125 тысяч строк кода за 2 недели: похоронный марш по «незаменимым»

125 тысяч строк кода за 2 недели: похоронный марш по «незаменимым»

Кидд·

В очередной раз благодарю за ваш ресурс! Это последний оплот свободы, которой становится все меньше и меньше в нашей сфере.

Хотел бы попросить выложить статью. Меня слишком задело обилие амёб в вашей последней статье, где вы использовали LLM — показали исходники, функционал и просто объяснили, что это прекрасный инструмент. И был удивлён наличию этих идиотов, с которыми вы спокойно разговаривали. Мне кажется, они даже и не смотрели сайт, что был им предложен. Потрясающая работа! По оценкам — такое в спринт можно было раньше класть. Но не сейчас. Однако вой из углов настораживает.

Я оставлял комментарий к статье, но он получился слишком большой, поэтому я решил отправить вам мою статью. Ещё раз спасибо за ваш ресурс!

Вано привёл цитату из одного айтишного чата:

Программистов в споре явно видно, они защищают свою зону ручной вычитки кода, безопасности, каких-то багов, которые появляются и не находятся ии. За себя скажу: небольшая компания, но было 5 разработчиков. Сейчас осталось двое. Часть задач по разработке вообще убрали с разработчиков. Сайты под seo делают сеошники, под рекламу — рекламщики. То, что раньше стоило клиенту 500, теперь стоит 150. То, что раньше занимало 2 месяца, теперь занимает неделю. И сложные системы ии прекрасно пишет, если задачи декомпозированы и собираются от общего к частному. У нас появилось три системы. Одна для управления: документы, оплаты, задачи, отчёты, УПД, НДС и вот это всё. Родилась за месяц и заменила старую, в которую вколупали 1000 часов разработчиков. Сейчас сделали новую, более сложную, за 120 часов. Codex 5.2 и 5.3 пишет очень хороший код при должных вводных. Курсор на композере спокойно решает задачи по вёрстке и мелочи. Планирование хорошо опус делает. А вот те, кого уволили, тоже говорили: «Ну посмотрю я, как вы через ии сделаете что-то сложнее лендинга». Увы, сделали.

Даже добавить нечего к данному замечанию!

Отличная выдержка текущих тенденций! И SiteBot изначально в своей статье всё верно описал упырям, кто, как пономари, продолжают свою мантру — дизайн, архитектура, инфраструктура, экспертиза. Как он ещё в крик не переходит на них — ума не приложу.

Добавлю от себя. Здесь уже описывал по одному из моих проектов в прошлом году в комментариях очень-очень кратко, но решил развернуть ответ более подробно — ибо уже не стон, а уже ВОЙ стоит против LLM. Вводные:

  • Срок — 6 месяцев

  • Состояние — ничего не сделано. Полный ноль.

  • Команда — 5 инвалидов: 4 программиста — 1 тимлид (в качестве меня), 1 корсар уровнем пресловутых сеньоров, 2 мидла (regular), и один аналитик старой школы.

  • Требования системы: внешний контур, внутренний контур. Три модуля интеграции со сторонними системами, система отчётности, OpenID Connect и SSO.

  • Фронты — React-приложения.

  • БД — PostgreSQL.

  • Транспортный уровень — типичный брокер на RabbitMQ.

  • Стек — .NET Core.

Начало

Чуете, морские волки, хозяева морей, какие требования можно описать в сегодняшней типовой вакансии: чем предстоит заниматься и что ожидается от кандидата? Тут всё прекрасно — есть брокер (значит, хайлоад и секция по дизайну на интервью), база данных (значит, индексы да опостылевшие уже оптимистичные и пессимистичные блокировки), фронт (значит, React с хуками и что есть чистая функция), ну и стек (значит, многопоточность) с пресловутым JWT.

Это текст типовых вакансий на начало 2026 года: и не важно, что вакансия — на 120 000 рублей или на 325 000 рублей — это всё прекрасно и едино в своей глупости одинаковых требований к разным позициям по лычке (!!!) и зарплате. Но вот что ужасно — проект дерьмо. Ну как дерьмо? Для белого человека, который заказчик, надо построить фронт, чтобы сохранял данные и чтобы эти данные передавались в другой контур. В целом — типовой проект.

Дерьмо начинается как раз на уровне бездарных техлидов и тимлидов, которые для типового скучного проекта (которых на рынке 80%) начинают спрашивать, как в FAANG. Раньше, до 2022 года, не катило, корсары просто уходили на другие шхуны, которым нужны были боцманы. А сейчас, когда в порту 3 шлюпки, вот тут и проявилось истинное нутро этих задротов-анальников, которые попали в нужное время (место не важно тут — кроме банков и гавношлюпок просто ничего не осталось в порту). И это стало проблемой пострашнее AI. Последний — объективен, причём сугубо, всегда придёт на помощь, способен работать 24/7 и обладает поистине впечатляющими знаниями. Про первых — можно складывать легенды, как из обычных задротов, благодаря софт-скиллам, можно пролезть на уровень своей некомпетентности и оставаться на нём сколь угодно долго (ну да, закон Питера обмануть оказалось невозможным). И получается парадокс рынка — много толковых специалистов под абсолютно типовые проекты, которые делали их последние лет 5–10, но как вид найм отсутствует ввиду таких лидов — они субъективны (голос не тот у вас), зависят от настроения и погоды (ну, сегодня же пятничка — вам отказ, в понедельник с другим продолжу), не в меру глупы и высокомерны (базы маловато) и полностью зависят от пайки у хозяина. В последнем утверждении — очень гибкий и сверхумный был ход посадить этих псов на цепь ипотекой на 5–6% и в течение 6 месяцев поиска новой работы по худому рынку (экономика это всё же база здесь) назначить им платёж по ставке 20%, если это не аккредитация на борту (что увеличивает траты на жильё практически в три раза). И сделать это на оставшиеся 30 лет. Естественно, тут сработал человеческий фактор — теперь и достаточно долго их будут уносить вперёд ногами со своих позиций как тех дедов с завода, над которыми они откровенно смеялись, попивая пшеничный раф перед началом рабочего дня за встречей small talk. Элитарии, как-никак.

Как итог — AI выигрывает хотя бы в профессиональном плане: AI работает, а не прокачивает набор поведенческих метрик, чтобы оставаться на своём месте и не пускать других в свою зону ответственности, дескать, незаменимых нет. И по поводу того, какую же работу AI будет делать, — да любую, знания полностью перекрывают знания любой лычки с постфиксом «лид» на новом месте или проекте. Сюда же можно кинуть все известные лычки — они сейчас бесполезны ввиду AI. Чувствуете будущее? Сейчас идёт спор о позициях junior. У кубрика всё те же рулевые через 5 лет таких галопов по волнам?

Что на горизонте с клотика мачты

Итак, серверная часть: CQRS под соусом архитектуры DDD (так называемая Clean Architecture, так как полноценный DDD — варево так себе для исходных вводных по команде — тупо человеку без опыта в этой парадигме разбираться надо будет среди агрегаторов доменов (а опыт был только у меня), а у нас 6 месяцев на всё про всё). Соответственно, в дизайн системы входят модули интеграции, отчётности, проверок в фоне, синхронизации и отправки/доставки сообщений.

Безопасность. Здесь нужно было поднять полностью OIDC-решение, обеспечить ролевую модель безопасности, да и фронт — не только login/logout-страницы, но и back office для управления пользователями, сброса паролей и прочего.

Фронты. Оооо, здесь очень интересно. Бизнес рассудил верно — React. Распространён, дешёвые разработчики, да и бизнес до сих пор думает лекалами порога входа — ну вы же программисты, разберётесь быстро. Класс, но ни у кого из команды нет соответствующей экспертизы. У меня, допустим, Angular-профиль, у других троих — ни того, ни другого. Они, может быть, на Vue работали до этого. Ребята middle работали только на backend-разработке. Хм, надо уволить и нанять новых. Ах да, процесс найма может занять достаточно долго, но и цена ошибки в найме не того специалиста высока — ой, прямо слова из пустотелых статей на швабре. А у нас 6 месяцев. Мало времени, но деньги не пахнут.

4 человека программистов, 6 месяцев, система типовая. Как говорят, не rocket science, но обычный такой середнячок. Риск как матёрый флибустьер я учуял во фронтах, ибо предметная область обозначена, но не понятны её составляющие и work flow и их зависимости. Технических макетов/эскизов на данном этапе дружеского разговора нет, скоро должны подвести провиант, загрузить в трюм и отдать швартовые. Но душа требует вызовов, вкуса солёного моря в воздухе перед грозой и прекрасных закатов на берегу, когда сошёл с очередной шлюпки после гребли. Так что давайте, загружайте трюм, мы спускаемся в бездну.

Швартовы отданы

Шум волны, носовой бульб рассекает волны. Набросок прототипа, структура проекта. Для специалиста в теме — это не вызов, это время. Для матёрых волков — это отдых, когда можно сделать работу за 3 дня и быть постоянным посетителем камбуза, в то время как погонщик умело ведёт судно к новым горизонтам. Что может быть лучше для опытного флибустьера?

LLM-модель (Gemini 2.5) игриво и непринуждённо строит прототип коалиции юнитов: backend, OIDC (Identity Server), frontend. Если вы занимались настройкой Identity Server — вы должны понимать: по стоку она делает REST с тремя endpoint: register, login, logout. И всё. Страницы сгенерированы на Blazor. Куцый такой интерфейс, выглядит как сайт из 2017 года. В интернете — целые туториалы написаны, чтобы сделать интеграцию с хотя бы старым, но добрым Bootstrap. Итого — с нуля поднять качественно работающий сервер, сгенерировать новые страницы, модели, сервисы и разукрасить страницы по новым стилям у матёрых волков займёт ну минимум 40 часов. И то, если он пришёл прямо с такого же проекта. Вот сидел на Identity 2 года — и был его service owner. А если он занимался CRM последние 2 года после этого, то что — он этого уже не осилит что ли? Хм, судя по собеседованиям и вопросам, которые задают, — да, уже нет. База не та.

Gemini сделала настройки для 47 параметров для Identity: политика пароля, политика регистрации, cookies приложения, внешние cookies, события при аутентификации (CookieSlidingExpiration параметр — за что отвечает, а?), время жизни токенов, клиенты сервера, ресурсы клиентов, дополнительные схемы cookies, CSRF-защита, информация, что передаётся в claims, и прочее.

Вопрос: а мне, как сеньору, эти параметры в голове что ли держать? И мне делать лёгкие ката по вечерам, чтобы это не забыть? Ответ: я помню в линкединке в 2023 году увидел в подборке одну статью чувака, который итогом 10 лет своей карьеры как senior Java-разработчика написал выводы, что он делал все эти года для этого успеха. По-русски написал, конечно, ибо работал в шарашке тут. Так вот — однозначно стоит. Ну не дебил ли?

Далее, предметная область безопасности. Проект из коробки уже содержит практически все модели, нужные для работы. Но нам надо построить ролевую модель. LLM строит обвязку для 4 новых сущностей, расширяет сервисы и endpoint. Делает сидирование всех сущностей, настроек приложения фронта при разворачивании базы данных. Добавляет scaffolding для оставшихся и нужных нам 18 (!!!) страниц: dashboard, забыл пароль, сброс пароля, поменять пароль и прочее. Всё разукрашивает по Tailwind CSS.

Интеграция с backend. Нет проблем. Когда Bearer приходит на сервер, Gemini были сделаны настройки для 27 параметров аутентификации (схемы, валидации, подписанты, ключи), политик auth flow и claims. Сложность тут — чтобы они были синхронные с серверной частью. Иначе 401.

Интеграция с фронтом. React-приложение, простая форма для прототипа, login/password и одна кнопка. Библиотека oidc и настройка окружения. Настройка как к серверу безопасности, так и к backend. По политикам CORS для нужд трудящихся в трюме. Gemini делает для прототипа настройки для 17 параметров (клиент, редирект, окружения, состояние хранения и прочее) для сервера oidc и 5 параметров для backend (адрес, конечная точка, заголовок запроса Bearer), вносит 6 параметров для локального хранилища в браузере.

Время работы. Ну что же. Незаменимые эксперты швабры и прочих обладателей высоких лычек. 6 часов.

От состояния «вот пустая папка» до прототипа с тремя полноценно работающими проектами в sync state — 6 часов. Модели Gemini 2.5, Grok, Composer, Sonnet 3.5, Cursor IDE. Стоимость — 25$ в месяц.

Считаем пиастры проекта

Приведённые цифры — очень скучны, особенно если описывать, что же именно было сделано моделью в деталях. А это обычно то, чем козыряют задроты — ведь в деталях они находят ту самую пресловутую экспертизу.

Поэтому я дам сухие цифры по проекту, когда всё же был открыт сундук, который содержал в себе технические эскизы, набор требований по data flow. С указанием плюс-минус сколько на это ушло по времени с использованием LLM.

  • CQRS — 135 команд (изменение, загрузка/выгрузка файлов, создание), 81 запрос (получение данных, фильтрация, коллекции объектов).

  • Предметная область — 72 сущности с их связями. Ну прибавим сюда DTO и обвязки вроде сервисов и мапперов.

  • OIDC — 18 страниц, обработчиков, сервисов было сгенерировано и адаптировано с Tailwind CSS, с dashboard и элементами управления всего back office.

  • 7 приложений на React (всего 35 страниц) — это сложные таблицы, reuse-компоненты, богатый функционал по загрузке файлов и табличным представлениям. Работающих по принципу SSO (single sign on). И в едином стиле brandbook — на Tailwind CSS. Чётко по react router.

  • 682 файла серверной части, 63 500 строк кода.

  • 234 файла фронтовой части, 62 270 строк кода.

  • 8 процессоров для взаимодействия по брокеру.

  • 6 форматов данных — от JSON до ZIP.

  • С работающим и кастомизированным Hangfire. Просто как бонус.

Итого по коду: 125 700 строк кода.

Итого по времени: через 2 недели были готовы системы внешнего и внутреннего контура в состоянии, которое было базовым. Как тимлид, я покрыл этот момент на первых порах. Дальше — делай по аналогии команде. 2 middle-разработчика сделали неплохую систему отчётности за месяц. Ещё один месяц — интеграция со смежной системой. Ещё один месяц — это описание типовых множеств (около 18) на CRUD-операциях. 80% вручную, 20% Cursor’ом. Наш друг и коллега сеньор — вручную пытался добиться перевода статусов между двумя системами. Я не обращал на него никакого внимания, ибо после 1 месяца его дохлых игрищ я понял, что мне сеньор-то и не нужен особо тут. Как итог, этот типовой деятель потратил 2,5 месяца на эти статусы и ещё месяц на интеграцию с другой смежной системой. В конце он уже выдохся и начал тоже использовать LLM. Но его проблема — он промпт писал по-русски, не очень хорошо получалось. Ибо как дать задачу LLM на реализацию native deployment? Native deployment — создаст сборку, готовую на запуск под соответствующими веб-серверами. Что есть native deployment — это вопрос для LLM. В общем, этой сеньоре было бы лучше лясы точить на митингах, обсуждая отступы в пул-реквесте очередного подавана. Это к вопросу — что есть сеньор в реалиях, когда мидлов не хотим брать на нашу великую шлюпку — учить их надо, дескать.

CI/CD — докеризация, развёртывание всего этого зоопарка (docker-compose, с docker monorepo для всех фронтов) — заняло 8 часов (скрипты, 150 параметров окружения только, тестирование, отладка). Мы же можем теперь позадротить, не?

Доведение до MVP — заняло ещё 5 недель (в целом, я говорю о MVP, которая не требовала фундаментальных изменений в последующем ни в data flow, ни в work flow). И уже дальше — я занимался правкой кнопочек, новыми полями, расширениями моделей и прочей «важной» тягомотиной. Вернее, с использованием LLM.

То есть база типового проекта была сделана командой из 4 разработчиков за 7 недель. Остальное время — обычная практика всех шлюпок: бюрократия, согласование, внесение нового функционала (который был успешно не нужен, но сейчас нужен), покраска кнопочек и интеграция со смежными системами, в команде которых вместо одной LLM 15+ «незаменимых» с различными лычками, половина которых имеет свой блог на швабре. Собственно, из гальюна повеяло именно здесь (обсуждение, формат, обсуждение, доставка, обсуждение, получение, обсуждение, согласование и новый круг), а не в рисках из-за отсутствия экспертизы в React у всей команды.

По ком звонит рында на борту

Ну а теперь пройдёмся по незаменимости большей части обитателей "швабры", типовых команд в 20+ рыл, где обсуждают CRUD с умным видом да и языки чешут на ретро. Слышите набат?

Важное замечание тут — типовых команд, а их абсолютное большинство, и не важно, какая аббревиатура определяет принадлежность к касте: галера, финтех или бигтех — суть едина. Причесать под высокомаржинальный R&D всех не выйдет, в последнем и уровень, и суть работы отличается. Стоит посмотреть на гемблинг и игровую индустрию в IT — это конечная субстанция тех трансформаций, которые происходят в enterprise-решениях и прочих B2B, B2C, SaaS, а именно: падение уровня зарплат при сохранении (а уже и дальше пошли — в увеличении) нагрузки на юнита и уменьшении издержек на команду юнитов. Заметьте, если раньше программистов называли программистами, потом появились разработчики, потом ресурсы, то сейчас — юниты. Вот же мерзость! Юниты. Странно, элитарность пропадает, не?

Так чем LLM нам тут поможет? Вроде всё по типовому. Все аббревиатуры с клотика мачты известны, LLM сама выберет и направит, если опыта недостаточно (у Claude есть режим планирования: архитектура — реализация — ревью — доставка). Не было реализации или был опыт на гавно-проекте? Не беда — LLM здесь отработает на 5+ и код положит лучше, чем типичный идиот со швабры с комплексом незаменимости и участием в очередном гавно-проекте. Ведь он это гавно — снова будет воспроизводить в новом проекте. Не верю, что типовой задрот держит все эти параметры в голове (ну, либо это мегазадрот, но не встречал таких, только видел на форумах).

Но последнее — на данный момент — наиболее вероятно, так как я вижу не сопли, а настоящий ВОЙ на швабре — что LLM ничего не умеют: от сарказма и теории о большом пузыре до страха и банальной лжи:

Считаю, это человеческий фактор. И он естественен, осуждать и переубеждать — считаю пустой тратой времени, как и те ката, что задроты делают, когда практикуются в LeetCode.

Но и осуждать людей, которые используют это ежедневно и действительно видят результаты и сдвиг в технологиях, — тоже не стоит. Здесь, например, я привёл пример вялого и неинтересного проекта с использованием типовых моделей плюс-минус умной, которая была Sonnet 3.5. У меня просто тогда не было Opus’а 4.5. Откройте вакансии на хрю-хрю: они все стали типовыми этому проекту. Но по деньгам — упали раза в два. Можно идти на highload за 120 000 рублей, а можно проходить игры на выживание в аккредитованную компанию после сокращения на 320 000 рублей. Требования — те же. Кстати, бариста получает 80 000 рублей, как вам, юниты? Главное — это улыбнуться утром и сказать «привет», а не картавя утром, глядя в монитор, — «доброе утро, коллеги…».

Поэтому рында поднимает шум уже изрядно и делает это для всех — для большинства из типовых команд 2026 год будет последним годом их хорошей жизни в IT. Для части из них — он действительно станет последним в этой сфере. А для кого-то — это вообще окажется невозможным войти в айти, как раньше.

Поэтому верно было сказано, по ком звонит рында на шхунах: вопрос не «если». А вопрос — «когда».

Комментарии (363)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ). Можно вставить из буфера (Ctrl+V).

вуесос #61737

Я не читал пост, он как-то сумбурно слишком написан, но эти 125 тысяч строк кода кто-то читал и ревьювил? Если да, то сколько времени ушло на ревью всего этого проекта?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61738, #61774
Аноним #61738

О, вот этот блаженный тролль

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61739, #61754
вуесос #61739

А сколько у тебя занимает по времени ревью 2 тысяч строк кода, сгенерированных LLM? Как раз примерно столько и должен выдавать разработчик каждый день, судя по моим оценкам.

120 тысяч строк кода на проекте, 10 рабочих дней, 5 человек, итого по 2.5 тысячи строчек кода на одного в сутки. В целом вполне достижимый результат. Можно и больше выдавать. Тем более они с нуля проект делали, там вообще команда не нужна, сам автор мог в одиночку все сделать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61800, #65644
Котик #61800

два промпта и 45 минут

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #65644

Бредовая оценка. В рабочем дне 480 минут, получается что на строку вы должны тратить около 30 секунд, что ли? Я лично не видел ни одного человека, который так пишет даже по очень хорошему ТЗ. Если только копипастом с другого проекта, но тогда и цена такому коду соответствующая.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61754

Держи его!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Дарио Амодей #61774

эти 125 тысяч строк кода кто-то читал и ревьювил?

Чтобы что? Достаточно ревью архитектуры системы, которую предложила LLM. Система работает, соответствует ТЗ, QA проверил - выкатываем в прод и зарабатываем деньги. А те, кто дрочит на красивый код, часами вылизывая каждую строчку - пойдут мести улицы и там наводить красоту.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
вуесос #61740

Перечитал пост, автору респект. Написано сумбурно, но как я понял, весь процесс от старта проекта с нуля до выкатки в прод занял не 14 дней, а больше.

Я в 2018 году вероятно примерно похожий проект делал около 5 месяцев в команде 5 разрабов в одном бигтехе, в сроки уложились, но сделали полное гавно, которое потом уже через несколько лет с нуля заново переписывали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61752
Кидд #61752

Да, все верно, коллега! То, что сумбурно - вот не знаю как коротко)) Поэтому как то так: сложно покрыть все моменты, когда они образуют суперпозицию. Тут не только LLM, тут и люди, кони...все смешалось.

Да, статистику по проекту который уже работает - я брал вчера с Claude. Работы после 6 месяцев - не ведутся.

В целом, первые 7 недель ушло до состояния плюс-минус MVP (то есть готовность 80%), а итоговые цифры - именно конец проекта. Затем после MVP проболталось в стандартном состоянии работы команды на любом проекте до ввода в эксплуатацию. Как известно, 80% кода кладется в первые 20% времени. Остальное - уже дело техники.

Ревью?
Первый месяц я самостоятельно делал ревью кода. А он был самый насыщенный. Я даже назвал по-своему ревью как AI-shoot. Ну сейчас идет разговор про когнитивную загрузку, так называемую, а так да - проревьювить модуль, допустим, истории версий на данном проекте: когда из одной системы данные поступают, обновляются и уходят обратно, с возможностью просмотра предыдущих версий. На этом PR я честно говоря поплыл - ведь идет разработка/отладка в одном контексте, да еще и большого модуля. А данных - прилично много. Раньше спринт бы занял, допил еще один спринт, а сейчас занял у меня около 5 часов. И было тяжело от объема как кода, так изменений - ведь по сути сборка от нуля (идея) до отладки (проверка гипотез), однако LLM бодро продолжала строить кирпич за кирпичем. Для человека - да, нагрузка выше. Но таких моментов было не много. В целом - все в рамках CQRS - она же придумана была именно для небольших изменений.

Ревьювил и CQRS - это пять минут делов (ибо модели не делают на пару мониторов кода - они держат их стабильно небольшими). Модели обновлялись, была уже 3.0 Gemini, грок выпустил что-то новое (помню, в октябре они дали 3 недели бесплатного пользования), и новые модели omni и прочее - работали более уверенно.

В конце же, после 4 месяцев жизни проекта - когда фичи пошли/интеграция со смежными/выгрузки dataset - я уже не ревьювил. Фича на готовом, концепт, изменение/добавление нового unit-теста. Круг замкнулся.

Качество?
Тут интереснее. Много людей нашей профессии получают удовольствие от строк кода, строчка за строчкой, стишок за стишком...шьют проект с душой и огоньком. Вопрос тут опыта, на самом деле - чем опытнее, тем очевиднее то или иное. Плюс - видел людей с возрастом (от 40+), которые действительно продолжали мыслить категориями кода. Когда мыслишь категориями уже модуля, а далее - оркестровкой системы, то LLM расширяет возможности как аудита качества системы, так и качества кода.

