https://www.youtube.com/watch?v=rbG1zrrxB9I
Краткий пересказ:
- hh.ru хотят ввести бан за накрутку опыта (готово)
- Добавить коннект госуслуг, оттуда выписка электронной трудовой (готово)
- Подтверждение опыта через трудовую (в планах на 2026)
- Фильтры для эйчарок по трудовой (конкретных дат нет, но полагаю вместе с подтверждением опыта появится)
А если человек мог работать по ГПХ, как ИП, как подрядчик на зарубежку, мог держать свою студию, руководить командой, делать реальные проекты, а потом закрыть бизнес. Что, в один момент он перестает быть специалистом, потому что его путь плохо укладывается в электронную трудовую? Как они собираются проверять старые аккаунты? Кто и по каким критериям будет решать, где человек наврал в резюме, а где просто по человечески описал работу шире, чем она записана в бумажках?
А я вам сразу и отвечу на эти вопросы: никак. Ошибочный бан тут не побочный эффект, а почти гарантированный результат. Будешь страдать, программист, не в масть тебе такие зепки - давай скручивай. Наказывать будут не только выдуманных сеньоров, но и людей с непрямым, сложным, живым опытом. Так что, любители повспоминать сытый ковид, готовьтесь выписывать из своего опыта ковидные времена, когда все поголовно устраивались на 6к евро по ИП.
Комментарии (226)
HH всего лишь площадка. Значит она перестанет подходить для такой категории соискателей, и они будут размещаться в другом месте. Зато резюме с настоящим опытом перестанут тонуть в тоннах конкурентов с выдуманным опытом. Как обычно, вопрос соотношения вреда и пользы. Если из-за таких правил пострадают, скажем, 500 реальных кандидатов без "белого" опыта, зато будут отсеяны 100 000 вкатунов без опыта, и выиграют 10 000 реально опытных кандидатов - значит это годные изменения.
Я как раз такой кандидат без белого опыта (4 года и 6 месяцев). Обидно кнч, но мне видимо крутиться придеться, мои проблемы. Но я в целом думаю менять стек и направление в разработке, а то так придеться каждый раз доказывать что не вру. Если я 0 с точки зрения найма, то уже проще пойти не туда где платят и возьмут (потому что уже и не платят, и не берут), а туда где нравится и сразу на ТК.
Не переживай особо, нервов это не стоит. Этому точно надо так же учиться! Я потратил кучу нервов и сил, часть моих близких и друзей тоже. Они заработали да.. Денег конечно, но и бытовой алкоголизм или на таблетки обычно или выгорание. А то и всё вместе
А кто-то уже в земле.
Я это к тому, что надо найти точку сознания, где ты почувствуешь себя свободнее, легче, по-настоящему
Тебе не стек надо менять, а профессию, или реально на хуYOU крутиться будешь.
Если вы не в курсе, то джобсайтов в РФ штуки 4 (если помойку авито считать джобсайтом). HH занимает примерно 70-80% этого рынка т.е. он монополист. А если монополист вводит какую-то услугу, то она обязана появиться на других сайтах. И тут призывы не пользоваться HH работать не будут т.к. сотня мух от него откажется, но тысячи всё равно будут лететь туда и трафик у него будет. Если только внезапно не выяснится, что глава HH.ru со своими акционерами не летали на остров Эпштейна и не ели там маленьких, нежненьких детей под видео запись с комментариями, но не факт, что при текущей информационной политике даже это сработает. Подобную историю могут просто покрыть толстым слоем молчания. :)
Если вы не в курсе, то в РФ дискриминация кандидатов на вакансию по любому подобному признаку в т.ч. по наличию/отсутствию опыта работы - незаконна. Технически если вам в отказе напишут, что вам отказывают из-за недостаточного опыта работы вы имеете право подать иск в суд. Более того у нас в законодательстве нет такой категории как "собеседование" и любые испытания при приёме на работу (за редким исключениями) являются не законными. Т.е. любой человек имеет право претендовать на любую работу (не считая исключительных случаев, когда для работы нужны специальные допуски или требуется диплом гос. образца). :)
Никто из посетителей острова Эпштейна не пострадал и не был привлечен к ответственности.
Да, конечно. А ВК - всего лишь соцсеть, MAX - всего лишь мессенджер. И если они перестанут подходить, пользователи перейдут на другие.
Ну, автор, ты тут воздушные замки нарисовал какие-то. 6к евро на удаленочке в РФ - что-то из разряда ненаучной фантастики. Никто такие деньги тут не получал никогда.
А вот для большинства это ПОЗИТИВНАЯ новость. Так и должно быть. Не только в IT, но и везде. В найме не должно быть места накруткам, обману и назаровщине.
Во времена до ковида (и во время) если у тебя было пару лет опыта, то можно было легко устроиться в прокладу западного кабана, доллар был по 40, при зп 300к это 7.5 бачей, что чуть больше 6к евро. Не знаю насколько позитивная новость, я отношусь скорее негативно, потому что закручивание гаек это всегда плохо, даже для опытных спецов которые думают что "ну меня это обойдет стороной" - нет, не обойдет
Вполне может произойти ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА и аккаунт на хх.ру привязанный к госуслугам будет забанен, даже если он будет соответствовать правилам. По сути это что-то вроде черного списка найма лол. Создать новый аккаунт не получится, он ведь к госуслугам привязан
фантазер! это был узкий период в 2014 года. доллар после это едва достигал минимальной отметки в 50 рубликов.
