5 лет назад на такие гоевские участки днем с огнем было не найти лошков-покупанов
Про кризис недвиги в точку. Я смотрю в МСК цены все ниже и ниже на новостройки.Видать сокращение ИТшников тянет недвигу на дно.
Айтишники уж точно не определяли на этом рынке ничего.
Ты статью-то читал?
Домик в Сириусе - а там земля подороже чем в ближнем Подмосковье. Плюс не просто Сириус - а где-то в горах где подключить коммуникации стоит столько же сколько построить новый дом, о чем он прямо и пишет. И он делает автономную систему - что вполне логично и понятно. Тем более что район там экологически чистый, тем более что у него фильтрация (единственное - я бы фильтр побольше брал, 10BB , озонация и УФ обработка. Иметь дом в лесу с полностью автономной коммуникацией - это офигенно круто, а "бугугукать" над этим - ну все равно что бугугакать над коллекционной машиной 60х годов "бугуга нищеброд на старье ездит".
"Экологически чистый" район без качественной канализации, без транспорта, без надёжного электроснабжения, с единственным доступным монополистом-магистральщиком связи... Ну чО, самое-то выбор для Успешного Независимого Ойтишника.
Кстати, пробежавшись по этой статеечке на дровах, просто в блокноте (да-ла, простом бумажном блокноте) по-быстрому прикинул смету его проекта и сопоставил с циферками из статьи.
В-общем: за вычетом всего, что в заметке на дровах деликатно "осталось за кадром", у чувака выигрыш ровно один: "одиночество -- бесценно!".
При этом в рублях его проект тупо убыточен прямо на горизонте инженерно-финансового планирования. И если фото не фейковые, чёрт просто откроил на капитальных вложениях в усадьбу, выбросив "сэкономленное" на чистое пускание пыли в глаза посетителям (декор подворья, остекление, "авторские" интерьеры и экстерьеры). Продолжая по ходу пьесы откраивать даже на текущем поддержании инженерных систем.
Чистой воды хайп и потёмкинские деревни.
Готов поспорить, что у него там ещё и "безумный дом", собранный на ардуинках с алишки.
Одиночество в самом курортном городе))))
Такое себе уединение)))Отшельник блин)))
Да, это стоило очень недешево - но так повторю вопрос ко всем хейтерам этого автора - в чем претензия-то к человеку? Все началось с комментария mafax с издевкой над "высокооплачиваемым профессионалом" который - бу-га-га даже водопровод позволить не может. Тут же бугугашку поддержал ПрогерИзТабакерки - мол да-да, вот она "элита". Я, посмотрев статью, увидел что расходы у парня были в любом случае ого-го какие - про бедность говорить не приходится. И отсутствие водопровода связано с тем что дом находится в высокогорной местности - да еще и по сути в заповеднике - куда провести водопровод будет сопоставимо по цене с новым домом - но парень решает эту проблему - отсюда уже можно сделать вывод что с деньгами у него все в порядке. Казалось бы - тема "бугагашечки" иссякла - но нет - парня продолжили критиковать - и те же самые люди - причем за прямо противоположное! А чего это он, дескать, столько денег тратит? ПрогреуИзТабакерки не нравится что дом в Сириусе - "недостаточный де отшельник". Но вообще-то в окрестностях там прекрасные горы с прекрасными лесами и прекрасным же видом на море. 30 минут и ты на пляже, 60 минут и ты на горнолыжном склоне, 40 минут и у тебя вся инфраструктура Сириуса, 50 минут и ты в аэропорту. А уж если его участок на территории бывшего санатория - можно предположить что место особенно красивое. А ШурикуКрасноярскому не нравится что дорого обойдется содержание, да и место опять неправильно выбрал, с Шуриком (любым из двух) не посоветовался - правда не потому же почему ПрогерИзТабакерки - а именно потому что слишком далеко от цивилизации.
Ребят. Каждый тратит свои деньги как он хочет. - вот ему понравилось это место - он заработал, купил, проблему с водой и электричеством решил. А дальше - можно бесконечно докапываться - “а чо не в Москве если деньги есть”, “а что не на берегу моря”, “а надо было квартиру на Имертинке”, “а надо было купить квартиру в Москве, сдавать, а в Сочи снимать”.
А mafax - который сначала начал высмеивать человека за денежную несостоятельность - на замечание что с деньгами-то у него, суля по покупке, все нормально начал придумывать что, мол, может это и не он сам заработал а наследство (и, разумеется, наследство он “бездарно просрал”). Ну так можно ему что угодно начать приписывать - может он наркотой торгует, ату его! Но сразу же “а вот пять лет назад такие участки ничего и не стоили” - но подожди, выходит что если он купил ничего не стоящий участок по дешевке а сейчас участок сильно подорожал - может он не такой уж и “лох” и не так уж “профукал” (мнимое) наследство?
А если у него хватило ума, рук, терпения построить дом с автономной системой - может что-то он все же умеет, понимает, прикидывает стоимость?
Вообще критика с прямо противоположных позиций - тут весьма обычное явление - так меня одновременно упрекают и в тирании над командой - и в том что я не могу заставить людей работать с достаточной отдачей. А Димон одновременно сетует на пятиступенчатые собесы - мол, тех кто доказал что решает задачи бизнеса надо брать без собесов - но в то же время вечно сетует мне что меня взяли без пятиступенчатого собеса - а просто потому что знали что я решал точно такие же задачи.
Такое раздвоение отдает то ли шизофренией - то ли басней Лафонтена про лису и виноград - когда надо просто докопаться до фонаря, как в истории с ослом, стариком и мальчиком - чтоб ни делали - все равно неправильно.
И еще забавно - тут постоянно пишут про токсичность айти - мол айтишники обсирают своих, унижают и т.д. Вот я тут часто выступаю, условно. на стороне айти - но при этом полностью лоялен к людям - “захотел дом в Сочи - молодец! Снимаешь коммуналку чтобы было где переночевать, работаешь в коворкинге - молодец! построил домик а-ля тыковка и счастлив - молодец! взял ипотеку и купил трешку на Кутузовском - молодец! подготовился к пяти собесам - молодец! прошел без собесов - молодец”. А вот “проивники” айти - ведут строго противоположно - “проходишь собесы - задрот, работаешь без собесов - блатной, нет хаты - лох, хата в ипотеку - лох, хата в подмосковье - лох, своя хата на кутузовском - ну от бабки досталась наверняка”! Что с вами не так, прани?
Вообще-то я имел ввиду что все должны иметь такую возможность, и из них выбирать.
Так так и происходит - просто выбирающий вводит критерий - "знание наших систем = +100 баллов кандидату".
Потому что это сделали айтишники. Сделай тоже самое сантехник, плиточник или токарь так они бы восхищались их гениальности и золотым рукам. Подозреваю что государство выделило бота для этого сайта, а может и бесплатно отрабатывают как те самые "полезные" сами знаете кто. Все комментарии о том что противопоставление синих и белых воротничков ложное игнорируют. Не знаю, хотят позлорадствовать или повестку отрабатывают, но люди непорядочные в любом случае.
Ты бы за своей шизофренией следил, дорогой наш человек с целостной картиной мира.
Особенно когда пишешь, что 500к небольшие деньги в то время как за в пару раз меньшие суммы люди в окопах сидят.
Ну ты же вроде умел понимать смысл сказанного. Я не писал что это "небольшие деньги" - я писал что на эти деньги взрослый человек не будет выделяться из толпы тех кто получает, скажем, 200к - потому что он будет жить плюс-минус также - в плане еды и одежды - ну и отдыхать в чуть лучших отелях, нанимать детям репетиторов и копить - лет 15 - на жилье. Так что разговоры "а что это он получает 500 а не имеет особняка, прислуги и ролс-ройса" несостоятельны.
Он в статье прямо пишет, что потратил ~700к на весь свой детский сад, за эти деньги сейчас даже кухню не поставишь. Если ты про дом в целом, то у тебя же опять нет никакой инфы о спонсоре - раз, исходной стоимости этой залупы - два. Не вижу оснований для радости. Как я говорил, 5 лет назад эти скам-дома продавались по цене 2-3кк, не бог весть какая сумма для детины с родителями (которые будут в сезон наезжать туда сами). Далее, смотрим на выбор оборудования - все максимальный дешман, фильтры обычные для питьевого краника ибо "дешевле расходники". Нормальные люди без денежных проблем ставят колонны или кидают резервуар и не ебут себе мозг с экономией на спичках, которая выйдет боком.
Знаешь, где еще прекрасный вид на море? В точке Немо, в тысячах км от цивилизации, вот там то заебися, чо там не купил?)))
Именно так, тебе просто с таким же ура-позитивным гойским настроем это не очень понятно. На деле же ему продали непригодный для жилья кусок земли, с которого его выгонят в ближайшие лет 10, скринь. Так что надули, кинули, да. И никакой реальной ценности это место до сих пор не имеет, сегодня при оценки стоимости недвиги нужно смотреть на стоимость совершенных сделок. И ... их нет. Никому не нужны участки, которые отожмут в ближайшее время, сколько там просят за них в объявлениях совершенно неважно.
Опять наезды из серии "а чо не на Рублевке/Красногорске/Апрелевке/Краснодвре/Барнауле ?" - где бы он ни купил - ты бы его походя обозвал лохом - "слишком близко, слишком далеко". Для него это место оптимально - море, горы, час до аэропорта. Где он должен был дом купить чтобы тебе угодить?
Так вот когда отожмут, да еще и без компенсации, вот тогда и сможем критиковать. Пока же видим что он за 2-3кк купил участок который за 3-4 года взлетел в цене.
Так и у тебя нет. Ты домысливаешь что у него есть какое-то наследство.
Но вернемся к вопросу - какие претензии к парню? Я правильно понял что претензия что "потратил ~700к на весь свой детский сад" - а значит нищеброд, ату его? В этом дело?
Нет. То, что невозможно продать, взлететь в цене не может
Оно есть в 99% таких случаев, как минимум на моей стороне статистика. Даже если включить мозги и подумать логически - пацану около 30 лет, на момент покупки дома он только заканчивал универ и без посторонней помощи не осилил бы и 2-3 ляма, но ты продолжай верить в успешный успех.
Претензия не к парню конкретно, а к айтишникам в целом. "Премиальная элита", кричащая на каждом углу про свою денежную состоятельность, срывающая посадку на самолет криками "да мой час стоит дороже вашего аэропорта" и считающая людей труда низжей обслугой, на деле сама живет в собачьих будках и моется дождевой водой. Вы или крестик наденьте или трусы снимите имхо
раз
два.
То есть - на дом сам он заработать не мог потому что ну не мог же он сам заработать до 30 лет, это большие деньги, он же не миллионер. Но при этом - раз не вложил 3 миллиона в проведение водопровода в гору через заповедник - значит лох и нищеброд. Какие-то крайности, не находишь?
Мне вот видится вариант без крайностей - человек зарабатывает, ну предположим, 350к. Жена зарабатывает "на косметику". Откладывает в месяц - ну пусть 120, в год копит 1.5кк За три года накопил на домик. Еще года за три его отремонтировал.
"Круто" это или нет? Ну по меркам большинства сограждан - наверно да. Все же у нас средняя зарплата в стране - 100к - с такой зарплатой домик к 30 годам не построишь.
По меркам олигархата - нет.
Что же касается криков про "мой час стоит дороже вашего аэропорта" - этот парень так не кричал. И большинство известных мне людей с доходом 400, 500 - так бы кричать не стали. Это, скорее, понты не очень умной молодежи. А айти - это не "элита" - это средний класс, тимлиды и сеньерв в банках - аппермидлкласс (то есть люди с доходом в 2-3 раза выше среднего по стране). Вот и все.
Ну так оно и получается, нет? Человек купил жилье, которое не может довести до полноценного - это и есть лох и нищеброд. Это как васяны покупают некромерседесы и не могут потом купить оригинальные запчасти. Это жизнь не по статусу, попытка выдать себя за более успешное чем ты есть на самом деле.
Ну вот опять ты пытаешься нафантазировать то, чего нет. Во-первых, в банке сенькам уже дай бог 150 предлагают, во-вторых, на заводе васяны тоже не шибко меньше получают, 100+ даже в регионах. А учитывая привычку айтишников выдавать себя за элиту и безмерно срать деньгами, на деле они уже даже не средний класс, а реальная нищета, и в плане обеспеченности обычные работяги на длинной дистанции гораздо успешнее
Не знаю что предлагают - но у меня есть знакомые сеньеры и тимлиды в Раффайзене, Газпроме, Тинькове - у всех точно больше 300к.
Где-то получают. Но есть средняя зарплата по стране - 100к. То есть - полно людей получающих меньше. И на их фоне сеньер с 300 и лид с 400 - это очень ок.
Я не вижу чтобы кто-то из моих знакомых выдавал себя за элиту. Живут нормально - не бедствуют, не жируют. Кто-то копит на хату, кто-то ремонт делает. Где ты видишь "выдающих себя за элиту"? В Сети? Ну вот тут, на этом сайте, есть люди с доходом от 300 - никто не гнет пальцы мол мы элита. Где-то на пикабу или дваче гнут? Ну там школота какая-то, причем тут айти-то?
А что значит "полноценное"? Вода - есть, элнектричество - есть. Почему полноценное - это обязательно центральный водопровод? Он сам же пишет что во многих странах мира где дома далеко - люди ставят автономные системы и живут. В доме тепло, светло, сухо. Море, горы, лес. Аэропорт близко, цивилизация - тоже. Построить такое к 30 годам - ну неплохо, я считаю.
Он не пытается претендовать на то что выстроил Версаль - просто построил удобный дом, придумал и сам реализовал инженерное решение как сделать подешевле (и это нормиальное желание). Понтов "не гнал", никого из себя не корчил. Так что считаю наезд не по делу.
Это вопрос к кадровикам и вашим кабанчикам. Если кадры нужны пусть доучивают. Иначе - работайте на заказ спецов с колледжами или профильными институтами целевым образом. В СССР как-то решали этот вопрос.
Те, кто поумнее, так и делают. Получив "мастер-наставник", сразу же получил на стажировку группу из техникума.
Вроде бы, даже рассказывал тут про неё.
Я занимаюсь программированием еще со школы, из-за чего тупой быдлан-отец был сильно недоволен. Сам он хотел, чтобы я был "настоящим мужиком" и работал руками, жил такой же ублюдской серой жизнью, вместо того, чтобы жить нормально. А вы, видимо, зажрались и хотите сменить профессию на это бесперспективное убожество. Недолог час, когда вы из своей Маасквы поедете в Сибирь и проведете остаток дней в серой промзоне, среди собак и гопоты
А вот выпнут вас в 50 лет из айти и тогда сразу поймете куда идти и чего делать. Не раньше. Потому что если бы поняли то давно бы уже ушли если кому не нравится. Не желаю никому этого, но например из моих знакомых из айти после этих самых 50 ушли практически все, за редчайшим исключением. Кто в бизнес, кто в чистую науку, кто преподавателем, а кто вообще на пенсию "на пассивный доход".
А тем временем... А тем временем слаботочка где я работаю, просто стремительным домкратом все больше приближается к айти, причем весьма непростому - линуксы, "распределенная маршрутизация", операционные среды работающие в контейнерах ("докер"), непрерывный мониторинг ("заббикс") и тому подобное. С одной стороны казалось бы я должен радоваться - ведь я это как раз таки очень неплохо знаю и вроде как техника должна развиваться и совершенствоваться. Но с другой стороны в глубине души своим чутьем и интуицией настоящего советского инженера я также понимаю что это колосс на глиняных ногах. И однажды он может рухнуть со страшным грохотом. Потому что сила пожарки - в ее дубовости, кондовости, независимости от всяких компьютерных приблуд. Советские противопожарные системы "ппсду" "шпс" которым уже 50 лет, работают до сих пор, только подумайте! Работают в пыли, грязи, холоде, с замыканиями на шлейфах. Тогда как хваленые зарубежные системы на буквы "с" и "е" ценой сто тысяч миллионов вышли из строя через полгода. Называть не буду, их мудаковатые представители грозились судом, не понимая, что пожарная на то и пожарная чтобы работать в экстремальных условиях, это не банковский сервер в чистеньком датацентре. Впрочем мне то что, в связи с санкциями этих систем уже нет и слава Б-гу и Ал-ху.