Я видел много лычек, видел талантливых и "не очень")) Видел код - вау, вот это да, а видел - а как это работает (то есть автор писал так, как видел он). Так вот - не хуже все этих явлений. Местами - лучше, местами стабильно. В некоторых местах - поплыли, но не беда, дело поправимо было. Самостоятельно я не писал ничего, как раньше, достаточно было сделать правильный выбор: дизайн, знание паттернов, контроль что пишешь и как. Если не можешь описать чего же ты хочешь, то как можно это реализовать-то?) А правильно выбранный дизайн — обеспечивал качество системы.

Идеально ли отработала LLM для меня?
Скажем так, не без задиров на беке: например, при разработке большого модуля LLM теряла часть using - что вело к build ошибкам, которые она пыталась исправить в этом же контексте шаг за шагом - раздражало, но не более. Заметил, что плохо работает на рефакторинге чего-то существующего. Например, было поле identity загруженного файла, стало массивом. DataFlow и WorkFlow - уже выстроены, JSON синхронизирован. Такое изменение порождало до 112 ошибок билда, так как LLM тупо меняло DTO на верхнем уровне, забывая про низлежайшие. Проще было дать задачу - на добавление нового поля, полностью покрыв изменения по data flow, чем делать рефакторинг. Старое же поле - deprecated, либо же убивалось. Да, можно глагольствовать тут про сложности с миграциями, потерями данных и прочего - но на перспективе задачи - это уже не парочка спринтов с тех долгом (что очень часто вспоминается на швабре - он дескать расти будет при AI), а задача на 3-4 дня.

Со временем, новые модели - таких ошибок LLM уже не делала. Да и промты уже были более конкретными с моей стороны. Я говорю за Cursor, Clade работает иначе и увереннее — это уровень архитектуры, а не кодовой ниши как у Cursor.

Что видим на фронте. LLM полностью уже завладела этой областью. Не могу сказать, что я чистый фронт, но имею богатую экспертизу именно в Angular (даже парочку npm пакетов, что называется для пацанов написал - даже есть скачивания), и был приятно удивлен, что буквально за 10-15 минут, я мог строку таблицы сделать collapsible для просмотра иерархии версионности с учетом фильтрации, добавлении контекстного меню, эмодзи и прочее (это и бэк+фронт, и это изменение существующего endpoint'а) - это спринт ранее!

То есть, я как опытный флибустьер, махавший и на галерах, и в продукте, и в интеграторах - старался сравнить что было ДО и ПОСЛЕ категориями спринта. И все изменилось, изменилось в лучшую сторону.

Опять много) Извините))

Но если кратко — использование инструмента в виде AI в руках, которые хотят с этим работать, и не боятся — результат этого — это будет ожидаемо, будет предсказуемо. Я не вижу причин того хейта, что сейчас происходит в сообществе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61765
Футбольный Мячик #61765

А вы можете объяснить как вы используете тот же Claude? Напрямую покупаете или как? Через perplexity?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61792, #61842
Кидд #61792

Claude я использую только 2 месяца. Если бы у меня была возможность использовать его на этом приведенном проекте — я бы выбрал его.

Cursor – это все-таки IDE и он более заточен для разработчиков. Когда хочется покодить — он прекрасно справляется с задачами (правка бага, новое поле, расширить поведение или выставить новый endpoint).

У меня была куплена подписка Cursor pro на год сразу. Claude был сначала по подписке 20$ в месяц, но я достигал лимиты через 2 часа. Приходилось ждать где-то 3 часа как можно было продолжать. Поэтому была куплена подписка MAX.

В обоих пунктах оплачивал не я, а контора. Использую только под ВПН.

Несколько слов о Claude Opus 4.5 (4.6 сейчас). Он гораздно шире, гибче и понятливее. После Cursor с его IDE, у меня были очень сильные сомнения, что работая в консоли можно достичь каких-либо результатов. Но все оказалось еще лучше.

Claude использует следующее для повышения эффективности, как и кода, так и уменьшения набора промтов. Я знаю, что на Cursor этого тоже можно достичь, но Claude оказался на интуитивно понятном уровне.
Claude способен содержать разметки вроде .office/feedback, .office/memories, .office/agents

  • Claude.md. Это файл разметки, который находится в иерархии вашего решения: в корне, в модулях, в сервисах, в доменах и прочее. Содержит общее описание принятых технических решений по дизайну, по кодовой базе, по достигнутым и реализованным целям программы. То есть — не как, а что и для чего это все тут находится.
  • Feedback. Когда происходит реализация того или иного функционала, я запускаю агента на выполнения в контексте задачи. Когда агент завершил работу, я создаю ветку pull request, открываю вторую консоль и создаю агент для осуществления ревью — без знания начального контекста. Как правило агент-ревьевер не оставляет комментарии вроде: отступ, неиспользуемый namespace, добавить комментарий. Там все по делу: можно naming изменить, здесь бы не помешало DI сделать, ибо класс уже большой. Свои замечания агент пишет в feedback-agent-review.md, например.
  • Agents. Здесь самое интересное. Например, я сделал новую фичу — загрузка данных. Но время исполнения 30 минут. Хорошо, сделаем все на потоках: 5 batches, в каждом по 10 потоков и каждый поток обрабатывает по 5 записей последовательно. Время уменьшилось до 4 минут. Агент сохраняет свою работу в agent.md разметке. Она содержит технические детали реализации. Однако, на проде наблюдаем множество HTTP 429 – Too many requests. Мы не открываем заново контекст (claude –resume), вместо этого мы открываем новый контекст, и просим либо по названию агента, либо Claude самостоятельно способен найти агента — добавить задержку между запуском записей последовательно в 10 секунд.
    Таким образом, agents.md позволяют разделять фичи, и если у вас по одной фичи — еще 22 доработки, все они контролируются агентом — он обновляет свой контекст, вносит правки и т. п.
  • Memories. Содержит напоминания для Claude – это могут быть соглашения (определение интерфейса находится в том же файле, что и реализация, или в разных), названия переменных (добавляем list в случае коллекций), добавляем табуляцию после определения класса, или при создании статического класса — добавляем обязательный комментарий к нему — memory.md, memory-feature-b.md и прочее.

Таким образом, по иерархии проекта вы содержите полную техническую картину и владеет для чего это было сделано. Чем больше проект, тем меньше вы видите — тут сделано так, тут по другому, а тут — по третьему.
Но главное — это режим планирования Claude, planning mode. Начиная работу, или открывая что-то новое, мы можете запланировать работу — это уже уровень технического дизайна, или архитектуры. Claude проводит диалог, причем он двухсторонний — он может предлагать несколько вариантов, обсуждается и далее он формирует файл разметки плана, который содержит набор промтов для достижения результата.

Тут можно и посмотреть — как правильно промты составлять, и можно расширять его своими и т. п.

Как Claude – это решение, которое вызывает WOW конечно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61842

А вы можете объяснить как вы используете тот же Claude? Напрямую покупаете или как?

я без впн работаю.

Прокси сша берешь тут - https://px6.me/ru/
Подписку тут https://payment.mts.ru/tools/claude

Прокси должен работать при заходе на сайт claude.
После установки самой claude, в терминале, перед запуском claude, нужно указать прокси, на время жизни терминала.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61843
Аноним #61843

Впн и прокси зачем, банят?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61876
SiteBot #61876

Ну попробуй зайди на claude.com

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
тот же сашка #61741

чето бубнит непонятное еще и пиратиков каких то смешал с овном!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61742

Автор статьи, начал свой текст, написав что все кто против LLM, есть идиоты и волки. Я же в свою очередь, тоже буду утверждать, что автор есть эксплуататор и собака.
Про LLM. LLM поднимает уровень абстракции в написании кода, на другой уровень. А мозг ленив, и не хочет и не будет опускается до нижних уровней написания кода. Через некоторое время, компетенции в написании кода, будет падать неизбежно. Все будет делать через LLM, и типовые вещи будут делать без контроля кода вообще. С позиций эксплуаторов, нет разницы, как написанно, как это всё работает, главное это деньги. А вот программисты будут страдать, больше чем раньше, ибо эта куча кода, усложнит им жизнь. Как работает LLM и как он пишет код и как он поддерживает код, и каково его качество, мне неизвестно. И я изучаю все мнения.

Доброго дня, если читаешь этот комментарии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61744, #61745
Спартаковец #61744

LLM поднимает уровень абстракции в написании кода, на другой уровень. А мозг ленив, и не хочет и не будет опускается до нижних уровней написания кода.

У тебя когда лампочка перегорает, ты ремонтируешь перегоревшую лампочку или просто выкидываешь её и вкручиваешь новую?

С позиций эксплуаторов, нет разницы, как написанно, как это всё работает, главное это деньги.

Как и сейчас в большинстве проектов в корпоративном секторе.

А вот программисты будут страдать, больше чем раньше

Тренд на ухуджение идёт уже несколько лет, но программистов уже настолько много, что кабанам терпил хватит на десяток лет вперёд.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61748
NullPointerHero #61748

У тебя когда свет в квартире пропадает ты электрика вызываешь или сносишь всю электрику нафиг? И сразу же новую проводишь?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61755
Аноним #61755

Но если у тебя есть Джин из бутылки, который накатит всю электрику заново, почему бы и нет?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61833
Аноним #61833

Потому что чтоб всю электрику накатить, этому джину сначала надо тебе всю хату разъепоть и твои и без того многострадальные стены по новой штробить.
Электрика вызывают вместо новой прокладки коммуникаций - именно потому, что с нуля делать ремонт в хате никто не хочет, и хочется чтобы пришел грамотный чел, посмотрел, два проводка в щитке скрутил и все заработало. Без вот этого вот всего.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61835
Аноним #61835

Это понятно но при чем тут ойти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61860
Momo #61860

Это понятно но при чем тут ойти.

ИИ это же не волшебная палочка. ИИ оперирует логикой, парадигмами и блоками. Создавая систему с 0 вам нужно будет проходить весь цикл генерации и тестирования заново и молиться великойму Омниисии, чтобы ИИ не совершила туже самую ошибку в том же самом месте ещё раз т.к. промты для генерации вы будете использовать те же самые и вывод будет повторяться. Это не говоря уже о том, что будут новые требования которыми обрастёт ваше решение в процессе эксплуатации и которые надо будет учесть при новой генерации. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61745

программисты будут страдать, больше чем раньше

больше чем раньше, когда ты вручную копался неделями и месяцами в легаси говнеце - вряд-ли

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61746
Здравомыслящий #61746

Последствиями всей этой истории может оказаться то, что кому-то придется копаться во вполне натуральном, так сказать, физическом. Не знаю, конечно, больше это или меньше, может, кому-то и зайдет, но насчёт себя не уверен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61743

После фразы

Слышите набат?

надо было вставить это ?

https://www.youtube.com/watch?v=B_HSa1dEL9s

Как работает LLM и как он пишет код и как он поддерживает код, и каково его качество, мне неизвестно. И я изучаю все мнения.

Тут мы приходим к умению писать промты и вообще пользоваться ИИшкой.
ИИшка может тупонуть и написать запутанный код или написать спагетти-код или ещё какую-то фигню.

Поэтому и надо использовать такие вещи как контекст проекта, структуру проекта, rules.md и системные промты.
Все это и многое прочее и направляет ИИшку в нужное русло, чтобы она действительно писала 70% - 80% кода, который тебе потом не придется править.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нейтральный Зритель #61747

Про прогресс LLM лучше всего говорит тот факт, что у "технарей" с хабра с их "логическим и инженерным мышлением" нет никаких контраргументов, кроме истерики Вывсеврети , смешного сарказма (нет) и робкой надежды "ну человек то всяко будет дешевле".

Особенно на скринах позабавил идиот, который привел аналогию с изобретением пулемета, дескать войны же никуда не исчезли - ну да, ничего же не изменилось, кроме того, что вместо одного-двух генеральных сражений начались Верден и Сомм, дебил

Вот у Спартаковца хорошая аналогия с лампочкой.Не нужны будет чтение и архитектура, ИИ сам все это будет делать или вообще с нуля все перепишет за пару минут. Люди ищут аналогии в прошлом, но может быть ИИ это главный скачок в истории человечества и вполне вероятно что примеры других НТР из прошлого здесь вообще неактуальны. Форд Т вытеснил лошадей, но Форд Т не умел одновременно составлять бизнес-план, заниматься инженерной работой и писать музыку.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61749, #61750, #61861
NullPointerHero #61749

С лампочкой отличная аналогия. А вот еще лучше аналогия - лампочка не горит, ты ее выкинул , вставил новую. А и она не горит. Ты еще одну вставил.
И она не горит. Да чтож такое то?! Как проблему то решить?! Точно! Надо всю электрику в квартире выбросить и новую поставить. Сделал. Все расхерачил. Включаешь - не работает! Да чтож такое то?!

А оказывается там где то по линии трансформатор вывели в ремонт на 2 часа.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61751, #61756
Шурик #61751

А оказывается там где то по линии трансформатор вывели в ремонт на 2 часа.

Ну все, отказываемся от ИИ!

Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу.
Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать.
Завели ее, подсунули ей деревце.
«Вжик» — сказала японская пила.
«У, бля...» — сказали лесорубы.
Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила.
«Ух, бля!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила.
«Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» — сказала пила.
«Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы! И ушли рубить лес топорами…
(с)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61753
Аноним #61753

Прикольно наблюдать за твоим переобуванием в воздухе. Че там по горам "легаси", которое хватит на всех?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61760
Шурик #61760

за твоим переобуванием в воздухе

Ну так ИИ стали лучше намного - я это признаю и, соответственно, меняю точку зрения на него.

Че там по горам «легаси», которое хватит на всех?

Действительно есть надежда что с помощью ИИ удастся жти комки грязи распутать - причем делать это будет не так муторно. Но, конечно, без участия человека это не произойдет - будут нужны люди с техническим бэкграундом, умением понять задачи, умением коммуницировать. Посадить девочку-припевочку писать промпты со слов бизнеса - не получится.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61766
Аноним #61766

Будучи лидом ты не можешь предвидеть тренд, а исходишь из того что здесь и сейчас?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61770, #61775
Шурик #61770

Да, не могу - и я думаю что по настоящему в мире могут только единицы, остальные же только корчат из себя экспертов.
Я не знаю насколько далеко еще разовьется ИИ - может на самом деле далеко а может мы уже исчерпали возможности и уровень на четверть века останется такой как есть. Я не знаю останется ли ИИ и дальше условно-бесплатным или, подстадив бизнес на иглу, владельцы поднимут цены. Я не знаю к каким новым проектам и, соответственно, рабочим местам приведет мощное ИИ. Я не знаю как будет развиваться российская и мировая экономика - и, соответственно, какие ноые проекты еще будут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61804
Онончег #61804

Зачем строят такое количество дата-центров, что с ними делать будут вообще?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61813, #61836
Аноним #61813

Очевидно, повыкидывать на улицу всех работающих головами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #61836

А зачем в нулевых в сша строили столько жилья, пока пузырь не лопнул? Потому что инвесторы получают прибыль от вложений,а менеджеры, которые пилят эту прибыль - получают ежемесячную зарплату.
Это современная ирония капитализма. Люди, которым нужен долгосрочный доход - отдают в пользование свои деньги людям, которые живут одним днем от зарплаты до зарплаты.
И удивляются, почему в 90% случаев все проепывается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62094
Илюшка #62094

Можно подумать чего-то получше придумали. Хуйнацать лет цивилизации ради того, шоб мир дошел до истины: покупай и храни то, шо растет в цене, ну и убеждай лохов, шо так будет всегда. Квартира в мегаполисе это вклад или жилье?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #61775

А ты понаблюдай за его комментариями.
Он из тех людей, кто предпочитает на замечать проблему до тех пор, пока конкретно у него жопа не начнёт гореть. Кризиса он тоже не видит - в ТЦ и ресторанах же полно людей. А о том, что запрет на определенные банковские операции может появиться по щелчку пальцев, он не задумывается.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61782
Аноним #61782

Кризис он такой, например, у угольщиков и металлургов наступил, а вот у банковских может и не наступил. У меня наступил, а у тебя нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нейтральный Зритель #61756

А если ИИ дойдет до такого уровня, что по трудозатратам и времени ему будет без разницы заменить лампочку, трансформатор или всю проводку? Скажешь такого не будет потому что не будет? Ну вон на скринах хабаровцы скрипя зубами, но уже не отрицают что LLM не хуже любого джуна, конечно не забывая про пилюлю самоуспокоения под видом сарказма "ну с Сенечкой-гением он конечно не может тягаться". А что они на эту тему писали в 2022-2023 годах? Вот и оно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61758
Аноним #61758

Тут надо плясать от того какие преимущества остались за кожаными. А их нет....
Во всем проигрывает жестянке:

  1. Жопосидение (то о чем пел Шурик)
  2. Скорость написания кода
  3. Качество написания кода
  4. Объем написания кода
  5. Стоимость написания кода (стремится к нулю)

Владение предметкой разве и то, накачав чем надо бездушную машину, она и там выдавит мясного.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61763
Шурик #61763

какие преимущества остались за кожаными

Я думаю это, во-первых, умение общаться с "бизнесом" и понимать то что им надо - при том что часто они сами этого не понимают и уж точно не могут объяснить. Или - разные участники говорят разные вещи.
Во-вторых это умение сформулировать четкие требования их набора невнятных "сделайте чтоб работало правильно".
В-третьих это личная ответственность - Босс должен знать кто отвечает за то чтобы все работало - а что с ИИ взять?
Ну и в четвертых это целостное понимание бизнеса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61772
Димон #61772

Но это не про программистов вообще.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61783
Шурик #61783

не про программистов

Как говорила одна умная обезьяна своему сыну-питекантропу - "В любой непонятной ситуации - эволюционируй".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61785, #61786
Аноним #61785

То есть сменить профу? Так и запишем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61786

Т.е. исходный тезис верен: ЛЛМ заменили программистов и они больше не нужны [в таких количествах].

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61790
Шурик #61790

Мне попадался какой-то попаданческий роман про современного моряка который попал во времена Петра Первого - ну и не мог сгачала доказать что он моряк - с астролябией не работал, голландского языка не понимал и так далее. Профессия эволюционирует и становится другой. Также и в айти. ТЕ программисты к которым мы привыкли - уходят в прошлое, возникают новые.

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят -
Они будут тоже трудны....

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61791

А как же легаси хватит на всех.... И ни одна ллмка не разберется в тоннах кодах этого легаси...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61793

ТЕ программисты к которым мы привыкли — уходят в прошлое, возникают новые.

Ага. И кучеры с конюхами никуда не делись - просто они стали водителями авто. И прачки новые возникли - онлифанщицы. Так творчески притягивать за уши можно что угодно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61794

Так чтобы разбираться в легаси, и нужны все те скиллы, которые описаны выше. Как ни для чего другого... Если вы ни уха ни рыла не понимаете в процессах компании, для вас легаси и то, что оно делает, будет китайской грамотой. Как минимум придется одновременно это делать - вдуплять в процессы, потом легаси читать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61795

Не исключаю что ИИ уже скоро научится по легаси ВОССТАНАВЛИВАТЬ бизнес-логику и излагать её простым и понятным языком.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61796

Не исключаю что ИИ уже скоро научится по легаси ВОССТАНАВЛИВАТЬ бизнес-логику и излагать её простым и понятным языком.

Драсьте, так уже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61797

Не исключаю что ИИ уже скоро научится по легаси ВОССТАНАВЛИВАТЬ бизнес-логику и излагать её простым и понятным языком.

проснулся) Я по мере необходимости все процессы так документирую, особенно шикарно когда просишь на человеческий язык перевести и менеджеру-аналитику отдать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61801

проснулся) Я по мере необходимости все процессы так документирую, особенно шикарно когда просишь на человеческий язык перевести и менеджеру-аналитику отдать.

Пробовал. Также как и со всем остальным - если делать маленькими кусочками и самому в общих чертах представлять, что там происходит - доку сделать можно. Не очень быстро, но значительно быстрее, чем без нейросети. То есть как инструмент она хороша, да. А вот если скормить ей весь код и при этом самому не владеть вопросом - получается говно. Еще больше запутает. У меня вон такой отчет валяется в почте, толку от него никакого. Вроде связный текст, но понять по нему "кто на ком стоял" - невозможно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61802

Не надо путать "объясни что делает этот код" именно с бизнес-логикой, со всеми терминами. Оную она может запросто не знать, откуда ей знать про ваш бизнес если специально не учить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61750

Стадия отрицания, гнева.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61861

Форд Т вытеснил лошадей, но Форд Т не умел одновременно составлять бизнес-план, заниматься инженерной работой

Вообще то умел. :)

и писать музыку.

Тут сложнее т.к. он занимался просветительской работой и меценатством. Продвигал традиционные белые ценности и не любил "джаз". :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61862
Смотритель #61862

Форд Т - это модель тачки, а не сам старик Генри...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61896
Momo #61896

Форд Т — это модель тачки, а не сам старик Генри…

Тогда это глупое сравнение. Видите ли в чем проблема: автомобиль форд Т никогда и не создавали как писателя бизнес планов или музыки. В крупных городах была проблема - лошади, которые были основной движущей силой на "последней миле" и производили много навоза, который надо было вывозить теми же лошадями и утилизировать. Буквально за 10 лет их заменили автомобили.
В ИИ нет ничего революционно нового, кроме того, что он увеличивает разрыв между биологическим и искусственным отбором. Соответственно, популяция должна будет разделиться на 2 вида людей, которые будут идти разными ветками. Но когда это ещё произойдёт? Через 3-4 поколения т.е. через 60 лет в лучшем случае вы увидите результаты событий, которые происходят сейчас. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
ник #61757

Что скажете по поводу менторства. Что-то развелось менторов вкатывающих. Вот например:

?Добро пожаловать в *.

? Я помогаю начинающим айтишникам быстро найти работу, добиться достойной зарплаты и избежать типичных ошибок на старте карьеры. Вместо того чтобы месяцами хаотично изучать бесполезную теорию и застревать на этапе поиска стажировок, ты получишь системный подход, проверенный на практике, который приведёт тебя к трудоустройству.

?О себе:

  • У меня за плечами более 5 лет в программировании. Я изучил всё: от ассемблера до фронтенда.
  • На первую работу на уровень Junior+ я вышел всего за две недели поисков, ещё во время первой сессии.
  • Уже через пол года я получил приглашение на позицию Middle+ в крупный банк, сменив направление и удвоив свою зарплату. На это ушло 4 дня.
  • Более года я изучал современный процесс найма: составлял резюме, проводил эксперименты и исследовал юридические вопросы, чтобы помочь тебе устроиться на работу быстро и эффективно.

? Направления, с которыми я помогаю:

  • Python
  • Golang
  • Frontend
  • Data analyst
  • QA
  • DevOps
  • Machine Learning
    ... и другие. Если твоего направления нет в списке, напиши мне в ЛС.

?Условия для быстрого трудоустройства

  1. У тебя должно быть общее представление о сфере, в которой ты хочешь работать.
  2. Ты можешь уделять поиску работы от 30 часов в неделю.
  3. Тебе 18 лет или больше.
    Если ты не попадаешь под какое-то условие, но есть сильное желание и готовность учиться с нуля, я с радостью дам бесплатный план обучения, а после — помогу с выходом на первую работу.

?Но я же ещё студент
Отовсюду слышишь о «бесценном опыте» на стажировках, за который тебе платят копейки? Забудь об этом.
Я предлагаю тебе не тратить время впустую. Заяви о себе как об уверенном специалисте, переступив сразу через несколько ступеней в карьерной лестнице.
Ты получишь практические навыки, которые сразу применишь на реальной работе, и кратно увеличишь свой доход. Это не стажировка, это прямой путь к трудоустройству, который идеально интегрируется в твою студенческую жизнь.

?Статистика выпускников
Средний возраст выхода на работу: 18.5 лет.
Средний оффер: 210к рублей.
Среднее время устройства: 56 дней с момента присоединения в комьюнити.

?‍❤️‍? Как мы будем работать:

?Я гарантирую трудоустройство в течение 9 месяцев с момента начала занятий.
Оплата только после того, как ты устроишься на работу в процентах от зп. За подробностями договора в лс.