300 000 рублей - это всегда было в районе $3 800 это повышанная ЗП для сеньйора.
ты не поверишь но 20 лет назад сеньоры помидоры тоже гребли те самые 3000 баксов. Те самые потому что доллар тоже девальвировал за 20 лет.
Не было такого никогда. Точнее было, но с одним условием - ИДЕАЛЬНЫЙ ЯЗЫК. Если не с2 , то можно было вообще не рыпаться в иностранную ИТшку. но в то же время если бы у тебя был идеальны английский 15 лет назад, то и любая нормальная работа не в ИТ ждала тебя с распростертыми объятиями.
И все же нет. Стандартная такса на западной галере - 4к долларов + акции (которые кстати я так и не успел вывести и сейчас не знаю как выводить). Столько было у нас, и столько получали, насколько я могу судить, на других удаленках. Но те парни которые прям держали прод - тимлиды, главные разрабы - те имели больше, наверно и 6к не предел. Другое дело - что на удаленке валютной работал один из 10, а больше 4к имел 1 из 10 работавших там...
Совершенно не вижу ничего позитивного. Большинство в сытые года порхало по галерам за большей зарплатой, не задерживаясь нигде более пары лет. У большинства есть непройденные испытательные сроки. Десятилетиями сидели на одном месте либо в болотах (автоматизируя какой-нибудь завод на FoxPro и Delphi), либо единицы в нормальных местах, которым повезло (обычно это нетворкинг, т.е. сам специалист по скиллам хреновый, тот же самый волк).
Позитивной была бы новость. если бы с Госуслуг подгружался только общий стаж работы. Но все иначе. Скотоупыри будут отсеивать не волков-накрутчиков, а нелояльных "летунов", уважающих и ценящих себя и свой опыт специалистов, не лижущих сапог начальству. А тем, кого наймут, устроят условия труда как в "Сима-ленде" (гуглите). Я в "Сима-ленд" не хочу, не для того учился.
Ничего страшного. Лучше 10 раз по 2 года, чем накрутчик с нулевым стажем.
Все с тобой ясно. Продался с потрохами.
P.S. А про непройденные испытательные сроки чего промолчал? Нечего ответить? Слив защитан.
Там короче инициативу вкидывали сделать Юрьев день для работников.
В IT как раз Юрьев день был бы раем для работников. Это как Захар у Ильи Обломова, спавший целыми днями, как и его барин. Но кабаны кабанычи не дураки, им нужна "очередь за забором" и трясущиеся под угрозой увольнения рабы-трудоголики. А не напрягающиеся максимум 3-4 часа в день челы на чилле с ворк-лайф балансом, холиварящие на ЛОРе и пописывающие пет проекты типа nginx.
Именно что если бы ставилась целью борьба с накрутчиками, то подгружался бы лишь общий стаж. Только суммарная цифра в годах и месяцах, без подробностей и названий мест работы. А то, что сейчас сделали - это даже не рабство, а какой-то кошмарный концлагерь для пыток и выкачивания гавваха. В концлагере истощенный физически заключенный заключенный, неспособный более работать, отправлялся в газовую камеру, а на его место привозили нового. В нынешнем IT выгоревший работник будет переезжать бомжевать на свалку (с тем же финалом, что и в газовой камере), а на его место будет набираться новый из тысяч ежедневных откликов.
Опыт 6 летней давности и так никому не нужен.
Опыт нужен прежде всего самому соискателю, чтобы работать было проще, и вообще уметь работать.
Для этого соискателю не нужна трудовая.
адекватный ответ!
Ха бл&дзь, опыт в 6 лет кодеров никому не нужен? Как насчет 17 лет опыта в uix design? В &уй не упёрся никуда.
Будет еще больше стонов как никого не могут найти, т.к. нормальные люди будут тусоваться в другом месте.
ПС. Мне хрюша прямым текстом говорила - а на что вы жили, если не работали, вопросики? У зумеров в голове и в жизни прямая линия, и все, что не укладывается в нее вызывает вопросики.
Ну если пошли такие разговоры, то, вообще говоря, есть большие сомнения, что стоит продолжать знакомство.
Какое, извините, ее собачье дело?.. Родители у меня состоятельные, могут себе позволить меня содержать какое-то время.
Еще я буду позволять всяким лезть в мою жизнь. Нехай у своего парня спрашивает, на что он живет.
Согласен. Лично я чуть больше трёх месяцев не искал работу потому что нужно было восстановиться после потогонки. На новом месте работодатель же будет требовать полной отдачи.
Требовать выходить на новую работу сразу после увольнения с потогонки - это как от легкоатлета через час после победы в забеге на 10 км требовать победить ещё в одном таком забеге, но с участниками, которые сегодня не бежали.
найдут они в итоге вчерашнюю училку по информатике
Нам такая в универе программирование преподавала - это е…ный стыд)))
нормальные люди давно завели трактор. IT это как бы изначально продукт западного происхождения. ориентироваться на постсовок - себе дороже.