Ну и в связи с этим в слаботочку, пожарку потянулись "яйцеголовые". Как правило это неудачливые айтишники, "админы" которые с чего то взяли что там можно только сидеть и ковырять вот эти вот все "докеры" "заббиксы" абсолютно не разбираясь в приборах и даже не умея работать с ними. Однако жизнь быстро ставит им на вид что они сильно ошиблись думая что там халява. Как бы там ни было, тяжело работать с такими. Даже с самым тупым злобным мотажником проще - он не ноет и хорошо понимает разговор "по-мужицки" "без слов" хехе или как вариант можно угостить его хорошей выпивкой и закуской и он будет твой если не друг то очень близко к этому. Эти же существа ничего не понимают и все время ноют "ну зачем мне ехать на объект?" "зачем говорить с монтажниками?" "зачем смотреть проект, ведь я знаю линукс докер и много других страшных слов". Одного такого недавно прогнал ссаными тряпками и пришлось самому садиться и изучать этот самый "докер". Ну и вобщем ничего осбенно сложного, разобрался конечно. Не все конечно такие. Приходят и те кто не боится руками лазить в приборах, ездить по объектам, работать с серьезной электрикой. Но они приходят не из айти.
Зачем я все это написал? Да так, просто зарисовки из жизни, как оно работается и как вообще бывает. И что то мне подсказывает печальную вещь - современному айтишнику в массе своей весьма трудно будет "перекатиться" куда-либо еще, где надо не только и не столько сидеть за компьютером сколько что то другое. Увы, но это именно так и есть.
Т.е. твоя история буквально доказывает, что IT никуда не собирается исчезать - и более того, компьютеризация и цифровизация идет полным ходом даже в тех отраслях, где этого не особо ожидалось. Но ты со своим закостенелым "чутьем совкового инженера" в штыки воспринял нововведение и побежал рассказывать про то, что пьющий водку ПТУшник лучше яйцеголового ботана. Тебе и вправду нечего делать в сфере высоких технологий, ведь она про развитие, а не про деградацию
Извиняюсь, ниггер, но ты -- балбес. (© Трое из Простоквашино)
Наxy9 тебе "умный дом", если он сгорит вместе с тобой?
Пункт 2. Когда по вине "высоких технологий" долбоящеры начнут отъезжать на зону "за убийство по неосторожности", моментально достигнут просветления, что такое деградация и нужно ли подобное "развитие".
Пока что шатдаун Амазона привёл лишь к некомфортности "умных матрасов" и (по слухам) чрезмерному сексуальному удовлетворению пользователей "умных вибраторов".
Но ведь горизонт-то уже близок... И затрахать вполне можно до инфаркта, и ненавязчиво испечь паштет из человечинки.
В общем, читайте современную классику: Олег Дивов. "Закон лома для замкнутой цепи". (Москва, 2002). :-)
Вот вы смеётесь, а например в газовых каминах есть автоматическая защита, которая не дает стартануть камин, если в нем сидит кот. А вот защиты, проверяющей - работает ли эта автоматическая защита, - нет. И вот как быть? :)
Реальный, кстати, вопрос от заказчика с котами.
Не знаю, как там в дачных каминах, но в энергетике и на химпроизводствах есть вполне определённые стандарты проектирования и исполнения КИПиА, а также чёткие регламенты контроля и допуска автоматики.
Если говорить про садовый домик (ну, пусть это будет считаться "блатной коттедж", ладно) -- думаю, вполне достаточно разработать, распечатать и красиво переплести в виде солидной книги "Положение о контроле и допуске автоматики управления камином".
И торжественно вручить этот увесистый томик восторженному клиенту. Под роспись.
Где-то на пятнадцатой...двадцатой странице будет процедура регулярного контроля исправности автоматики. Начинающаяся со слов:
"...поместим контрольного кота в створ поддувала камина...".
Да что там говорить... Это ПО пока ещё держится. Медицина давно уже нырнула в этот отравленный омут.
Вот, хотя бы, возьмём за-связь:
медики (и СМП, и реанимация) давно уже всё общение с ЦДП перенесли "на планшеты".
Результат? После начала ковыляния и гримасниченья чебурнета многие вызовы просто перестали попадать в картотеку. Больного привозят в БСМП -- а его принять не готовы, потому что "связи по планшету не было".
Тем временем пожарная охрана продолжает вполне эффективно использовать КВ и УКВ рации. Более того, чтоб я услышал на волне ЦДП фразу "хххх, перезвоните 01" -- ну, хорошо если раз в сутки, в совсем уж авральной обстановке. (Да, одна из раций у меня всегда включена на волне ЦДП ПО).
Почему? А потому что -- надёжность. Вне зависимости от закидонов разных госкомпозоров и наличия/отсутствия интернета в конкретном ауле -- оперативная связь остаётся. Пусть по-цепочке, пусть через ретрансляцию -- но связь ЕСТЬ.
Пообщался с парой человек и уже делаешь выводы о всех людях в профессии. Как у тебя в голове насрано, «по-мужицки»
Читая и смотря интернет начинает казаться что молодёжь хотят запугать до усрачки. Мне непонятно, есть ли в этом какой-то смысл или дело как обычно в том что плохие новости и прогнозы чаще смотрят, но результат крайне печальный. Вместо того чтобы учиться, работать, заводить семью и как-то жить свою жизнь, молодёжь больше ничего не хочет, ниочем не мечтает и хиккует дома с родителями. Читаю тут некоторых возрастных участников поколения Х и так и видно их неистовое желание чтобы стало всё ещё хуже, вплоть до ядрёного фейерверка чтобы помирать весело, со вкусом и конечно с музыкой. Я понимаю что люди разные, но это поколение одно из самых худших в истории СССР и РФ. Распродали страну, всё раздербанили, ничего не сделали и не создали, а под старость им фейерверки подавай. Как вы ещё смеете Бога упоминать? Вы не ему служите, а чертям каким-то. Напишите уже наконец про что-то хорошее, создайте что-то хорошее. Вы способны вообще на это? Какое наследие вы оставите после себя? Скажете от вас ничего не зависит и вообще дербанили не мы и создавать соответственно должны не мы? Апостолу Петру потом расскажете как вы непричем были, от вас ничего не зависело, а негатив в головы молодёжи сеяли из благих побуждений. Ну или черту расскажете пока он вас прожаривать будет. Хватит уже про беспросветный негатив писать, да ещё и злорадствовать. Проблемы есть и их нужно обсуждать, но в конструктивном ключе, а не "мы все умрём страшной смертью" или "ахаха, как же у вас всё плохо айтишников, особенно молодых, какие вы убогие и жалкие, не то что я который где-то как-то неплохо устроился". Что посеете, то и пожнёте
ТоварищсЧ! Рекомендую закусывать капусткой квашеной.
Да там уже визит к психиатру напрашивается...
Капусточка дело хорошее, но в доме нужно держать и мясные закуски! (с) :)
Ну вот месяц назад ехал я на трамвае. Специально посмотрел (вспомнил этот сайт :-) ) - там за рулём сидел парень около 30. А в пятёрочке что рядом с моим домом на кассе сидит парень около 25, причём по виду - человек с ВО (может на ИТ учился ? :-) ). Когда народу мало (а я на удалёнке, вот и иду в магазин сразу после 17-00, когда народ не успел приехать с работы) - всё время с девчонками болтает. Так что я не заметил что ему особо тяжело.
В чём собственно дело то ? Что на этих работах 400к в наносекунду не дают ? Извините, такому горю я не могу сочувствовать. По мне так в кризис самое важное умение - умение жить на небольшие деньги. Это дороже любого "фреймворка".
Кстати, получив опыт в пятёрочке он сможет пойти и в другой магазин, не обязательно в сеть. И там иметь проценты. В магазине где моя жена любит корм для кота покупать сидит парень - на вид вообще лет 17. Мгновенно в разговоре поддерживает любую тему касающуюся ухода за домашними животными. И главное - реально разбирается. Явно фанат. Был бы ИТ-шник его бы тут звали "задротом" :-)
Сантехник ко мне приходил. Парень где-то 21-22. Поговорили - самозанятый. Ездит на машине по вызовам по городу, сейчас копит на квартиру ибо собрался жениться.
Электрик приходил - но тот мужик под 60. Быстро починил - поехал обратно праздновать (был слегка "того", но заверил меня что на его профессиональные навыки это не влияет :-) ). Даже квартиру не обесточивал - я уже думал что вот сейчас его шарахнет и мне придётся его откачивать. Алкоголь же снижает сопротивление тела. Но как ни странно всё заработало :-)
Так вот - чего же бояться людям достаточно молодым и более или менее здоровым ?
Надо просто спокойно выбрать профессию которая ему подходит - туда и идти.
Думаю что в большинстве простых работ для "начального вката на уровень джуна" хватит года.
Вперёд и с песней. Но у народа же в мозгах упёрлось плиточник-курьер-капитан дальнего плавания-космонавт :-)
Ширше надо смотреть. Я бы даже сказал - ширее :-)
p.s. Вот Шура красноярский пишет что в 15 лет получил 5-й разряд токаря. Ну а вы сейчас не сможете ?
Начать целенаправленно учиться - не как подростки, а как взрослый человек, который себе цель поставил. По вечерам читать свойства сталей, металлообработку в интернете. Ну читали же вы материалы про ИТ.
Вот у меня друг пошёл после 8-го класса в машиностроительный техникум - ну быстро научился всякие чертежи читать. Но ведь они там бОльшую часть времени фигнёй страдали - учили школьную программу для "среднего образования", ездили в колхоз, дрались с другими пацанами :-)
Вон в интернете пацан блог ведёт - дома в подвале у него токарный станок, он увлекается делать всякую фигню из дерева. Но просто в силу возраста он этим занимается недавно.
Как вы дома учились программировать купив компьютер - так он учится работать на станке, что ему папа купил.
Кстати, не менее увлекательное дело.
Реально, пацан лет 15. А что, программированием на go можно увлечься а вытачиванием всяких деталей - нет ?
Между прочим, "мои" практиканты из техникума были вполне мотивированы. Из тех, кто остался на участке под моим присмотром, все твёрдо говорили: "да, я вполне сознательно учусь в этом техникуме и, получив диплом, пойду на такой-то завод в такой-то цех". И это -- не безысходность, это вполне взрослые осознанные решения. Люди искренне видят своё будущее в машиностроении в целом и обработке металла в частности.
Что сказать - молодцы. Голова на месте. Реальные представления о мире а не "кобанчик мне должен 400к в наносек".
Если о нём не писать, то он исчезнет?
Можно про "конструктивный ключ" поподробнее?
Да многие тут пишут вполне конструктивно. Вот Шурик красноярский - вполне конструктив. Шурик тоже. Прохожий и Здравомыслящий. Я вот тут постоянно пытаюсь писать о реальных вариантах а не о "как хорошо работать на стройке".
Им говоришь - вот специальности, они в ответ - там нет 400к.
Их говоришь - вот 1С, они в ответ - язык "не настоящий". Да мне вот насрать на виртуальную машину 1С. Пусть хоть построчный интерпретатор работает, как в самых ранних бэйсиках :-)
И так в ответ на любую реальную профессию.
"Пусть хоть построчный интерпретатор работает..."
Так-то, вполне такой интерпретируемый Python -- вполне себе базовый ЯП учёных, инженеров, дизайнеров и даже голливудских создателей видеоэффектов.
Да что там говорить, сегодня даже в эмбеддинге бывает быстрее и эффективнее набросать базовые алгоритмы инициализации "железа" и организации ввода-вывода на MicroPython, и лишь затем вдумчиво перенести костяк разработки на "чистый С, да ещё и с инлайн-вставками ассемблера".
Конечно, молодёжь же тупая и ничего не видит.
Им объективно тяжелее получить те же блага, которые люди их возраста получали лет 10-20 назад.
Забавляют эти старикашки, которые сами получили всё нахаляву и ничего не добились, но пытаются учить молодёжь, как им жить.
Это ты сейчас меня, например, обозвал "старикашкой-халявщиком"?
Я не читал все твои сообщения, если там не было "вот я в их возрасте зарабатывал 5 средних зарплат по региону, родил 8 детей, купил 10-комнатную квартиру и отслужил в самом крутом спецназе", то не про тебя. Я писал о тех "людях старшего возраста", которые сравнивают себя в конце 70-х с современной молодёжью, не учитывая изменившиеся реалии.
Например, когда такой "старикашка-халявщик" говорит современному 25-летнему мужчине "у меня в твоём возрасте уже было двое детей, а ты до сих пор с мамкой живёшь", забывая о том, что квартиру (или комнату в общежитии) он получил от завода в безвозмездное пользование, а в 90-х нахаляву приватизировал эту квартиру. И если бы этот старикашка сегодня устроился на этот же завод, то не получил бы место проживания, а его зарплаты хватило бы только на аренду бабушатника и еду.
Так ты, прежде чем оскорблять человека, хотя бы оглянись аккуратненько. Например, прочитай мои сообщения.
Я не понимаю, с чего ты вообще решил, что это написано про тебя? Я даже не под твоим комментарием отписался.
Твоё оскорбление было адресовано неопределённому кругу лиц, подпадающих под некоторые критерии.
Я вхожу в этот круг и подпадаю под твои критерии.
Эрго: ты лично меня оскорбил. Наряду с другими участниками.
Если бы вы вышли на рынок труда в 1991 году в возрасте 18-22 лет, то вы бы такой уйни не писали. :) Сейчас хорошо. Мамка работает и всегда принесет мамкиному пирожочку дошик. Можно втыкать в телефончик и старикашек уесосить. И папке зарплату платят два раза в месяц, а не "в ноябре за январь при инфляции от 100% и выше". Если вообще платят. Давай, малыш, топи за справедливость! Гадкие старикашки, глядя на это, утирают слезы умиления. Сидя каждый на своей яхте, выданной в 90-м лично Горбачевым каждому юноше. "Забавно думать, что есть еще люди, у которых всё впереди." :)
Не на яхте, а в столичной квартире. Не Горбачёвым, а Ельциным, и не юноше, а его бабушке. Но даже это немало.
А если бы ты родился пару тысяч лет назад, то до нынешних своих лет вряд ли бы дожил. Да и я до своих нынешних тоже.
Почему ты вспомнил именно про 1991 год? В моём комментарии написано "10-20 лет назад". Не будешь же ты отрицать, что тогда соотношение затраченных усилий к полученному результату было более дружелюбным? Не только на рынке труда, а и в таких "мелочах" как получение водительского удостоверения и поступление в хороший ВУЗ.
Так как было 20 лет назад, в России, как мне кажется, не было вообще никогда за всю ее историю. Единственный случай. А вот так как было в 1991-1993 - бывало довольно часто. Так что все он правильно говорит, исторически жопа тут всегда преобладала, соответственно, люди обычно и готовятся к худшему, чтобы лучшее было приятной неожиданностью. Смысл в этом есть.