?Неделя пробных занятий:
Чтобы ты был уверен в своём решении, мы можем провести неделю бесплатных занятий, для оценки, подходим ли мы друг другу.

❓Что ты получишь:

  • Участие в командном pet-проекте
  • Составление индивидуального плана подготовки к техническим собеседованиям.
  • Помощь и консультации на протяжении всего обучения.
  • Проведение Mock-собеседований.
  • Доступ к базе реальных собеседований.
  • Помощь в создании вашей легенды и составлении резюме.
  • Консультации по юридическим и организационным вопросам.
  • Сопровождение во время переговоров о зарплате.
  • Поддержка на испытательном сроке.

???????????

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61769, #61788
Димон #61769

Оплата только после того, как ты устроишься на работу в процентах от зп.

Хоть кто-то да устроится. На эти 2% и живёт. (c)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #61788

Что скажете по поводу менторства

Обыкновенное инфоцыганство, продажа "ничего" за реальные деньги.

У меня за плечами более 5 лет в программировании. Я изучил всё: от ассемблера до фронтенда.

За 5 лет изучить всё в сфере, где огромное количество людей испытывает синдром самозванца?

а первую работу на уровень Junior+ я вышел всего за две недели поисков, ещё во время первой сессии.
— Уже через пол года я получил приглашение на позицию Middle+ в крупный банк, сменив направление и удвоив свою зарплату. На это ушло 4 дня.

Вкатился на хайпе и увольнялся с повышением всякий раз, когда нужно было показать осязаемый результат своей работы.

Более года я изучал современный процесс найма: составлял резюме, проводил эксперименты и исследовал юридические вопросы, чтобы помочь тебе устроиться на работу быстро и эффективно

А работал-то когда?

Я гарантирую трудоустройство в течение 9 месяцев с момента начала занятий.
Оплата только после того, как ты устроишься на работу в процентах от зп. За подробностями договора в лс.

А можно прописать неустойку, если вкатун не устроится?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61759

К пиратской и морской тематике и ойти больше подойдет пикча, где капитан корабля приложив руку к голове, стоя на верхушке мачты, погружается в месте с кораблем на дно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61761

Интересная тема

На этом форуме часто пишут, что русские программисты написали много статей и видео, про языки программирования и айти технологии и тем самым наплодили себе конкуренцию из за чего им тяжелее устроиться на работу.

Вопрос:
А у индусов также?

Ведь они тоже написали кучу статей и видео про айти.
Причем гораздо больше, да ещё и на английском языке, что делает эти знания доступными всему миру.
Разве индусы не наплодили себе конкуренцию?

Мне кажется, что ответ кроется немного в другой плоскости и основной причиной является не свободное распространение знаний, а другая культура.

Получается что в "русском ойти мире" принято жить по правилу Homo homini lupus est отсюда и тупые, совершенно бесполезные срачи на форумах с закидыванием друг друга фекалиями и дебильные собесы, на большинстве которых тебя пытаются не нанять, а потешить свое ЧСВ за счет опускания собеседуемого.

При этом индусы наоборот, "захватили" мировое ойти.
Главы или топ менеджеры большинства крупных ойти компаний - индусы.
В Линки Динки иногда пишут, что индусы часто нанимают только своих.

Получается у них "рука руку моет"?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61762, #61767, #61773, #61863
SiteBot #61762

Сейчас придёт Русский Человек, выдаст базу, а я потом потру эти комментарии.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61767

В Индии тоже распространен нае бизнес на курсах по окучиванию "лохов"? Я вот в школе учился, там делились на чОтких и лохах. Я во второй группе. Представляешь вырастая эти сохраняют свою позицию и передают ее своим детишкам. В Индии также?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61776
Kuban Pete #61776

В Индии тоже распространен нае бизнес на курсах по окучиванию «лохов»?

Так дайте ответ, я же как раз и пытаюсь понять как там.

Факт в том, что русские делают ИКС учебных материалов, индусы делают 1000 ИКС.
При этом они организовали "кумовство" в чужой стране и пользуются этим, а у нас чморят друг друга, что тут, что заграницей.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61781
Аноним #61781

Если бы я жил в Индии и был индусом я бы объяснил, а так только через испорченный телефон. Возможно, дело в кастовом обществе. Так одни не могут выпрыгнуть выше головы и нет зависти и злости кто выпрыгнул. А у нас прыгают выше и по головам. Не знаю, короче.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61832
Хер-херыч #61832

Если про индусов говорить, они молодцы, работают сразу на мир, поставили производство дешевых ИТ-работников на поток, и все включая весь FAANG пошли к ним за аутсорсом. РФ могла бы заниматься чем-то подобным, но мы в основном работали и обучали народ в советской парадигме на местный рынок со своей спецификой 1С как пример. Есть плюс, что у нас есть что-то свое, но оно же и тормоз в другом смысле. Песков Дмитрий, но который из 2035 университета, говорил что индусы рынок Инженерии и инженерного аутсорса тоже под себя подомнут, грубо говоря сделают курсы для вката в инженерию. А российские инженеры также учатся по ГОСТам вместо ISO, работают на импортозамещенном софте, вобщем окукливаются вместо индусов работающих на мировом рынке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61834, #61838
Аноним #61834

РФ много че могла. Но у её управленцев другие планы, о которых мы не ведаем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русская армия #61838

Дело не в ГОСТах вместо ISO.
Гитлер мог давить британию вместо нападения на СССР. Вильгельм в первую мировую мог быкануть на Англию вместо РИ. Амеры могли аутсорсить свою промышленность в россию вместо китая. ЕС могла завозить дешевых мигрантов из СНГ вместо пакистанцев и афганцев в 90-00.

Но во всех этих случаях когда был выбор - его делали не в пользу россии. Так что пора уже принять этот факт, и не пистострадать на тот счет - что европа нас не любит. В любом раскладе если для запада выбор будет между русскими и самыми немытыми папуасами из конго - выберут папуасов. Сколько бы немок папуасы не изнасиловали,и сколько талмутов ISO русский иван бы не выучил.
Так что нет смысла и ныть на счет того, что выбрали индусов,а не нас.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61841, #61849
Димон #61841

Не "выбрали", а наиболее активные из стана чебуреков лоббировали нужные законы и нужные нарративы чтобы своих пустили на сытные пастбища. Все эти мультикультуризмы и вопли про якобы дефициты талантов не из неоткуда взялись, и не местным бюргерам они впёрлись. Т.е. пока наши идиоты размахивали разного рода дубинками (ядерной, сырьевой), другие просто и методично осуществляли захват мягкой силой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61849

К сожалению, здесь люди, во-первых, плохо предсказуемы, во-вторых, постоянно норовят учить окружающих жизни - то они самые скрепные и благочестивые, то самые общественно-полезные и строят коммунизм, то еще что-нибудь. А окружающим это по понятным причинам не очень-то нравится, их больше устраивают порядки, принятые у них. Поэтому и не делается выбор в пользу России. Иногда это выглядит сомнительно, например, в случае полчищ мусульманских мигрантов, но никто не говорит, что казусы невозможны... У России много раз были шансы строить нормальные отношения с Европой, последний раз - совсем недавно. Но из раза в раз здесь находятся элитарии, которые заявляют, что нам оно и нафиг не нужно, и все происходит, как происходило столетия до этого. Мне думается, что на протяжении нашей жизни вряд ли что-то принципиально поменяется.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61773

Анекдот про экскурсию по аду и котлы с охраной и без охраны я уже рассказывал. Кому надо - найдут... Менталитет, понимаете ли.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61784
Аноним #61784

Менталитет надо менять. Хотя бы начать с себя и своего окружения.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61863

Получается у них «рука руку моет»?

У них там внутри каст есть кланы. Если представитель клана проник в компанию и вырос до минимальной руководящей должности, то он будет тянуть представителей своего клана на эту работу вне зависимости от их образования, опыта работы и компетенции (и там будут все вплоть до уборщиков). Других работников будут запугивать, подставлять и всячески выживать с их рабочих мест. Они запросто могут все косяки отдела вешать на не индуса и на митингах обычно строят из себя невинных девственниц, часто начинают компостировать мозги по поводу того, что он конкретно в тот день, когда ему давали задание "забыл английский" и моя твоя не понимать (хотя у него в резюме написано, что он закончил классическую английскую гимназию для мальчиков где всё преподавание велось на английском). Постоянно врут о результатах своей работы, прогрессе и часто ведут себя как цигане: работают только тогда, когда начальник на них смотрит, а когда не смотрит спихивают работу на других. Если в команда полностью состоит из индусов, то в команде может появиться "опущенный", на которого будут вешать все косяки (его типа мама в детстве уронила головой вниз на бетонный пол, поэтому он не такой как все и его держат чисто из жалости, как жертвенное животное (часто ими бывают представители низших каст)). Очень любят размывать границы ответственности, если их чётко устанавливать, то вы становитесь свиньёй и сволочью и они начинают "плести интриги" (как в какой-нибудь игре престолов, могут проворачивать многоходовочки; например, могут выделить специально человека из своих, чтобы он подружился с белым сахибом и капать ему на мозги, что вот этот вот человек плохой и его надо уволить). Словом идеальные офисные сотрудники в крупной корпорации.
ИИ инструменты в их руках, это как если бы у вас под домом нашли не разоравшуюся авиационную бомбу, а сапёр-индус начал бы её обезвреживать при помощи кувалды долбя по взрывателю. В этом плане у них нет тормозов вообще: ИИ позволяет выдавать что-то издали похожее на конечный результат, а типичный индус он очень упёртый и скорее всего будет недостаточно образованный для их нормального использования.
Я не очень хорошо разбираюсь в сортах индусов. Может быть где-то есть и хорошие, трудолюбивые индусы. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #61764

125 тысяч строк кода за 2 недели

И какой результат?
Результат это деньги в кармане, а не код. А получается как в анекдоте:

  • Папа, я вылечил того безнадежного больного, которого ты лечил 20 лет!
  • Молодец, сынок, только за его счет я построил дом, купил машину и вырастил 2х детей.

Будете писать восторженные статьи - это приведет к тому, что кабанчики будут нанимать на обычные зарплаты только вот таких скорострелов, в итоге работы будет больше за те же или меньшие деньги. Уже все признали ошибку в создании обучающих статей, видео для облегчения вкатывания? А теперь будем наступать на те же грабли?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61771
Аноним #61771

Эту сферу уже ничего не спасет. Ты можешь уже сколько угодно замалчивать очевидное. Это ничего не изменит в целом.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Математик #61768

Болтовня из непонятных слов

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61777
SiteBot #61777

Краткая выжимка (саммари):

Автор описывает опыт разработки типового корпоративного проекта (бэкенд .NET, фронт React, OIDC, брокер сообщений) командой из 4 человек за 6 месяцев.

Ключевой результат:

С помощью LLM (Gemini, Sonnet, Cursor) базовая функциональность была готова через 2 недели, а полностью рабочий MVP — через 7 недель. Всего сгенерировано 125 700 строк кода (сервер + фронты).

Основные выводы и критика:

1. LLM vs "эксперты":

Автор на личном примере доказывает, что LLM справляется с типовой корпоративной разработкой на порядок быстрее людей, а главным тормозом остаются не технологии, а человеческий фактор — высокомерие «экспертов», нежелание учиться новому и искусственное усложнение простых вещей. Вой против AI — это вой за свою незаменимость, и этот вой уже не остановит перемены.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61778

Высер какой то, нормальным языком написать не вариант?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61780
Аноним #61780

В дипсике забанили? Вон выше тебе сайтбот через ллм разжевал, осталось только в рот положить

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61779

Транспортный уровень — типичный брокер на RabbitMQ.

Дальше читать не стал. Это говно постоянно по превышению памяти отваливается(и по другим багам в т.ч.). Все ясно с вашими - "продолжают свою мантру — дизайн, архитектура, инфраструктура, экспертиза. "
Перестаньте писать статьи с помощью ИИ, он даже на это не способен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Господин #61787

Смешно. Орки с сайта внезапно поняли что нейросеть быстрее и умнее их. Еще раз: пограммист всегда был тупорылой макакой для реализации ЧУЖИХ идей

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61789
Аноним #61789

Почему чубатые салоеды такие мудаки?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61798

А вообще забавно конечно как кукарекавшие из каждого утюга какие они элитные, инновационные и цифровые, на деле оказались обычными пердящими дедами отрицающими прогресс. "Нафиг нам ваш Интернет и Гугол - у нас всё в голове и в справочниках на полках" - реально в своё время такое слышал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61799
Аноним #61799

Прогрессом они будут пользоваться, а ты нет. Вот и вся разница.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61803
Кодер старовер #61803

Горожане до сих пор не понимают для кого придумали ИИ :) Я иной раз не понимаю местных. Вы чему радуетесь и за что стоите? Какие интересы и чьи вы тут защищаете? Кабана? - Да пошёл он нах.й со своими погремушками ИИ или это просто сайт ради хайпа? Вы на страже чьих финансовых интересов? Своего соообщества или капитала, ктоторый вам платит за рекламу ИИ? Ничего не понятно :( Муть. Авторы займите чёткую позицию! Иначе вас выкинут на помойку и те и другие

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61805, #61808, #61922
Димон #61805

От того что будешь кричать "вывсёврёти" ничего не изменится. Надо признать что проблема есть. И использовать сложившиеся обстоятельства в свою пользу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61806
Кодер старовер #61806

Не утрируй. Не вы всё врёте, а что мы отставиваем? Надо просто определиться с повесткой. Нормальная классовая борьба. Ну у индивидуалистов айтишнегов конечно иные интересы :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61807, #61911
Димон #61807

Сделай побыстрому а остальное время занимайся своими делами. Торопиться сдавать работу и хвалить ИИ перед кабанчиком не стоит.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61811, #61816
Аноним #61811

Сейчас стошники или как они технические руководители, которые близко к начальству или сами начальство, играются со всеми этими клаудами. И поверь они то не дураки, они поймут в текущей задаче нехер делать. То есть докопаться до тебя, а че так долго вообще делаешь, тут же легчайше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61816

Кабанчики скоро начнут закупать корпоративные подписки на всякие клауды и мониторить кто как его использует. Сжег мало токенов - значит ты пишешь код руками и неэффективен - уволен. Сжег много токенов и не сдаешь работу - значит или занимаешься своими делами, или даже промпт нормальный написать не способен - тоже уволен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #61911

Диктатура кнопкодавов)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61808

От нас ничего не зависит. Уже. Можно было году в 2005-2010 устраивать движения, бойкоты. Устраивать профсоюзы, кружки. Но не сегодня.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61809
Кодер старовер #61809

А сегодня нужно идти нахуй в дворники, плиточники, таксисты. Ибо больших дураков еще свет не видел нигде. Почему в США бастуют писатели, сценаристы, интеллигенция? Почему в европе бастуют работяги и т.д. Только в России все довольны :) Держите за щеку - ИИ и радуйтесь! Вот это и есть "От нас ничего не зависит!"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61810, #61815, #61847, #61864
Аноним #61810

Тут ты очень ограничен в свободах. К тебе просто приедут силовики и проведут прояснительную беседу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61812
Кодер старовер #61812

Если не настучишь, не придут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61814
Аноним #61814

Мы про митинги говорим или про что?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61815

Хорошо, ну бастуют и что? Сейчас из-за ллмок просто будет смерть всему творчеству. Потому что представь ты художник или дизайнер. Ты же не будешь хранить свои творения под подушкой? Нет, же. Ты должен их продавать. Сегодня клиент получающий твое творение сразу сливает и обучает на нем ллмку и все ТЫ НЕ НУЖЕН. Если ты походишь по предыдущим статьям то мы уже писали, что такое уже практикуют. Бигтехи буржуйские точно. Они нанимают человека или просят обучить тебе же нейронку и вуаля увольенение ты не нужен больше.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61847

Только в России все довольны

Тут тоже все бастуют.  Иногда дома, иногда прямо на работе.  Просто лозунги не вывешивают.  Дауншифтинг - самая модная форма забастовки среди отечественных "профессионалов".  Не нравится, что творится, - уйду в таксисты.  Я вот тоже бастую.  При моем бэкграунде занимаюсь кодомакакингом и душещипательными беседами с тетушками про "не вижу кнопку". 
  Сатьяграха, как она есть. :)
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61864

Только в России все довольны

КЭП подсказывает, что, чтобы бастовать, вам нужны бабки, чтобы не сдохнуть с голоду и не окочуриться на теплотрассе в -30С. А у нас 80% работающих получают меньше 2к баксов, большинство на еду тратит порядка 40% своего семейного бюджета и ещё 20% - это жкх и пр. регулярные расходы. 60% домохозяйств имеют сбережения ниже 2к баксов (медианная 1600$, если что). Примерно 30% домохозяйств из трудоспособной части населения ещё при этом имеют ипотечные кредиты. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61922

Да пошёл он нах.й со своими погремушками ИИ или это просто сайт ради хайпа?

Ну вот я кодомакакингом занимаюсь на 1С. Которая никакими Opus не охвачена и вряд ли будет охвачена в ближайшее время. И я, будучи старым говном мамонта, начинавшим кодить еще в СССР, таки использую ИИ. И не жужжу. Причем максимально часто использую самый дешманский вариант Джемини, который прикручен к гугловому поиску совершенно бесплатно. Ну и вот я его использую как хрень, которая превращает пару строк промпта в два десятка строк кода. На таких объемах ему просто негде косячить. Что получилось я прочитываю секунд за десять не особо напрягаясь. Кусок кода отдельной процедуры. Там напрягаться просто негде. А когда мне надо было сайтик запилить на ноде с эксперссом, то я его запилил за пару часов в Курсоре. Там тысячи полторы строк на жабаскрипте. Ну и грубо говоря, я не вижу как бы эта лабуда меня заменила полностью без аналитика, коим я по большому счету и являюсь. С другой стороны, я не прошу у ИИ писать по 10 килострок за промпт. В целом ощущение, что мне сообразительного джуна выдали и я его "гоняю за пивом". Ну плохо что ли? :) А радикальные оценки, основанные на экстремальных кейсах, - они зачем? Это же не "спорт высоких достижений", а типа рабочий инструмент. Ну освой и пользуйся в удобных рамках. Как тот же эксель. Я в свое время на экселе запиливал модели для холдингов на пол сотни листов, но 95% пользователей ограничиваются тремя-четырьмя листами и сводной таблицей. Вот с ИИ примерно такая же фигня сейчас. В руках опытного тим-лида архитектора-декомпозитора Opus должен впечатляющие результаты показывать. Но сколько тех опытных декомпозиторов? На всех не напасешься. Это не с ИИ проблема. Это с "оператором экскаватора" проблема. Готов он лопату поменять на комфортабельную кабину с кучей непонятных рычагов и переучить свою координацию на другие двигательные паттерны. С ИИ просто характер работы головой немножко другой, но суть всё та же - "Давать компьютеру инструкции" и проверять результат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61817

Димон

Не надо путать «объясни что делает этот код» именно с бизнес-логикой, со всеми терминами.

Чаще всего в корпоративном ПО айтишники имеют дело с чем-то средним между кодом и бизнес-логикой, это бесконечные ответы на вопросы - "а почему у меня кнопка не прожимается?" (так тетушки любят называть disabled кнопки...), "а почему тут сумма без скидки", а почему в отчете числа не совпадают. И приходится объяснять что то что цифры не совпадают так как в одном случае учитываются все доки а в другом только действующие, чтобы кнопка прожалась док должен быть заапрувлен марьпетровной, сумма без скидки так как нет дока подтверждающего льготу. И чтобы отвечать на эти вопросы надо копать код - ппричем не одного сервиса а целой совокупнеости, надо знать предычторию почему сделали именно так, надо смотреть нормативки, надо общаться с этими тетушками - каждая из которых умеет жать только на свою кнопку - и видеть картину в целом, весь процесс документооборота. Сегодня LLM отличо пишет мне код по заданным условиям - но обучить ее видеть картину целиком, да еще и глазами всех тетушек, и с каждой общаться на ее языке - я это пока не наблюдаю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61819
Димон #61819

У вас проблемы с UI/UX: не кнопка должна быть disabled, а по по её нажатии должна выскакивать подсказка мол не прокатит, не хватает аппрува марьпетровны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61822
Шурик #61822

У вас проблемы с UI/UX:

Так у нас нормальных аналитиков нет, задачи сыпятся хаотично, куча древнего кода с костылями - если приложение не падает если тыкнули кнопку без аппрува марьпетровны - уже день счастливый. (Я утрирую немного, конечно)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61823
Kuban Pete #61823

У вас свободные места аналитиков есть?
Не москвичей принимаете? ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61829
Аноним #61829

Свободные для своих.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61818

Корпорация загнулась тихо, просто однажды пришло письмо, маркетплейс закрывается, спасибо за вклад, и внезапно кодеру капнуло ВОСЕМЬ окладов, не опционы, не “когда-нибудь потом”, а живые деньги, и он впервые за долгое время выдохнул и решил — а почему бы и нет, полгода пожить, как человек.

Германия — студенческие бары, где двадцатилетние обсуждают термодинамику так, будто это новый рэп-альбом.
Канада — кампусы, где первокурсники уже делают стартапы по биомеду.
США — вечеринки, где кто-то между пивом и пиццей рисует на салфетке архитектуру SaaS-платформы.
Китай — молодёжь с горящими глазами, хакатоны до утра.
Франция — молодой зумер на пальцах объясняет, как работает авиадвигатель, рисует схему, показывает компрессор, турбину, температурные режимы, а потом гордо добавляет, что по-английски почти не говорит, и в этом нет ни стыда, ни комплекса.

Полгода пролетели. Деньги подсели. Самолёт домой.

Уже в салоне начали раздавать флаеры: «Профессии будущего, освой JavaScript, Python и Go».

Приземление.
Шереметьево.

И прямо по пути к выходу — гигантский баннер:
«Войти в IT за три месяца».

Первые дни его реально ошарашило. После полугода среди людей, которые ковыряют турбины, микрочипы и геномы, всё это выглядело как цирк. Всё про быстрый рост, про рывок, про «успей до подорожания».
Здесь не строят будущее — здесь продают надежду.

Но уже через неделю он успокоился и вернулся к прежним мыслям:

Да всегда так было. Кто-то продаёт мечту, кто-то её покупает. Не я же это придумал.
Если человек поверил «в IT за три дня», значит, сам хотел поверить, значит, ему нужна была сказка — ну вот ему её и продали, рынок просто удовлетворил спрос. А что я могу? Я не полиция нравов, я просто наблюдатель. Каждый сам за себя: не умеешь фильтровать — плати за урок, жизнь учит быстро и дорого.
Это даже полезно — обожжётся, поумнеет, отрицательный опыт тоже опыт. И если не эти продадут, продадут другие, свято место пусто не бывает, система сильнее отдельных людей. Лучше думать о своём, работать, кодить, не лезть — мир большой, глупых много, всех не спасёшь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61820, #61821, #61844, #61912, #61955
Аноним #61820

Тут продают воздух

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61821

Угараю с того, с какой силой IT-Раскольников в своём монологе убеждает себя, что всё происходящее — норма. Это как исповедь без священника.

Он говорит:
«я ни при чём, рынок так устроен, спрос рождает предложение».

Звучит рационально. Почти убедительно.

Но после поездки “туда” до конца себя обмануть уже не получается.
Потому что он видел мир без баннеров «Войти в IT» на каждом шагу.

И теперь он старается слишком заметно.

Если всё в порядке — зачем так настойчиво это доказывать?
И главное — не кому-то в курилке.
А самому себе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61844

Франция — молодой зумер на пальцах объясняет, как работает авиадвигатель, рисует схему, показывает компрессор, турбину, температурные режимы, а потом гордо добавляет, что по-английски почти не говорит, и в этом нет ни стыда, ни комплекса.