Ты не обязан отвечать на этот вопрос.
Вообще всё, что не относится к должностным обязанностям — на собеседовании не обсуждается.
Только есть нюанс- везде останутся требования к кандидату 20 лет опыта с возрастом не более 30 лет.
Допустим исчезнут, только вот вам за ваш маленький пропуск в полгода (и пофиг что там у вам было в жизни), начнут резать з.п. на 30-40%
ПРОФИТ
Если это и делается, то не в целях джоб антифрода, а чтобы задешево массу пинками загнать в работы за булку хлеба.
По любой сфере
Потому что дядя Вася, сын бухгалтерши легко пойдет на руководителя отдела, а вам останется вот этот так называемый найм.
p.s. Прошел тесты на hh для подтверждения скилов на продвинутый уровень- всем пофиг
Но чтобы попасть в вероятный фильтр работодателя, надо , не начав искать работу, почувствовать себя чмом
1 попытка раз в месяц, даже в гаи через неделю сдать можно повторно
Сами тесты пилильщиками проекта написаны и сложно и ненормально. Видимо специально, чтобы курсы продать
А обман со стороны работодателя вообще не существует- "ты" сваренная лягушка с фонарем на жопе, чтобы еще и вечером-ночью работать, а обещать будут 5/2 да да по 8 часов
На рынке есть сертификации.. Например мясо скота должно пройти ветеринарный контроль
Тут мясо скота должно еще было и ходить правильно и делать правильно.
Опять отнимаем по 3 гроса от анкеты идеального кандидата и теперь, в терминах ресурса, кабанчику очень нравится!
Бойтесь суки! Страх, как управление, во всей системе, которая сама построена на наё и лжи
"Зарабатывать они собрались, скоты"
hh загнется. Люди будут размещать резюме в другом месте
На столбах и в газетах?
от подсоса с кабанов, который на ai напишет один/несколько убийц hh ru
( скорее всего в каждой конторе будет свой ats-ai фильтр, где надо будет отправлять резюме)
Ну появится у HH конкурент, который разрешит публиковать резюме всем подряд. Только два вопроса:
Зачем что то писать уже все есть, но им не пользуются.
в том числе
Любой полудурок, который вчера был так же на обочине, сегодня сидит в роли PM года три всего, выходя из блестящего зеркального лифта в 9 утра, сажает свою жопу на стул и начинает ГЕНЕРИРОВАТЬ:
5 лет в финтехе
стэк 10+ херни
И чтобы не старше 24
И спускает это хрюше, которая три месяца назад в детском саду работала или кассиром в пятерке в N-городе на 100тыс человек
А потом этот же PM будет вас собесить, только уже не с дебильными задачками на логику, а прогон под этот же бред составленный ИИ, который он нагенерил, выходя из лифта, потому что ему вчера из бара девка не дала
Только при условии, что у вас зеленый светофор по трудовой!
ага) все так и есть
АХАХХАХАХАХ, пиши есчо
А теперь следим за руками:
Собираются кабаны, что-то мало икры, поныли
Лет 8 назад инициируют проект по цифровому профилю (погуглите)
Плавно и добровольно насилуют введением цифровой трудовой
Осталось обрезать возможность найма без цифры и можно направлять скотину туда и только за такие деньги, при которых выгодно есть икру кабанчику.
Для вас оставят, да... "отклик без резюме" на з.п. 100к на 10 лет
сократил
не благодари!
Новость скорее положительная.
Недавно собеседовали кандидата. Лид сказал, что техсобес он прошёл неплохо для мидла. На втором этапе я расспрашивал о том, что он делал на прошлом месте работы. Отвечал складно, приводил примеры из опыта, по софтам понравился гораздо больше остальных кандидатов. Хотели дать ему оффер, но на этапе проверки СБ выяснилось, что опыта работы в айти у него вообще нет, а весь его "опыт" - это придуманная инфоцыганом "легенда". Оффер решили не давать. А была бы у эйчара подтверждённая трудовая, он бы до техсобеса не дошёл.
Но в этой бочке мёда есть и ложка дёгтя. При выставлении фильтра "от трёх лет" в выборку не попадут кандидаты с подтверждённым опытом 2 года 8 месяцев, которые до официального перевода полгода выполняли задачи по специальности. У меня в резюме тоже есть такой период, который не подтвердится трудовой книжкой. Другое дело, что мне пора уже скручивать опыт.
И чо? Значит кому-то не повезло. Тебе как представителю работодателя надо найти челика который будет работу работать, а не пытаться ублажать всех.
Найти челика не проблема.
Просто однажды тебе может не повезти. Например, если хрюши выставят фильтр "не менее 1 года работы на последнем месте", а тебя задолбали так, что пытаешься сбежать уже через 6-10 месяцев.
Мне гораздо больше не повезёт когда в одной куче с моим резюме ещё 1000 специалистов красиво рисовать это резюме и срать в уши какие они писдатые погромисты.
Ну если человек прошел тех.собес, он может работать или же еще нет?