Может Брежнев имелся ввиду? :)
Вот я давно как-то читал сборник "воспоминания русских крестьян 18 века" - понятное дело что тогда грамотных крестьян было 0.1% - а уж те кто после себя оставили дневники - вообще уникумы. Так вот - им, чтобы выбиться в люди, достаточно было освоить арифметику (4 правила) и грамматику. Сейчас это уровень второго класса. А для крестьянина 18 века - это космос, это почти как MBA а гарварде сегодня. Вот бы сейчас так - умеешь считать и писать - и возьмут помощником управляющего поместьем или секретарем к олигарху - а там знай-держись-расти вперед и вверх. Во времена были, да?
То есть проблема в том, что у одних бабушка в СССР получила хату, а у других - нет? Многообещающий заход. Конструктивный :)
Есть возражения по сути?
Да, у кого-то стартовые условия бабкина трёшка в Хамовниках, у кого-то бабкина однушка в Купчино, а у кого-то заваливающаяся гнилая изба в пгт Краскино на границе с КНДР.
И путь к некоему "успеху", выраженному в одинаковом уровне благосостояния, в этих трёх случаях будет разный. И часто человек из пгт Краскино оказывается на пару уровней ниже в социальной лестнице, проходя более тяжёлый путь, чем человек с трешкой в Хамовниках. То есть стартовые условия играют если не решающую роль, то одну из основных.
Но дело-то не в возрасте - одному поколению-де повезло а другому нет. Такое расслоение было и в 79е и в 90е и сейчас.
Разумеется. Тем большего уважения заслуживает тот кто прошел путь с более низкими стартовыми позициями.
А по моим наблюдениям (понятно что стат.значимой выборки нет но все же) люди из регионов добивались большего успеха. Еа всех моих галерах большинство было из регионов. "Москвичи" не очень-то шли туда где надо пахать - как раз потому что жилье есть. Типичный вариант моих ровесников - квартира досталась от бабки, они пошли работать, сидели всю жизнь какими-нибудь менеджерами среднего звена - на хлеб хватало. А сейчас подоспела вторая квартира у родителей - они тупо ее сдают и живут на небольшую зарплаты непыльной работы + аренду. А кто-то и спивается. Я упоминал - у меня был одноклассник - сын замминистра. Отличный ВУЗ, работа. С уходом отца - лишился работы, развелся - сейчас ничего. А у другого отец умер рано, ВУЗ не закончил - сейчас на очень солидной должности. Так что трудности, наверно, закаляют.
И лично тебе - большой респект что ты из отдаленного поселка пробиваешься наверх.
Я сам не из отдалённого посёлка, просто люблю приводить этот пример потому что у меня есть знакомые из подобных умирающих посёлков.
Много тех, у кого родители - это первое поколение городских жителей. Такие ребята начинают взрослую жизнь с аренды жилья, а суммы с продажи бабкиной избы не всегда хватает даже на первоначальный взнос.
Даже полученная в наследство однушка в Капотне экономит несколько лет жизни в сравнении с однушкой на окраине Нижнего. Чем больше капитал, который ты получаешь на старте, тем больше стратегий сохранения, инвестирования и преумножения этого капитала у тебя появляется. Я уже молчу о том, что с таким стартом намного улучшается качество жизни.
Всё правильно, только это уже показатель качества жизни. Это как если в детстве у тебя не было велосипеда, а сейчас есть 5 разных велосипедов, то у тебя всё равно в детстве не было велосипеда.
Помнишь мемы с совой-эффективным менеджером? Уважение уважением, но результат всё равно не отображает затраченных человеком усилий.
Вот тебе пример, где одному поколению повезло больше, чем другому. 20 лет назад было проще получить водительское удостоверение, чем 10 лет назад. А 10 лет назад было легче, чем сейчас.
Конечно.
Ну вот мир несправедлив, да.
Согласен.
Поэтому в следующий раз когда будешь писать, что "тимлиды могут позволить себе отдых за 50к в сутки", не забывай добавлять, что это тимлиды, которые получили трешку в Москве в наследство и устроились на работу по блату.
Сразу виден аналитик, ты ждешь от меня прямо юридически точных формулировок.
Да, я ориентируюсь на, условно, людей у которых есть свое жилье. Тимлид который такого не имеет - может делать поправку - "работая тимлидом и затянув пояса за 7-8 лет накопить на трешку в Казани или за 15 лет - в Москве".
Инфоцыгане когда рассказывают, что выпускники их курсиков устраиваются на зарплаты в 400к, тоже не врут, а всего лишь не используют точные формулировки.
И какое качество жизни у него было бы эти 15 лет? Это если его сначала не утащила в ЗАГС какая-нибудь серая мышь, а потом не отпилила "совместно нажитое".
Я уже не говорю о том, что 15 лет - это больше половины ожидаемой карьеры в айти. А сколько надо пахать, чтобы стать этим тимлидом? Старички не горят желанием отдавать свои места молодёжи.
Чтобы стать тимлидом, надо пахать столько же что бы не стать тимлидом. Любой тимлид - кого надо тимлид, удачное везение оказаться в нужное время в нужном месте, вдовесок к пахате.
У тебя есть другие варианты? Ну кроме того как пойти в плиточники и дальнобои? Если есть - отлично, если нет - ну надо все равно двигаться - думаю что если, грубо говоря, парень из деревни где работы нет смог найти работу мидлом в Мск, снять однушку, пролезать в лиды, копить на свое жилье и в итоге его купить, создать семью, завести детей - это не такая уж плохая жизнь а вполне достойная.
@Спартаковец
> Инфоцыгане когда рассказывают, что выпускники их курсиков
> устраиваются на зарплаты в 400к, тоже не врут, а всего лишь не
> используют точные формулировки.
разумно ! уточнения предлагаю такие:
Так и сравнивать надо людей одного поколения, а не так что "ух я в 2000ые пахал, а вы зумеры ухуели работать не хотите".
Так их чисто количественно больше.
Ух ты совпадение какое!
Вопрос в том, какие выводы делать из этих прописных истин. "Ежели я не родился в семье миллиардера, то всё - никакие мои усилия резульатов не дадут - пойду хипповать в кибуце?" Или как? Лично у меня стартовое условие включало фиговое зрение, которое закрыло мне возможность летной работы, еще когда я был в шестом классе. При том, что у меня пресловутый семейный "блат" был по сути только в авиации. И что мне по вашему надо было делать? Спиться с горя к совершеннолетию? Сейчас мне под шестьдесят и это тоже пипец как много возможностей закрывает. И что? Завидовать сорокалетним?
Радикальные позиции, что "Везде один блат", "Работы нет никакой", "Всем открыты все дороги", "Этот "люд" - однозначный отстой" - это вранье просто по определению "ложного обобщения".
Повторюсь - вопрос не в том, как вы оцениваете "фазовое пространство в целом", а в том, что вы собираетесь делать, находясь в конкретной его точке. Если вам надо сделать выбор для себя, то и SWOT анализ надо делать для себя, а не для "народа в целом".
А вы выбираете отдельные плюсы отдельных периодов и ноете, что вот а у меня-то теперь не так. Тем самым обесцениваете свои небольшие победы, сравнивая их непонятно с чем. И это все равно не освобождает вас от свот-анализа и принятия персональных решений.
Ну да, ну да. А добиться - это, конечно, бэнтли, особняк и парочка моделей на предмет задушевной беседы. Парень, эти ребята добились того, что они выжили на этих болотах и у них более-менее что-то есть. Семья, дети вашего возраста. Какой-то достаток. Мозги не пропиты. От здоровья что-то осталось. Ты просто в силу юности еще не понимаешь, что это все - уже довольно много. Ну ничо, подрастешь, может, дойдет.
Так это форум с предпенсионной аудиторией. Причем с весьма специфической.
Раньше вместо another-it.ru был другой сайт с более молодой аудиторией, шутками-прибаутками и веселыми историями из айти галер. Я например спустя много лет помню историю, как кто-то на корпоративе то ли Епама, то ли Люксофта насрал посреди танцпола и ботинки свои оставил там же впридачу. До сих пор вспоминаю с улыбкой. А с этого сайта и нечего вспомнить, один бубнеж, скулеж и ничего более.
Помню тот сайт. Местами было интересно и весело. Особенно отзывы почитать про работу на галерах и полуфилософские простыни которые хоть и были низкого качества, но было видно что человек стремился как-то осмыслить этот мир и поделиться этим с такими же как он. Жаль позже скатился в гомосятину, ненависть и безыдейность. Было бы интересно почитать куда их мысль дальше пошла относительно айти.
Это нормально, но желать людям, таким же айтишникам как и ты, своим нынешним или бывшим коллегам, поскорее и мучительнее загнуться и параллельно злорадствовать признак больного душевно человека. Как и писать регулярно простыни про скорый конец света
Во всех развитых странах такой тренд. И на западе, и в Китае, и на постсоветском пространстве. NEET - Not in Education, Employment, or Training. А зачем что-то делать, суетиться, шевелиться, когда все равно купить жилье и создать семью шансы околонулевые, а сычевать можно и дома с родителями?
Впервые года за 4 зашёл на "Тостер". Вижу, что вообще нет вопросов от вкатышей типа "какой язык учить", "стоит ли учить программирование в 2025/2026/2027" и т.п. Неужели и правда интерес спадает? Или их вопросы уже на корню обрубают, хз.
Всем все уже понятно. Кадровый болт генома уже постит посты про эйджизм и про то как хрен в ИТ устроишься.
Сказки про 300к\наносек уже не работают, уже у каждого есть знакомый, который отдал за курсы, но потом никуда не устроился.
Ещё работают. И будут работать до тех пор, пока 90% выпускников ойти-факультетов не будут идти работать в сетевые фастфуды и ПВЗ.
Они уже в станочники побежали, до фастфудов уже близко.
Возможно они ушли в ляляэм.
Я если честно уже и забыл совсем, что такой сайт когда-то был. А он оказывается все еще живой. Вот только зачем кому-то задавать там исключительно "вкатунские" вопросы в эпоху бесплатных LLM? Когда LLM тебя поймет с полуслова и ответит без оскорблений, даже если ты совсем разучился формулировать свои мысли. А люди могут и послать за криво составленный вопрос.
Хотя я вижу, что и вопросы есть, и народ на них даже отвечает, и даже не нейрослопом, а человеческим текстом.
Но уже и не помню, были ли там вопросы уровня "стоит ли учить программирование" когда-то на тостере. Это же не вопрос, а буллщит, нормально на него ответить нельзя, только невнятной абстрактной писаниной обо всем и ни о чем.
LLM-ки недолго будут бесплатными :D Экономически обоснованная цена подписки примерно $2000, а не $20 и даже не $200. Все эти (де)генеративные ИИ компании привлекают средства инвесторов в расчете на будущие прибыли которых нет (и не придвидится)
Что там сейчас с embedding кодерами.
Я так пробежался по вакансиям в ХаХа вакансий мало, часто нужны сразу сеньоры.
С эмбеддерами всё очень грустно.
С одной стороны, их реально мало (толковых эмбеддеров).
С другой -- их никто не ищет на ха-ха-вру. Только в узкопрофессиональной среде -- среди "своих" или уже состоявшихся коллег.
Нужно просто признать что в экономике РФ найма нет. Есть "кормление" на определённой должности. На этой должности работа - это "вода", т.е вся работа это симуляция бурной деятельности. В экономике РФ ничего не производится толком следовательно прибавочная стоимость, если её можно так назвать, создаётся из ничего. Не знаю зачем тут удивляться вакансиям с 1000+ откликами. Экономика фейковая.
Сотрудники компаниям не нужны, но никаких пособий тебе платить никто не будет, нет никакого безусловно базового дохода. Буржуазное государство: "Ты родился зря, езжай на СВО и умри там."
Топите за капитализм и дальше.
Капитализм пытался выбраться за МКАД, но ему не дали уйти далеко. :)
Социализм в местном исполнении тоже был не мармелад совсем. Сейчас хоть за шмотками и мясом в очередях стоять не надо и за границу выпускают.
Ага, советские очереди теперь выражаются в низком качестве продуктов за высокую цену. Тоже мне, радоваться отсутствием очередей за г-ном в Пятёрочке. Щас твоё любимое правительство установит фиксированные цены, чтобы они не росли. Угадай что произойдёт.
Только не впускают с другой стороны. Даже не надо закрывать границы, чтобы ты не выехал. Никуда. Ну кроме как в какой нибудь стан. И денег у большинства тоже нет.
Ну вот я был в Турции - в Анталье русских больше чем турок. Один из коллег в сентябре на мальдивы летал, двое летом - в Италию. Неудобно - с пересадкой, но, в общем, терпимо.
Продукты - ну есть же рынок, есть фермерские продукты с доставкой.
И - да, я застал кур эпохи горбачева - про которых анекдот был "зато своей смертью померла", так что про качество позднесоветских продуктов - не приму аргументы.
Качество очень разное, но в целом, если зарабатываешь прилично, вполне можно питаться хорошо. И без очередей. Да, это дорого. Но дело в том, что это во всем мире дорого относительно средних доходов данного места. Еда в мире недешевая. Даже в странах, где ее много производят - потому что государствам ее выгоднее продавать на экспорт, чем своих по дешевке подкармливать.
Кроме Польши, Чехии и Прибалтики - пока пускают везде. Хоть и хлопотнее, чем раньше.
Общался сегодня с владельцем кадрового агентства. То что я узнал от них - вас сведёт с ума. Норма сейчас, что переквалификация вообще не рассматривается. То есть, если сейчас ИИ тебя сбрило, ты уже никуда не влезешь. Плюсом - количесво джунов после курсов - не нормально большое. Даже не рабочие, мануальные работы - складывать детаили в коробку, утроиться даже по знакомству сложно. Там уже толпы родственников, одноклассников, сослуживвцев. И ты будешь в конце очереди. Всегда. Пока до тебя дойдёт эта очередь - место уже занято. Вывод - затягивай ремень и суши сухари. Айтишникам сейчас будет очень печально .
Ахахахааха. Давно не новость и не нечто тайное))))Этот сайт про это давно пишет. Почти сразу разу после ковида ИТшка стала мертвой.
Что за страна?
Сейчас вся отрасль ИТ упирается в потолок глобально.
Глобально - это и по ПО, и по железу.
Достаточно посмотреть на графические чипы, например. Или OLED, кои уже в два слоя делают.
Хотели пропихнуть IoT, вышла хрень. Щас пихают LLM. А до этого еще подогревали вирт. реальность.
Вот LLM вроде прокатывает пока, но пузырь растет и пухнет.
Я бы сделал лозунгом ИТ сейчас "Втюхать любой ценой!".
Без агрессивной продажи хрен нафиг кому сдались новые фичи или железо.
Ну сами по себе умные лампочки и счетчики воды никуда не делись, скорее наоборот, рынок постепенно растет по всему миру. Да и хайпа на IoT, сравнимого по степени безумия с AI, никогда не было.
Так в том и дело, что хайп с IoT не получилось устроить. А пиарить это ой как начинали.
И дело здесь не в самом рынке потребления, он вторичен. И точечно есть, конечно. Как и VR никуда не исчезла.
Дело в потоке бабла на биржи и страховке рисков. Эта пирамида похлеще МММ. И полностью легальна.
Собственно, эти же люди и законы пишут опосредованно.
Упаковщиков не берут, даже со связями? Звучит как полный бред.
Это не бред. На днях разговаривал со знакомым. Его уволили.
Пошел работать разнорабочим, делал демонтаж перед ремонтом.
Устроился только по знакомству. 5-10 тыс. в день платили в зависимости от сложности работы.
Рынок труда сейчас меняется фундаментально. Вот правители знают об этом лучше нас.
И вводят обязательные отработки поэтому. Со временем в списке будет все больше профессий.
Не надо на упаковщика никаких связей. Звонишь и хоть в этот же день выходишь. Вакансий полно. Зп 100-120к будет сменами, ещё и общагу дадут, если надо. Там наоборот недобор.