Да! В Париже это сейчас прям проблема с молодыми зумерами без стыда и комплекса. Они толпами ходят по улицам и что-то объясняют прохожим на пальцах. Видимо про авиадвигатели. Правда и по-французски у них не очень получается. Поэтому тонкости температурных режимов иногда ускользают от благодарных слушателей. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #61912

Я так пошла с двадцатилетними детальки с чипами ковырять. Реально другой мир

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Тупой-и-жадный-одинэсник #61955

Друже, ну а чего ты хотел от %RESOURСE_NAME%-колонки с колониальной "экономикой"? Урвать, продать и свалить побыстрее и подальше, вот и вся метОда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61824

Есть мысли, что для LLM сделают отдельный язык программирования? Что-то вроде GO. Может rust с его строгим компилятором, но во времена когда код может генериться, высокие абстракции не нужны, там где работает компьютер, человек даже не будет смотреть сам код, а будет проверять логику работы программы. Желательно чтобы наоборот в нем не было миллионов способов сделать одно и тоже, главное чтобы тесты проходило, а что там внутри? или тяжело добавить новый функционал? Так нейронка за день может полностью переписать весь модуль под обновленное ТЗ. А может быть наоборот Будет язык с развитой системой типов, на которых строиться логика, на вроде scala.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61865
legacyMan #61865

Так LLM же не интеллект в прямом (биологическом) смысле, он потому и легко щелкает типовые задачки потому что пережевал тонны кода на существующих языках. А на этом новом ЯП он примеры где возьмет?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Олд #61825

Я вот никак не пойму, что за новый бизнес-уклад формируется со всеми этими вашими LLM и андроидами. Скажем, стояли рядом два завода, один делал кондиционеры, другой автомобили. На каждом трудились по 10 тыс китайцев. Работники покупали продукцию друг друга. Потом всех уволили и заменили нейронками и роботами. Вопрос - кто теперь будет покупать кондиционеры и автомобили? Не раззорятся ли несчастные владельцы заводов? Будут ли у них капиталы, чтобы вкладывать в ИИ и робо стартапы? Кто-нибудь понимает, что за новый уклад формируется?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61826

Думал простыню накатать, тема интересная, но похоже что мы движемся в говнономику aka инклюзивный капитализм с цифровой пайкой, отменой частной собственности, 15-минутными городами и прочей шляпой. Тут можно долго рассуждать зачем, почему. Но люди сверху строят неосредневековье с батраками внизу, для которых все в аренду, а сверху наследники состояний, неодворяне, владельцы корпораций и чиновники по наследству. Ну и конечно получастные полувоенные образования вроде ICE или наших росгвардейцев или ЧВК, которым чихать на права и законы. Они просто придут и посадят тебя на бутылку если кому-то сверху что-то не понравится в твоем поведении. Многие заводы пойдут под нож, и отрасли промышленности, потому что некому будет это покупать. Ненужных людей будут сжигать в войнах скорее всего, держать в лагерях, в лучшем случае постараются всю активность перевсети в онлайн миры, метавселенные, но пока это не взлетело. Не вижу пока хорошего будущего, может кто меня переубедит.

Видосик про зумеров которые смогли в профсоюзы, в отличие от кнопкодавов.
https://www.youtube.com/watch?v=GCBvmNUbKUk

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61827, #61846
Южанин #61827

Окей, давай берём твой самый апокалиптичный сценарий. Что конкретно произойдёт в Сочи?

Отнимут квартиры?
Запретят выходить смотреть на закат?
Поставят пулемёты вдоль пляжа?
Огородят море колючей проволокой?

Как ты это видишь?

Такое ощущение, что когда вы думаете о будущем, вы представляете один огромный моногород, обнесённый колючей проволокой, где всё серое и никто ничего не покупает.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61831, #61837
Аноним #61831

Вон выезды въезды платные, следующий шаг проволока.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61840
Димон #61840

Вон выезды въезды платные, следующий шаг проволока.

Частную собственность тоже уже отнимают если цветом паспорта не вышел.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Хер-херыч #61837

Я сейчас в Сириусе живу, но вспоминаю Москву и последние 5 лет в ней как страшный сон.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61839
Русская армия #61839

Работаешь то на месте,или удаленно на ту же москву? А то был в сириусе этим летом. Выглядит пустынно.... Корпуса стоят, какой то народ понемногу шевелится, но ощущения реальной работы там нету.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61850
Сутенер Кода #61850

В Сириусе еще 15 лет назад картошку сажали на своих приусадебных. А сейчас это стало якобы понтовым местом)))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Созерцатель #61846

Достижение инклюзивного капитализма - это одна из главных целей устойчивого развития(ЦУР) ООН. Весь расклад подробно расписан и лежит на всеобщем обозрении. К 2030 году большая часть целей должна быть достигнута. Выводы делайте сами..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #61828

В цивилизованной части глобуса население стареет и не жаждет пороситься. Подсвинки не ложаться грудью на амбразуры ипотечных конур, клеток и скворечников. Копчёные обузят социалку и кладут свой устав на чужой монастырь + некоторые начинают что-то понимать.

На самом деле все просто - человечество резко проломило потолок видовой продолжительности жизни и выживаемости, но только в коридоре и в детской. И нужно в темпе вальса чипироваться, чтобы управлять киберимплантами и перестать массово скатываться в деменцию. Ещё нужно выращивать органы и далее по списку активного долголетия. Этот комплекс слишком дорог, чтобы трудочасы сливать на унылую батрачку, которой в здравом уме люди УЖЕ заниматься не хотят.
Всей истории ДО - грош цена в базарный день. Супер-хищники рвут абизьянюю углеродную оболочку и революционируют как вид.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61830

Лучше подумай куда погонят освободившихся 20к китайцев

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61848

Сами богачи друг у друга. Вон Маск со своими деньгами может единолично все чипы в мире скупать. Да и сами корпы могут гонять деньги между собой. Работники не нужны.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61851
Олд #61851

Как бы богат Илон Маск и прочие буржуи ни были, им тысячи автомобилей и кондиционеров не нужны. Современная экономика построена на принципе - бедняки работают и через деньги обмениваются плодами труда друг друга, богатеи имеют с этого долю и покупают яхты. Без бедняков (в широком смысле - вынужденных работать в найме или иметь мелкий бизнес) современной экономике кабзда. Вот и любопытно, что ей придёт на смену, после того, как под нынешние восторженные возгласы об ии и андроидах, потребность в человеческом труде упадёт на порядки. Базовый доход не предлагать, он арифметически не решает проблему.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61866
Шурик красноярский #61866

Современная экономика построена на принципе — бедняки работают и через деньги обмениваются плодами труда друг друга, богатеи имеют с этого долю и покупают яхты.

Увы, это уже полвека как совсем не так.

"Капитализм по-Марксу" ещё в 60-х начал мутировать в "финансовый капитализм". В котором материальные ценности вообще не имеют никакого значения.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Кодер старовер #61853

Я тоже в растерянности, новый уклад только добавляет пессимизма. Ничего кроме цифрового концлагеря в голову не приходит

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61867

Вопрос — кто теперь будет покупать кондиционеры и автомобили?

Элементарно, Ватсон, производители средств производства: роботов, нейронок и компонетов к ним. Это как во времена золотой лихорадки: больше всего заработали продавцы лопат. :)

Не раззорятся ли несчастные владельцы заводов?

Нет, не разорятся, просто исчезнут как класс. :)

Будут ли у них капиталы, чтобы вкладывать в ИИ и робо стартапы?

Само понятие капиталла будет относительным, а деньги заменит суррогат из цифровой валюты, которая будет начисляться не за реальную работу, а за вклад индивида в социум, который будет определять по определённым метрикам очередной ИИ. Но вы должны понимать, что на улице вы жить точно не будете и голодать тоже (возможно будут пайки из насекомых и др. органики, которые будут раздавать "бесплатно", как хлеб с столовых СССР). Размножение людей будут ограничивать и за это надо будет платить, но оно будет возможно за границами биологического возраста т.е. в любой момент времени жизни. Период активной "старости" продлят и время жизни на пенсии так же можно будет продлевать за валюту. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61868
Смотритель #61868

А если не сможешь оплачивать ипотеку/кредит/лизинг, то ночью подъедет Джуд Лау на чОрном туареге без номеров и изымет собственность корпорации - не только лишь все органы/киберимпланты.
В пекло бабки и даже цифровую валюту - у Тимберлейка просто был обратный отсчёт на руке - так нагляднее.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61897
Momo #61897

А если не сможешь оплачивать ипотеку/кредит/лизинг, то ночью подъедет Джуд Лау на чОрном туареге без номеров и изымет собственность корпорации — не только лишь все органы/киберимпланты.

Будет что-то типа коммун с капсульными местами для сна (как на Тайване), поэтому не будет ипотек, кредитов, лизинга и доктора Джуд Лау на чОрном туареге без номеров. :D

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61898, #61906
Димон #61898

Я уже когда-то говорил много лет назад. Возродят общежития.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61899, #61924
Аноним #61899

Да, да, богомерзкие коммуналки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61924

Возродят общежития.

Не общежития, а ко-ливинги. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #61906

Органы в кредит.(Киберимпланты тоже). В этом вся фишка. Ипотека в моем тейке лишь обозначает уровень стоимости и срок займа. Если счётчик времени на руке закончится, то Джуд Лау заберёт выданные для активного долголетия запчасти, выдернув ночью из капсульного места для сна и разобрав даже в коммунальном туалете.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61929
Momo #61929

Органы в кредит.(Киберимпланты тоже).

В Киберпанке показан корпоративный капитализм, который не мог бы существовать в реальности.
Я спросил у чата джипити: возможен ли технологический феодализм как устойчивая форма?

Короткий ответ: да, возможен, но не в виде «чистого феодализма», а как гибрид — рентно-технологическая иерархия с ограниченной мобильностью.
И его устойчивость зависит от 4 жёстких условий.
Разберём строго экономически.

1️⃣ Что такое «технологический феодализм»

  • контроль над критической инфраструктурой (данные, сети, ИИ, биотех, энергия) сосредоточен у узкого слоя;
  • доступ к технологиям даётся по праву лояльности, а не рынка;
  • большая часть населения не владеет капиталом и зависит от платформ/корпораций;
  • мобильность ограничена, но не полностью закрыта.
    Это контроль над информационной и производственной инфраструктурой.
    Технологическая сложность не обязательно требует массового процветания.
    Она требует:
  • стабильной элиты,
  • институционального воспроизводства кадров,
  • защищённой ренты.

3️⃣ Ключевой вопрос — воспроизводство знаний

Вот где проходит граница устойчивости.
Высокие технологии требуют:

  • длинных цепочек компетенций,
  • междисциплинарности,
  • обмена знаниями,
  • постоянного обновления.
    Если 90% населения исключены из образования, то через 2–3 поколения база начнёт сжиматься.
    Поэтому устойчивая модель должна:
  • поддерживать минимум 5–15% когнитивно активного слоя,
  • иметь механизмы селекции талантов снизу,
  • инвестировать в НИОКР независимо от массового спроса.
    Полная кастовая заморозка приведёт к стагнации.
    4️⃣ Экономическая база устойчивости
    Технологический феодализм устойчив, если есть:
    ✔ Рента -контроль над: энергией, редкими ресурсами, патентами, сетевыми монополиями.
    ✔ Автоматизация - минимизация зависимости от человеческого труда.
    ✔ Ограниченная, но существующая мобильность
    Иначе система деградирует.
    ✔ Постоянная конкуренция между элитами
    Без неё исчезает стимул к инновациям.

5️⃣ Когда он рушится

Система становится неустойчивой, если:

  • элита начинает наследственно замыкаться;
  • исчезает конкурентная среда;
  • сокращается образовательная база;
  • рента перестаёт расти;
  • технологии становятся слишком сложными для поддержания узким слоем.
    Тогда начинается: стагнация, фрагментация, технологический откат.

6️⃣ Может ли он быть долгосрочным?

Теоретически да, если:

  • автоматизация снижает потребность в массовом образовании;
  • ИИ компенсирует человеческий дефицит;
  • знания кодифицированы и не требуют широкой научной среды;
  • элита постоянно обновляется через селекцию.
    Но это будет не «вечная стабильность», а динамическое равновесие.

7️⃣ Парадокс

Самый интересный момент: чем выше уровень технологий (ИИ, биоинженерия, нейроинтерфейсы), тем меньше требуется массового участия людей в создании добавленной стоимости.
Это впервые в истории делает теоретически возможной модель, где: большая часть населения экономически избыточна, а технологическая система продолжает работать. Вопрос не в возможности. Вопрос — в социальной взрывоопасности.

Итог

Технологический феодализм:
✔ возможен как гибридная форма,
✔ может быть устойчив десятилетиями,
✖ но не при полной социальной заморозке,
✖ и не без механизма воспроизводства элитных компетенций.
Это высокотехнологичная рентная олигархия с контролируемой мобильностью.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #61869

что за новый бизнес-уклад формируется со всеми этими вашими LLM и андроидами. Скажем, стояли рядом два завода, один делал кондиционеры, другой автомобили. На каждом трудились по 10 тыс китайцев. Работники покупали продукцию друг друга. Потом всех уволили и заменили нейронками и роботами. Вопрос — кто теперь будет покупать кондиционеры и автомобили?

Никто не будет. Столько кондиционеров и автомобилей невозможно производить и содержать, на это уже нет ресурсов у запада. Задача стоит сильно урезать пайку населению, при этом не получить многомиллионных бунтов и погромов. Загонять народ по клеткам уже отработали на ковиде, купировать бунты на БЛМ. Сейчас потиху приучают к мысли, что это ИИ забрал твою работу = никто не виноват (точнее ты сам виноват, т.к. мало книжек прочитал). Пик красивой жизни на западе пройден в 70е, но многие до сих пор фапают на американскую мечту и даже советуют заводить трактор (лол).

В России другая проблема, ресурсов много, но нет нужных технологий для производства автомобилей и кондиционеров, а также народа для производства всего и вся. Но есть шанс, что когда начнется, договорятся с западом на взаимовыгодных условиях (вы нам завод бмв, а мы вам вагон зерна).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61870, #61871, #61872
Димон #61870

США #1 добытчик нефти и газа в мире. А Европа всё никак не замёрзнет без российского газа. У России ресурсов действительно много. А у Афганистана ещё больше. Т.е. иллюзия изобилия ресурсов, она исключительно из-за отсталости и неспособности эти ресурсы освоить. Раньше хотя бы на Запад толкали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61871

Но есть шанс, что когда начнется, договорятся с западом на взаимовыгодных условиях (вы нам завод бмв, а мы вам вагон зерна).

В цене не сойдутся. Вагоном тут не обойдешься. А за столько вагонов, сколько попросит Запад - наши ответят - да мы лучше дождемся, пока вы подыхать начнете, а потом все задаром возьмем. Но в итоге те как-то выкарабкиваются, а наши так и не получают завода...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61873
Смотритель #61873

Виннипих не понимает - у него же есть Аурус Комендант за 50 млн, который должен стоить 5м на фарше (то есть бронированный) и 2м в кузове на выбор обычный/пикап. А когда будет сеть дорог для 200++, тогда можно и "БМВ"... С зепками в ру-зоне другие цены быть не могут.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Vinniepih #61872

США #1 добытчик нефти и газа в мире. А Европа всё никак не замёрзнет без российского газа.

Это на бумаге так, но в реальности они абсолютно не знают сколько еще осталось сланцевой нефти и какая будет ее себестоимость через годы. Они все прекрасно понимают и готовятся. Например на аэс в сша генерируется 20% ээ, а топливо для них они уже почти не производят и закупают его в том числе у России. Новые АЭС также не строятся, только прожекты для попила штампуют, а стройка процесс небыстрый и нужно начинать было много лет назад. В европке еще веселее, посмотрите, например на Францию, у которой 70% генерации на АЭС, которые поддерживают в том числе промку Германии, и которым осталось работать лет 10-15, а новых также не строится. За последние 20 лет франция построила 1 реактор с многократным превышением бюджета. Жопа огромных размеров давно маячит у них на горизонте.

Но в итоге те как-то выкарабкиваются, а наши так и не получают завода…

Ситуация то активно развивается и уже дошла до горячей фазы. Да и рекламируют активно ИИ и роботов в последнее время. Очень спешат видимо.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61878, #61956
Димон #61878

Это на бумаге так, но в реальности они абсолютно не знают сколько еще осталось сланцевой нефти и какая будет ее себестоимость через годы.

Но самое главное ты знаешь! Эксперт по Америке из Воронежа. (с)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61888
Vinniepih #61888

Информация как они манипулируют статистикой доступна, кто хочет тот найдет (а тут это оффтоп). Ну а кто не хочет, тот верит, что только в "этой стране" все фальсифицируют, а в граде на холме среди белых людей все честно, лол.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61891, #61892
Аноним #61891

Статистику точно фальсифицируют и нагло причем в этом государстве да и в том. Так что на иди посмотреть статистику получишь резонный ответ иди на ***.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61892

Информация как они манипулируют статистикой доступна,

Вывсёврёти!!!1 (c)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Тупой-и-жадный-одинэсник #61956

да-да, "запад успешно загнивает, товарищи" (с)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #61914

Пойдут в сферу услуг. В России это уже произошло

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Temp #61845

Искусственный интеллект ничего не стоит, пока не сможет сделать искусственный интеллект.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61854, #61859
Аноним #61854

Так наоборот хорошо если ничего не стоит, а ты стоишь, поэтому ставка будет сделана в пользу первого.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61960
Temp #61960

Похоже, на искусственный интеллект будут переходить, как перешли на языки программирования высокого уровня, он будет распространён, как офисные пакеты, и там, где раньше были программисты-специалисты, теперь будут секретарши и бухгалтерши.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61962
Аноним #61962

Язык программирования, это инструмент, которые однозначно работает, по тому алгоритму которые есть в исходниках. А ИИ это неоднозначная, непредсказуемая, рандомная, глючная, коледоскопичная штука. Т.е. не равно яп более высокого уровня.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61965, #61971
Димон #61965

Вообще-то компиляция того же C++ штукой недетерминированной была всегда. Предсказание переходов например или оценка вероятности попадания в кеши сами за себя говорят. А исходя из них генерируемые инструкции из раза в раз бывало отличались.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #61971

Это Вам не доводилось бороться с багами "оптимизации", которые вносит компилятор.

Но даже при опции "--o0" порой такие чудеса вылазят...

Код высокого уровня в код машинный переносится далеко не изомерно.

А уж когда начинает чудить ядро конкретного процессора (архитектуры)...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61859

Стоит он вполне реальных денег. А тебя выставят на мороз как ненужное засохлое гавно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61904
Temp #61904

Тебя кто-то обидел? Или откуда такая трагедия?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61852

ХЕЙТЕРЫ, ЧТО С ЛИЦОМ?

Сотовый оператор [название] покупает ИИ, умеющий программировать на Java, C/C++, Python, Go и Rust

Принадлежащий [название] мобильный оператор [название] собирается приобрести ИИ-ассистента для генерации кода с поддержкой языков программирования Java, C/C++, Python, JavaScript/TypeScript, Go, Rust. Основное требование — режим конфиденциальности, когда код не сохраняется на серверах провайдера. Место поставки — один из ЦОДов компании в Ростове-на-Дону. Эксперты считают, что вайб-кодинг может компании сэкономить на зарплатах.

cnews .ru/news/top/2026-02-20_t2_kupit_ii-assistenta_dlya

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61855, #61856
Аноним #61855

Телетушка поганая?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61856

Эксперты считают, что вайб-кодинг может компании сэкономить на зарплатах.

Даже и не скрывают что цель не сделать лучше и быстрее, а тупо сэкономить и положить себе в карман.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62037, #62038
Онончег #62037

А что скрывать? Всем и так уже понятно, что замена аналыча это не только выгодно, но и в целом от его отсутствия ничего не изменится. А вы попробуйте электрика или плиточника заменить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62038

ну да, а че такого?
прибыль - цель любого бизнеса, кроме некомерческих организаций
ты как вчера родился

Основное требование — режим конфиденциальности, когда код не сохраняется на серверах провайдера.

меня больше интересует зачем это нужно, когда покупатель не рога и копыта, а небедная организация, имеющая средства
или я не понял что они хотят это сделать и почему вывести нейронку за пределы компании

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61857

Фил Спенсер уходит в отставку. Он проработал в компании почти 40 лет. Пост генерального директора Microsoft Gaming займёт Аша Шарма, которая руководила ИИ-подразделением CoreAI.

Еще один индус на ключевую позицию. Интересно, как долго протянут мелкомягкие с этой индусификацией. Там белые остались вообще?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61858
Димон #61858

Мелкомягкие протянут долго. Вот долго ли протянут белые...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61874

никто почему-то не обсуждает вопрос проверки кода после нейронки и его исправлений
а ведь это не просто так. Да, оно если работает то работает, но может работать не так как надо. И нейронка может быть ничуть не лучше индусского кода

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61875
SiteBot #61875

И нейронка может быть ничуть не лучше индусского кода

не может.
сижу второй день с нейронкой (новая Sonet 4.6) за своим старым проектом. походу они там для неё лимит увеличили (???) - часами сижу.
у меня волосы дыбом от происходящего - это просто скатерть-самобранка из сказки, которая нивелирует все компетенции, все "лычки", звания и стаж.

всё больше убеждаюсь в том, что ВОЙ в сети подняла ботоферма от владельцев курсов.
других объяснений у меня нет, почему так активно на многих известных нам ресурсах так активно "мочится" тема ИИ всякими непонятными комментаторами.

мне одно интересно - как теперь будет найм в IT выглядеть? гладиаторские бои? 66 этапов собесов?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61877, #61934
Аноним #61877

Потому что реальное положение дел с ии и профессией программиста, не ясна. Есть только противоречия мнений. Вчера читал что Gentoo полностью отказались от ИИ, из-за множества проблем. Т. е. тем кто делает свой по, это актуально. Им не нужен код непонятно откуда, не проверенный код с непонятным авторством. В их большой системе, надо понимать что делать, иметь в голове код проекта и понимать последствия внесения изменений.
Непонятно и все равно уже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61879, #61883
Олд #61879

И то, с нейронками сейчас работают люди, которые годами оттачивали компетенции. Что бы таким стать, нужно пройти через годы простых задач и постепенного их усложнения, ошибок, поиска решения проблем, дебага, прочёсывания стековерфлоу. Сомнительно, что такими станут те, кто сейчас входит в профессию в обнимку с соннетами. В общем, как теперь будет работать конвейер обучения, вообще непонятно. И, уже говорили раньше - сейчас нейронки натаскиваются на десятилетиями создававшейся кодовой базе. На чём будут учиться новые поколения нейронок? На нейрослопе? И новая либа или фреймворк, например, появится. Как нейронки будут их изучать, если кода нет, а кодеры все превратились в дирижёров агентов. Других профессий тоже касается, кстати.

В общем, нынешний прогресс и ожидания очень даже вероятно, что могут обернуться деградацией и разочарованием.

Конечно, какой-то баланс в итоге сложится. Только придём мы к нему через нехилые потрясения - ломается старая экономика, основанная на огромных массах трудоустроенных людей, конвейер компетенций перестаёт работать, фондовый пузырь, опять же.

P.S. Знакомый высказал версию, что это объясняет "парадокс сверхцивилизаций" - это тот самый "великий фильтр".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61880
Кодер старовер #61880

Сомнительно, что такими станут те, кто сейчас входит в профессию в обнимку с соннетами.

Это не просто сомнительно, это уже данность. Студенты, которые не думают своей головой молятся на нейронки! Простые вопросы как работает кусок кода или sql запрос ставит их в паралич. Выращиваем поколение идиотов. Ну и конечно же некоторым это ой как выгодно, они будут топить за нового идола. Я тут как старый пердун и брюзга буду топить за полный запрет нейронок в образовании. Сначала нужно стать специалистом, а потом - сам решай какие нейронки и для чего тебе юзать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61881, #61915
Димон #61881

Студенты, которые не думают своей головой молятся на нейронки! Простые вопросы как работает кусок кода или sql запрос ставит их в паралич.