Или трудовая это очередная таблетка для самоуспокоения "мы все сделали правильно"
Не в защиту вкатунов, но всё же- нет гарантий, что человек с трудовой не уйдет раньше
Нет гарантий, что человек вообще работал или будет работать, для этого есть испытательный срок
Просто для примера: сокурсница под кабаном-родственником является девушкой парня, работает в кадрах и устраивает его с проведением трудовой и даже с выплатой з.п.
Человек работая 3 года ни дня не работает по факту.
Мне вообще не нравится, как проводят техсобесы 90% собеседующих. Зачастую 70% времени собеседования спрашивают о том, что либо не пригодится в работе, либо с этим можно быстро разобраться на практике.
Трудовая - это подтверждение того, что человек реально работал по специальности, а не врёт в резюме.
И сколько всего таких? 1 из 1000? А вкатунов с нарисованным опытом - тысячи.
Названий много - "уметь продать себя", "маркетинг", "корпоративная культура".
Работодатель занимается тем же самым.
Только культурно. Корпоративно-культурно.
Крысиными лапками со всевозможными метриками и спринтами загоняя скот в переработку.
Или ласково пища после 18:00, что нужен сладкий крысиный хотфиксик.
Не соблюдая никакие базовые человеческие потребности и нормы ТК. (начать можно с санпинов работы за компьютером, которые отменили)
Ничего личного- бизнес.
Чтобы это работало, нужна группа скотины, которая спринтует год +, тогда час работы волшебным образом будет на 30% дешевле в годовом выражении.
Ненавистная бесчестность, которая теперь доминирует на рынке труда это результат глубинного работодателя, который всегда и хотел только эту трудовую книжку.
Желание **иметь **.
Который не сбежит с клоаки через полгода (я не про вас, а в целом). И чтобы не было желания сбегать, потому что другой не возьмет.
В целом, ничего страшного.
У ИИ вообще трудовую спрашивать не надо будет.
Трудовая это повод начать с таким человеком хотя бы разговаривать. На словах все Львы Толстые, а на деле покажи хотя бы трудовую что тебе хотя бы 3 года кто-то за что-то реально платил.
А может надо было взять его?
Сам подумай:
Ну и задачи он успешно закрывал бы скорее всего. Вместе с ЛЛМ. Ты бы даже не узнал об этом, а радовался, о том, какого классного челика взяли. Тебе шашечки или ехать в конце концов?
Как выше заметил Димон, трудовая - это подтверждение того, что человеку кто-то реально платил за работу.
Зачем брать вкатуна, если можно взять специалиста с опытом? Специалист с опытом уже увидел отличия реальной работы от учебников, уже порадовался своим первым успехам, уже совершил свои первые ошибки, уже расстроился из-за этих ошибок и пережил эти расстройства. А самое главное - научился больше эти ошибки не допускать.
Где-то спустя неделю после отказа этому вкатуну пришёл другой кандидат с подтверждённым опытом, хорошими софт-скиллами и хорошим прохождением техсобеса. Ему и дали оффер. Пока что довольны.
Скажи мне, зачем поощрять враньё вканунов, тем самым помогая инфоцыганам продавать своё "обучение"? Особенно во время кризиса, когда людей с опытом сокращают пачками, и они месяцами ищут работу?
Нет, это совсем не так.
Это лишь подтверждение того, что человек ищет непыльные местечки в расчёте на некую мифическую "пенсию" по достижении некоего срока или возраста.
Больше она не говорит совершенно ничего. Ни о характере, ни о профессиональных компетенциях.
За одним исключением: низкоквалифицированный труд. Если уж человек работал сантехником, это видно как раз по "трудовой".
Нет, это совсем не так.
Это лишь подтверждение того, что человек ищет непыльные местечки в расчёте на некую мифическую "пенсию" по достижении некоего срока или возраста.
Больше она не говорит совершенно ничего. Ни о характере, ни о профессиональных компетенциях.
За одним исключением: низкоквалифицированный труд. Если уж человек работал сантехником, это видно как раз по "трудовой".
Забавно, по вашему все официальные места работы "непыльные"? Скажем полиция или МЧС? Или просто рабочим на стройке? Очень странное мнение без обид и ничего личного.
А трудовая вносит хотя бы хоть какое то понимание чем человек занимался и где. И нередко делают запрос с прежнего места работы - что это за человек? Может он был пьяница? Или скандалист? Почему ушел? И в таком духе. Лично я не слишком доверяю таким запросам и никогда их не делал потому что раз человек ушел то на него могут и наговорить. Но тем не менее.
Безусловно прежде всего важны профессиональные качества. Но вот пример - пришел например устраиваться на работу человек сисадмином. Трудовая книжка полупустая, практически нигде не работал. Но разбирается в профессии хорошо. На вопрос почему нигде официально не работал бормочет что то невразумительное, "болел" "были проблемы" "никуда не брали на работу". Ну ладно, всякое в жизни бывает мало ли. Почему не дать человеку шанс, ведь повторяю в профессии разбирается. А потом оказалось, что не работал потому что у него была судимость. И он ее ловко скрыл. И нет, он и не думал "искупить" и встать на путь истинный, то есть честно работать, а выждав время так начудил, что меня самого чуть не уволили. И как после такого верить всяким тайным и секретным типам?