Ну пока может и можно где-то. Пока:)))
Но на хорошее место вряд ли попадешь. Там кланы еще окопались - своих берут.
Этого тоже скоро не будет. И за границу перестанут выпускать, и "шмоток" "фирменных не станет, и мясо будет весьма скудным. Может быть совсем лютого голода и не будет, а может быть будет и он кто знает. Думается мне что на этой части суши все дойдет просто до запредельного маразма, так чтобы в очередной раз удивился и содрогнулся весь мир. Но есть и логическое объяснение всему происходящему, и оттого еще более страшное - столько людей уже не нужно. Совсем не нужно. Потому что ресурсов все меньше и взять их неоткуда. Поэтому сейчас во всем мире творится вот это все, не только здесь. И если не произойдет какое-нибудь небывалое чудо, скажем откроют другие миры и переселят часть людей туда - то рано или поздно будут битвы за эти самые ресурсы как в страшных антиутопиях - Безумный Макс, Киборг и тд и тп. Очень печально это, но сейчас уже проблема не в противопоставлении капитализм - коммунизм а вот в этих самых ресурсах и миллиардах человеков, большинство которых хотят не просто жить, а шить шикарно и сделают все ради этого - любую подлость, любое преступление, любое кощунство. Увы, но это именно так.
Вот вы вроде должны верить, что даже волос не упадет без его воли. Недовольство - первый шаг к недоверию. Недоверие - первый шаг к отступничеству.
Доиграетесь.
А если никого нет с единой волей? Если просто горстка инопланетян прилетела с геологоразведкой? Терраформирование и банальное выжимание ресурсов. Околомартына (пусть и супер-хищника) прокачали для рабского труда, вывезли "анобтаниум" и типа того, под занавес передрались, устроив жоскую катастрофу. Экосистема перестала удовлетворять пребыванию "хищников" без скафандров - недра отжаты, а червяков бросили прибрать помойку и последствия аварии на стройплощадке. Или не прибрать - ваще пофик. И человечество - это просто бомжи, которые носятся по кругу на куске камня на пути в никуда без смысла и цели. Пока условия на планете не перестанут быть пригодными для жизни вообще.
Это прям сильно укуренная горстка инопланетян должна быть. Учитывая, что Солнце находится в жопе мира по меркам нашей галактики. 27 000 световых лет от центра. Глубоко за МКАД. Чтобы сюда долететь надо столько КэЦэ и времени потратить, что не очень понятно, - чем это можно компенсировать. С точки зрения нормального инопланетянина, планета - бракованная. С гнильцой на поверхности. Породы - осадочные, какая-то хрень по ним везде ползает. Да еще и каким то убогим полярным растворителем всё залито. Фу!
А вот х.з. что тут было. Я не утверждаю, мне просто нравится эта версия) Фу стало после жоского терраформирования, раскопок уровня вся планета - карьер и бада-бум. И не раз. Я за войны египетского пантеона против атлантов против шумеров против ещё кого-нибудь. Среди динозавров, лесов, где секвойи не самые высокие. В какой-то момент затишья уху евшие обизяны сбежали из джунглей и "покорили" планету. Потом из них сделали годных рабов. Потом опять бада-бум и вывезли вообще все, что не приколочено. Мартынов оставили за главных уборщиков. Как это все грамотно состыковать и объяснить каждый нюанс - не моя проблема. Я типа кроманьонец, которому сложно осознать, что весь путь его пра-пра-пра.. предков можно проделать изи на приличном бизнес-джете.
Реально, что-то было. И вся история неверно трактуется (скрытая). Ведь нет огромных деревьев. И почему все засыпано глиной. По всей планете видна выработка пород. Есть версия, что мы в тюрьме военного типа, ибо войны без особых причин (большие деньги?). Много вопросов, и нет ответов.
Главный изъян этих рассуждений в том, что "рассуждающий мартын" экспортирует творцам свою этику, логику, мотивацию и целеполагание. Давайте "из глубин космоса" поглядим на происходящую на Земле "жизнь". При рассмотрении "углеродной жизни" с точки зрения баланса углерода, запасенного в биоценозе, можно увидеть, что запасено всего примерно 550 миллиардов тонн. Причем 430 миллиардов - вне активного метаболизма - в целлюлозе и лигнине древесины. То есть истинно "живого" углерода - 120 миллиардов тонн. Из них 80 миллиардов тонн, это бактерии. А все, что от насекомых и выше, - это жалких 2 миллиарда тонн.
Так вот, если бы меня галактические власти попросили написать аудиторское заключение на предмет того, чем тут миллионы лет биоценоз занимается, то я бы честно написал:
Планета населена микробами, которые занимаются производством целлюлозы и лигнина с помощью "растений". В начале стартапа они неудачно внедрили хлорофилл, поэтому устроили экологическую катастрофу с кислородом. Постепенно уровень кислорода удалось снизить до 21%, но это всё равно большая проблема. Незначительной проблемой являются циклические оледенения и миграции аридных поясов, но с ними микробы прекрасно справляются.
В качестве курьеза можно отметить неких "мартынов", которые наряду с остальными "многоклеточными животными" играют роль вспомогательного регулятора процесса производства целлюлозы, а также пытаются снизить концентрацию кислорода, нелепыми и низкоэффективными способами. Для повышения эффективности производственных процессов они создали так называемую "культуру", в которой объявили себя "венцом эволюции". Пока это не мешает основной производственной деятельности, нет необходимости корректировать этот миф. Хотя с чего они перестали поклоняться солнцу и деревьям - до конца не ясно.
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1711842115
Фсио наоборот. Логика "мартына рассуждающего" импортирована из манускриптов "творцов".
Аудит засчитан. Мы просто плохо стараемся. А то, что никому нет до этого дела - больше подтверждает версию, что на землю и человеков пофиг.
Все верно. Сам объездил вот несколько вселенных, все подтверждаю.
Солнце - дырень. Да и дороги плохие. В столицу надо ехать.
Молодёжи надо по примеру мигрантов снимать (возможно даже покупать) совместно жильё в москве и делать из него блат-хату. Также совместно организовываться и занимать те самые позиции упаковщиков, окучивать такси и т.д. чтобы местным и тем более мигрантам оставалось как можно меньше работы и они начали понемногу задумываться. Просто пока москвич может радостно работать в такси и ему будет хватать на нормальную сытую жизнь изменений не будет. Региональная ситуация с рынком труда должна появиться в москве и питере. И либо москва всосёт всех и справится либо будет создавать условия в регионах, а не держать их как колонии с которых все соки высасывает. В самих регионах бессмысленно что-либо отстаивать. Везде мафия (наместники от москвы). Впрочем молодые уже и так начали это понемногу делать и я рад за них
Офигеть лайфхак. Глубинарии так делали всегда. "Барские" хоромы с чистым ремонтом снимаются на банду. У каждого комната 20+ метров и збс. И квартиры поменьше в 4 комнаты видел. С одного зажопинска обычно. Кто учиться приезжал, кто работать, кто все вместе. И однополые блат-хаты, и смешанные.
Это самый страшный кошмар арендодателя. Когда приличная пара с ребенком-подростком арендует трешку, а живут двенадцать таджиков.
"барские хоромы" - не трёшка. Старый фонд, простой ремонт, без мебели. Сдавали из расчета 1 человек - 1 комната и так и было. Без тусовок, без шума годами. Подкупали "бандой" из достаточно приличной молодежи, а не маргиналов и не джиков. Строительную бригаду из них не сколотить - у каждого свой вектор развития.
Так вроде же действительно так и делали всегда.
Там дело в другом. Незаменимые специалисты стараются вылезти наверх, а потом своих подтягивают.
Ну то есть рабочих, например, они предлагают работодателю сразу целой бригадой. По одному они крайне редко устраиваются.
Если занимают хорошую позицию, тоже сразу своих туда пачку тащат.
Да неужели. Купить было легче это да. А сдать честно было так же тяжело. А в СССР вообще нужно было учиться чуть не два года. И вообще это я считаю правильно, что сделали сдачу прав серьёзной и сложной - плохим водителям не место на дороге. Так же как и халявщикам и "покупателям" прав. Понимаю что "мажоры" все равно купят, идиоты все равно окажутся на дороге, но все таки их будет меньше. И может быть это сохранит жизнь хоть кому то.
Ну я в 2002 сдал относительно легко. В апреле пошел в школу, в июле уже был экзамен и права. С первого раза. А вот сын у меня в 2021 задрался сдавать. Вроде также учился в автошколе, ездить умел - но сдал раза с пятого, и то пришлось из областного центра ехать в районное ГАИ, где по слухам дрючили меньше - в итоге так и оказалось, в незнакомом городе получилось легче сдать чем там, где он улицы знает.
Я тоже в 2002м сдавал. У нас был внутренний экзамен автошколы который сдавало примерно 50% учеников. После чего сдавшим предлагалось сдать денег "на ремонт ГАИ" - насколько я знаю сдавали все )) после чего экзамен в ГАИ был уже формальностью - мы его сдавали но гаишник не обращал внимания на ошибки (ну наверно только на совсем грубые) - на эстакаде глохли, при параллельной парковке крутили руль по пять раз - пофиг., откатал и ладно.
Но тут еще надо учесть что сдавали на раздолбанных машинах которые сами глохли и люфт руля был непредсказуем.
Такие же машины были и через 10 лет после описываемых событий. Только сдавали на них только выпускники "плохих" автошкол. Я же учился в "хорошей", и сдавал на той же машине, на которой учился. Сдал без взяток где-то с пятого раза. Между первой и последней попыткой прошло около двух месяцев, сейчас же такая сдача растянулась бы не меньше, чем на год.
А таких как Русский человек нужно отправлять на переэкзаменовку по современным правилам. Чтобы мозги на место встали, и пальцы не печатали всякие глупости. Пусть в ГАИ рассказывает, как хорошо их учили в СССР.
В СССР можно было сдавать экстерном (вроде так называлось) - не ходишь в автошколу, а просто идешь сдавать - батон именно так сдал.
> экстерном (вроде так называлось)
не так. на категории A и B можно было сдавать после самообучения, только оплатить пошлины за экзамены теория + практика и заплатить инструктору за машину на коотрой сдавать практику. в 199х-нач.200х тоже можно было. сейчас уже нет.
но ! при СССР трафик на дорогах был никакой, пробок почти не было (может в МСК и Ленинбурге были, я не в курсе). потому что нищебродство, и автомобилизация населения ограничивалась специально.
Тогда и сдавалось а-ля "а, на своей, ну тогда сам себе судья что ездить не умеешь".
Так - значит так. За что купил - за то и продал) была фраза типа "я сдал экстерном, правила выучить 2 пальца об асфальт, дед(мой) его не учил - трясся за тачку, научили другие ("диды"). Я буду учить." Ну и рулить начал с коленок. Я - ранний миллениал.
Так, народ. Ну ка посоветуйте мне стоит ли учиться на программиста если интересует одна цель - деньги? Сидеть 24/7 задротить без какой либо социальной жизни мне не нравится, а бабки хочу.
нет, не стоит.
Тогда тебе на маркетплейсы, заодно обнал.
Учись на гинеколога/уролога или стоматолога, при любой власти и кризисе - вероятность оказаться в полной опе будет маленькая. Учиться правда долго. Социальная жизнь будет насыщенная, плюс всегда почёт и уважуха :) Назвать тебя задротом не осмелится даже самый матёрый кабан кабанович.
Ставить целью, деньги, в любом деле выйдет х....
Золотые слова. Деньги от тех, у кого они цель, всегда уходят к тем, для кого они средство.
Чтоб были деньги учись впаривать. Тогда будет без разницы ИТ продукты или фильтры для воды пенсионеркам. В ИТ только и будешь, что задротить 24-7 всякую ересь, а как выучишь там уже версия сменится и все будет депрекейтед. Раньше за это платили всем, сейчас только тем, кому повезло пролезть. Сейчас ценится только умение продать, т.е. наипать людей с улыбкой и без лишней рефлексии.
Только если хочешь испортить себе жизнь. А иначе - точно не стоит.
Кто умеет водить и сейчас сдаст без проблем а кто не умеет тот да, будут трудности. А переэкзаменовки я никакой не боюсь. Ни одна даже самая страшная переэкзаменовки не сравнится с реальными ситуациями на дорогах. Например когда тебе в лоб выскакивает фура и таранит тебя в обочину и ты на машине летишь с моста в реку. Или когда тебя преследуют злые люди с автоматически оружием изредка постреливая и ты должен оторваться ибо сам безоружен и гол как сокол. Или даже просто езда ночью в мерзлыц холодный дождь когда кончились омывпйка и стекло замерзло и ничего не видно а едешь по трассе и остановиться не никакой возможности. А то какой то экзамен. Смех да и только.
Как знать... Я 23 года езжу, но у меня нет 100% уверенности, что я бы сейчас сдал с первого раза. Когда мне сын рассказывал, как все это проходило - честно говоря, я немного потерялся в догадках - то ли они камер до смерти боятся, то ли у них есть специальная установка завалить как можно больше народу. Сын, кстати, водит лучше меня - внимательнее и аккуратнее уж точно, ему это дело, в отличие от меня, нравится. Я всегда это воспринимал чисто утилитарно - доехать из точки А в точку Б и сэкономить время, мне пофиг на крутые машины и сам процесс вождения, я вообще предпочитаю пассажиром ездить, а он любит и машины, и водить. Нужно понимать простую вещь - если принимающие не хотят, чтобы ты сдал какой-то экзамен - никакие мега-знания тебе не помогут. Когда была квота на студентов-евреев в СССР - на физматах резали гениальных мальчиков с неправильной записью в паспорте, и никакие золотые медали не помогали. То же и здесь - если лишние водятлы им по какой-то причине не нужны среди контингента на дорогах, сдавать можно до ишачьей пасхи.
Кстати я дважды передавал на права в связи с определёнными обстоятельствами. И второй раз стал где то раза с 12, причём передавал два раза теорию, площадку и в таком духе. Представляю как истерили бы некоторые субъект как заламввали руки что мол "мне нужно срочно" как психованно суетясь предлагали бы взятку типа "я деловой человек я заплачу тебе смерд" и в таком духе.
Отчего то многие считают что они прям здоровски умеют водить и гонщик от бога. Однако это совершенно не так, и чем человек более уверен в том что он великий водитель, тем менее это соответствует реальному положению дел. И к сожалению опровергнуть это можно только самым страшным способом которого разумеется никому не пожелаю. Но увы, этот страшный происходит каждый день, каждый час, каждую минуту - просто потому сто многие черезчур уверены в себе и забывают что автомобиль это опаснейшая вещь сравнимая с оружием. Такие дела.
В следующий раз пиши сообщения трезвым. Вертолёты пройдут, и уже не будет казаться, что "летишь на машине с моста".
По современным правилам после третьей проваленной попытки ты ждал бы пересдачу от 6 до 9 месяцев. Сдать с 12 раза - это 10 раз сдавать теорию и 5 лет жизни минимум. Догадаешься, как вероятность такого развития событий потенциально влияет на коррупцию?
Послушай, В Америке бабки в бигудях в молл ездят на машинах. Там оно есть у всех хоть сколько-то вменяемых людей с юности и считай до гроба, и никого это не парит. Никто не считает автомобиль опаснее, чем оружие, лицуху на вождение дают раньше чем разрешают продавать алкоголь. И вряд ли эти бабки полагают себя гонщиками от Бога. Люди разные. Здесь они тоже разные. Другой вопрос, что с местными узкими, раздрюченными и перекопанными коммунальщиками дорогами, нередко хреново освещенными - водить действительно такое себе. Поэтому я и не очень люблю этот процесс. Но в данном случае проблема не совсем в водителях, по крайней мере, точно не только в них.