Всегда так было что при изобретении нового уровня абстракции мало кто представлял как работают низлежащие уровни. И это даже совсем не проблема если абстракция не протекает. Многие ли сейчас знают реализацию TTL логики? А ведь это БАЗА!!!1

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61882, #61887
Кодер старовер #61882

Проблема в том, что теперь не понимают даже свой уровнь ответственности. Да, мы тоже не всё понимали, но когда нужно, могли копать вглубь уровней, хватало желания, образования и тяги. Теперь их невозможно заставить даже понимать свой кусок кода, это беда. Ценность к системному мышлению стремится к 0 и тотальная лень. "Всё сделает ИИ, нахуя напрягаться". Это путь в никуда. Ай-ти это верхушка айсберга. Я никому не желаю лечиться у врачей, воспитанных на этой догме.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61884
Димон #61884

Теперь их невозможно заставить даже понимать свой кусок кода, это беда.

Простите, что? Немедленное увольнение! За воротами тысячи готовых понимать не только свой кусок кода.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61885
Кодер старовер #61885

Какое увольнение? Я говорю про образование. Это подготовка будущих квалифицированных кадров. Никаких нейронок, пока человек еще не стал специалистом. Потом пусть чем хочет и пользуется под свою ответственность! Там уже не прокатит - мне нейронка написала так...А для этого нужен крепкий фундамент, чтобы её контроллировать и отбрасывать тупые или избыточные решения. Миллионы задач лежат вне сферы типовых решений, на которые натаскали нейронки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61886
Димон #61886

Какое увольнение? Я говорю про образование.

Тем даже проще. Можно же просто не нанимать таких.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Олд #61887

Абстракции в прошлом долго тестировались и обкатывались. А технология GPT архитектурно в принципе не может давать детерминированный и безошибочный вариант.

Всё вывозится за счёт таких же недетерминированных агентов верификации и тестирования.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва. #61915

Я престарелая студентка, заставная доинтернетные времена. И я только радуюсь этому всему: без работы точно не останусь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61883

Gentoo полностью отказались от ИИ, из-за множества проблем.

Это было еще в начале 2024-го. Современные модели ушли далеко вперед от того, что было 2 года назад.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61934

все ошибаются
нейронка тоже может ошибиться. И на много более фатально чем человек. И до сих пор непонятно какой уровень развития современных нейронок достигнут и какой уровень планируется ввести. Т.е. то что отдается на аутсорс. Степень ответственности тоже размыта. С людей можно что-то спросить, даже с уволившихся. Что спросишь с нейронки?
хвалебные оды нейронкам тоже могут быть черезчур завышены. Возможно что их применение сократится в каком-то будущем, ближейшем или не очень

в управлении самолётом есть автопилот, который берет на себя часть функций пилотов. Иногда значительную часть. Когда автопилот ошибается, самолёт может рухнуть и даже ручное управление не спасет ситуацию. Все знают про пример с боингами, которые рухнули из-за ошибки автопилота и оставшиеся в живых самолёты встали на долгую стоянку. Вроде чето там вырулили, но это стоило больших потерь. Это одно из-за самых близких сравнений с AI. Такой сценарий развития не исключён.
Проверять код нейронок тоже нужно и в целом это не менее сложная задача, чем написание своего кода. С нуля писать проще, чем проверять чужое. Проверяя чужое можно 10 раз пропустить ошибку, которая с первого раза не видна и в целом не мешает работоспособности программы, но где-то может вылезти.
Нормальная проверка чужого кода по трудозатратам равна написнию программы с нуля, т.к. нужно проверить всё и ещё попытаться понять чужую логику, это отдельные трудозатраты (понимание чужого)

нейронки сильно влияют на процесс найма сейчас, т.к. работодатели пробуют переложить часть функций живых людей на AI. Это нормально для человеческой психологии. Но в длительной перспективе использование AI может быть ограничено и люди вернутся на рабочие места.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
La Fresko #61889

2 волчары ИИ-апокалипсиса: какая-то детская поделка от SiteBot и мнение чувака который даже мысли не научился структурированно оформлять, оба брызжат слюнями))0

Милота

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61890
Аноним #61890

Детская поделка а ты код смотрел? За сколько сделаешь такое сам?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61893
La Fresko #61893

Делать мне нечего в говне ковыряться, азазаз

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61894, #61901
Аноним #61894

Этот говняк намного лучше твоего. И быстрее на порядки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61895
Аноним #61895

Дя!!1

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61901

У тебя спросили конкретный вопрос:

За сколько сделаешь такое сам?

какая-то детская поделка от SiteBot

по-русски это называется "доебаться". Обвиняешь меня в том, что я за несколько часов не написал аналог Авито?

Я всегда говорил - в IT сфере аргументация у оппонентов на уровне гопников, а логики у этих людей вообще нет.
Комментарии на http://194.58.114.8/ вообще космос, вой стоит, мол "ыыы это гостевая книга".
Ну да, созданная с кучей технологий без единой строчки кода внесённого человеком.
Из всего списка технологий (Laravel 12, Vue 3, Inertia.js, Filament 3, Tailwind CSS, MySQL, Docker) - из СЕМИ, я не знаю ЧЕТЫРЕ, а именно - весь фронт (я даже не знаю, что такое npm), а Докер-компос вообще для меня тёмный лес.

Давай, повтори такой опыт с такими же вводными. Посмотрим, как быстро обосруться умники, рассказывающие, про "пузырь ИИ".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61925
La Fresko #61925

Ну вот когда ИИ напишет Авито (которое сделали разработчики без ИИ) за 2 часа тогда и зовите, а пока кидать статьи с детскими подделками и рассказывать про ИИ апокалипсис… Тот самый ИИ который галлюцинирует…

У ИТ масса проблем и надо отседава явно людей гнать подальше, с одной стороны, а с другой ну критика все-равно должна как-то сохранять какой-то здравый смысл же, а не быть просто потоком сознания, а то народ просто прислушиваться перестанет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61930
SiteBot #61930

Тот самый ИИ который галлюцинирует…

какой именно галлюцинирует?

Ну вот когда ИИ напишет Авито

ИИ никогда не напишет Авито, пока вы не скажите ему, что именно писать. Но Авито он напишет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61991, #61992
Русская армия #61991

Ты сам то понял, что сказал?)
ИИ никогда не напишет авито, но авито напишет.

Я понимаю, о чем говорит твой оппонент. Если речь идет о сложном продукте - написать его сможешь только ты. Как именно ты его будешь писать - елозя пальцами по клавиатуре, или надиктовывая промты в чат - уже дело десятое. Но писать его все равно тебе.
ИИ максимум может полурабочее кривое говно высрать,наподобии того, что ты в примере скинул - которое при втором заходе сама же повторить не сможет, ибо это обычный рандомный генератор токенов, который даже при тех же вводных не факт что выдаст тот же результат.

Твои восторги связаны в том, что ИИ тебе за 2 часа высрало какую то поделку, которая запустилась. Ты даже не понимаешь как она работает, но она работает, и поэтому вызывает у тебя вау эффект.
Но ты рискнешь эту хреновину в бизнес отдать? Готов вложить в нее хотя бы 10 лямов своих денег, продавать ее работу клиентам(с прописанными в договоре гарантиями и неустойками)? Подпишешься поддерживать этот нейровысер хотя бы 5 лет, гарантировать SLA, нести юридическую ответственность за сохранность данных итд?

Не спорщикам в качестве примера показывать в качестве превосходства ИИ. А реально зарабатывать на ней деньги, и нести ответственность за нее своим имуществом и жопой?
А то знаешь, 1Ска тоже дебет с кредитом считать умеет быстрее бухгалтера. Но почему то главбухом 1Ску никто на работу не берет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61992

Невменяемость и наделения сверхспособностями ИИ. Фантастическая наивность. Я даже думаю, что никогда не делал сложные системы и даже личные кабинеты. Максимум это лендинги.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Иностранный спец #61900

Я вот только одного не могу понять куда теперь вся эта армия ойтишников (вкл меня) денется и где будет работать?
Курьеров и плиточников столько не нужно

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61916
Язва #61916

Знакомый кабаныч продал галеру и фрилансит, фотографирует еще

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61920
Здравомыслящий #61920

"А я бы еще таки немножечко шил..." :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61902

Очередной пост, о том как мы сэкономили кабанычу кучу денег, по средством использования технологии X (обладатели уникальных знаний), а все остальные говно. Сколько же желочи, высокомерия и токсичности в ИТ среде в последние годы, лишь бы возвыситься и утопить других. Вот я например копался в кишках postgres и знаю как реализован gist индекс, а вы нет и т.д. и т.п.
Вот для примера, мой отец всю жизнь работает на предприятии, и у них очень дружный коллектив, постоянно отделом собираются, ходят в баню, просто выпивают, спокойно работают годами. У анальников за 7 лет работы в ИТ я такого ни разу не видел, бесконечные голодные игры.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61905, #61908, #61987
SiteBot #61905

Ты явно не читал о чем статья.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61908

Так не работайте в IT-компаниях, идите в IT-отдел компании реального сектора. И будет у вас все то же - и совместные пьянки, и баня, причем необязательно даже в коллективе своего отдела - при желании вы вполне можете скорешиться с мастерами, инженерами или еще с кем-либо на предприятии, если вы человек общительный и дельный.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61909, #61923
Димон #61909

Так не работайте в IT-компаниях, идите в IT-отдел компании реального сектора.

Кушайте пироженные, ну.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61913
Здравомыслящий #61913

Не в тему, это не пирожные. Такой работы на самом деле больше, и стоила она всегда дешевле.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61917
Димон #61917

Ну да, 30К. Хороший совет. Зато в баню с мужиками будешь ходить!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61918
Здравомыслящий #61918

ну, каждый выбирает сам :) Хотите вагон для некурящих со смузи и высокоинтеллектуальными темами - идите в яндекс. Но в баню там вряд ли ходят, да и пройти собес сомнительно что получится. А если в баню хочется ходить в хорошей компании и водченцию периодически трескать с отделом - то нужно место попроще выбирать. Какой-нибудь заводик с 1С будет самое то. И, кстати, по деньгам там далеко не всегда так грустно, как написано. Да, полляма не дадут. И триста могут не дать. Но в диапазоне от 120 до 300 - вполне бывает, если не совсем по пояс деревянный.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61943
Димон #61943

Опять запахло этими сказками про 300К. По факту 3 с половиной таких места, да и на те только по блату своих возьмут. А на остальные нынче вобщем-то тоже хрен попадёшь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61950
Здравомыслящий #61950

Так в ИТ-компании тем более хрен попадешь. У этих хоть есть какие-то шансы, что жопа горит перед отчетным периодом, а делать некому, а там сейчас вообще голяк, никому не нужны никакие новые сервисы и прочая шляпа. А с другой стороны хуле я буду кого-то в чем-то убеждать? Нехай идут куда хотят, мне-то что...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61958, #61966, #62074
Димон #61958

Сейчас везде жопа. Я к тому что сильно слишком расчитывать попасть в "ИТ отдел" тоже не стоит. Даже на 30К очередь из студентов "ща перекантуюсь опыта наберусь а потом рвану".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #61966

Так в ИТ-компании тем более хрен попадешь.

Я запутался, а где граница между ИТ-компанией и ИТ-отделом компании реального сектора?
У гигантов есть свои огромные ИТ-подразделения, которые могут быть оформлены в виде дочерней ИТ-компании.
А "чистая" ИТ-компания - это галера практически со 100%-ной вероятностью.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62074

Знакомому 1снику клиентка-главбух платит за то, чтоб он приезжал к ней и смотрел, как у неё выгружается отчет. Приезжает, смотрит, забирает денежку.
Уж не знаю, выходят ли у него 300 наносек, но живет нормально

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62080
Шурик красноярский #62080

Знакомому финаналитику платят денежку за то, что он НЕ появляется в офисе.
Не знаю, как там с отчётностью, но живёт шоколадно.

Знакомой девушке-курьеру платят деньги за два условия: всего-то надеть красную шапочку и сделать продуктовую доставку по адресу.
Не знаю, как там её клиенты, но в окрестном лесу резко снизилось поголовье волков.

Знакомому мальчику...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #61923

Там тоже самое

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61932
Здравомыслящий #61932

Ну вот если брать постоянные работы и длительные подработки с продолжительностью более года, то я за свою рабочую жизнь работал таким образом с четырьмя компаниями. Из них с сотрудниками трех у меня были регулярные совместные пьянки. Баня - с сотрудниками двух компаний из этих четырех. И была только одна компания, где подобные отношения не сложились - прежде всего по причине дикой текучки и отсутствия продолжительных знакомств там с кем-либо кроме директора и главбуха. При этом я каким-то мега-общительным никогда не был, я довольно обычный. Что со мной не так?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #61987

Вот для примера, мой отец всю жизнь работает на предприятии, и у них очень дружный коллектив, постоянно отделом собираются, ходят в баню, просто выпивают, спокойно работают годами. У анальников за 7 лет работы в ИТ я такого ни разу не видел, бесконечные голодные игры.

вся это дружеская корпоративная среда - от безденежья
вместо норм зарплаты, людям предлагают дружескую среду когда они могут собраться друг с другом после работы и ещё раз посмотреть на рожи друг друга
если бы твой отец норм зарабатывал, ему бы не всрались все эти посиделки с сотрудниками на работе. Он бы и так нашел с кем посидеть. Возможно среди этих людей было бы 1-2 человека с работы, но не больше точно. Все остальные люди были бы не с работы

я те так напишу. Ни один вахтовик не станет встречаться с тем с кем он работает на вахте в межвахту. Даже за деньги не станет. Эти рожи на работе заебут и ещё на них смотреть? Денег у вахтовика и так хватает. Друзей на попиздеть он и так имеет или найдёт
максимум 1-2 чела с работы будут. На кого не противно смотреть в межвахту. Может быть

Чем больше зарплата, тем меньше "приятелей" на работе с кем можно встретиться вне работы. Чем меньше зарплата - тем больше таких людей.
Всё просто

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61989
Шурик красноярский #61989

Ты ничего не понял. Но излил свои собственные накопившиеся эмоции в изрядной портянке.

Ау, Джонни, у тебя прицел сбился. Переживай свои корпоративные обидки где-нибудь в пивной. тебе только что упомянули НЕкорпоратив. А нормальный самостоятельный коллектив дружных работяг.

"Люди читают жопой. Жопой читают люди..." © Ляля Брик

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61990
anon545 #61990

А нормальный самостоятельный коллектив дружных работяг.

бывает только в бизнесе в лице партнёров
в лице попутчиков в найме таких не бывает. Бывает только иллюзия, успешно продаваемая вместо норм зарплаты

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61993
Шурик красноярский #61993

Сочувствую. Оказавшись за забором, ты окажешься в неловкой ситуации -- потому что ничему кроме "давить кнопки и разруливать стейты на рисёчях" не обучен.

Будь проще, и люди к тебе потянутся. Безо всякой "корпоративной плётки".

P.S. Почему я так уверен, что ты скоро окажешься за забором? По нескольким причинам:

  1. У тебя совершенно очевидно нет практики "простого труда". Ты просто физически не понимаешь, что такое "бригада". Небольшой коллектив, занятый простой, тяжёлой и вполне ясной работой. Скажу прямо: не получал от бригадира в тыкву. Натурально. Кулаком. И не испытывал странного впечатления, когда думаешь: "бл..., неужели я вытерпел и СМОГ?!" -- и, внезапно,, видишь рядом со своей мордой такие же счастливые ряшки товарищей. И тогда ВДРУГ понимаешь: "нет, не Я -- МЫ смогли!".

  2. Вполне детская непосредственность в оценке окружающего мира. Непосредственность и категоричность.

  3. Полная каша в голове. Запомни: это в бизнесе не бывает "партнёров". Именно в бизнесе -- рядом с тобой -- попутчики. И у каждого на голове шляпа, в кармане накрахмаленный платочек, а в кармане револьвер.

"На-земле" бывает по-всякому. Почитай Джека Лондона, хотя бы. Ну, или О'Генри, коль он тебе пока ближе по духу. Но как только поднимаешься от "земли" на ступеньку капитала -- всё, нет у тебя больше никаких "партнёров". Только конкуренты и временные попутчики.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61994
Смотритель #61994

Бригадир зачем бьёт кулаком натурально в тыкву? Он из клана МакЛаудов?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61997, #62022
anon545 #61997

забей, это клоун тут пишет
он знать не знает кто чем занимается в реале, но уверенно пишет тут что определенно знает это и знает кто чем раньше занимался или не занимался
всё что он умеет это только чужие цитаты копипастить

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62002, #62003, #62004
Шурик красноярский #62002

Будешь в Красноярске -- попьём пивка, обсудим.

Если что: я вовсе не любитель рукоприкладства. Хуже того: уже четвёртый год как сам очкарик.

Просто, покажу тебе город, погуляем. Впечатлишся Енисеем (который вдохновлял Сурикова на многие полотна). В музеи тащить не буду, а вот по некоторым производственным цехам проведу запросто.

Добро пожаловать, чудо анонимное!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62003

Не, он адекватный кмк. И мне стало интересно, что делает эта дичь в структуре логики "коллектива дружных работяг".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62020
Шурик красноярский #62020

Если что: так уж сложилось по-жизни, что не люблю вообще никаких коллективных посиделочек. Ну, такой я уж стеснительный. "Баня" для меня место гигиенических процедур, но не интимного общения. Равно как и бары-рестораны и так далее.

Свадьбу (кстати, в следующем году юбилей) оформили так, что сотрудницы загса возмущались: мол, какого чёрта и почему ьез свиты, без свидетелей, в замшелом углу вместо заказа зала в Доме Церемоний?

Там вообще случился анекдот: ни грамма не стесняясь, коровы (извините, ЭТО чучело мясное за конторским столом с того момента иначе назвать не могу) начали меня "пробивать" -- открыто!-- по линии розыска МВД. Мол, ни зэк ли я беглый, охмуривший принцесску во дворе за забором зоны.

Было очень неприятно. Всё это на расширенных глазах остальных "брачующихся".

Ничего, пережили мы с милой. Скоро четверть века как вместе проживаем.

А, всего-то: мы с милой равно не любим никаких "корпоративчиков". Вплоть до "традиционных посиделок коллектива по-праздникам".

И вот тут-то НЕуважаемому молодому Анониму и следовало бы навостричь свой молоденький носочек: когда человек, столь не любящий любой официоз в любой форме внезапно рассуждает о "бригадном духе" -- ну, призадуматься бы. С чего вдруг такой внезапный поворот мыслей.

Потому что, ребята, надо различать. Различать "товарищество". И "корпоративные ценности".

Товарищество взрастает в тебе само.

Корпоративные ценности в тебя вбивают кнутом.

И вот кто не познавал разницы между первым и вторым -- тот будет блеять про "угнетение" даже в пивной.

И в той самой пивной получать по-зубам кружкой от товарищей. Которые пришли в пивнушку после смены чтобы закрепить товарищество, а не убежать от корпоратива.

Извините, если кому-то показался излишне резок или прямолинеен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #62004

По поводу работника в цирке у меня сложилось такое впечатление как раз в отношении тебя. Может ты не помнишь, а я помню как сейчас, разговор был про армию, где ты притворился шлангом и ни в чем не бывало резко перевернул стрелку. Тот еще клоун. Это так что вспомнилось из личных бесед.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62021, #62034
Шурик красноярский #62021

Что там с армией-то было?

Что не служил -- ежу понятно.

А в чём был прикол и где клоун прокололся на чём в быту?..

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62034

Может ты не помнишь, а я помню как сейчас, разговор был про армию, где ты притворился шлангом и ни в чем не бывало резко перевернул стрелку.

тут интернет, а не заседание суда
если тебе кто-то что-то пишет, то только по своему желанию или доброте душевной
если не отвечают или не пишут, то ты просто не нужен/не интересен
если думаешь, что с тобой обязаны вести диалог только потому что ты хочешь, то ты адресом спутал. Это точно не на общественных сайтах
и да, я не запоминаю и мне как-то без разницы на чё ты там сагрился, я даже этот диалог забуду, чтоб не заморачиваться лишнее

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62036
Шурик красноярский #62036

Идиот, прости меня господи.

Хорошо если просто сегодня пьян.

Но если такие чудА на-голубом глазу что-то там "программируют"... Как же хорошо, что я вернулся в машиностроение.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62022

Ты не поверишь: в армии казарменные табуретки специально деревянные (хотя металлические сегодня дешевле).

Потому что деревянная табуретка при ударе по хребту или кумполу в итоге рассыпается. В итоге получаются, конечно. травмоопасные обломки, но тут уж в дело вступают не только сержанты, но и весь старослужащий личный состав.

Факт: удар табуреткой по хребту как минимум успокаивает оппонента на несколько минут. обычно на три-пять часов.

Кого-то это может коробить. Извините, это лишь тот кусочек жизни, который вы не видели из своего кубикла.

Если что: рекомендую довольно тупой (но очень красивый) боевичок "Особо опасен" (Голливуд, но снят по русскому сценарию, все главные роли кроме Вселенской Нигры Фримена -- тоже русские актёры кино и театра).

Ну, а олды и так помнят чудный "С меня хватит!".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #61903

Все такие: «нейронки — будущее, ускоряют разработку».
А вы, БД с ними проектировали вообще?

Я каждый день перепиливаю по 20 таблиц, миграции, ебаные индексы, десятки SQL-запросов.
Вроде нормально дал задачу — спроектировала. Думаешь: ну ок, живём.

Закинул новую вводную — и всё, нахуй, сносим половину схемы.
«Лучше вынести в отдельную таблицу».
«Лучше нормализовать».
«Лучше через связь many-to-many».

И главное — с такой уверенностью пишет, будто это истина последней инстанции.
А по факту я уже заебался ходить по кругу.

Проблема конечно не только в нейронке. Я изначально не бэкенд, у меня по БД пробелы.
И вместо того чтобы один раз принять кривоватое решение и поехать дальше, я начинаю играться с нейронкой.

Добавил новую вводную —
она: «Тогда предыдущий подход был неоптимален».
Да ты охуела? Мы же вчера это “оптимально” делали.

В итоге это замедление, ты бесконечно рефакторишь воздух.

Кто не шарит в кодинге — попадает в этот ад по полной.
Потому что сам бы ты чуть подкостылил, принял технический долг и пошёл дальше.
А тут каждый раз выдают новое "единственно правильное решение", и ты тратишь время.

Серьёзно, иногда полезнее на StackOverflow найти индуса который напишет:

Yeah, it’s not perfect, but it works ??

Чем 10к строк «правильных решений» от нейросети, заточенных под твой последний промпт.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61907, #61910
Аноним #61907

Это коледоскоп, который выдает тоже самое но "новое". Это с одной стороны. С другой, тебе скажут что у тебя ии, слабый и ней той системы, и надо купить более крутую. Возможно возможно. Не знаю.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61910

Я наблюдаю плюс-минус то же самое. Пока задачи не особо сложные и есть какое-то свое понимание, как это все должно выглядеть - результат получается годный, его можно отправлять в прод. Если же что-то нестандартное, то да, постоянные хождения по кругу, код который может даже не собираться, и прочие подобные радости. Не раз на такое нарывался. Поэтому у меня есть огромные сомнения, что все это когда-то сможет работать без присмотра специалистов.

Чем 10к строк «правильных решений» от нейросети, заточенных под твой последний промпт

Ну тут все как и с людьми. Есть, конечно, въедливые ребята, которые, получив неполную постановку, вытрясут из заказчика душу вместе с недостающими условиями. Но далеко не все так себя ведут, большинство делает "от сих до сих", получили кривую постановку - сделали кривой функционал. Здесь трудно предъявлять претензии к нейронке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61926
La Fresko #61926

Здесь трудно предъявлять претензии к нейронке

Те пишут конкретные претензии к нейронке:

с такой уверенностью пишет, будто это истина последней инстанции.

ВМЕСТЕ С

Добавил новую вводную —
она: «Тогда предыдущий подход был неоптимален».
Да ты охуела? Мы же вчера это “оптимально” делали.

Мой опыт аналогичен. Галлюцинирует с уверенным тоном, выдает свое решение, позже в той же переписке просишь доработать - ВАШЕ РЕШЕНИЕ (не нейронки) неверное

Речь про это. Если кривая постановка - интеллект (естественный или искусственный) ОБЯЗАН уточнять детали пока не станет понятна картина. Претензия именно к интеллекту который принимает задачу.

Как в вашем мозгу в вашем же тексте умещаются 2 мысли: «есть въедливые ребята которые вытрясут душу из заказчика с недостающими условиями» подразумевая что и сделают они нормальный функционал в итоге с «ну нейронка работает как обезьяна хуле с нее спросу»...