Я все могу понять и многое простить. И на судимость бы закрыл глаза если бы человек исправился. Но вышло вот так. И потому многие работодатели не хотят рисковать и их тоже понять можно. И трудовая книжка дает хоть какую то гарантию адекватности человека, хоть маленькую но дает. Такие дела.
То есть, Вы сейчас выступаете против официальной информации? На Росстат батон крошите? Ведь, по сведениям Росстата, в стране катастрофически не хватает рабочих рук!
Сегодня когда судимость получить проще пареной репы и с которой тебя будут футболить, хорошее решение не скрывать это.
Скоро подозрительным маячком станет *отсутствие *судимости.
В данном случае в РФ и так есть проблемы со сменой профессии или стартом карьеры. Правильно, надо сделать всё, чтобы люди родились с кайолом в руках с ним должны и умереть. Это всё лишь приближает общество к феодализму, а не на оборот. :)
Начудить мог кто угодно, а этот человек свой строк в тюрьме отбыл (если, конечно, вы не наняли беглого зэка). Это тоже самое, что обвинять человека лишнем весе или что он гей. :)
И по этому руководствуясь своими стереотипами и нежеланием вкладываться в людей ищут перспективного 18 летнего программиста с 20 годами опыта работы за миску риса. :)
Так цель только в этом, чтобы рынок был только для работорговца, рабы в рынке являются товаром.
А там, где любая инициатива/желание- сразу резать зпху, идейных легче взять кал разгребать.
Видео недоступно. Что там было? Понятно, что в статье краткий пересказ. Что хоть за канал? Пруфы? Это только для айти специальностей или все под раздачу попадают?
ProIT Fest "Антифрод от job-sites"
Все. Сверху дали команду по борьбе с серой и чёрной занятостью, чтобы из-за повышения налогов бизнесу было сложнее уйти в тень. С учётом того, что пенсия последнему поколению СССР 35-45 лет не грозит (ибо не нарожали, по оф. версии), то выплаты в соц. фонды становиться по факту бессмысленными т.к. когда они выйдут на пенсию денег на это не будет, а правительству за их счёт ещё надо "содержать" текущий стареющий электорат, который активно голосует. :)
черный бизнес будет всегда и он станет больше. серые уйдут в черноту. белые останутся белыми.
А работников они будут искать, расклеивая объявления на остановках? Кто из более или менее квалифицированных работников пойдёт работать без отметки в трудовой, когда от этого теперь будет зависеть будущая занятость? :)
Если бизнес нормальный и опять же бизнесу нужны спецы может и без трудовой. Другой вопрос что бизнеса не останется. Будет только госовское полудохлое нерентабельное говно с кумами, братьями и преданными зомби.
welcome to USSR
Мда. Развитие. Из говна в понос.
Колесо сансары, будешь себя плохо вести - в след. жизнях будешь перерождаться в северной стране)))
Уже. После покупки Зряплаты (и её помножения на ничто) Ха-Ха-вру полностью деградировал как площадка поиска работы (и работника).
А в новом году, в связи с активным внедрением ботов, активность на нём упала ниже плинтуса. Реальных вакансий -- близко к нулю. Вместо рекрутёров по резюме шастают боты и задалбывают тупыми вопросами. Которые всё равно игнорируются псевдо-работодателями.
Зато есть что показать Росстату: вон сколько у нас вакансий и ни одного отклика! В стране нехватка специалистов!
В 2026 найм полностью перешёл в трудоустройство через личные связи.
Полностью. Мне уже звонили из прежних цехов, где я токарил. Деликатно интересовались -- мол, "не хочу ли я выйти на недельку в цех?". Везде ситуация одинакова: работы почти нет, но когда нечаянно появляется срочный заказ -- рабочих рук тоже нет. Потому что через ха-ха-вру никого не найти, а опытные рабочие ушли в велокурьеры.
И эти клоуны ещё что-то там вякают про "мы будем закручивать гайки соискателям"? Три раза Ха-Ха, строго по названию сайта.
P.S. Немного бормотания по теме
Ростат работает на пропаганду.
а чего у них токарей не хватает? пусть выставляют айтишные 300к и поверьте - и токарей найдут и вкатчиков из ИТ тоже найдут
В невнимательно читаете.
Или не вполне понимаете смысл написанного.
да. скорее невнимательно. ну значит просто кризис в стране. и причем тут ИИ - если нет работы то и ИИ не будет работы - отключат от розетки =)
На самом деле нужно очень внимательно посмотреть, о чем они говорят, чтобы понять, что пора переставать морально и физически кормить это своими лучшими годами и самой активной жизненной энергией.
Это перестает стоить денег, это вопрос выживания как Человека, а не чмошника на подсосе, где тебя пинают к морковке, которой не существует.
Золотая клетка, только уже с плесенью и обгрызанная от отчаяния и безысходности.
Хотите свой проект? Новые технологии?
А успеете ли вы вообще помыть жопу и постирать своё исподнее за 50ч работы в неделю?
Может, очаровываясь годами, вы, как я, забываете, что надо кушать, спать, да и двигаться иногда?
Ну если еще работать не три месяца, а три года. Попробуйте!
Думаете деньги решат ваши хобби? У вас не будет времени на хобби.