Дурак ты парень и хам и улитка, считающий что если ничего в жизни не видел кроме свово компутера, то и остальные такие же. И я с августа вообще не пью даже пива если что. Но ты похоже сам пьянь вот и судишь по себе. И современные правила меня не волнуют, раз коррупция значит коррупция, надо заплатить заплачу если что. Но отчего то как то все сдают и никто не ждет пять лет и никто не жалуется что много платят.
Вообще конечно в последнее время тут много пишет типов, благодаря которым айтишников считают чмом, лошьем, улитками и тп. То за права вот фуету написали. То в прошлой теме чудики стали мне за рукопашку втирать что мол лох ничего не умеющий но с бутылкой сильнее любого профбойца, как будто что то мешает спортсмену взять например нож, которым он абсолютно лучше владеет чем пьяная обкуренная слабосильная гопота. То защищают мразоту которая запароливает, ворует данные, взламывает. то есть сами такая же мразота. Так то особо не хочется отвечать как подобает, не вижу смысла унижать в принципе безобидных и понятно что ущемленных в жизни людей тем более что все это в сети. Но когда так говорят в жизни то закономерно и отношение нормальных людей к таким существам как к убогим. И реакция может быть вовсе не такой безобидной как в сети, а совершенно не укладывающейся в нормы морали и закона. И ждите лысенковщины. Обычные люди, не интеретные, ненавидят это самое айти все больше, с каждым годом с каждым днем с каждым часом ибо оно все больше мешает им жить. Так что вот так то.
Я не удивлён. Твой комментарий подтверждает, что ты сам часть "этого люда", о котором постоянно пишешь.
Вам наплевать как живут и через что проходят потомки, чтобы получить то, что для таких как ты считается самим собой разумеющимся. Демонстрация принципа "после нас хоть потоп" в действии.
Меня уволили через месяц после переезда в Нидерланды.
Пост в линки динки
Да уж, "успех". И было бы ради чего терпеть. За минусом налогов получается 3600 в месяц, квартира самая простая 2к евро мес( которую ещё и не снимешь) , остальное чисто на пожрать.
Нидерланды хорошая страна. Одна из самых лучших в мире. Но хорошо там живут только местные. Во всей западной Европе так. Кто местный язык знает с детства, у кого гражданство есть, у кого у дедушек и бабушек жилье есть - те в шоколаде живут. А всякие понаехи из восточной Европы и Индии - это чисто обслуга, которая поддерживает экономику, платит налоги и позволяет жить тамошним пенсионерам на широкую ногу.
Не во всем так, но в целом зачем тогда нужны понаехи если не шестерить?
Особенно если понаех языка не знает.
Нашел статью, она 2023 год описывает. Тогда это былное полное очко в плане работы и эмиграции. Я думаю многие убедились в том, что куда-то уезжать и релоцироваться надо в спокойные времена, а не когда все с ног на голову перевернулось, небо упало на землю, случилось второе пришествие итд. Сейчас под конец 2025 не сильно лучше, к сожалению. Но тряски стало гораздо меньше, ситуация с наймом на западе стала чуть более стабильной. Во всяких щитхолах по типу Грузии, Армении, Сербии снять жилье стало проще. Если осенью 2022 в Белграде полностью убитую однуху на окраине можно было снять не меньше чем за 800-1000 евро, то теперь такое жилье стоит в районе 450 евро. И по остальным городам такая же история. Но в Нидерландах и Ирландии ситуация с жильем это полная жопа, аренда однухи выйдет в 2000 евро, не меньше.
Кто-нибудь, зайдите тудой и поясните молодому чемодану, что это был конец его карьеры как технического спецеолиста, во.
Это ИТшка, йоу)))
Это Спарта ИТшка!
У подрядчика который нам распиливает монолит - массовые увольнения, официально "оптимизация".
У них на компах система контроля сотрудников - со скриншотами, проверкой почты, якобы даже камерой и отслеживанием мимики - и якобы ИИ выявил "неактивных сотрудников".
Да так и будут говорить, что оптимизация, внедрение ИИ и т. п.
На самом деле - рынок тухлый и нет денег.
Ну у нас с ними контракты на два года расписаны на несколько сот миллионов.
Могу только гадать но думаю у их менеджеров логика такая - уволить 20% чтобы запугать остальных а потом за копейки нанять лучших из тех кого тот же Сбер но мороз кидает.
Кто тебе сказал что в сбере лучшие? Может там такие же чаигонятели.
Ну вот посчитали, что надо бы сэкономить. Инфляцию и риски скорректировали.
Кого там перенанять - это скорее в режиме "ну если что, тогда наймем еще, а пока сэкономим".
Вряд ли страх хотят посеять, просто сэкономить и все.
На одной из моих бывших работ тоже со следующего года грозят порезать штат на 15%
Представим что это правда. Зачем издевательство над людьми. Может проще и дешевле купить роботов из Китая?
Наверно наконец дошло что не надо монолит распиливать, он и так нормально работает. гг.
Не, это ж подрядчик, их дело пилить что сказали.
Но вообще деньги уже распилены так что монолит допилят полюбому. Alea iacta est.
С галер давно нужно было бежать. Мало того что там не платили нормальные деньги, так они ещё впереди всех по увольнениям по понятным причинам.
Решили оставить самых нуждающихся в работе, выжать с них всё и заодно поиздеваться перед тем как позже всё равно выкинуть когда у них кукуха поедет или другие проблемы со здоровьем возникнут от такого стресса на работе.
В it тимбилдинги и корпоративы - обязаловка? меня прям гонят туда, в принудительном порядке, т.к. я новичок, выпускник, работаю всего 3 месяца. вроде отказываться не хорошо, но не хочу туда категорически.
Лучше ходить, но не бухать ни с задротами, ни с мелким менеджментом.
Стоит сходить. Бухать не обязательно. Но зато можно послушать всякие сплетни. Кто куда уволился, кого принудительно уволили, будут ли сокращения итд итп. Активно участвовать в подобных беседах не стоит, но подслушать всегда полезно.
Наверное, зависит от компании, но чтоб прям обязаловка - такого ни от кого не слышал. У нас это добровольно. Я был один раз на тимбилдинге и один раз на празднике в честь НГ. Тимбилдинг - туфта полнейшая, по-другому назвать это недоразумение не могу. Занятие для тех, кому нечего делать. На празднике в честь НГ ничего интересного для себя не узнал и не разведал, все тупо бухали или обсуждали что-то по интересам. 2 года не появляюсь на таких мероприятиях. Летом текущего года получил не то, чтобы угрозу, но предупреждение от руководителя, что если не буду заявляться на такие мероприятия, то карьера не пойдёт вверх. Но вспоминаю их путь и смотрю на своих коллег, которые сидят на своих должностях по 5-7-10 (и даже 17 лет) и смеюсь про "карьера не пойдёт вверх". В конце декабря у нас намечается очередное праздничное мероприятие. Думаю, не пойду. Желания ноль.
Если не разу не был, то советую сходить. Вдруг, с кем-нибудь познакомишься, узнаешь что-то интересное. Бухать, как выше отметили, совсем не обязательно.
Если напрямую говорят о том, что не повысят без этого вливания в ёбаный командный дух, то может нахер такую контору ?
Может. Но вперёд неплохо крепко подумать - а найдешь ли другую, и сколько усилий потратишь на поиск? А то, может, проще все ж выпить-закусить с коллективом? Даже если ты больной - ну рюмку-то подержать можно для тоста за процветание бизнеса, не развалишься... В глотку ведь никто давно не заливает, щас не девяностые, когда нужно было реально пить.
Тогда корпоративы демонстрировали лютый дух "карнавала". С игнорированием социальных барьеров. А сейчас они скорее для демонстрации этих барьеров в декорациях "корпоративного духа".
Помню как один бельгийский генеральный директор из экспатов задумчиво смотрел на три бесчувственных тела, лежащих в фонтане. Двух ключевых клиентов и их кей эккаунт менеджера. А на следующий день назначил этого КАМа начальником отдела продаж. За самоотдачу. А сейчас смысла нет нажираться и креативить. Никто не поддержит. Все будут тупо стоять, как овцы, и снимать тебя на телефон. Вовлеченность персонала упала. :)
А у нас проблема не с выпивкой а с тем что половина корпоратива - это выступления руководства и уважаемых гостей из ключевых партнеров, ветеранов компании, чиновников и заслуженных кого-то там (с восхвалением первых вторыми и наоборот). Народ уже к столам рвется - а тут слушать поздравлялки-восхвалялки и аплодировать.
ки эккаунт, блеать!
Моя написал. Хотел твоя понял чтоб. Твоя понял. Моя сделал успех иметь! :)
Не надо считать других глупее себя. ;)
Да кто ж мне даст. Все такие мелочные. :)
Ну, такие цели есть. Правда, рассчитывал по связям через коллег куда-нибудь свалить, но все связи уже оборвались. Придётся действовать и пробиваться самому. Поэтому, Здравомыслящий верно отметил: прежде, чем рубить с плеча, нужно свои силёнки оценить. На данный момент лично я не готов: некуда идти. Но такую возможность уже прорабатываю. Посмотрим, что получится.
Но в другой конторе, вероятно, может быть тоже самое. Тут дело такое, что социальный капитал (связи, доверие и т.п.) нередко важнее технических скиллов. Продвигают "своих" людей - тех, кто вписывается в их круг.
Если новичок в конторе - лучше сходить. Главное - сильно не выпивай. Больше смотри на людей и слушай. На таких мероприятиях часто подшофе выдают интересную инфу про коллег, про дела в бизнесе, которая потом может пригодиться для понимания дальнейших шагов, в том числе твоих карьерных. Если в дальнейшем решишь, что дело беспонтовое, и не захочешь ходить - обращай внимание на тех, кто не ходит, какое к ним отношение, если увидишь что ничего плохого с ними не происходит - в следующий раз можно попробовать отказаться. Можно благовидную причину какую-нибудь придумать - болячка там, пить нельзя и т.д.
Молодо-зелено. Поначалу ходить и бухать обязательно.
Также обязательно курить и ходить в курилку, если не куришь, надо начать :)
Нарабатывать нетворкинг так сказать и дружеские отношения, чтоб потом куда позвали. Разве не об этом половина сайта рассказывает?
Вотыменна. И позовут на следующую работу классного собутыльника, а не того кто в углу чота там классно кодил.
В крупную контору нужен такой же крупный блат. Сейчас никакие знакомые не помогут устроиться потому что в процессе найма много лиц которые даже друг друга не знают.
Да, посыл верный. У меня некоторые коллеги таким способом даже сменили вид деятельности: кто-то ушёл в девопсы, кто-то в продажники, кто-то в отдел закупок, кто-то в проджекты.
Если ты душа компании, то - да. Произведешь хорошее впечатление, начнут хотеть в коллектив. Но может получиться прямо противоположное.
Унылый душнила, который не умеет весело потанцевать с девчонками, вызывает гнетущее впечатление.
Вот алкоголь может это и изменить.
Ага. Бухой унылый душнила, это же совсем другое дело. :)
Да, не позавидуешь вам!
А я читер. Примерно как Шурик. Потратил время на освоение латины и теперь могу прикидываться душой компании. Хоть пьяный, хоть трезвый. А еще знаю несколько анекдотов и умею улыбаться. От человека вообще фиг отличишь.
Алкоголь научит танцевать? =)
А мы ему по морде чайником - и научим танцевать :)
Легко..ну дрыгаться так точно. Я трезвый вообще не могу танцевать, а пьяный жгу как в 25)
Да вот не бухаю я... Думаю, уже из-за этого будут смотреть как на пришельца...
Тут не от специфики зависит а от конкретного руководителя. У нас формально необязательно - а потом с меня объяснительную брали почему пол отдела забило - при том что корпоратив был после работы с 18 до 22 а следующий день - рабочий....
Я хожу - обычно удается с кем-то пообщаться - есть несколько человек с общими интересами. Но стараюсь примелькаться и свалить.
Поэтому у тебя и есть работа.
А почему с вас берут объяснительную? Неужели это так важно? Странно, что руководство не делает очевидный вывод: если приходит мало людей, то, может, такие мероприятия не очень-то нужны?
Я скажу так. У меня был случай, что я забил полностью на корпоративы, сборы на дни рождения и т. п.
После нескольких таких отказов мне сказали, что я не влился в коллектив, и уволили.
Так что, если тебе нужна работа, иди. Если нет, можешь забить.
Вообще, там нет ничего страшного - пришел, поздоровался, посидел пару часов. Пару рюмах и домой поехал. Это норм практика.
Да и может услышишь что-нибудь интересное, может понакомишься с кем-то. А если нет, то все увидят, что ты просто норм парень.
Уволили или Вы сами написали заявление по "собственному желанию"?
Уволили по собственному желанию.
Ты в России работал, да?
Вижу, что в России работодатели избалованы, как дети, "до полусмерти" закормленные сладостями и закиданные игрушками из "Детского мира" с ног до головы. Офисные работодатели. У работяг на стройках, стоматологов-протезистов в частных клиниках или у дальнобойщиков даже в найме не бывает таких ситуаций, когда специалист качественно делает свою работу, но ни секунды своего свободного от работы времени не тратит на корпоративы, распитие алкоголя, тимбилдинги с танцами, викторины с арендованным свадебным тамадой, и его за это выгоняют.
Нет в России нигде рабства больше, чем в офисах — с компами, стульями, кондиционерами. Именно поэтому зумеры ненавидят офисы и азиатское служение Начальнику™. Они предпочитают сдельную работу без малейшей привязки к коллективу и руководству. При этом обязательно удалённую или, если работа не удалённая, то рабочую профессию типа стройки/ремонта, а не офисную. Желательно не в найме и с возможностью параллельно работать так на нескольких работодателей/контрагентов.
Россия — вообще удивительная страна: абсолютно европейское население (особенно молодёжь) и абсолютно азиатская власть в каждом офисе, на каждом офисном корпоративе и в каждом членовозе с мигалкой на дороге.
Всех благодарю за отклик!
если честно, то это сильно неожиданно. Не думал, что в it это настолько важно. Я вообще на удалёнке работаю, но вот коллеги и руководство прям зовут. Я пообщаться готов, но вот пить и дегустировать закуски точно нет, потому что язвенник и гипертоник. Я еду ем не всякую, а уж пить категорически нет.... Прям хз, что делать
Я бы не пошёл
Да ну..корпоративы одни из самых больших плюсов работы в компании, очень их люблю. В последний раз на нормальном был 9 лет назад.То на удаленке был,то компания зажимала корпораты(( Нахаляву или за тыщу с носа можно на десятку напить-наесть, натанцеваться..Главное, себя в руках держать, чтобы голову не терять, ну и чтобы без интима обошлось, а то уволиться придется)
Зато и знакомства заведешь..в коллектив вольешься. Ну если не пьешь по каким-то соображениям,то можно просто прийти, поесть-попить для вида и уйти пораньше.Трезвому там скучно на пьяных смотреть)
Молодежь пошла скучная, на ЗОЖе все..у нас тоже на корпоратив не все идут,молодые многие отказываются,а старички очень даже за.
Да, тема веселых корпоративов сдохла примерно в 14 году. Как, впрочем, и многое другое хорошее в этой стране... Сколько с тех времен пробовал ходить - ну такое. Кроме как пожрать и выпить - никакой радости, а поскольку я сам давным-давно не из голодного края и жена готовит на уровне недурного ресторана - удивить жрачкой меня трудновато. В итоге чаще всего отсиживаю положенное минимальное время и сваливаю, когда это становится оправданно. Но в процессе держу ушки на макушке, бывает, что-то полезное говорят.
Это на любителя... Я удалëнный работник, всë равно мы никого не видим. В коллективе сработался, этого вроде достаточно.