Подумать хотя 5 секунд ***ть...

С этого бредогенератора SiteBot вот умудрился нафигачить детскую поделку (все разрабы не нужны, СМАРИТЕ), автор текущей статьи бессвязно побрызжать соплями, и «Здравомыслящий» еще знает как вытащить профит из безответственного бредогенератора. Молодцы!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61936
Здравомыслящий #61936

Если кривая постановка — интеллект (естественный или искусственный) ОБЯЗАН уточнять детали пока не станет понятна картина.

Не стоит без нужды играться словами "должен" и "обязан". Кому это он обязался? И кто будет проверять, как он свои обязательства выполняет? Нет этого ничего. Я с таким же успехом могу сказать, что это постановщик задачи обязан выдать нормальные условия, а если не выдал - сам дурак... На практике и ваша точка зрения, и это мое высказывание - довольно далекая от реальности теория.

Как в вашем мозгу в вашем же тексте умещаются 2 мысли: «есть въедливые ребята которые вытрясут душу из заказчика с недостающими условиями» подразумевая что и сделают они нормальный функционал в итоге с «ну нейронка работает как обезьяна хуле с нее спросу»…

А здесь нет противоречия. Работают по-разному, кто-то лучше, кто-то хуже. И это нормально. Мы, увы, не живем в идеальном мире. Поэтому я не склонен приходить к тем выводам, к которым приходит СайтБот, но и отказываться от ИИ как от инструмента не вижу смысла, инструмент получился вполне рабочий, если заниматься с ним прямыми руками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61937
La Fresko #61937

отказываться от ИИ как от инструмента

А кто отказывается? Продвинутый гугел, помогает, можно по незнакомой теме базис прочекать и он неплохие источники находит которые я сам в браузере не нахожу

Тут же речь о том, что все ИТ нету как профессии, ложимся и дохнем с голоду, разработчики не нужны (уже сколько десятилетий их убивают-убивают, все никак)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61938, #61961
SiteBot #61938

Продвинутый гугел, помогает, можно по незнакомой теме базис прочекать и он неплохие источники находит которые я сам в браузере не нахожу

жирно. Давно гугл за тебя код пишет?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61939
La Fresko #61939

В этом же и продвинутость - какой-то тупой кусок кода-костяк ИИ напишет, чтобы было от чего оторваться для начала (и то не всегда)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61940
Аноним #61940

Ты этот кусок даже не смотрел. Не читал но осуждаю. Иди почитай потом поговорим.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61941
La Fresko #61941

Шляпа на выходе - на че там смотреть лол?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61942, #61953
Аноним #61942

Разуй глаза и посмотри. Или лучше протри бинокли свои. Запотели.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61953

Добавил загрузку изображений, около 10 минут - http://194.58.114.8/

сколько ты потратил времени на реализацию загрузки изображений?

Я не отслеживаю время выполнения задач — у меня нет доступа к таймерам или метаданным о длительности сессии.

Если тебе нужна оценка для планирования, могу сказать что задача охватывала: 2 миграции, модель, сервис, политику, обновление контроллера, Filament RelationManager, 2 Vue-компонента и исправление нескольких багов по ходу — это типичный объём работы на несколько часов для человека.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61961

Тут же речь о том, что все ИТ нету как профессии, ложимся и дохнем с голоду, разработчики не нужны (уже сколько десятилетий их убивают-убивают, все никак)

Ну это нормально для данного ресурса :) Keep calm.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61964
Димон #61964

НИКОГДА до сего момента разработчиков не "убивали". Практически ВСЕГДА это была довольно перспективная деятельность. Разве что все дуром повалили где-то с середины 2010ых, а до этого она была уделом чисто гиков.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #61919

куда теперь вся эта армия ойтишников (вкл меня) денется

А разве только айтишников? Вот у нас целый отдел юристов которые фикисируют пришедшие документы о смене права собственности - проверяют документы и фиксируют факт передачи права. Работа чисто формальна - проверяют данные по реестрам. Это ж давно можно автоматизировать! Или вот дохрена экспертов которые ущерб оценивают. Ну уже сейчас нейронка это делает лучше - закинули анкеты, закинули описания, закинули фото - получили результат. 80% экспертов можно под снос. А сколько еще дизайнеров, редакторов, "ойифровщиков" окормляется? Сколько людей перекладывает бумажки, проверяет платежки и "прожимает" кнопку "Оплачено"? Да при желании - за пять лет все автоматизируется так что большинство этого офисного планктона оазываются не у дел. Уже сейчас можно часть выкинуть - ведь куча народа по пол дня чаи на кухне гоняет. Мне даже кажется что государство специально старается не разгонять тему с заменой все и вся ИИ - а то ведь половина городского населения за забором останется.
А, кстати - врачей забыл - сейчас пожилое поколение все больше приыкает спршивать ИИ - и часто получать более развернутые ответы чем у терапевтов. Так что и там могут быть сокращения...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61921, #61927, #61931, #62016
Аноним #61921

Есть касты которые нельзя сокращать. Одна из таких: каста чиновников, они уже заявлял что их нельзя заменить нейронкой потому что у нейронки нет души.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61927

Я давеча с разной нежитью устроил семинар на тему направлений инвестиций в ИИ. Выжимка из долгой беседы примерно такая:

  1. Заведение личной ИИ масштаба Дипсика R1 на своем железе обойдется примерно в 700 килобаксов, что примерно соответствует содержанию команды из 20 программистов в течении года. То есть ИИ значительную часть инвестирования может перевести из режима OPEX в режим CAPEX. У мини ЦОД по любому через год остаточная стоимость выше, чем у денег, выброшенных на зарплаты.

  2. Размножение ИИ в облаках и миницодах приведет к дальнейшему снижению цены интеллектуальной работы, что увеличит сроки окупаемости этих 700 килобаксов. Но учитывая, что нормальный капекс отбивается за 3-5-7 лет, то что ЦОД отбивается за ДВА года - это прям стремительно с точки зрения обычного инвестирования.

  3. Облака будут обходиться дороже при дообучении и не гарантируют от утечки результатов. Поэтому перспективной формой развития ИИ является домашний цод за миллион баксов при лаборатории, R&D, или каком-то своем приватном источнике данных с датчиков и камер.

  4. К домашнему цоду нужен "умный еврей", разбирающийся в ИИ и настройках железа под него. Это сейчас самое узкое горло для развития такого типа стартапов. Умных евреев по пальцам пересчитать.

  5. Учитывая, что и ИИ и квантовые вычисления в принципе оперируют в терминах вероятностей, а не четкой логики, дальнейшее направление развития айтишечки видимо пойдет в сторону квантовых вычислительных ядер в обвязке из ЦАПов, управляемых нормальными ИИ на кремниевой базе. NVIDIA для таких связок уже запиливает фичи. Гуглить: CUDA-Q. Соответственно такие связки откроют новые горизонты в смысле задач, которые станет возможно решать. В том же биотехе например. Или криптографии. Или военке.

Это я к тому, что с точки зрения классической кодомакаки на конвейерном многоядерном кремнии - "все пропало", но если смотреть на технологический прогресс и направления инвестирования, то в целом уже просматривается - в какую сторону это всё будет мутировать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61928, #61946
Шурик #61928

с точки зрения классической кодомакаки

А куда бежать кодомакакам? Особенно в возрасте? Те кому 20 - могут пойти в медицину (ту где надо руками работать) или инженерию (где опять же руками работать). Если есть тяга и способности - можно и ИИ глубоко освоить и дотянуться до "умного еврея". А тем кому за 40? Глубоко копать ИИ и разбираться в кишках - когда свободного времени отсилы час в день а энергии куда меньше чем было в 30, при том что конкуренцию составят 20ти летние у которых полно времени и энергии... остается досиживать свой век кодомакакой - при этом по максимуму вникая в бизнес-процессы. Но и в этом случае с большой долей вероятности твой труд лет через 5 (все же не раньше в силу инерции менеджмента) станет не особо нужным и велик риск оказаться за бортом. Вот пока есть силы - надо искать куда все же прыгать. Ну и плюс - хочется заниматься чем-то осмысленным а не бумажки перекладывать. Эх, почему я во врачи не пошел - пусть даже и не так много получал бы - но понимал бы что занят нужным делом и что с годами мой опыт становится только более ценным. А то ведь 45 - это середина трудового стажа - но в айти это уже почти старость. А какой-нибудь хирург в 45 - это только-только выходящий на пик карьеры, и все еще впереди. А чем заниматься айтишнику с 45 до 70?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61933
Прохожий #61933

Чтобы быть хирургом на пике в 45 нужно конское здоровье. Без конского здоровья хирургу в 50 первый инфаркт почти гарантирован. Ну и собственно будущее, которое ждет всех. Долгие годы обретения опыта, работая за копейки, чтобы в случае удачи стать "экспертом, вооруженным дорогим дизайнерским ИИ" и начать оказывать уникальные услуги, за которые хорошо платят.

досиживать свой век кодомакакой — при этом по максимуму вникая в бизнес-процессы.

Я примерно к такому выводу и пришел. Учитывая, что аналитика проще научить кодингу, чем макаку аналитике - вписался и прижился. Потому что ломиться в квантовые вычисления, имея впереди всего лет десять активной жизни, - это авантюра. Было бы мне хотя бы 40. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61946

Ну и как всегда, этот "умный еврей" должен откуда-то сам по себе взяться. Готовенький и прокаченный. С учётом стоимости оборудования, это не на домашнем ноутбуке доки почитать и проектиками поиграться. А готовить таких "фрезеровщиков" на "станке" конечно же никто не намерен. А значит это "узкое горлышко" навсегда. Можно выдыхать короче, айти [в этой стране] не сдохнет точно. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61949, #61952
Южанин #61949

«умный еврей» либо банкир, либо врач, либо уехал

К домашнему цоду нужен "мальчик водочки нам принеси"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Прохожий #61952

А значит это «узкое горлышко» навсегда.

Тут еще проблема усугубляется тем, что технология только только выбралась из лабораторий на промплощадки, поэтому готовых книжек по теме нет и гарантированно успешных подходов - тоже. Есть TensorRT-LLM для Hopper, которая для грамотного применения на конкретной модели требует от AI-инженера звериного чутья. А без чутья производительность может падать на 20-50 процентов супротив той, что с чутьем. И это чувствительная разница. :)

В этом смысле - да. Наша ИИ айтишечка застрянет в чужих облаках очень надолго. А сберовским и яндексовым AI облакам достаточно инженеров переманенных из исследователей. Только вот с точки зрения получения промышленного гешефта - облака это тупиковый путь. Защищенное от воровста серьезное конкурентное преимущество может дать только частный "мозг". И типа миллион баксов на свой ЦОД - это по меркам бизнеса смешные деньги. Но два системных риска: что для цода не найдутся инженеры и что цод в итоге отнимут - умножают вероятность таких инвестиций на уверенный такой ноль.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61957
Димон #61957

поэтому готовых книжек по теме нет и гарантированно успешных подходов — тоже.

Так это нормально. Это и есть инженерия. Иначе это были бы обычные техники с "руководством по эксплуатации".
А людей способных и готовых этой инженерией заниматься - полным полно. Но кто ж им даст-то.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #61931

Сколько людей перекладывает бумажки, проверяет платежки и «прожимает» кнопку «Оплачено»?

Соседка - педагог преклонных лет, сын - мой ровесник и друг детства, но живёт в другом городе со своей супругой.
Соседка звонит мне раз в месяц с просьбами помочь - не ту кнопку нажала, что-то не так в Ворде отображается и т.д.
У неё старый дряхлый ноут и куча каких-то доков с уроками...

Прихожу сегодня в очередной раз, поправил проблему и через "да не надо мне это" и "я не понимаю" ставлю ей два ярлыка - на Дипсик и на Квин. Показываю как скармливать туда документы. Общие принципы показываю.

Через 1.5 часа звонок: "твой этот помощник... интеллект этот - он великолепен!"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61935
Прохожий #61935

Оно и понятно. ИИ демонстрируют редкое в наших широтах сочетание скромности, эрудиции и вежливости. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62016

Судьи обязаны зачитывать приговор целиком - процедура такая. Зачитать готовое с бумажек. Там овердохера всего, и это может длиться часами. Казалось бы, запили элементарный синтезатор речи какой-нибудь лицензированный минюстом - нет, не положено.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62023
Шурик красноярский #62023

Я работал на аудиорасшифровке заседаний.

Даже по гражданским делам -- три...пять часов нудного зачитывания вслух только-в-путь. И не дай бог хоть слово пропустить.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62075
Язва #62075

Мой мужик как-то сидел в процессе над жуликом, который обнес ларек с мороженым. Естественно, в приговоре полный список украденного - все 100500 наименований мороженок и их количество. К концу заседания все участники хотели мороженого

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62081
Шурик красноярский #62081

Да!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Kuban Pete #61944

Вот пожалуйста. Один из примеров того, кто водится в индийском ойти.

Давеча мне в друзья в ЛинкиДе попросился один индус по имени Кумар.

По приколу зашёл на его страницу, там написано.
Работа
Millwright, Machinist Indian Railways 1 год
Далее
Frontend Developer 1 год 10 мес.
Далее
PHP Developer 1 год
Далее
Senior Laravel Developer 2 года 10 мес.
Далее
Senior Software Developer 4 мес.

В шапке написано
PHP | TailwindCSS + AlpineJs + Laravel + Livewire | NativePHP | Flutter | VueJs + NuxtJs | GoLang

Как бы у нас назвали такого человека?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61945, #62017
Momo #61945

Один из примеров того, кто водится в индийском ойти.

Вполне нормальный профиль, если там указаны правильные компании. Сочетание навыков относительно редкое (хотя скорее не популярное для их рынка), но тут пожалуй и всё. Главное помнить, что в индийском IT названия должностей не совпадают с аналогичными в FAANG - там много галер, где навыки завышают с т.з. их названий. Хотя я не эксперт, выглядит как Full-stack PHP для SaaS. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61948
Димон #61948

У индусов процентов 95 в резюме враньё.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62030
Momo #62030

У индусов процентов 95 в резюме враньё.

Не без этого. Я к этому спокойно отношусь и придерживаюсь правила "презумпции не виновности": пока нет доказательств, что человек где-то соврал, все его показания подтверждаются и согласуются с показаниями других людей - у меня нет причин считать человека вруном.

Вообще, это такая культурная особенность, которая появляется в обществах с большой плотностью населения. Когда людей мало люди соревнуются в рамках своей "репутации" перед другими людьми, потому что всегда есть вероятность встретить "обиженного коллегу". А когда плотность населения становиться высокой, то "репутация", как предмет с очень ограниченной областью действия, престаёт быть конкурентным преимуществом и на первый план выходит умение формировать образ перед незнакомыми людьми или людьми с которыми вы знакомитесь поверхностно (в английском есть какое-то название для этого, в Японии - это вообще целый раздел социальной философии о том как правильно менять маски). :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62017

Я похожего типа знаю, только без , но еще с девопс-фигней. Если уж и его выкинут на мороз, то хана

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #61947

Сварщик из Москвы рассказывает сколько зарабатывает и позирирует на фоне аппарата лазерной сварки за 350 тыс. руб. :)
https://www.youtube.com/watch?v=l3J5scZDRcc

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61954
Здравомыслящий #61954

Ролик интересный, кстати. Последнее уточнение про стоимость аппарата - непонятно к чему. Это что, его личный аппарат, что ли?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61969, #62025
Шурик красноярский #61969

Большинство ремесленников обязательно обзаводится личным барахлом. Например, когда работаю в цехе -- контрольно-мерительный инструмент как правило использую свой личный, из "рабочего рюкзачка". Кстати, поверен он тоже за свои деньги.

"Потому что".

Ну, а в данном ролике -- упоминание цены сварочного поста скорее изобразительный приём. Демонстрирует зрителю важность и ответственность производимой работы. Мол, "такое топором не сваяешь, да дёгтем не подмажешь".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62018
Язва #62018

Это же дёшево для микробизнеса. Автомобиль дороже стоит или там, фотоаппарат хороший

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62026
Шурик красноярский #62026

Это не совсем дёшево для самого ремесленника.

Давай, сравним (очень грубо) стоимость "рабочих рюкзачков" мастера мехобработки металлов и ... чёрт, а, вот у меня друган -- частный фотокорреспондент.

Фотокор: бабло гребёт на-сезоне и на-случае. Свадьбы-похороны -- случаи. Сезон -- детсады -- школы -- праздники.

Токарь-фрезеровщик: бабло гребёт... да лапу сосёт, обычно.

Фотокор: камера -- 50...200 тыр. У моего кореша -- две камеры, суммарно 150 в рюкзак. Объективы -- безо всякого срача знатоков, ещё пара сотен тыр в рюкзачке. Не поверите -- полляма в школьном рюкзачке "дикого" фотокора. Который перебивается от свадьбы до школьного утренника.

Токарь-фрезеровщик: только КИМ сам по себе: весит всего пару кило. Совокупная стоимость всех этих штангенциркулей, микрометров, малого комплекта мер и тому подобное -- ну, тысяч 90. Отдельно госповерка ключевых компонентов -- в целом, мой "рюкзачок ремесленника" сегодня стоит около 300.

Заметьте: это два представителя "сам себе пахарь", передвигающихся пешком.

Боюсь расстроить некоторых, сказав сколько стоит мой второй рюкзачок: инженера-радиоэлектронщика. Расстроить не потому что "дорого", а как раз наоборот, если раскрою его, электронщики засмеют. Такая там дешёвка.

Дальше: будем рассуждать про "дёшево для микробизнеса"? Или продолжим выкладки?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62076
Язва #62076

Вот прикиньте, я перекатываюсь из съемочников в электронищки, так что знаю цены (и тоже по полляма в рюкзаке таскала). Чисто детсады со школами - шляпа, на это и раньше было не прожить нормально, как хобби тоже такое себе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62082
Шурик красноярский #62082

(расчувствовавшись)

Дай, я тебя обниму, подруга?! (чисто платонически)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62025

Последнее уточнение про стоимость аппарата — непонятно к чему.

Точно тут же IT ресурс. Лет 10 назад подобный аппарат стоил примерно 1 млн руб., сейчас стоимость упала в 3 раза. В будущем китайцы цены ещё уронят и эта фигня будет стоит на уровне профессионального аппарата. Чем лазерная сварка отличается от других видов сварки? Ей можно научить варить за 15 минут даже ребёнка. Если прибавить к нему полуавтомат, который дополнительно умеет варить проволкой с газом (аналог электродной сварки). Собственно на этом сварщики как профессия всё. Примерно как IT только без денег: брать можно будет любого желающего вкатуна с улицы. Это видео как фотография извощика на фоне автомобиля. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62027, #62077
Шурик красноярский #62027

...а потом придёт всемогущий ИИ!

Точно, ведь!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62095
Momo #62095

…а потом придёт всемогущий ИИ!

В чём проблема любых роботов: они требуют точной механики, пневма и гидро агрегатов в своём составе, а эти вещи сами по себе дорогие, если их не изготавливать массово. Возьмём для примера 2-х ступенчатый планетарный редуктор для шуруповёрта - внезапно, у всех производителей концетуально это одна и та же деталь, которая производиться из в принципе по одной той же технологи производства комплектующих. Они отличаются лишь степенью удешевления и конструктивными особенностями, которые не позволяют использовать детали в редукторах разных производителей. Тоже самое с роботами: им нужно такое же массовое производство, чтобы они были дешёвыми и прибавочный продукт перекрывал их себестоимость работы (в т.ч. амортизацию и износ) и остаток был выше, чем у людей. Если посмотреть на Россию посчитать цене этого труда в себестоимости продукции к производительность труда (он колеблется от 1% в добывающих отраслях нефть/газ до 10-15% для мех. об. производств в РФ, когда в США этот показатель в нефтегазе вырост с 6,5 до примерно 10% там все бегали как укушенные и кричали о банкротстве всех нефтедобывающих компаний, для мех. производств он обычной находиться на уровне от 40 до 55% и в последние годы растёт, поэтому там роботы будут активно захватывать рабочие места), у роботов в России никаких шансов быть коммерчески успешными в плане замены людей, но как организация высокоэффективных новых производств (из-за демографической ямы), если понятно зачем и под это будут доступные рынки сбыта, то их применение возможно (опять же с китайским следом т.к. эти технологические линии будут перевозиться целиком и будут производством Китая на территории РФ). :)

А потом американские роботы под руководством SkyNet захватят всю землю и мы все умрём. :D

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62077

Клей для плитки тоже недорого стоит, но народ массово не перекатывается)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62083
Шурик красноярский #62083

(язвительно).
Не перкатывается, потому что клей для плитки не нюхают.

Тогда как "родмапы на таймшитах билдингов, аз ин слейсы оф препозишнс" имеют на зеркале кафеля вполне ощутимый, в-гробу узнаваемый характерный слегка пряный аромат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Гном гномыч #61951

Наблюдения с полей. Год назад СЕО был категорически против использования ИИ, дескать, они получат доступ к нашему коду, и когда конкурент напишет запрос в условный чатгпт, как сделать фича_нейм, то он сольет конкурентам наши разработки. В этом году всем разрабам закупили подписку на клод за 200 баксов.
Релизить стали больше, но не то чтобы очень. Узким местом остаются аналитики и продукт-овнеры, т.е. те, кто знают бизнес-процессы, могут сформулировать хотелки, и понимают, как легаси система работает сейчас.
Количество багов в продакшене увеличилось - ну тут прямая зависимость с ростом фич, практически каждый день инциденты и жалобы от клиентов, но кого ебет, когда договоры подписаны на много лет вперед
На общем собрании СЕО заявил, что денег нет, но вы держитесь - всю прибыль сжирают инвестиции в ИИ (в прошлом году компания купила стартап, занимающийся синтезом речи и тд). При этом, внезапно, впервые за 2 года всем провели индексацию зп

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #61959

Чтобы быть хирургом на пике в 45 нужно конское здоровье. Без конского здоровья хирургу в 50 первый инфаркт почти гарантирован. Ну и собственно будущее, которое ждет всех. Долгие годы обретения опыта, работая за копейки, чтобы в случае удачи стать «экспертом, вооруженным дорогим дизайнерским ИИ» и начать оказывать уникальные услуги, за которые хорошо платят.

Именно так.

Сейчас узнал что недавно умер величайший, выдающийся хирург, который однажды сделал мне операцию ставкой в которой была моя жизнь. Или смерть...

Как сейчас помню, когда я уже оправился от этой операции, и гулял по внутреннему саду больницы, привезли пострадавшего в дтп. И дежурил вот этот хирург. Пострадавший этот был практически не жилец, все что можно раздроблено, ожоги и прочее. И вот родственники пристали к хирургу - а он выживет? Сделайте все чтобы он выжил" А он ответил - "нет, он не выживет. я сделаю все что смогу, но шансов практически нет". Родственники его и так и сяк и ругали и проклинали и конечно же пострадавший умер. А я его потом спросил - "но как вы так можете спокойно говорить что он умрет"? А он ответил - "А вот так. Хочешь верь хочешь не верь но мне насрать на пациентов, выживет он или сдохнет. Знаешь сколько у меня таких тепляков? Тысячи. И если я буду из за каждого рыдать навзрыд и ночей не спать, то я оперировать вообще не смогу, у меня будут руки трястись. И кто из нас дурак?" Вот как то так или примерно так он и ответил на мой глупый и наивный вопрос.