Потом у вас не будет сил.
А потом и желания
Дадут жилье и качество жизни?
Возьмите калькулятор и считайте. Желательно после 10 офферов хотя бы
Всегда берите калькулятор и считайте, в годах.
Нужно одно десятилетие на базу, а вы можете ответить, нужны вы будете через 10 лет?
А через полгода? (привет клавдии 4.6)
жаль закрепить пост нельзя
в целом все верно написано
Истину глаголишь. Я тоже был отчасти идиотом, который много чего упустил из обычной человеческой жизни из-за сроков по проектам, ответственности и т.д.
"Приятным бонусом" - очень вероятны хронические заболевания.
это давно уже известно под словом "вахетрство". а вахтерство было всегда. HR это рак и существовал как замена офисным секретуткам.
КОГДА БИЗНЕСУ НАДО - ОН НАНИМАЕТ ЛЮДЕЙ
КОГДА НЕТ - ВЫПЕНДРИВАЕТСЯ
всё что ты видишь вокруг это выпендрешь работодателя.
Бизнес взбесился, за свои "страдания" платить нормальную з.п и сожранные деньги, он решил отыграться и содействовать цензу на любых уровнях для демпинга рынка. Я даже не удивлюсь, если это действительно носит античеловечный способ просто поиздеваться "за всё хорошее" , из серии "пусть теперь страдают и отрабатывают"
Если по сути, это отражает только вечную классику "нет денег на зарплаты\хотим коня за дешево"
Они даже не пытаются сохранить лицо, они хотят грязными ботинками запинать всех мидлов+ в -30% по рынку от (внимание!) 2024 года
Ути-пути, какие плохие бизнемены, 30% мидлам срезали)) 🤣 Лицо должны были сохранить перед ними, о как!🤣 Друг, с чего ты вообще взял что в современном мире кто-то тебе что-то должен? Особенно за стучание по клавишам? Таковы реалии - раньше все мировые инвестиции шли в ИТ, отсюда и зарплаты. Теперь не идут, плюс ИИ сокращает кол-во нужных "мидлов" раз в 10. Радоваться надо что вообще кто-то в принципе будет еще тебе платить за эту шляпу. Это называется рыночные отношения, в школе проходят. Не устраивает - ну так других профессий миллион. Бизнесмен почему-то не идет на борды писать что экономика не сошлась и какие козли работники что ушли и не пытались сохранить лицо)))
Когда экономика не сошлась они берутся за админ ресурс.
Теорема слесарь-балерины.
А если серьёзно, то всё будет также как и было, только мозги вам будут сношать не эйчарки со своими тарологами, а гос.тётки бальзаковского возраста: "Нам нужен опыт в 5 лет, а у вас 4 года и 7 месяцев, поэтому отказ". И про этот ресурс забудьте на месте, дискредитация эйчарки бабки-сраки потянет сначала на административку, потом "каруселью" на уголовку.
Не понимаю, чему SiteBot радуется.
На 40 минуте показательно поплыли "представители" сервисов.
И вообще у них ручной модератор сидит на всякий случай.
Очередная "кухня" с соседнего подъезда пытается строить из себя амбассадора направления.
Задать планку, так сказать.
От работодателя нытье, что отзывы плохие о компании, влияет на KPI
Всё утыкается опять в обоюдную жопу, где сотрудник крутит, а работодатель мутит
Попилили на внедрениях тестов, которые ни на что не влияют
Теперь попилят на интеграции акцепта опыта
А что сделано уже:
Убитый найм,
ATS фильтр под хотелки работодателя, где внезапно единорогов нет, либо они уже работают
Псевдо АИ на чате и в телеграм-ботах
"Платите, у нас хорошая прокладка!"
Да, из рубироида, по которому стекает кровь и размокшие банкноты
Ничего, айти сфера рыла сама себе дно, пока другие обучали модели.
Сожрет и вас, а с работодателем в итоге связываться будут напрямую через условный работа ритейлнейм ру
Это как лечить рак на 4й стадии. В схлопывающейся экономике люди не нужны. Даже если бы была передовая экономика, то в такой всё равно не нужны люди, потому что технологический прогресс. Проще платить пособия, UBI, доход с продаж ресурсов и так далее. Люди найдут чем им заниматься.
Экономика не схлопывактся а её схлопывают. В 23 сделали ставку космической хотя бизнес начал показывать рост, седня забивают скот свободных людей.
Как нах рост в 23 году? Открываешь аналитику, ставишь точку 24 февраля 22 года и пазл сразу складывается. Ничего не щёлкает?
И до этой точки было не очень хорошо в экономике. Сейчас то вообще кладбище.
Ура я оставил первый и единственный комент к видосу.
Сейчас там 0 комментов
Я чубатый п-р
Тот, кто держал свой бизнес, реботал на зарубежку и тд не пойдет искать работу на hh, hh для колхозников уровня «заводчанин» как говорит мой знакомый архитектор;)
Как раз-таки пошли, и весьма немало их пошло искать обычную работу сейчас.
В России уже нет сильных айтишников, есть отсталые из-за санкций, поэтому слабые ищут слабых и некомпетентных
Можно узнать по каким критериям определяется сила айтишника?