А ЗОЖ - это прекрасно) Здоровье и так фиговое, а с его помощью ремиссии у болезней более длительные. Даже один бокал шампанского/вина мне может устроить ад на следующие дней 5. С едой тоже всë сложно. Лучше бы деньги вместо корпоратива на выплату сотрудникам направили...
Знаю одну женщину, которая всю жизнь живёт в моём городе-миллионнике. Училась на культуролога, увлекалась искусством, училась очень хорошо, но работу по специальности не нашла после вуза. Сразу же ушла в ремонт всякий, не в найме, а в составе бригады с двумя подружками. Она гипсокартоном занималась. И красила стены, рисовала на них краской всё, что нужно заказчику. И стеклообои клеила. И полы выравнивала. Много чего научилась делать прямо в процессе работы. Те две товарки её научили. Прошли годы. Недавно её и одну общую с ней знакомую встретил. Мы втроём раньше любили на концерты ходить, тусовочка в те годы была вот такая. Так вот, та женщина-культуролог не замужем, живёт одна, но полгода назад завершила выплату ипотеки за трёшку в со стороны очень красиво выглядящей новостройке на окраине моего города, также мебели и техники в квартиру всякой понакупила, теперь вот машину покупать собралась. Не хочет автокредит, а хочет накопить.
Вся её ремонтная "карьера" — всего лишь девять лет непрерывной батрачки за вычетом больничных и отпусков за свой счёт. А в годы учёбы в вузе её вообще отец с матерью содержали, она даже не подрабатывала нигде и никогда. За девять лет работы сразу после получения диплома смузиголик не сможет в одно рыло ипотеку за хорошую трёшку выплатить, не сможет закупить такую же мебель и технику. И не сможет начать откладывать на тачку.
Думайте, смузихлёбы, думайте. Кстати, женщину-культуролога нельзя назвать какой-то особо мощной. У неё астенический скелет, ручки-веточки, рост — около 170. И нельзя назвать особо здоровой. Средняя она, короче. И, судя по всему, 9 лет ремонтных работ не испортили её здоровье. Оно изначально было средненьким. Из замеченных изменений: в те годы, когда мы по концертам и мероприятиям всяким тусовались, она была без очков, а недавно вот увидел её носящей очки. Сказала, что окулист прописал ей очки. То есть зрение ухудшилось. Но скажите, смузиголики, а за компом оно бы не ухудшилось?
Ну объективно говоря, купить квартиру по низким ценам в 2018-2019 годах, когда еще не взлетели цены из-за льготной ипотеки и когда еще были относительно низкие проценты, и купить квартиру в 2024-2025 годах при ставке в 17-21% и большими рисками остаться без работы на фоне общей рецессии экономики - это две разные ситуации. Это действительно другое, да.
У меня тоже есть знакомый, правда он не гипсокартоном занимался, а код на джаве и скале писал в разных аутсорс галерах. Без ипотеки построил себе двухэтажный дом в довольно дорогом районе Воронежа. И закончил стройку, когда ему еще и 30 лет не было. Начал работать еще в универе на 3 курсе, а дом почти достроил к своим 28 годам, когда до начала СВО и рухнумизации оставалось год-полтора. Ну и что в итоге? Он остался без работы в России, аутсорс галеры кончились, код на джаве в его Воронеже уже мало кому нужен. А дом пытается продать, так как уже живет в эмиграции и обратно в Воронеж возвращаться в своей жизни не собирается.
И дом не продается, потому что он стоит очень дорого и никто такие хоромы на вторичке сейчас брать не хочет, у людей денег нет на это и ставка не та. И все, тупиковая ситуация.
Типичный смузихлеб. Знает паттерны кода, а в реальной жизни совершает глупейшие ошибки.
Так это потому что он смузиголик :) То есть деньги на херню тратит. Бабец - они в этом смысле часто бывают умнее мужиков, они прижимистые и укопистые. Дома за копейки питаются, а ништяки/вкусняшки и подарки предпочитают от кобелей получать, а не самостоятельно на них деньги тратить. Поэтому свои деньги - остаются и копятся. На самом деле, те из мужиков, кто реально хочет - накапливает. Просто надо четко все просчитывать и самое главное - не спускать деньги на всякое фуфло вроде новых фирменных красовачег, айфончиков и прочего подобного по конским ценам. На мамзелей, кстати в первую очередь, у многих обладателей письки это основная статья расходов :) И да, предыдущий оратор абсолютно верно заметил, что в течение десятых ситуация была другая. Конечно, 2014 очень сильно обосрал малину - но не было ни слова из 5 букв, ни серьезных санкций. Люди в целом жили и радовались жизни.
Естественно я часть этого люда, я и "ник" себе выбрал такой, и я ни разу не "божий" человек, то есть не благородный, не самоотверженный, не ложащийся костями "во имя", ради своей выгоды могу сделать такое что у чувствительных обывателей вспотеют яйца. С чего это я буду честным до гротеска когда кругом коррупционеры? А вот интересно, через что такое проходят "потомки"? Я вот в детстве и юности ничего не имел. Ни денег нормальных ни машины ни квартиры своей. Пока учился в институте жил в общежитии чтобы не обременять родителей. С женой и двумя детьми жил сначала у моих родителей вообще в двукомнатной потом опять в служебном помещении потом у ее. И чтобы купить свою квартиру мне пришлось работать и служить там где надо было рисковать жизнью и частично потерять здоровье. Месяцами и годами жил не дома а где жил и был можно понять из моих постов а прямо не могу написать. А в то же самое время некоторые сколачивали миллионы, не вылезали из кабаков, развлекались на всю катушку. Но мне и в голову не приходило им завидовать, жаловаться, сетовать "ах якая у меня ужасная несправедливая судьба"
А что сейчас? Практически у каждого молодого человека есть личное авто. Квартиру купить можно пусть в рассрочку, "ипотеку" но можно. Рисковать жизнью - ну разве сто "там", а так все привыкли кнопки нажимать и иметь за это небывалые деньги. Как писали выше - жратвы, бухла, шмоток, развлечений - хоть отбавляй. На каникулы отпуска - все за бугор строго ездят морду кривят если отдых в Подмосковье на речке. А в моей молодости другого и не было. Женщин сейчас доступных - завались, покупай любую хоть кинозвезду, а в моей молодости за них надо было драццо. Мордасы вам сейчас никто не набьет за гнилой базар, на счетчик не поставят, в коленно-локтевую не поставят, можно даже ночью гулять без страха ибо кругом камеры, суды, приставы, доносы, ну разве что Ал-ху нахамите тогда да, но это все таки маловероятно. Так чего вам еще надо окаянные? Жить как Илон Маск? Николас Кейдж? Сечин, Мюллер, Алекперов - как олигархи то бишь? Как Леонид Ильич родной - иметь коллекцию личных авто? Этого вы хотите? Что вам сейчас так уж не нравится? Вас бы хоть ненадолго в 80-е а лучше 90-е вот вы бы взвыли волком что там якобы было "легко".
И это - а что толку писать вот такие крики души и оскорблять незнакомых людей? Ну устройте бунд если вам что то не нравится. Заведите наконец трактор, может в других странах понравится больше. А то все одно и тоже - кто зарабатывает хорошо "блатной", кто делится своим опытом (поинтересуйтесь как гоняли машины из Германии через Польшу например) - все врет, бухает, пожилых людей вы не уважаете, женщин вы тоже понятно не уважаете, хотите красавицу с ногами от ушей это понятно по вашим постам. Так какого вы ждете к себе уважения, с чего это вам должно быть еще легче чем сейчас? Нет уж, легче спокойнее и богаче чем сейчас никогда не жилось на этой части суши. Другое дело, что скоро опять будет плохо. Но плохо будет не потому что "деды все просрали" а потому что молодежь за некоторым исключением не хочет бороться за свои права ибо в глубине души боится потерять вот эту сегодняшнюю богатую, сытую, спокойную жизнь. Увы, но это именно так.
Ага, ага. "Не мы такие, жизнь такая!" Стандартная отмазка мелкого упырька, схваченного за фаберже.
Так он вроде особо нигде и не морализаторствовал. Если бы он подходил с позиции "все скоты, а я, смотрите, в бэлом и веду себя по-другому" - тогда да, могли бы быть претензии. А так он обычно пишет в стиле акын - что вижу, то пою. Наблюдения за террариумом, находясь внутри него. Хочешь - принимай к сведению, не хочешь - проходи мимо... И то что он сейчас не стал из себя изображать "правильного" - это скорее плюс, за честность. Претензии молодняка, как мне думается, реально необоснованы и проистекают от недопонимания, в какой стране они живут. Я и сам не очень это понимал в 20 лет, если бы понимал - жил бы сейчас в другом месте.
Ну как не морализаторствовал. У него половина комментов по шаблону. В первой части чел косплеит Рутгера Хауэра из Бегущего по лезвию" - "если бы вы знали доктор, что я видел вашими глазами". Во второй - грозит клюкой - "наркоманы! проститутки!". Ну и опционно пророчества типа: "Одумайтесь нечестивцы! Четыре всадника уже позавтракали и седлают коней!"
Что касается молодняка, то молодняк очень разный. И я вот не могу сказать, что нынешний "молодняк" более однотипный, чем в 90-х. Ругать поколение за то, что оно росло в других условиях? Так они в эти условия не по своей воле родились. Моя бабушка родилась до плана ГОЭЛРО, а последние годы перед смертью активно общалась по скайпу в ноуте. Родители родились до выпуска первого массового телевизора, а помрут при ИИ в каждом смартфоне. Я - до выпуска массовых персональных компьютеров, а помру видимо при том же, при чем и родители. Зумеры родились до массовой смартфонизации, на рынок труда вышли одновременно с ИИ и видимо при своей "сознательной" жизни настолько глобальных технологических и социальных перемен, как родители, деды и прадеды - не увидят.
Проблема мне видится в том, что три предыдущих поколения, живших в условиях "фронтира", мало что полезного могут рассказать "юноше обдумывающему житье в застойном болоте". Ну то есть могут конечно, но только если здраво оценивают применимость в текущей ситуации.
Я понимаю на что агрится Спартаковец. Просто он агрится не конструктивно. Шурик не говорит ничего такого, что было бы не актуально сейчас. Просто оно не гарантирует результат. Без некоторой доли везения. Так оно и раньше не гарантировало. Равно, как и наоборот. Голое везение не гарантирует результат без "сначала постараться".
И вдруг с небес раздается голос:
В застойном болоте где все блага у предыдущих поколений (иксов и бумеров) которые ни за что не будут ими делиться и передадут только своим наследникам. Как в южной корее например, с их чеболями. Только там вот это "постараться чтобы получить лотерейный билет" дошло уже до абсурда. Конкуренция сумасшедшая, у молодых мозги кипят конкурировать друг с другом. Потом тоже самое на работе. Здесь нужен иной подход, но какой пока сказать трудно. У нас зумеры бойкотируют батрачки и где-то даже успешно, то есть их берут на бОльшие деньги. Возможно стоит присмотреться снова к деревням, но переосмыслить их основательно. Свести зависимость от города и государства к минимуму. Большие города скорее всего окажутся сильнее зумеров как бы они не объединялись.
Японцы с этими проблемами живут уже лет тридцать. В итоге пришли к "псевдосоциалистической" системе, где за любую работу платят плюс-минус одинаково и доход растет с возрастом и должностью, но не драматично. Молодняк на входе получает примерно 2-3 миллиона йен в год. 45+ в зависимости от того, где работает, - 5-7 миллионов йен. В два раза больше молодежи. Верхний топ-менеджмент около 15 миллионов. В два раза больше опытных работяг. На частичных подработках - миллион, полтора. НО! Средняя и медианная зарплаты примерно одинаковы - около 4 миллионов йен. Чуть меньше чем у опытных работяг. Это сильно отличается от той же Америки. Если бы так было у программистов в РФ, то на старте платили бы 50-70. Сенькам и начальника отделов 100-150, а топ. менеджменту 200-300. При официальной средней по стране около сотки. Ну и тогда в айтишечку шли бы энтузиасты айтишечки, а в плиточники - энтузиасты керамики. При примерно равных финансовых перспективах. Кстати, в Японии некоторая напряженка с энтузиастами айтишниками при таких условиях. :)
Но в последнее время у японцев система начала ломаться. Молодежь хочет дикий капитализм - либо хикковать, либо сразу 5 лимонов. :)
Вообще не факт что они хотят дикий капитализм. Откуда такая информация? Помойму нигде никакая молодежь не хочет дикого капитализма. Все всё прекрасно понимают и скорее бы предпочли гарантии по основным сферам жизни возможности урвать за счёт кого-то. Сказки какие-то рассказываете. У нас зумеры по вашему тоже хотят дикого капитализма? Типа мало им его, дайте ещё больше и более дикого с голодными играми?
До нынешних времен работала концепция "работы на общее благо". И в социализме и в капитализме с высокими налогами. При должном общественном контроле высокие налоги и при капитализме создают эффект "шведского социализма". Концептуально это требует, чтобы люди довольно много усилий сгружали в общественные фонды потребления. Молодежь сейчас ничего сгружать в общественные фонды не хочет. Хочет только черпать из них. Или получать "свое сполна" ничем не делясь.
Вот прямо тут некоторые ноют про "всё у стариков", "проклятые старики". За то, что "проклятые старики" имеют на руках, они еще примерно столько же, а то и больше, сгрузили в общественные фонды. На которых в том числе и молодежь выросла. Но это же "уже оказанная услуга". Она в глазах молодежи ничего не стоит.
Я в свое время на одном "молодежном" форуме накинул идею, что в многоквартирных домах не надо обслуживание лифтов раскидывать на всех жильцов. А надо поставить терминал оплаты, чтобы пользователи платили за каждый этаж. Еще желательно весы в лифт встроить. Тогда будет "справедливо". Видели бы вы какой вой поднялся. Причем просьба объяснить, почему так будет "несправедливо" - так и осталась без ответа.
То есть молодежь хочет дикого капитализма при получении "справедливого вознаграждения", и коммунизма при оплате. :)
Молодёжь хочет социализм с человеческим лицом, а не вот это вот всё. На кабана никто в зравом уме уже работать не хочет (зумеры отличаются от нас). Ничего лучше социализма для большинства граждан не придумано. Любой кабан с их точки зрения - это не честно заработваший свой капитал и это не далеко от действительности.
Деревни ударными темпами вымирают. Я сам хочу свалить подальше от грёбаной Москвы, куда-нибудь в деревню. Но народ сваливает оттуда. Больницы, школы, магазины, аптеки закрываются. Мои любимые Пензенская и Тамбовская область (отдыхал там у деда с бабушкой каждое лето и немного осень 18 лет подряд) вымирают ударными темпами. Моё село вообще почти исчезло, хотя ещё 10 лет назад там была жизнь, а 20-25 лет назад жизнь кипела.
Но в деревне жить можно. Я тут вроде уже рассказывал про одного односельчанина. Он работал то ли путейцем, то ли каким-то работягой на РЖД. Потом заколебался и ушёл охранником на сутки через трое. Потом купил быков, потом поросят, овец, затем купил трактор, потом плуг, потом ещё трактор. Ныне у него большая ферма. И себе мяса хватает, и детям, и продаёт довольно удачно. Купил детям по квартире в Пензе. Себе купил УАЗ "Патриот" и ещё что-то из техники.
Теперь сравню себя с ним. Я на свои 120к сейчас не способен купить никакой автомобиль. Вообще. В Москве это просто не деньги. Это ничто. В деревне можно жить довольно неплохо по уровню благополучия и значительно, неописуемо лучше в плане комфорта в плане единения с природой и отсутствия негативного влияния города (но это на любителя, городские люди (по типажу) могут с ума сойти).