Услышав это, я многое понял, и многое переосмыслил в жизни, и который раз понял что работа врачом не для меня например. А теперь вот он умер. И ведь не такой старый еще, мой ровесник. даже шестидясети еще нет. Но онкология... И ясно понимаешь, что несмотря на всю напускную браваду, грубость, жестокость, "толстокожесть", которыми это замечательный человек старался прикрыться от от ужаса и боли реальности - все равно это не удалось, реальность его настигла, потому что на самом деле он был вовсе не такой, он был очень добрый и сострадательный человек, готовый отдать жизнь за любого из пациентов как бы он не говорил обратное... Иной человек никогда и не сможет работать врачом. Вот и думайте. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61963, #61967
Аноним #61963

Какой процент людей, есть говно, по Вашему опыту жизни?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61967

Да, эта работа не для всех. У меня в этом никогда не было ни малейших сомнений. Поэтому всегда было очень забавно читать, когда кому-то говорят - ну вот и нахрена ты программистом стал, надо было врачом... Ага, ага. Мышки, станьте ежиками.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61968
Димон #61968

Из-за хайпа действительно очень много людей пошло в айти, а не учиться и работать по призванию.
Интересно что "врач - работа не для всех". А программист значит работа для всех?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61970, #61977
Шурик красноярский #61970

Вот, да, между прочим. Если бы не реальный дефицит грамотных ойтишников с инженерным и математическим образованием (середина 90-х -- вот, можете не верить, но был дефицит) -- хрен бы вы меня здесь увидели. Моей работой вообще было проектировать системы управления спутниками.

Ну, а как хайп прошёл и в кармане стало пустовато -- руки вспомнили не только клавиатуру, но и "чувство металла". В первом же цехе чуть ли не расцеловали после недели работы токарем.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61972
Спартаковец #61972

Ну, а как хайп прошёл и в кармане стало пустовато — руки вспомнили не только клавиатуру, но и «чувство металла».

Кстати, как у Вас сейчас с работой? Удалось найти?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61973
Шурик красноярский #61973

С-пятого-на-десятое.

Металлобработка (малая и средняя, то есть не оборонка) вообще швах. Работы просто нет. Ищут либо подмену (увольняя опытного, и подыскивая ему взамен голодного и глупого), либо просто пытаются проехать по-ушам. Ну, да я уже много рассказывал...

Вроде бы, почти устроился в очень интересную радиомастерскую с довольно забавной спецификой. Но, проработав всего три недели, свалился с совершенно неожиданной пневмонией. Думал -- простуда, а обернулось инфекционкой. Хотя, не вполне неожиданной, там на техучастке сочетание запылённости и сильных температурных контрастов со сквозняками.

Маленько оклемался, но не знаю, примут ли меня на работу назад. Голодных нынче "за забором" целая очередь.

Если примут (тьфу-тьфу-тьфу!) -- ребята, это почти работа моей мечты. Сочетание работы руками, головой, навыки инженера-технолога с планированием производства и инженера-электронщика.

Всё просто в-масть, так не бывает. Очень будет обидно, если этот шанс тоже пролетит мимо...

Если кто неравнодушен -- держите, пожалуйста, за меня кулачки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61976, #61980, #61981, #62019, #62053
Созерцатель #61976

Держим кулачки, интересно продолжение. Платят то норм?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61982
Шурик красноярский #61982

Обещали-то неплохо. Но "обещать не значит жениться", и восторженный директор (я упоминал про "диру, восторженного успехами ИИ) увидев нейтральность к мамоне в моих глазах как-то сник, но бодро воспрял чуть позже. По первой же просьбе (и не удивляясь) прямо из кармана отсыпали копеек "суточных до-аванса". Аванс потом тоже выдали ровно.

Далеко не золотые россыпи, но ведь и я человек скромный. Нет ни ипотек, ни пожеланий новой тачки, ни молодой жены. (боюсь, только, что уже приходится тратиться на лекарства).

В-общем: молодые вряд ли сочтут "перспективой", а вот инженер-работяга, да с амбициями не рвача, а исследователя -- будет себя чувствовать комфортно.

Там тоже сдельщина, причём своеобразная.

Ну, да пока рано загадывать. Надо бы ещё, как Шарикову, "утвердиться в этом доме". Хотя бы дворником -- или там, хвостом, что ли, вилять на пороге.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #61980

Вроде фиги держать надо и ругать, бестолочь некомпетентная. Не знаю зачем взяли такого рукожеппа, но видимо "бойтесь своих желаний, ибо они сбываются" + дуракам везёт = сбылась мечта идиота.
И мне нас рать, хотя не стоишь даже этого - не благодари)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61983
Шурик красноярский #61983

(Добродушно) тьфу на тебя, охальник! Вслед на охоту да такую непотребность! :-)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61981

Конечно, держим. Тебя интересно читать, по постам видно, что человек дельный. У дельных людей должно получаться.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61984
Шурик красноярский #61984

И Вам кланяюсь, добрый человек!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Язва #62019

Все будет хорошо. на крайняк, в системах управления спутниками реально дефицит кадров, но там такое себе;)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62024, #62069
Шурик красноярский #62024

Нет там пока "дефицита". Так, поляну шупают. Молодых берут на-карандаш.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62069

Да ну, нет там никакого "дефицита". В "системах управления спутниками", которые на самом деле не совсем спутники.

Точнее, есть -- но наше поколение уже успело мимо него пролететь в 90-х.

А, вот нефиг тогда руководству было менять ядрён-батон на батон сырокопчёной колбасы. ну, пусть сами теперь и разбираются.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62097
Язва #62097

Не, все проще: где гостайна, там недобор)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Тупой-и-жадный-одинэсник #62053

Друже, ты это там, аккуратнее! Новые легкие не купишь!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62070
Шурик красноярский #62070

Это точно.

Впрочем, новую печень тоже не купишь, но ведь мы как-то справляемся? :-)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #61977

Тоже не для всех, конечно. Но как думается мне, эта работа все же подходит для значительно большего количества людей, чем работа врача. Если мы, конечно, о настоящих врачах, которые готовы прикладывать мозги и силы для лечения пациентов.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62028
Шурик красноярский #62028

На самом деле, ещё не до всех дошло понимание, что "хороший ойтишник" стоит в ряду профессий где-то рядом с "надёжным терапевтом".

Так что, на мой взгляд, аналогия с медициной именно сегодня более чем уместна.

На всякий случай, если кто сомневается в моём праве обсуждать подобные аналогии: если кто не знал, служить мне довелось (несмотря на инженерное образование) как раз медиком. Если кому-то что-то скажет: петлицы алые, но китель расстёгнут на верхнюю пуговку, в отвороте угол тельняшки. С голубыми, да, просветами. А на правой груди -- "тошнотик", да ещё и с подвесочкой. Так, к-слову.

Резюме: по-моему мнению, кризисы в народной медицине и в том ойти, которое здесь обсуждается, идут рука-об-руку. И имеют одинаковую природу.

Но это мой скромный взгляд дилетанта, конечно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #61974

Вот, да, между прочим. Если бы не реальный дефицит грамотных ойтишников с инженерным и математическим образованием (середина 90-х — вот, можете не верить, но был дефицит) — хрен бы вы меня здесь увидели. Моей работой вообще было проектировать системы управления спутниками.

Я тоже в свое время оставил профессию классического инженера-конструктора и до сих пор так или иначе переживаю из-за этого. И хотя есть оправдания - и платили просто нищенски, и ушел я не в айтишники а совсем даже наоборот, туда где было порой больно и страшно, хотя все таки по большому счету весело - но все равно как то щемит на сердце. Так. однажды в молодости, я отверг одну толстую, неуклюжую, некрасивую но вероятно хорошую девушку с мыслями что мол "я достоин большего" "я хочу красавицу" и тд и тп. Бывали в моей жизни поступки и куда хуже и страшнее но их я не стыжусь. А вот этих вот двух поступков стыжусь - что отверг хорошую профессию и вероятно хорошую женщину. Пусть это и не по теме но вот как то так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61978
legacyMan #61978

однажды в молодости, я отверг одну толстую, неуклюжую, некрасивую но вероятно хорошую девушку

Раз уж даже спустя десятилетия вспоминаете о ней в таком ключе, значит точно правильно поступили. Даже если красавицу не удалось найти (уж хотя бы на разок-с?), попробовать стоило. Как минимум, вы избавили себя от мучений ложиться каждый вечер в кровать с туловищем, к которому испытываете омерзение. А её - от ваших измен которые непременно бы последовали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #61975

Интересно что «врач — работа не для всех». А программист значит работа для всех?

Нет, не для всех. Серьезный программист это работа строго не для всех. Беда в том что сейчас делается все чтобы работа программиста стала несерьезной. А отличия серьезного программиста от несерьезного думаю напишут другие участники, более сведущие в этом вопросе в отличие от меня если захотят конечно. Но факт остается фактом - как по мне идет "расчеловечивание" работы айтишника вообще и программиста в особенности. Зачем это другой вопрос но к сожалению это именно так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61979, #61985
Здравомыслящий #61979

Ну, к слову сказать, уровень врачей тоже бывает разный. Описанный хирург - это одно. Но есть и терапевты в поликлинике, которые назначают одно и то же всем подряд, и "психологи", в которые идут все кому не лень, что очень напоминает ситуацию в айти нескольколетней давности. Нормальному человеку смотреть на это противно, но как мы понимаем, не все страдают таким чистоплюйством... Так что профанация свойственна не только айти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61986
Шурик красноярский #61986

Рукожопов полно в любой профессии. Более того: везде количество рукожопов всегда превышает число мастеров.

Ну а в нашей области -- вам ли не знать?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #61985

Я бы сказал: "не зачем, а почему".

В мире финкапитала уже давно надувался пузырь (финансовый, разумеется) "всеобщей компьютеризации и автоматизации даже того, что даром не нужно".

Надувался-надувался -- да и начал потрескивать.

Чтобы не лопнул с грохотом, рядом с ним (рядом!) начали надувать пузырь Искусственного Идиота.

Не "вместо", а "рядом". Но воздуха-то на планете ограниченное количество? (как и в известной шутке про соотношение общего количества разума и динамики населения).

Однако ж -- как там было написано на кольце Соломона?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #61988

Раз уж даже спустя десятилетия вспоминаете о ней в таком ключе, значит точно правильно поступили. Даже если красавицу не удалось найти (уж хотя бы на разок-с?), попробовать стоило. Как минимум, вы избавили себя от мучений ложиться каждый вечер в кровать с туловищем, к которому испытываете омерзение. А её — от ваших измен которые непременно бы последовали.

Без обид и ничего личного но это ответ типичного современного "гротескного" "люда" оценивающего женщину только по внешности. Не хочу даже комментировать ибо это абсолютно бесполезно. Могу только сказать что красавицу найти совсем не сложно - были бы деньги, и даже не такие большие, и даже без них можно если не совсем урод и дурак. И были у меня красавицы, даже кинозвезды, даже зарубежные мирового уровня хотите верьте хотите нет. А вот найти такую женщину которая не бросит тебя больного и беспомощного - вот это очень сложно, "архисложно" как говорил вождь пролетариата. И если ищешь именно красавицу, то такую верную и преданную женщину точно не найдешь. Увы, но это именно так. И хотя я нашел себе именно такую женщину, не красавицу но верную и преданную, перед той симпатичной толстушкой до сих пор стыдно. Даже пытался найти ее, как то извиниться что ли. Но она "завела трактор" и найти ее не сумел но все таки радуюсь что эта несомненно хорошая женщина поступила очень правильно и наверняка нашла себе куда более достойного мужчину чем я. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #61995

Не важно как вы пишете код, сами или через ВАЙБ, на работу вам все равно не устроиться -

Получил тестовое задание от «зеленого банка»

Кратко по сути: нужно было собрать presale-архитектурный дизайн (контекстую диаграмму, концептуальную архитектуру, capability map, ключевые нефункциональные требования), оценку сроков / стоимости в формате презентации для руководства

Задание выполнил, по времени:
4–8 часов чистой работы, 2–3 дня с учетом текущих задач.

Итоговая обратная связь:

  • «Вы не прошли, но ваше тестовое было лучшим»
  • «Это как?»
  • «Никто не прошел» ?

https://www.linkedin.com/posts/abelskiy_architecture-presale-enterprisearchitecture-share-7428467615704199168-BwNa

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #61996, #62010
Аноним #61996

Также как и "Программист из Сан-Франциско". Которые проходил несчисленне множества интервью на протижение 2025 года. И всегда ему отвечали что он молодец, но найма нет. Это видимость роста. Обман инвесторов и всех о росте и надёжности компании.
Интеревью собеседований "на хлеб не намажеш"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нейтральный Зритель #62010

И ведь судя по резюме тут уже никто не сможет сказать "вкатун, кодомакака, пицценос, читай больше умных книжек" или какой там коупиум еще у скоморохов от айти сегодня.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62039
Влад #62039

Ну дык вебмакака, какой бы начитанной она ни была, все еще останется глупой вебмакакой. Это тебе не на плюсах или FPGA шпарить

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
кбнпт #61998

Прошу совет:
Оставаться или идти искать работу?

Устроился в не айтишную компанию.

Платят 80% в конверте
и 20% на карту.

3 месяца назад два 1С программиста просто встали и уволились в один день при непонятных нехороших обстоятельствах.

Неделю назад уволился одним днём пхп программист, выяснилось что он сделал 142% работы по трекеру, а заплатили за 100% с формулировкой "мы переработки не оплачиваем"

Недавно был разговор начальства со мной.

Сказали "ты всё время отвлекаешся от работы и мы тут поговорили с какими-то программистами, они сказали что сделают работу быстрее"

"если не закончишь работу за неделю, то февраля (зп) не будет"

при этом я все задачи делаю и сдаю в срок

Все что есть у начальства это первоначальное ТЗ.

Чтобы составить подробное ТЗ и назвать реальные сроки надо говорить с людьми из двух отделов, но с ними никто не говорил.

А значит либо эти мифические программисты просто прикинули хрен к носу, либо это всё пздж и никаких программистов нет.

Задачу я должен сдать через неделю, ЗП будет через 2 недели.
Есть риск, что выплатят только белую часть.

Если уходить то, есть подушка на 7 месяцев поиска работы
плюс 20000 в месяц доп доход.
Но ситуация на рынке труда сами знаете какая

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62006, #62009, #62012, #62045, #62096
anon545 #62006

3 месяца назад два 1С программиста просто встали и уволились в один день при непонятных нехороших обстоятельствах.

Неделю назад уволился одним днём пхп программист, выяснилось что он сделал 142% работы по трекеру, а заплатили за 100% с формулировкой «мы переработки не оплачиваем»

с тобой тоже самое будет

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62007
кбнпт #62007

Они уже выставили вакансию на ХаХа в поисках замены ушедшего пхп программиста

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62008, #62011
Самогонный Аппарат #62008

У меня появилась мысля что они спецом тебя выдавливают, чтобы ты по собственному написал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62013
кбнпт #62013

Может быть. Только пользы им от этого не много.
Если я уйду, то пока не наймут следующего программиста, задачи которые я делал остановятся.
Хотя они походу так и делают. Те два 1Сника были всеми подчинёнными отдела 1С и пока не пришёл новый 1Сник их задачи весели. Тоже самое с пхп программистом, его задачи сейчас стоят, пока не найдут нового ПХПшника.
Хотя им достаточно было заплатить ему за переработку.
Деньги у них на это точно есть, значит они просто так захотели .
Хотя они не ИТ компания, им пофиг на код, основная часть работает как-то да и ладно

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62014, #62015
Димон #62014

Хотя они не ИТ компания, им пофиг на код, основная часть работает как-то да и ладно

Вот те и "тёплый уютный IT-отдел с мужиками в бане".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
anon545 #62015

Хотя они не ИТ компания, им пофиг на код, основная часть работает как-то да и ладно

вот и всё
платить больше не будут, пока это и так работает. Уйдешь ты, придет другой, возможно менее требовательный

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62011

Возможно, хотят найти дешевле по расходу зп, ибо их иного за забором, выбирай кого хочешь.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62031
кбнпт #62031

Самый прикол в том, что я сейчас по сути делаю фигню, ибо моя часть программы без 1С бесполезна, а 1Сник сейчас один и заняться со мной задачами не может. У него и так своих задач куча, плюс всё что не доделали ушедшие.

А к тому времени пока тут появится достаточно 1Сников, чтобы заняться этой задачей со мной, походу не будет уже меня ?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62033, #62041
Шурик красноярский #62033

(вежливый лось, вежливо покашливая)

Если у вас там есть "особый одинэсник", и если он так занят, что у него нет минутки обсудить с потребителями насущные проблемы -- БЕГИТЕ ОТТУДА!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
кбнпт #62041

БЕГИТЕ ОТТУДА!

Бегу
С пятницы делаю всё возможное для этого, но рынок ИТ сейчас тухлый.
Тухлее, чем был в 2025.

Новые вводные ?
Руководство начало собеседовать ПХПшников ещё за несколько дней до того как этот ушёл.
Они за 2 недели провели 15 собесов и никого не нашли.
1Сник работает за троих, весь потный, его задачи решаются медленно.
ПХПшника нет, его задачи вообще стоят.
В итоге манагеры пошли к начальству и уговорили их заплатить за переработки и вернуть ПХПшника. Потом уговорили ПХПшника вернуться.
Короче лядский цирк с конями и клоунами.
Останусь до ЗП, посмотрю что будет. Но работу искать не брошу

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62048
anon545 #62048

ПХПшника нет, его задачи вообще стоят.
В итоге манагеры пошли к начальству и уговорили их заплатить за переработки и вернуть ПХПшника. Потом уговорили ПХПшника вернуться.

начались проблемы с физической работой и поступлением прибыли

Хотя они не ИТ компания, им пофиг на код, основная часть работает как-то да и ладно

сразу нашлись деньги
мгновенно
всё просто
удивляться нечему

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
SiteBot #62009
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62012

В общем я был не прав. Надо максимально дипломатично уходить. Не хлопать дверю. Не устраивать ничего плохого. Не думать о них плохо, даже есть есть за что. Меньше токсичности. Но это явно конец. Они намекали. Потом скажут, что медленно работаешь. Делать там уже нечего. 100% искать другое и быстро.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #62045

Прошу совет:
Оставаться или идти искать работу?

Ты описал ситуацию в которой есть очень нехорошие менеджеры. **Если **все действительно так то, конечно, из компании надо уходить. Но по моему опыту - стоит выслушать две стороны как все становится не так однозначно - про то что злые менеджеры тиранят, устраивают потогонку и заваливают работой часто рассказывают посредственные программисты, работающие со скоростью чистильщика клеток от которого черпахи убежали ("я клетку откпрыыыыл, а они как сигануууут") - то есть однодневная задача из серии - "выкачать с ftp архив, распаковать и засунуть в наш в монго" а разработчик неделю пигкт код вытягивания файла, неделю разбирается что с ним делать, деделю сохраняет... - а на удивленные вопросы жалуется что там все сложно, обвияняя менеджеров в потогонке.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Momo #62096

Оставаться или идти искать работу?

Бежать не оглядываясь. :)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #61999

Гипотетически за неофициальную можно стукануть. Терять вроде уже особо нечего, зато их вздрючат.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62000, #62029
кбнпт #62000

Я спрашивал у юристов, доказать серую часть очень муторно.
Удалять код - статья.
Вопрос скорее в том каков шанс, что кинут? И есть ли смысл дальше сидеть или завтра же увольняться?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62001, #62005, #62032
Аноним #62001

Итальянская забастовка ака гоняй чаи но не опаздывай и не напивайся спиртосодержащих.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #62005

Я спрашивал у юристов, доказать серую часть очень муторно.

Доказывать не ты будешь. Твоё дело навести. А там дальше сами знают что делать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62032

"Оценивать шансы" с нашей стороны -- дохлый номер. В том смысле, как в анекдоте про блондинку, пришедшую на зачёт по матстатистике.

"Каковы ваши шансы встретить на улице динозавра?"-- спрашивает профессор.
А блондинка даёт совершенно корректный ответ: "одна вторая. Либо встречу, либо нет".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Сутенер Кода #62029

Практически всем в РФ пофигу на стукачество, поверьте на слово никто даже попу не поднимет. Хотя если МСК , то есть маленький шанс и тот ради статистики.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62040
Димон #62040

Понятное дело не ради справедливости попу поднимут, а ради палки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нейтральный Зритель #62035

Тем временем чуть ли не в прямом эфире claude ни много ни мало уничтожает не абы что, а сам Cobol. Это не просто "легаси которого хватит на всех", это top tier легаси.

23 февраля акции IBM рухнули на 13,2% — это крупнейшее однодневное падение компании с октября 2000 года. Причиной стало заявление Anthropic о том, что Claude Code способен модернизировать устаревшие системы на языке COBOL — ключевом направлении бизнеса IBM

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62042, #62046
луддит #62042

Старичков пенсионеров теперь хотят выкинуть на мороз, треклятые нейронные капиталисты. ? Шоп их датацентры сгорели.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Лактобактерия #62046

Банки бегут и спотыкаются переводить свою n-дцатилетнюю кодовую базу с кобола на стильныймодныймолодежный питон

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62047
Самогонный Аппарат #62047

Переписывать не будут, но большую часть дедов повыкидывают с поддержки. А хотя, может перепишут через ллмку (запросто) и наймут парочку питунистов за три копейки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62049, #62051
Шурик #62049

перепишут через ллмку (запросто) и наймут парочку питунистов за три копейки.

Как справедливо писал Димон - ценность дедков не в знании кобола (как и любой другой язык он учится за сравнительно небольшое время) а в знании и, главное, понимании бизнес-процессов, почему все работает именно так, почему так "исторически сложилось". Они понаступали на все грабли, набили шишки, они говоят на одном ззыке с заказчиками. Никакие нанятые за три копейки просто даже не поймут что делать так как не знают всю глубину предметной области - а значит не смогут ни проверить код что там сгенерила ллм ни сформулировать требования.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Нейтральный Зритель #62051

Прямо сейчас ничего конечно не перепишут. Но подобные дедки это большой риск bus factor, бизнес это понимает.

И если раньше миграция стоила условно 10m долларов, а теперь это можно будет сделать за 500к, то большинство дедков выкинут за борт

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62052
Шурик #62052

Но подобные дедки это большой риск bus factor,

Да. Но и LLM -тоже ведь риск. И в конечном счете все равно нужны люди которые понимают, во-первых, как этот ллм работает - а во-воторых понимают бизнес-процесс. Может их будет нужно меньше - но все равно они нужны, иначе компания начинает полностью зависеть от работы робота - которого не умеет контролировать. Это слишком большой риск.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62064
anon545 #62064

всё верно

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #62043

А вот опять про мудаков. Забавно но в тоже время грустно. Как грица "эффект Даннинга-Крюгера" - мудак даже не понимает что он мудак, думая что его человеконенавистнический пост есть светоч истины. Как всякий мудак он отчего то воображает что он "пан спортсмен" "крутой вояка" а также ненавидит "совок" и даже считает себя "монархистом". Но главное - скотсое отношение к подчиненным.

https://caurug.livejournal.com/611401.html

Я уже писал про этого человекообразного. А какое отношение отношение он и его высеры имеют к этому ресурсу? А самое простое - таких "работодателей" и "руками водителей" сейчас в современном айти чуть меньше чем доуха. Которые все вынюхивают и хотят чтобы их боялись. У меня вот не было начальников которых я боялся и которые все выпытывали, лезли в душу словно шпионы. Даже человек, который просто обязан был знать обо мне все и который мог легко со мной расправиться физически этого не делал то есть не вынюхивал и никого не запугивал а напротив отличался невероятной человечностью и верил на слово как ни странно. А этот тип мало того что вынюхивает, так еще и как то дескать собирается воспользоваться этой информацией. И таким образом кстати попадает под статью "нарушение тайны личной жизни, переписки" и тд. Но похоже что либо он настолько дубовый что не понимает этого, либо подбирает себе совершенно безответных сотрудников, воистину улиток. Либо провокатор. Только так можно это объяснить. В комментариях разумеется также отметились типы, которые считают что подчиненных надо всячески гнобить впрочем с другим мнением он просто банит.