Давайте уж если мы ведем дискуссию про какие-то компетенции то неплохо было б вообще не использовать слово "айтишник"
По сабжу: я знаком с джавистами, гошниками, плюсовиками.. многие из них внезапно работают на обычные компании средней руки и делают задачи далеко не уровня рокетсайнс. Как в России так и зарубежом средний уровень занятого "айтишника" примерно одинаковый
Откуда вы этот термин вообще про силу взяли то? Тот кто выучил 1000 паттернов и решил 500 задач на литкоде это сильный айтишник? Или может быть сильный айтишник это тот кто нафармил себе 10 лет опыта по ТК РФ при этом все 10 лет выполнял задачи уровня перекрашивания кнопки? Тот кто читал и понял Таненбаума, Страуструпа и Кнута в оригинале?
Добавлю что если речь идет про наукоемкую работу то это уже не разработчик-айтишник в классическом понимании, а для полноценной научной деятельности нужна совершенно другая подготовка. И к тому же человек с науки (если он серьезно туда шел и серьезно там работал, иначе сильным его вряд ли назвать) вряд ли сможет работать в классическом корпоративном айти (по крайней мере без перестройки мозгов под кровавые энтерпрайзы)
Как известно из анекдота, сильный программист - это тот, кто носит компьютеры :)
Я тебе могу привести десяток-другой пунктов, от образования до умения придумывать новое из головы и ссать в припрыжку, но все это не имеет смысла, потому, что российский айтишник не конкурентен из-за отсталости рынка и санкций. Недавно собеседовал нескольких чуваков из России, начали с базовых штук. На каждый второй мой вопрос там ответ «это не трогал, этого не было уже 4 года, это в России не используют, это забыл, то не знал». И этот паттерн повторяется постоянно, не говоря уже про то, что за яйца ловишь постоянно любителей накручивать процентики» Россия - страна третьего мира без реальных перспектив и экономики, те, кто за 4 года это не понял не поймут уже никогда. Дальше либо работа на госню за копейки, либо на СВО. Те кто в России - борются за крохи. Если сейчас вас выкинуть на свободный рынок, вас укатают катком. Требования реального рынка в разы выше требований крошечного рынка России и СНГ
Это нормально. У людей разные способности, вдобавок некоторые предпочитают заводить семью и тратить время на нее - заместо того, чтобы учиться по ночам и выходным. Кто я такой, чтобы их судить?
Если не секрет, а можно вашу сферу разработки? Что у вас там такое что сильно отличается от РФ рынка?
Возьму например тот же многострадальный PHP. Есть сам php как язык, есть паттерны общие для всех ООП языков, best practice работы с этим языком что дает понимание когда и как нам нужно использовать паттерны, а когда это будет "перегиб и оверинжинининг".
Есть стандарты PSR, есть фреймворки (Laravel / Symfony / Yii3 уже вышел) от версии к версии они могут отличаться под капотом и сутью, есть паттерны и антипаттерны (DataMapper vs ActiveRecord), да много чего.
Вокруг языка крутится спектр +- одинаковых технологий по типу RabbitMQ / Kafka, dockerov, стат анализов… ну в общем в зависимости от сферы что-то добавляем, что-то убираем.
Но в среднем картина такая что далеко никто не шагнул, есть разница между версиями фреймворков и субд и то если не брать всякие легаси которые лет 15 никто не переписывал, то особого различия нет
В чем проблема то компетентности разрабов?
Я видел таких умников как в видосе раньше. И совсем недавно видел как они сами пошли искать работу. Интересно смогут-ли найти?
https://validator.w3.org/feed/check.cgi?url=https%3A%2F%2Fanother-it.ru%2Ffeed%2Farticles.rss
Не работает, наверное опять Cloudflare.
Вы ещё не поняли? Все бизнесы задушат, их работников отправят на сво
Да, поняли мы все, родной. Не ты один такой умный.
Кстати, VOX уже писал как там была встреча с его сокурсником IT-вы*бщиком? Или ещё нет?
Кто-то обвиняет хрюш, кто-то волков, кто-то кабанчиков, кто-то задротов, но это все бессмысленная ерунда, Единственная причина происходящего это то, что рабочих мест физически на всех не хватает. Чем поможет привязка трудовой к профилю HH, если на этом же сайте аналитика говорит, что 1С -79% вакансий за 365 дней, Java -39%, GO 46% ну и так далее? Вы опускаетесь до уровня хабровских блаженных, которых якобы хрюши не пускают к вожделенному веслу, а здесь некоторые верят что без волков им будет легче пробиться.
Когда работа есть, тогда места хватает многим, а когда работы физически не существует, то хоть какие сертификаты и выписки прикручивай к профилю, это ничего не изменит. Ну будет на одну вакансию не 2000 откликов как сейчас, а 1000 у которых есть все выписки, ну и что это даст обычному мидлу и сеньке?
В режиме, когда работа была только через знакомых, годами жили в провинции, а во многих местах из этого режима никогда и не выходили начиная с девяностых. Просто москвичи на некоторое время оказались в пузыре, который выглядел не как остальная Россия, а как некий развитой город-сад, где работы навалом и ее по интернету перебирают. Шо интересно, нашлись даже такие, кто решил, что оно вилл би форэва. Ага...