А так, лично я всё равно надеюсь перебраться из Москвы в деревню и создать ферму. Мой идеал - Черноземье или юг РФ.
Дело не только в превышении смертности над рождаемостью, но и в миграции более-менее активной молодёжи в ту же Москву и/или Петербург, так как оставшись дома, не имея связей/блата, обрекаешь себя на прозябание в нищете. Пенза, точно не помню, вроде в 2016 году, вошла в пятёрку самых нищих городов России.
Парадокс. Правители создают условия для остальных граждан, чтобы они мечтали свалить из регионов. Москвичи - уже тоже заебались от этого бесконечного наплыва и расширения Московии. Где выход? Куда мы катимся, граждане? Шизофрения.
Сейчас автоматизация на селе такая что столько людей как 20 лет назад реально не нужно.
Заголовок статьи вместе с картинкой выглядят как кошмар из моего детства.
Я вырос в семье простых рабочих, и нагляделся на весь этот быт таких вот "трудовых коллективов" из 80-90-х, на всю эту шансон-алко-быдлятскую культуру с бесконечным бухичем по несколько раз в неделю у нас дома. Не надо красивых описаний "рабочих специальностей", отсюда, с позиции кризиса в ИТ - люди не просто так пытаются получить высшее образование и свалить подальше от "простого народа". Это не снобизм и не высокомерие, там реально формируется в каждой локации, свой маленький адочек, где понятия нормальной жизни и человечности это что-то враждебное и неприемлемое. Оттуда хочется свалить как с пожара.
И дело не в самих даже рабочих профессиях, а в том что в низах этих профессий есть своё окружение, в котором вам не светит ничего хорошего, а начать как топовый электрик или плиточник в 40 лет вряд-ли кому-то удастся без признанного опыта.
Не хочу с вами ругаться, не люблю унижать людей. Скажу только что вы выглядите довольно глупо со стороны своим лицемерным нравоучительством, хвастовством, нападками на других участников и зачастую рассуждениями на темы в которых ничего не понимаете. Нравится чтобы над вами смеялись пожалуйста. Но задумайтесь. Просто добрый совет надеюсь не воспринято как оскорбление. без обид и ничего личного.
Так и зачем вы себя мучаете? :)
Романтизируют рабочие специальности либо люди очень недалекие, инфантильные, никогда в этих специальностях не работавшие, либо провокаторы. В последнее время я думаю исключительно второе. Рабочие да, безусловно бывают разные. Но если брать "эталонных рабочих", "на заводах" - то к сожалению вот такие практически все они больше всего уважают грубую физическую силу и жестокость. Не имея таких качеств, будучи слабым, чувствительным, впечатлительным, "чеховским интеллигентом" - в рабочем коллективе работать не сможешь и сам вряд ли таким станешь. Одно время я воспринимал это как оно есть и не переживал по этому поводу, как не переживаю что волк хищник, а электричество опасно. Однако после известных событий, когда "гегемон" в массе своей с восторгом поддержал их, я изменил свое мнение в куда более худшую сторону и стал относиться еще более настороженно к "простому народу" который так обрадовался когда магнаты стали гнобить в сущности таких же пролетариев, как они сами. Вот и думайте.
А вообще сейчас очень размыта грань между рабочим и скажем "итр". Слаботочник-наладчик считается инженером. Однако он ничего не изобретает, не рассчитывает, а значит это техник, рабочий. "Эникей" - техподдержка, вроде как айти, в поте лица не работает - а официально считается рабочая специальность. И другие есть подобные примеры. Поэтому утверждать что все рабочие "дно" тоже неправильно.
Я немного поработал эникеем после универа и послал к чертям эту "профессию". Я работал на небольшом заводе+кб и в муницпальном учреждении. Это такой вид деятельности где ты обслуга сразу для всех, а отношение к тебе и зарплата почти как у уборщика. И я даже ничего страшного и плохого в профессии уборщика не вижу, если бы это была только сама работа без взаимодействия с людьми. Но "общество" этой страны устроено так что оно меряет тебя по твоей ЗП и по тому какую работу ты выполняешь, и простую незамысловатую работу эникейщика или уборщика оно с удовольствием превратит в кошмар своим отношением, где почему-то каждый становится тебе сначала начальником, а потом и господином. И если с мужской частью "коллектива" отношения более-менее выравниваются потому что там еще идёт оценка по весовой категории и считывается готовность дать в морду, то бабская чатсь "коллектива" вообще не знает никаких берегов, и вроде как если дать о@#евшей шмаре по морде - то за это можно сразу заехать на реальный или условный срок, а если вступать с ними в хабальные перепалки, то ты оказываешься на их поляне и правила там диктуют уже они. И получается как в законах Мёрфи "не спорь с идиотом - он опустит тебя до своего уровня и задавит опытом".
Вакансии в Москве - https://i.ibb.co/w9JxyRh/111.jpg
У меня все....
Зато на hh есть школа программистов, а вот школы менеджеров да других профессий нет. Уже все поняли, что с ботанов можно только деньги стричь, пообещав большие зп. Но даже циферки в выдаче hh проанализировать ботаны не в состоянии. Зашёл вчера в дом книги, там у полки с компьютерной литературой очередь, рядом за столом парней и девчонок прыщавых человек 6 что то обсуждают про межпроцессное взаимодействие, видимо для доклада в вузе. Так жалко их стало будущих кассиров. У полок с книгами по производству ( обработка металлов, газ, сварка, нефтехимия и тд) пустота,никого нет. А вот эти книги и надо читать сейчас, пока молодой.
Я тут ворвался в магистратуру, только я пятерки у некоторых преподавателей получаю. Оставлю ИТшку ботанам))
Почитываю такое вечерами.
Какая специальность, если не секрет?
Возможно это римский магистрат...
СПС за магистрат, поржал :)
Юриспруденция+Менеджмент
Интересный выбор. Думаете, в юриспруденции дела лучше, чем в IT? Насколько я знаю, сильно наоборот.
Понаблюдай за его комментариями. Это пишет либо школьник, либо тролль, либо 2 в 1.
В юриспруденции однозначно меньше выражена инфляция знаний. В юриспруденции однозначно выше порог входа - обязательно нужен диплом о высшем образовании, никаких трехмесячных курсиков.
Лет 7 назад IT однозначно было лучше, а сейчас даже IT-инфоцыгане пишут, что рынок плохой и советуют искать работу "через нетворкинг" (а в реальности по блату). То есть никаких отличий от юриспруденции. Уровень зарплат? О зарплатах в региональном айти я уже писал: они не сильно отличаются от зарплат в юриспруденции. Избегать региональное айти? Согласен, но с тем же успехом можно сказать, что нужно идти сразу прокурором района или судьёй в районный суд.
Получается, что нужно идти туда, где у тебя есть связи. А юриспруденция ли это, айти, завод или государственное управление - не важно. Без связей эти сферы не закрыты, но возможности для роста без них сильно ограничены.
Хрен его знает. 25 лет назад была точно такая же фигня с юристами, аудиторами и менеджерами, как сейчас с программистами. Вот один в один. Также все родители пихали своих корзиночек на эти факультеты. И сейчас единицы из них работают по специальности. Вернее, не 25, чутка раньше, лет 27, скорее.
По блату мне приятнее быть юристом чем ИТшником. Судья или сенька , тут выбор очевиден.
В юриспруденции работа в принципе есть, не 300к наносек, но она есть и со своими плюшками. Заманали новости университета - срочно помогите спасите нужны юристы во все органы власти. И никто не просит писать резюме деду морозу с сопроводительным на тему ПОЧЕМУ ВЫ ХОТИТЕ РАБОТАТЬ ИМЕННО В НАШЕЙ ИТ-КОМПАНИИ.
Я выше привел картинку где менеджеров надо в разы больше чем кодомакак .
На этой части суши обслуживающий персонал всегда считался людьми самого низшего сорта. Взять вот США - какое там уважительное отношение скажем к барменам, прямо как к "копам" - попробуй только начать хамить и качать права в баре. Это не из фильмов - я некоторое время жил и работал там. Или вот к электрикам. Там, в США электрик это просто чрезвычайно уважаемый человек, который диктует свои условия и за нарушение их большой штраф. То есть самому делать у себя дома разные эксперименты с электричеством строго нельзя, почти всегда надо вызывать электрика. Но и получить эту профессию очень сложно - нужны специальное образование, специальная лицензия, специальные экзамены. Приезжих, не граждан США - на эту работу строго не берут. А кто электрик "тут"? вопрос риторический. Как "эникею" хамить может и не будут, но по сути никто.
А вообще, оттуда где практикуются хоть малейшие попытки унижения сотрудников - надо сразу же увольняться. А если сама профессия "унизительная" - менять профессию. А тех человекоподобных кто пытается унизить, просто записать себе в записную книжку и при случае припомнить. Хоть по мелочи, хоть как. Хоть каким способом. Потому что унижение прощать нельзя. Как говорится "врага можно убить но нельзя унизить". Такие дела.
В Америке за нарушение правил может быть и бывает тюрячка, а уж штрафы такие что выберешь именно тюрячку иначе сам пойдешь с молотка. Знаем плавали. Ну а уж за бычку на дороге нередко последует жакан в брюхо и все это прекрасно понимают. И потому какой нибудь огромный и страшный Вин Дизель смиренно уступит дорогу старой бабке в бигудях и это тоже все понимают. И потому ездить не боятся, и потому там автомобиль это ну как выйти погулять около дома - никто ведь не боится верно? И там вся культура заточена под авто. Там человек без него практически немыслим потому и нет никаких проблем.
А я пишу про "здесь". А "здесь" за нарушение правил штраф смехотворный, а чтобы права не отняли тоже не слишком большой - ну тыщ сто, а если попался совсем пьяный в ноль то триста. И такие деньги есть у любого охреневшего мажора а в тюрячку сажают если только убил кого то в дтп. Бычка на дорогах тут обычное дело, тут многие представители "люда" считают что только он правы а остальные пущай нишкнут, и если он здоровый бугай с тугим лопатником, то имеет право унизить старую женщину. И да, тут и дороги плохие, и климат плохой, все плохое. И потому тут ездить смертельно опасно, говорю это не для красного словца. У меня опыт более чем богатый, возможно больше чем у любого здесь пишущего. Ездил и по горным дорогам на службе в неспокойной обстановке, в 90-е повторяю гонял машины из Германии, работал так сказать "перевозчиком", объездил всю страну, было много разных ситуаций, разборок, погонь, в дтп попадал неоднократно, чудом выжил. И все равно считаю себя водителем средним прямо скажем, уж никак не мастером вождения. И потому каждый раз садясь за руль, шепчу молитву.
Понятно что недалекие люди читая это будут хихикать, но мой добрый совет - не надо. Не надо гневить сами знаете кого. Потому что разбивались такие люди, которые ну просто никак не могли и не должны были разбиться. Разбивались вместе со всеми своими семьями, детьми. Всегда невероятно возмущала такая несправедливость - но как так? За что? Не знаю... Но повторяю - автомобиль это серьезно и опасно. Бояться до усрачки понятно не надо, но и относиться к нему как к игрушке, веселому времяпровождению тоже нельзя. Не та это вещь с которой можно шутить шутки. Вот такое мое скромное мнение.
Ок, только в большинстве случаев люди, особенно те кто пишет здесь, не оказываются в таких ситуациях. Чтобы оказаться в серьезном ДТП, надо как минимум быть на трассе и на хорошей скорости. А они не гоняют машины из Германии и не ездят по службе в горячих точках. Большая часть людей весь свой водительский стаж мотают по одной и той же дороге на работу или на дачу... Ну а кто в машине всю семью таскает на юга - тот, наверно, понимает что делает. И принимает риски. Я как-то всегда паровозик-самолетик предпочитал для таких целей...
А вот и курсы сантехников, электриков и монтажников подоспели! https://academyhandyman.io/
Один в один как гикбрейнс и скиллбокс лет 5-6 тому назад. Правда пока что в США. Но я думаю и до нас тренд на just learn trade! доберется в обозримом будущем.
Я очень надеюсь что в РФ возникнет новое поколение которое не будет считать зазорным научиться профессионально делать ремонты, класть плитку и не только. Не знаю как в москве, но в регионах с этим катастрофа. Сплошной колхоз с рукожопами.
По моим наблюдениям, как раз наоборот. В подавляющем большинстве своём, современным квартирным зумерам-москвичам сильно зазорно ручки марать. Все мастера, кого я знаю и нанимал для ремонта, как раз из регионов.
Когда-нибудь, в далёком будущем, возникнет. А сейчас ситуация печальная. Есть одна весьма плохая школа ("общеобразовательная", "спортивная", "для всех людей подряд"). Так вот, в 9-м классе (не математическом, а тоже "для всех подряд") 80 % детей собираются поступать учиться на программиста. Только нюанс в том, что некоторые пойдут в колледж, другие — в вуз.
Вдумайтесь только: 80 % программистов в обществе! Даже если после обучения половина программистов пойдёт в курьеры, сантехники и таксисты, то всё равно давление на рынок труда будет гигантским.
Ну мало ли кто куда собирается. Нужно еще поступить, доучиться, не уйти на другую специальность - это получится не у всех, найти работу и смочь на ней работать - это тем более не у всех, особенно с нынешними собесами. Итого из 20 изъявляющих желание, возможно, четверть или меньше будет работать. Когда я учился в девяностые - куча народу не сдавала экзамены на 1-3 курсе и уходила, учиться сложно было. Не думаю, что сейчас сильно проще.
А как это меняет статистику? На других факультетах тоже многие не доучиваются и не идут по специальности.
Так или иначе, из 29 человек в том классе 23 приняли решение поступать учиться на программиста. Вдумайся: если уж глубинный народ, молодые дворовые спортсмены, раздолбаи да бездарности собрались массово войти в IT, то что творится в других школах? Тех, которые гораздо более, скажем так, физико-математические, "не для средних умов". Скоро вся Россия будет такой, как в этом рассказе:
https://another-it.ru/2025/01/13/fifty-shades-of-smoothie/
Цитирую: "Из подслушанного разговора было ясно, что раньше факультет назывался физико-математическим, но потом его переименовали в факультет перекладывания джейсонов, так как студенты закидывали декана жалобами. Студенты постоянно требовали открывать всё новые и новые кафедры и курсы для «чистых айтишников». Жаловались на физику, на то, что она сложная и не требуется в IT. В итоге сократили физику, во многих местах — до уровня «чуть больше нуля часов в год». Потом стали жаловаться на математику, на то, что это сложная, ненужная и унылая наука. Сократили и её".
Будут работать на Гондурас через Сингапур с юр.лицом в Боготе. Схема же примерно такая была. И обеспечат рост семи южных миллионников - коттеджи в частном секторе, большие квартиры на окраинах - все по вашему плану. Потом московский обслуживающий персонал подтянется, бэби-бум. Плиточники-наносеки, дальнобои - все подтянутся. Экономика Гильбо затащит.
/sarcasm
Чё париться? Это ж зумеры. В найме мы их не увидим от слова совсем.
Когда мы учились в 90ые, 80% не пёрло в айти. Даже если из них кто-то отвалится, оставшихся в абсолютных числах всё равно окажется овердохрена.
Когда мы учились в 90-е, заместо нынешних айтишников были юристы, менеджеры и экономисты с аудиторами. Если смотреть на количество обучавшихся на соответствующих факультетах году так в 1997, с учетом тогдашнего немереного количества разных заборостроительных частных вузиков - возникает вопрос, почему вообще кто-то кроме них остался на работе. Но пену таки сдуло.