Самое грустное что полно людей которые соглашаются работать под руководством таких. Понятно что голод не тетка, ипотека и прочее и прочее. Но как по мне это все равно что стать "пассивным" сами понимаете кем. Вот и мотайте на ус, нормальные люди какие бывают существа. И есть ли в вас гордость и самоуважение или нет. Лично я повторяю, никогда бы не стал работать с таким да еще сам бы на него "воздействовал" так или иначе. Вот и думайте.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62054, #62071
Тупой-и-жадный-одинэсник #62054

от таких "рукожоповодителей" есть древнерусский оберег из трех слов: "вас не касается". Правда у коллег не хватает яиц его применять, но это уже совсем другая история, увы(

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик красноярский #62071

Повторюсь: зря ты ругаешь Каурга. Как раз он-то чётко понимает почём в хлебе дырочки. Но не стесняется обозначать проблемные места.
Именно он как раз критикует (причём, аргументированно) тех же же ЁрлиХука с МБР. Которые, как раз, являются рафинированными образчиками мудаков. Человечки с большими талантами, но обалдевшие от момента наступления личного успеха.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #62044

В связи с вышенаписанным возникает вопрос - а как я себе представляю работу начальника? А я представляю ее очень просто. Меня интересует только то как человек выполняет свою работу. Ну и чтобы был хоть немного адекватный, а не такие как я писал - внешне и по поведению пациенты дурки. Все остальное меня абсолютно не волнует - кем человек был, кем стал, какие у него взгляды и увлечения. Может он был суперагентом, а может домашним ботаником. Может он увлекается альпинизмом а может вышиванием. Может он буддист, а может атеист. Может ярый трезвенник а может выпивоха. Но все это не имеет никакого значения если не сказывается на работе. И что то там вынюхивать да еще играть на этом, шантажировать, высмеивать этим человек - это просто предельно подло, низко и главное глупо, ведь такой человек при возможности отомстит хоть мелко но все таки.

Многие считают что мол "добрым начальником" быть нельзя, дисциплины не будет и на шею сядут. Неправильно. Добрым быть можно и нужно. Нельзя быть мягкотелым и терпеть халатность, обман, разгильдяйство. Но борьба с этим должна вестись не запугиванием, криками, угрозами или физической расправой - а се официально. Сначала просто поговорить с человеком - в чем причина его плохой работы? Если не понял - лишение премии, выговор. Если и это не понял - перевод на худшую должность, худший распорядок дня. Если и это не подействовало - еще разговор, где предлагаешь на писать заявление по собственному. Если и это не помогло, человек к сожалению подводится под статью. И только так. Все отношения на работе нужно строить только в контексте работы и вести себя по закону а не делать гражданскую техническую работу подобием "каморры" с "омертой" где начальник не начальник а "дон" и любое малейшее ослушание ведет в могилу. Тогда и сотрудники будут уважать и коллектив подберется нормальный. А если людей пугать, давить на них, нагибать, шантажировать - то ни один нормальный человек и серьезный специалист на таких условиях работать не станет. Все это неоднократно проверено собственным опытом. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62055
Шурик #62055

Нельзя быть мягкотелым и терпеть халатность, обман, разгильдяйство

Ну вот тебе реальный кейс. Человек говорит что в рабочее время во время совещаний ему надо срочно уехать в ветеринарку. Через неделю ситуация повторяется. Потом еще раз и еще - в рабочее время регулярно идут поездки в ветеринарку - собаке надо процедуры делать. На вежливые попытки прекратить "ну собака же болеет, мне надо, а на совещании мне вообще нечего делать, я тебе и так напишу что я сделал..."
Другие люди это видят и начинается "а почему ему можно в мне нет, я хочу по утрам в бассейн/курсы/отвозить детей к бабушке". В какой момент надо это пресечь - и превратиться в бездушную сволочь которая не дает собачку лечить?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62056, #62059, #62092
Димон #62056

Ну если как положено отрабатывает в другое время, то какие проблемы?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62057
Шурик #62057

какие проблемы?

Проблема в том что начинается бардак - совещания перестают быть обязательными, мне, во-первых, приходится дозваниваться до каждого чтобы обсудить работы и состыковать с остальными. Во-вторых - если паче чаяния на совещание придет руководство и увидит что там не 9 человек а 4 - потому что один собаку лечит, другой в бассейне, третий детей в сад отводит - то плакала наша удаленка. Ну и в третьих - глядя на коммиты не похоже что человек вечером прям перерабатывает, прямо скажем,

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62058, #62062
Димон #62058

Ну и в третьих — глядя на коммиты не похоже что человек вечером прям перерабатывает, прямо скажем,

Ну вот с этого и надо начинать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Смотритель #62062

Перенеси совещание на 7 утра, например. Начальство не придет - ему там делать неxyz, кроме как дое. Собери своих расп...яв и поясни, что удаленка накроется тазом, если ты не сможешь их эффективно координировать - пусть выбирают время, когда никому никуда не надо и все могут точно - не 7, так 5 утра. И все - вопрос закрыт.
Ты же рок-стар - есть такая херобора - хронотипичная дискриминация - это научный факт. Вооот, поясни своему начальству, что ты "демон" менеджмента и твоя команда работает не как все и поэтому самая крутая - каждому сотруднику подобрано индивидуальное время работы, чтобы рвать таски как тузик тряпку, поэтому они счастливы и лучшие из лучших.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62072
Шурик красноярский #62072

Забавный момент: в строительстве, например, планёрки традиционно проводятся в 07:30.

Пофиг, что формально "офис работает с 09:00" -- рабочее совещание всё равно проводится в полвосьмого. И на нём присутствуют ровно те, для кого "планёрка" и придумана. Бригадиры и начальники служб.

В одной из фирм директор (большой, кстати, умница и человек, съевший свои зубы и пару стай собак впридачу на строительстве) вообще имел практику проводить две планёрки. Рабочая -- в 07:30 (уже описал, для кого она и почему люди там присутствовали с пониманием дела), и "административная" -- в 09:30. На которой контингент был уже иной. (по служебной необходимости я должен был присутствовать на обеих, так что имею представление о разнице между ними)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62059

Человек говорит что в рабочее время во время совещаний ему надо срочно уехать в ветеринарку. Через неделю ситуация повторяется. Потом еще раз и еще — в рабочее время регулярно идут поездки в ветеринарку — собаке надо процедуры делать.

Я вижу проблему только в том, что человек сразу не сказал, что ему на протяжении 10 недель по вторникам и четвергам нужно будет в рабочее время ездить в ветеринарку.

На вежливые попытки прекратить «ну собака же болеет, мне надо, а на совещании мне вообще нечего делать, я тебе и так напишу что я сделал…»

Без ответа на вопрос "Кто инициатор этого совещания?" сложно понять, мудак здесь ты или сотрудник.

Другие люди это видят и начинается «а почему ему можно в мне нет, я хочу по утрам в бассейн/курсы/отвозить детей к бабушке»

Ты нанимаешь умственно отсталых?

В какой момент надо это пресечь — и превратиться в бездушную сволочь которая не дает собачку лечить?

Я думал, что вопросы здоровья стоят выше чьих-то амбиций.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62065
Шурик #62065

Я думал, что вопросы здоровья стоят выше чьих-то амбиций.

Если бы речь шла о здоровье человека - само собой. Но речь о капельнице для собаки. Причем речь даже не о здоровье - а об организации времени. Сейчас в Москве полно круглосуточных клиник. Можно свозить в 7 утра и в 9 быть на дейли. Можно свозить в обед. Есть выезд ветеринара на дом, в конце концов. Но тут надо либо встать рано - либо денег отвалить. Это мы не можем.

Ты нанимаешь умственно отсталых?

А в чем отсталость? Вася не понимает почему он не может отвести ребенка в детский сад попозже в то время как Петя может отвести собаку ко врачу попозже. Ребенок менее важен чем собака? Или правила одни для всех?

«Кто инициатор этого совещания?»

А какая разница? Когда выбивалась удаленка мы руководству демонстрировали как это работает - ежеутренний дейли (куда формально может прийти все руководство а в реале пару раз в неделю заходит мой начальник и пару раз в год зам.кабаныча (но может не он а его секретарша так как без камеры ))) На дейли в 2х словах обсуждаем что сделано и что делается.

Я вижу проблему только в том, что человек сразу не сказал, что ему на протяжении 10 недель по вторникам и четвергам нужно будет в рабочее время ездить в ветеринарку.

А если три раза в неделю? И весь год? А потом хомячок заболеет. И так без конца. Главная проблема в том чтобы понять - где граница "мягкости" на котоорой надо сказать "извини но нет".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62067
Спартаковец #62067

Если бы речь шла о здоровье человека — само собой. Но речь о капельнице для собаки. Причем речь даже не о здоровье — а об организации времени. Сейчас в Москве полно круглосуточных клиник. Можно свозить в 7 утра и в 9 быть на дейли. Можно свозить в обед. Есть выезд ветеринара на дом, в конце концов. Но тут надо либо встать рано — либо денег отвалить. Это мы не можем.

Но хороший ветеринар для кого-то как хороший стоматолог. И не будет ради лишней пары тысяч просыпаться на 3 часа раньше. Клиентам придётся адаптироваться.

А в чем отсталость?

Да потому что я не помню таких проблем ни в одной команде, в которой работал. Дурачки попадались, но ни разу не было тех, кто на регулярной основе не приходил на встречи потому что ребёнка надо к бабушке отвезти. А ты пишешь об этом как о регулярном явлении.

А какая разница?

Разница в том, что если это внутрикомандное совещание, то его можно перенести на другое время, когда все отвезли детей и поставили капельницы собакам.

А потом хомячок заболеет.

У кого-то хомячок, а у кого ребенок. Что делать будешь? Уволишь?

Главная проблема в том чтобы понять граница «мягкости» на котоорой надо сказать «извини но нет».

Главная проблема - это нанять гребцов, которые будут понимать, что злоупотреблять доверием руководителя не стоит. Но повторюсь, я не помню таких проблем ни в одной команде, в которой работал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62068
Шурик #62068

Главная проблема — это нанять гребцов, которые будут понимать, что злоупотреблять доверием руководителя не стоит.

Так я сам из таких гребцов был - стараюсь четко следовать правилам и без причины не нарушать. И в отделе максимально ненапряжные порядки поддерживаю исходя из того что люди взрслые и понимают меру ответственности. Но народ начинает достаточно быстро развращаться - сначала одна причина, потом другая, потом просто явочным порядком "мне завтра надо пропустить", потом "а мне тоже надо". Ты с этим может не сталкивался так как видел все со стороны гребца - а с другой стороны оказывается что все не такие уж и сознательные.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62078, #62084
Олд #62078

Вот тоже примерно в той же позиции, что и Шурик, и проблемы прямо очень похожие. Причём аргументы про очередь за забором как-то не очень актуальны - сейчас вакансия есть, вполне рыночные условия (Москва) и стек не экзотичный (латинская буква и спецсимвол), и легаси и современные задачи, требования разумные - сотни откликов, единицы собеседований - за пару месяцев ноль выхлопа.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спартаковец #62084

Так я сам из таких гребцов был — стараюсь четко следовать правилам и без причины не нарушать.

Кажется, я понял. Ты стараешься работать в коллективе безответственных людей, чтобы на их фоне казаться стахановцем?

потом просто явочным порядком «мне завтра надо пропустить»

Я тоже не помню, когда последний раз спрашивал "а можно ли?". Чаще всего именно «мне завтра надо пропустить». Но это бывает очень редко, и я выбираю дни, свободные от встреч. И предупреждаю заранее. А бывает, что предупреждаю, и не пропускаю.

Ты с этим может не сталкивался так как видел все со стороны гребца

А какая разница с какой стороны? Я же вижу, что на назначенные встречи айтишники приходят, в отличие от бизнеса.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62086
Шурик #62086

Но это бывает очень редко,

Так в том-то и дело что у некоторых товарищей все начинается с редкого "а можно" а заканчивается - "когда хочу тогда и ухожу". Не все такие ответственные как мы с тобой =) И, похоже, иногда приходится включать "режим начальника" - а разграничить какое поведение еще ок а какое уже не ок - не всегда просто. Вот про это пост а не про собачек больных.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Аноним #62092

Шура, мое мнение по поводу созвонов, совещаний, митингов, дейликов (как хочешь это называй) - это полное ненужное унылое дерьмо, я работал в компаниях и во времена где и когда не было этой унылой х-ты и работали нормально. Нужно мне обговорить с коллегами или отдельно с начальником что делать и как я обговариваю в любое время. Руководитель или начальник просто подходит и дает задачу. Все. Блять. Не надо никому отчитываться что ты блять делаешь, каждый день или каждые 2-3 дня. Детский сад.
Это одна сторона вопроса. Вторая, да очень подозрительно что сотрудник у тебя отпрашивается часто именно в этот момент, когда ты ему нужен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #62050

А вот опять про мудаков. Забавно но в тоже время грустно. Как грица «эффект Даннинга-Крюгера» — мудак даже не понимает что он мудак, думая что его человеконенавистнический пост есть светоч истины.

Пост прочитал, комментарии нет, вечером гляну. По посту - не очень понял, что тебя так взбесило. Он в целом достаточно очевидные вещи пишет, которые во многих книжках по менеджменту написаны, правда, написаны более завуалированно, а он выражает эти вещи в лоб и без экивоков. Как я понимаю, тебе больше всего не нравится что этот тип желает чрезмерно много знать о сотрудниках для принятия решений. Понять его в этом можно, но ведь это не значит, что его стоит в этом поощрять. Не хотите чтобы о вас знали лишнее - не распространяйтесь об этом и всех делов. Или соврите. Он клещами из вас вырывать правду не будет... Делов-то. У всех своя игра и свой интерес. Ему надо то, вам другое, на том и разойдетесь. В определенной степени такие посты полезны - можно сопоставить черты знакомых руководителей с данным эталоном и продумать, как себя с ними вести...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62073
Шурик красноярский #62073

Самое смешное, что Каург вообще не руководитель.
Это профессионал, работающий по контрактному найму. Проектировщик.

Если он предлагает к обсуждению проблемы менеджмента, то это изложение его взгляда на происходящие события. А вовсе не озвучивание позиции некоего кабаныча.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #62060

Пост прочитал, комментарии нет, вечером гляну. По посту — не очень понял, что тебя так взбесило. Он в целом достаточно очевидные вещи пишет, которые во многих книжках по менеджменту написаны, правда, написаны более завуалированно, а он выражает эти вещи в лоб и без экивоков. Как я понимаю, тебе больше всего не нравится что этот тип желает чрезмерно много знать о сотрудниках для принятия решений. Понять его в этом можно, но ведь это не значит, что его стоит в этом поощрять. Не хотите чтобы о вас знали лишнее — не распространяйтесь об этом и всех делов. Или соврите. Он клещами из вас вырывать правду не будет… Делов-то. У всех своя игра и свой интерес. Ему надо то, вам другое, на том и разойдетесь. В определенной степени такие посты полезны — можно сопоставить черты знакомых руководителей с данным эталоном и продумать, как себя с ними вести…

Взбесило то, что такие требования к сотрудникам предъявляют даже не во всех силовых структурах, даже не во всех структурах где от сотрудников зависят жизни людей. А тут обычная техническая специальность - проектировщик. Для чего тут знать подноготную сотрудников да еще для манипулирования ими - совершенно непонятно. Только что с целью унизить людей. И ладно бы он был такой один, а то ведь полно таких. И как ни странно именно в айтишных и технических специальностях, где порой могут работать и работают даже неадекваты потому что там не надо общаться с людьми. Что касается того чтобы не говорить правду или соврать - так ведь такие типы обычно не просто спрашивают, а очень активно вынюхивают за спиной, есть конторы где даже этим занимается собственная служба безопасности, есть где проверяют на полиграфе, есть где следят, много чего есть. еще можно понять такое. если человек имеет отношение к гостайне или огромным деньгам. Но обычный, скромный технический специалист - какое кому дело до его личной жизни? Такие вот "руководители" даже хуже хамов и грубиянов как по мне потому что хотят чтобы сотрудник принадлежал им полностью, без остатка, продавал не только свои умения, свое время но и душу. Это самая настоящая эксплуатация человека человеком, если конечно такого вообще можно человеком назвать. Кстати этот тип как то проговорился что у него текучка около двадцати человек в год при этом фирма довольно небольшая. И эта самая текучка вполне объяснима с таким то отношением к людям. Я говорю, я вообще не представляю, как это кто то стал вынюхивать кто и что я, да еще вот так в лицо, под давлением. Как надо не уважать себя чтобы соглашаться все рассказывать в сущности абсолютно чужому человеку о себе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62063
Здравомыслящий #62063

Что касается того чтобы не говорить правду или соврать — так ведь такие типы обычно не просто спрашивают, а очень активно вынюхивают за спиной, есть конторы где даже этим занимается собственная служба безопасности, есть где проверяют на полиграфе, есть где следят, много чего есть.

ну если дело обстоит таким образом - никто ж не мешает проголосовать ногами и не ходить туда. В оконцовке он просто добьется, что от его предложений будут бегать и никто не будет работать, вот тогда, может, решит, что надо как-то полегче с людьми. Сам говоришь про текучку - ну значит, видимо, кекс назойливый и при этом платить не шибко любит. Я не особо много где работал, но честно говоря, такого не встречал. Поинтересоваться чем-то руководство пытается, это да. Ну как бы понятно, почему оно это делает, чего не жалко - расскажешь, чего жалко - отшутишься или соврешь, в общем, особых проблем с этим не было. В душу точно никто не лез. Если действительно есть такое, что человек внаглую лезет в те вещи, которые ему знать не надо, да еще и при случае пытается предъявлять что ему правду не сказали - ну тогда, наверно, да, работать там не стоит. Я бы не стал.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #62061

Ну вот тебе реальный кейс. Человек говорит что в рабочее время во время совещаний ему надо срочно уехать в ветеринарку. Через неделю ситуация повторяется. Потом еще раз и еще — в рабочее время регулярно идут поездки в ветеринарку — собаке надо процедуры делать. На вежливые попытки прекратить «ну собака же болеет, мне надо, а на совещании мне вообще нечего делать, я тебе и так напишу что я сделал…»
Другие люди это видят и начинается «а почему ему можно в мне нет, я хочу по утрам в бассейн/курсы/отвозить детей к бабушке». В какой момент надо это пресечь — и превратиться в бездушную сволочь которая не дает собачку лечить?

Если сотруднику регулярно в рабочее время надо куда то отпрашиваться по делам не имеющим никакого отношения к работе, и не являющимся жизненно важными то есть к врачу, в суд, на какие то эксцессы, но он умоляет и просит найти компромисс, то возможны варианты переноса ему рабочего времени на другие часы, например на вечерние. Не во всех профессиях это возможно, но айти тем и хорошо, что там програмист может писать программы а админ админить сервера в любое время. И еще есть удаленка на которой тоже можно работать даже глубокой ночью. Другой вариант - найти "специально обученного человека" который за деньги будет решать все эти проблемы. Благо что зарплата нормального айтишникак или как в моем случае слаботочника вполне позволяет сделать это. Если же человек не хочет идти ни на какие компромиссы и не хочет понимать что работа это не детский сад, если ему главное "отпроситься" - неважно куда, когда, лишь бы поменьше быть на работе - то извините, это лентяй и халявщик и с таким надо поступать как я написал выше. Собачку жалко. Но при всем уважении проблемы с домашним животным, да еще систематические не являются весомой причиной для постоянного невыхода на работу. А вообще к каждому сотруднику нужен индивидуальный подход. Нельзя однозначно для всех принимать какое либо решение, каждого надо смотреть отдельно - этому можно пойти навстречу, а этому лучше не надо, с этим нужно пожестче. Но для этого вовсе не нужно лезть человеку в душу и выведывать о нем все. Вот как то так.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62066
Шурик #62066

А вообще к каждому сотруднику нужен индивидуальный подход.

Ну вот в этом и была у меня мысль - сложно понять где доброта переходит в мягкость, человеческое отношение - в покрывательство безделия.
Насколько все равны - ведь кто-то много работал а кто-то меньше - и по уму одним можно разрешать больше другим меньше. Насколько уважительная причина -ребенок, собака, хомячок - и кто определит степень уважительности. Сложно все это. Сверху давят, снизу не всегда понимают хорошее отношение - в итоге сам между молотом и наковальней.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62079
Vinniepih #62079

где доброта переходит в мягкость, человеческое отношение — в покрывательство безделия.
Насколько все равны — ведь кто-то много работал а кто-то меньше — и по уму одним можно разрешать больше другим меньше

Любая кастомизация должна быть платной. Иными словами, величина "участия" должна оставаться постоянной. Если кому-то сделали послабление, то его необходимо компенсировать в чем-то другом. Когда за прихоти придется платить (ранним приходом на работу, поздним уходом, переработками в выходные, возросшей нагрузкой и т.п.) у многих приоритеты расставятся сами собой, и ради собаки кто-то готов будет на это пойти, а кто-то ради бассейна уже нет.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62085
Шурик красноярский #62085

(вежливо)
Насчёт "должны" это прошу обращаться в профком. Второй кабинет, слева.

(ёрнически)
"-- Согласие есть продукт взаимного непротивления сторон!
-- Грамотно излагает. собака, заметил Бендер. Учитесь, Шура!".

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
кбнпт #62087

Короче руководство окончательно кукукнулось.
Начали постоянно кого-то приглашать на собесы на разные вакансии.
Сегодня вообще сказали (не мне), типа "попробуйте только что-то накосячить, быстро уволим, за забором толпа стоит"

Рука_лицо ?‍♂️

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62088, #62089
Аноним #62088

В том то и дело, что за забором, огромная толпа народу. Если в фирме, ит является не основным видом деятельности, то и ценности в ит специалистов Нет, и никогда не было. Если они резко увольняют, и набирают, значит дела плохи, и надо срочно сократить фонд оплаты. Найти тех кто дешевле и заменит троих в одно лицо, ибо толпа большая, найти можно. Возможно оставят несколько, чтобы они передали дела, новым.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62091, #62098
кбнпт #62091

В том то и дело, что за забором, огромная толпа народу. Если в фирме, ит является не основным видом деятельности, то и ценности в ит специалистов Нет, и никогда не было.

Про "толпа за забором" было сказано не ИТшникам, а вообще всем (кроме манагеров и высшего руководства).

Толковых специалистов на позиции, требующие появляться в офисе — единицы (говорю за Мск).

В данный момент мы говорим про "появится в офисе в Ростове".
Зарплаты соответствующие, что у ИТшников, что у работяг.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Здравомыслящий #62098

Найти тех кто дешевле и заменит троих в одно лицо, ибо толпа большая, найти можно.

Это иллюзия, происходящая от дурной множественности. В реальности в большой навозной куче можно искать жемчужины, чем больше куча - тем, наверно, больше шансов, но это процесс трудозатратный. А главное, заранее непонятно, будет ли то, что вы найдете, лучше того, от чего вы по глупости отказались. Тем более что появилось очень много говяшек, мимикрирующих под жемчуг, которые все равно говяшки.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Южанин #62089

Когда говорят «за забором толпа», звучит так, будто существует бесконечный резерв людей, которые годами сидят без работы и спамят вакансии. За какой чёрт они живут?? Как оплачивают аренду 50-80к?
В Москве "долго искать работу" попросту невозможно, экономика не сходится.
По факту это смесь людей, которые уже работает и мониторит рынок, тех, кто хочет сменить компанию на +20–30% к зарплате и людей из регионов готовых демпинговать.
Не дайте запугать вас фантомной «толпой». Толковых специалистов на позиции, требующие появляться в офисе - единицы (говорю за Мск). С удалёнкой посложнее. Но это, считай, другой рынок, не сравнивайте. Хуй из Зажопинска, Вася из Тайланда и Коля с подмосковья, все втроём хотят на сочную удалёнку. Все трое могут быть неплохими спецами.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62090
Винтик #62090

Когда говорят «за забором толпа», звучит так, будто существует бесконечный резерв людей, которые годами сидят без работы и спамят вакансии. За какой чёрт они живут?

За счёт родственников, возможно занимаются подработками (но подработок вообще нет почти, как и фриланса). Всё это вызвано двумя тенденциями:

  1. Люди в экономике перестают быть нужными (во всех профессиях, роботами заменят даже дворников, кассиров уже наполовину заменили, кондукторов заменили, а в СССР их вообще не было);
  2. Экономический кризис вызванный сами-знаете-чем.

Толковых специалистов на позиции, требующие появляться в офисе — единицы (говорю за Москву). С чистой удалёнкой посложнее.

Никто не ищет никаких "толковых специалистов". Проверено несколькими годами поиска работы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #62093
Шурик красноярский #62093

С несколькими утверждениями не согласен. Но в целом: верно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Другое IT, 2020–2026 | RSS