Хрущев обещал, что "нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме". В тогдашней конституции было написано про руководящую роль партии. И все хотели в эту партию. Но взяли в неё только каждого десятого. После того, как иллюзия социализма развеялась, эти люди перестали пользоваться уважением. А настоящего коммуниста поди найди. :)
В 90-е обещали, что нынешнее поколение людей будет жить при экономически развитом, правовом, империалистическом государстве. Предполагалось, что в таком государстве капиталистические экономисты и юристы будут востребованы. К концу 90-х выяснилось, что нужны еще и капиталистические менеджеры. Таких тоже одно время готовили много. Ну и вот примерно к 2005 году - для внешних инвесторов построили полноценную иллюзию капитализма на территориях. Настолько хорошую, что мировой рынок прям в неё поверил и потянулся денежку вкладывать. В хозяйственную интеграцию и постройку разного рода заводов и совместных предприятий. И эта идиллия продолжалась целых десять лет. И дала настолько сладкие плоды, что их вон десять лет делят, а они всё не заканчиваются.
Чем же отплатило общество армии юристов, экономистов и менеджеров, когда "мавр сделал свое дело"? Да всё тем же - ненавистью и презрением. А нормального юриста или экономиста, которые продолжают плескаться вот в этом всём, - поди найди.
Позже история повторилась с айтишниками. Когда надо было срочно "цифровизовать" местность, обмазаться сайтами, снизить себестоимость управления и каждому юниту электронный поводок повесить, - айтишников целовали в жопу. Но теперь мавр свое дело в основном сделал. Иллюзия оцифрованности страны создана. Армия айтишников начала подвергаться насмешкам и обоссыванию. Ну и нормального архитектора или продакта для айти-проекта поди найди. Традиции, такие традиции.
Актуальная тема нового иллюзиона - очевидна. Соответственно у кассы новая команда иллюзионистов. Еще лет на десять. Если действовать по скрепному сценарию - вкатиться в иллюзионисты, лет десять-пятнадцать давать видимость результата, а потом быть обоссанным, то в целом направление понятное.
Вот что делать после 2035 - это действительно интрига. Мне-то будет под семьдесят, я там вероятнее всего буду жертвой интриги, а не её двигателем, а вот тем, кому сейчас 30-35, придется поучаствовать в полный рост.
Сейчас посмотрел статистику рейтинг hh. Ну что, на рынок труда постепенно приходит пушистый зверек , в айти он уже настал, только усугубляется , но приходит и в другие отрасли. Это ещё не сказалось увеличение НДС , многие мелкие локальные бизнесы до января работают т к под новый год что то планируют заработать , а после закрываются , т к увеличенный НДС делает бизнес убыточным, все эти люди тоже пойдут на рынок труда.
Да будет жопа в следующем году. Запасаемся тушенкой, золотом(валютой) и патронами.
Бро, где взять вкусную тушёнку?
Не забывайте что ещё на заводах прошли сокращения.
По логике все лишние люди должны пойти первым делом в такси, т.к. это просто и порог входа относительно низкий. Т.е. "жопа" будет когда на каждом углу будет толпа желающих отвезти за 100 рублей, а этого не происходит пока что. Куда они тогда деваются? Находят где-то более простую и более выскооплачиваемую работу?
Возможно они пытаются найти работу, продают запасы денег и надеются. Но время идёт, а результата нет (поиск работы, по пол года, есть обычное дело в 2025-м). И теперь им очень плохо, и они не знают что делать и где работать. Но это средняя картина. ИМХО. Сам не знаю, куда уходят из професси программисты. У всех по разному.
Уходят в гопники и киберспортсмены :) Если серьёзно - х.з. Вспомнил 90-е, когда спортсмены, бывшие военные, даже представители милиции - шли в криминал. У более молодых пацанов была мечта - попасть в бригаду к местному авторитету. А девчонки - ну там тоже были нюансы, куда податься :)
У девчонок была панель и работа по вызову.
Правильно говоришь. Это у них была мечта. Ну конечно не у всех...Буду политкорректным :) 80%
Киберспорт для молодёжи тема. Там в шоу-матчах по 400-500$ за пару часов делают. Но туда ещё надо попасть. Призовой фонд турниров - огромен.
Сейчас же не 19 век когда отсутствие работы = голод. По меркам Москвы - если есть крыша над головой то жить можно на 80к (40 еда 30 одежда 10 прочее). Если в семье, условно, отец получает 300 и мать 150 и с ними живет сына 27 лет и доча 22 - то они могут еще 10 лет так сидеть (потом доча к мужу переедет)
А если все же не хватает денег - вон ПВЗ открыты, или продавцом вейпов, или официантом - без проблем.
Да, сейчас хуже. В 19м веке что вырастил или поймал, то и съел. А сейчас если потерял работу - кушать нечего, растут долги за комуналку , а далее все понятно. А сейчас если рыбку выловил чтоб не сдохнуть с голоду прокурор может запросить 2 реальных года - https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=7&documentId=109870
Я общался с Хантами и Манси. Они в 100 раз счастливее чем мы. Вот и думайте задроты всех мастей со своей "цивилизацией"!
О чем думать? У каждого свое счастье - когда воображариум бьётся с реалом, то эндокринной системой эпизодически производится поощрительный торч-коктейль по индивидуальному рецепту. И если он физически будет "в сто раз" - то это уровень хмурого, когда можно лежать обосравшись в подвале, пятки жрут крысы, а тебе збс.
Думать надо о понятиях, что такое прогресс и цивилизация. Кому она нужна? Если человек живёт счастливее чем это современное говно? То, кто тут прав? Про маргиналов и наркотики ты мне не пиши, думай о сути бытия. Ханты и Манси жили в природе гармонично, пока не появился "цивильный человек", кто бы то ни был. Жить в гармонии с природой - намного лучше, чем жить в системе подчинения и не свободы каким-то мудакам. Я долго думал на эту тему, они намного счастливее, чем так называемые - горожане, цивильные люди, которые обсераются от каждого чиха экономики или маразма политических деятелей!
Суть бытия - экспансия. Человек всю историю своего вида только этим и занимается. Хантов и манси в природе бы не существовало, если бы не природа человека - раздвигать любые границы и пробивать потолок. То, что люди пробивают дно - это сайд-эффект. И ближайший пробой - это биологические рамки вида.
Процесс размышлений тормозит выработку эндогенных канабиоидов и опиоидов. Чтобы быть счастливым надо меньше думать.
Так мужик берега попутал. Есть миллион мест где можно ловить рыбку законно, но ему понадобилось именно там где запрещено законом.
Вы я вижу любитель пожонглировать случайными фактами чтобы нагнать жути, а по факту в москве запросто можно заработать на еду, одежду и не только. В регионах сложнее, но там есть огромное количество дачных участков и заброшенные деревни где можно заняться сельским хозяйством. Все возможности есть, было бы желание. Знакомые и родственники регулярно рыбачат, по грибы ходят и у многих дача. Никакой голод не страшен. Людям страшно жить скромно, потерять мнимый статус и другие заморочки. Для простой деревенской жизни в РФ самые лучшие условия в мире.
Я знаю, где внутри МКАД можно с подводным ружьем судаков настрелять. Относительно скрытно от внешних наблюдателей. А вот с оплатой ЖКХ - да. Засада.
Вся эта романтика до первой необходимости серьёзной медицинской помощи.
На днях запретили деревенским в городе лечиться? Скорая может не успеть теоретически. Тут уже зависит от деревни и дороги к ней. А вообще сейчас врачей перераспределят в земские доктора.
Надо сравнивать кол-во медицинских вертолетов и клиник зажопинсков, где они есть, с США, например. С Китаем (Я не в курсе как там с этим, но лучшей в мире деревенской жизни без вертолетов быть не может. Те, которые от самогона не щитаются)
Доступность авто в рф-ии ужасная. Китай нагибает по уровню жизни и нагнет в ближайшем обозримом будущем.
Желательно притом бесплатно, ога. И ещё чтобы вертолёт прилетел. А так хотелось чисто для себя жить в деревне на натуральном хозяйстве!
В смысле?
Бомж живет рядом с рекой, пошел рыбы наловить. Он должен был билет купить на самолет и улететь на другую реку в стране?
Холодна...
Бомж может самостоятельно смастерить удочку со спиннингом, но видимо религия не позволяет ему хотя бы на 5-10 км к соседней речке отойти? Прекращайте троллить.
Вы про бомжа академика пишете, гения мысли. Побольше в реальный мир возрвращайтесь.
Потому что при капитализме ты ничем не владеешь. Хочешь поймать рыбу? Плати налог. Хочешь выращивать картошку. Тоже плати налог. Следовательно никакого малого бизнеса просто не может появиться.
Суть капитализма в том чтобы у людей не было сомнений в том что они свободны.
Не только. Суть капитализма - зверинная конкуренция среди челяди за миску риса. Продажа всего и вся за бабло (честь, совесть, достоинство). Бесконечная реклама со всех утюгов. У них секс - это товар (демонстрация тёлок всегда и везде). В СССР к женщине было уважительное отношение. Капитализм примитивен до безобразия. Помню еще с 90-х: "Если ты умный, то почему бедный?". Такое мог спросить только полный идиот, но это было нормой.
В СССР женщинам полировали корону. Именно оттуда растут ноги сегодняшнего аленизма.
Прав Спартаковец - ты или школьник или троль.
Не знаю кто я, но не дурак точно. Народ в 90е все дачи заводили с хозяйствами(переезжали в деревни) т.к. жрать нечего было и денег не было.Ты в этот момент, видимо, в денди играл и все пропустил.
Не то что бы заводили, а земельные наделы бесплатно тогда выдавали. Но народ пару сезонов поковырявшись понял что нерентабельное это занятие.
Не знаю где он чего понял, народ тогда ел только то что сам заготовит(картошка и остальное), а в магазинах только макарошки с водкой покупали.
Картошка сама по себе не растёт, если что. Хорошо если у тебя льготный проездной. А то и служебный транспорт. И это ещё в те времена когда по советской инерции пригордный транспорт ещё субсидировался.
Ты написал про то что в 19м веке было хуже. Причем тут 90е-то?
Сейчас производственные мощности такие, что еда должна быть если не бесплатной, то стоить копейки. При современном капитализме не нужную еду давят трактором, чтобы цены не снижались. Можно легко сделать искусственный голод.
Так-то оно так, только сырьем для мощностей по-прежнему являются злаки, овощи, фрукты и мясо - как и тысячу лет назад. А эти вещи нельзя получать где угодно в каких угодно объемах. Климат влияет, наличие подходящих земель, неурожаи, экология, войны, поставки сельхозтехники и удобрений, стоимость горючки и еще масса факторов. Пока что основные продукты питания, как и золото, глобально и неуклонно дорожают в долгосроке.
Если залезть на сайт с аналитикой фьючерсов, выбрать какой-нибудь рис, который всем нужен, и ткнуть на графике кнопку "1М", чтобы получить график с 2013 года, - то можно сказать, что наоборот. Абсолютные цены подвержены сильным колебаниям, но долгосрочный тренд скорее понижательный, поскольку на "долгосроке" должно было быть видно инфляцию доллара, а её там не видно. Стартанув с 15 долларов при совокупной инфляции доллара с 2013 по 2025 больше 30%, рис должен был бы стоить около двадцати долларов. А он опять стоит меньше двенадцати.
https://ru.investing.com/commodities/rough-rice
По разным культурам конечно по разному это выглядит, но так вот чтобы "глобально и неуклонно" - даже близко не наблюдается.
Кожаные постаматы не нужны.
Ты как обычно. Кому будут нужны твои маркетплейсы и вейпы, если все будут сидеть без работы? Судя по агрессивной рекламе в последнее у этих самых маркетов уже жареным запахло в одном месте, а значит скоро и у всех нас
Все эти вещи базируются на том, что людям есть что тратить на маркетплейсах, лавочках и в барах. А если тратить будет нечего - есть сомнения, что там будут платить хотя бы 40. Ты, кстати, обратил внимание, что на озоне в приложении появились чаевые для сотрудников ПВЗ? То есть политику их вознаграждения каким-то образом пересмотрели. Вряд ли это от хорошей жизни, как думаешь?
https://drive.google.com/file/d/1ZGQPlPf4rNK3lp6yo1ZjvHOJEp9suSMp/edit
Оцените резюме.
Кому это там надо 15 лет пахать до тимлида? Тут вон тимлид в 20 лет уже, плюс мастер во всех видах и куча своих проектов а чего добился ты?
Как считает, на сколько % там пистеж?
ПС. Это сейчас такая мода на подобные резюме или что?
О. Мне тут скинули резюме человека который по резюме выходило что мной руководил (был главной департамента у нас в компании)- причем успешно, монолит распилили и все внедрили. Смотрим - не узнаем такого. Но на фото знакомое что-то. Потом вспомнили - это один из РП что у подрядчика менялся каждый месяц и был изгнан ссаными тряпками...
Ну я в одном российском бигтехе работал. Видел 22 летнего тимлида, который стал тимлидом, еще из универа не выпустившись.
Просто так вышло, что его в команду взяли джуном, а потом вся команда быстро разбежалась, и он единственный с хоть каким-то знанием о проекте остался. Кроме него еще 2 стажера было. Вот и сделали его тимлидом команды из трех человек, а стажеров - его подчиненными джунами. И еще вдовесок через месяц докинули еще одного джуна. Так они вчетвером и поддерживали то, что написали предыдущие поколения разрабов, и вроде как даже супер больших падений сервиса у них не было. Я в целом думаю что это неплохой опыт, как минимум в таком молодом возрасте чел взял ответственность на себя и не зафакапился сильно.
Он похоже вписал себе в опыт всё что мог по принципу "рядом постоял, значит полностью сам сделал". По технологиям мы видим что это обыкновенная жс макака которая позже подучила гошку. Также видно что участвовал в разработке скамов с криптой и NFT. Про Bee Souls вообще смешно. Пришёл и за год написал торгового бота который приносит прибыль. На чем спрашивается? На жс, на гошке? Так это ладно, он сотрудничал якобы с трейдерами, то есть видимо за месяц подучил всё что касается биржевой торговли вместе с техническими нюансами. Непонятно на каких дураков расчитано это резюме. Да и как фильтровать такие резюме тоже непонятно, ведь там скорее всего сотни, а то и тысячи их. Вникать в каждое замучаешься.
В этом то и вопрос. Как конкурировать с такими звездунами? Как писать резюме, чтобы хрюши могли выбирать из тонн подобного шлака?
Ну вообще-то там 29 лет (2025-1996). Это не 20 далеко, в 20 опыту ясно что неоткуда взяться, а тут около 10 лет опыта вполне может быть, если он в вузе работать начал... Нужно проверять, но вполне может быть то, что написано.
Но с такой биографией - за ним должна очередь стоять а не он на хх висеть.
Гадать сложно - но скорее всего парень на самом деле с опытом а резюме просто приукрашено - там где "разработал" по хорошему должно быть "участвовал в разработке". И как по мне - такое приукрашивание - это плохо, человек на себя одеяло тянуть будет.
Забавно что по номеру телефона он ищется - но не соискателем - сам ищет девОпса в комаду. Со ставкой 700 рублей в час, как курьер на велосипеде.
Сейчас без преукрашивания и вранья резюме в принципе не пишутся.
По истории из резюме он стал тимлидом в 21-22 года.
Вся надежда на зумеров. Вот они могут реально поменять систему, если не обосрутся от безденежья. Что там будет я не знаю, интрига. У них мозги по другому устроены, наши шаблоны не работают - чем больше работаешь, тем больше заработаешь, бред сивой кобылы.
Зумеров уже пустили под нож в текущей экономической системе. Где-то 60-80% просто не работают, потому что работать толком негде. Экономическая система заточена под обогащение небольшой бумерской прослойки, по мнению которой, видимо, весь мир должен умереть вместе с ними. Демография не даст соврать.