Именно так. Обусловлено это тем, что западные работодатели ушли, а у отечественных нет денег. Ну и ИИ пришелся "кстати", хотя думаю, если б его не было, мало что бы поменялось. В девяностые не было никакого ИИ, а люди также сидели без работы просто потому что никто не хотел за работу платить. Работа искалась по знакомым и место с зарплатой в сотню баксов в провинции считалось подарком судьбы, потому что были и такие, где 50 платили.
На Западе ещё хлеще с этим.
вот западные работодатели теперь фиг когда вернутся... модет лет через 50 разве что... а может и лет через 5
Зачем им возвращаться?
Всё переводится на искусственный интеллект, и работа в том числе. Если раньше на фирмах найма искусственный интеллект помогал отсеивать кандидатов, то теперь на сайте RentAHuman.ai он сам стал работодателем и нанимает граждан, чтобы они делали то, чего он не может сделать самостоятельно (https://hi-tech.mail.ru/news/142149-nejroseti-nanimayut-lyudej-na-rabotu-chto-izvestno/). При этом фирмы Nvidia (https://hi-tech.mail.ru/news/142272-nvidia-vpervye-za-30-let-prekrashaet-vypusk-novyh-videokart/) и Western Digital (https://hi-tech.mail.ru/news/142868-krizis-dobralsya-do-hdd-chto-proishodit/) делают сейчас всё только для ИИ, и там всё забронировано на два, а то и четыре, года вперёд. Ещё есть социальная сеть MoltBook.com, где разные ИИ общаются между собой. Так что всё серьёзно. ИИ теперь не работает на людей, а сам является работодателем и они работают на него, и дальше это, скорее всего, будет везде. Это конец Арбайтсамта и всех фирм найма в Германии и, наверное, не только в ней.
на фоне полит-ботов, платных комментаторов, троллей то что живых людей среди пользователей меньше - давно обыдденность. Теория мертвого интернета - это давно не теория, а практика.
В Узбекистане две тысячи чиновников заменили ИИ. И скоро, возможно, не только там.
ой ну наконец то мой реальный опыт в трудовой и моя ит вышка будет давать ощутимые премущества =)
кризис приходит и уходит. главное пережить его)) в айти всегда будет плохо джунам и всегда норм миддлам и сеньорам. Теперь будем код писать еще быстрее - а значит еще быстрее будем делать баги =)
Ну есть ненулевая вероятность заморозки текущего состояния рынка на 2-3 года
Тренд очковый, голодные игры только начинаются
Мидлам хуже всего, на них раскидают нагрузку, это тоже не жизнь
Сейчас внезапно перестали меня отшивать с моими запросами на 500к.
Правда вакансии предлагают как правило 2-3 в одном - и лид и кодер и архитектор чуть-чуть. Но раньше такое за 400 хотели...Видимо поняли, что многие сели на насиженные места и уходить не желают. Рынок по сути встал... одни хотят сеньора за 300, а другие - работать за 500к.
Всегда подозрительно относятся к людям хоть пару лет официально не работавших и в серьезную организацию таких скорее всего не возьмут. А уж если вообще нет никаких записей в трудовой то тем более. Потому что возникает много вопросов. Если не работал официально значит непонятно чем занимался, не платил налоги, не нес ответственности за свою деятельность. Если вообще не работал, то на что жил? Сидел на чьей то шее? Имеет "пассивный доход"? В любом случае такой субъект работать с самоотдачей не станет, обязательно будет халявить, ведь в сущности ему зарплата не так важна. Или так долго болел? Тем более больного не возьмут. А может того, "отбывал"? А справку купить о несудимости не проблема. А может, наоборот, "участвовал"? И опять же, такие вот тайные и секретные типы работодателям в массе своей не нужны ибо от них можно ожидать чего угодно. И какой бы ни был великий и прекрасный специалист, лучше возьмут кого нибудь другого от греха. И это не только в айти, а практически во всех профессиях, за исключением самых "днищенских" где работать вообще никто не хочет. Следует отметить что это не мое мнение, я описал точку зрения типичных "тутошних" "рабоискателей" - жадных, подлых, трусливых, ищущих себе идеального раба, впахивающего за копейки, человекоподобного робота не имеющего никаких увлечений, привязанностей, личной жизни. Я думаю по другому. Но повторяю, серьезный пробел в трудовой биографии так или иначе вызывает вопросы и подозрения и это нужно иметь в виду. Такие дела.
не подозрительность это просто маразм. на моей работе мало кого волнует чем я там занимался год назад.
И это прекрасно! Вакансии людей с настоящим, живым опытом не затеряются среди толп тех кто решил "обмануть систему", подначитался по верхам и сочинил себе резюме.
О, ну такому человеку точно не стоит волноваться - если он делал реальные проекты то его знают и порекомендуют его заказчики. Если он руководил командой - то его знают и порекомендуют его коллеги. А кот если у человека нет ни .подтвержденного резюме ни людей которые его знают - возникает огромный вопрос о его компетенциях.
что хрюши со своими проверками. что анальники со своим плачем в сторону "проклятого волка"!
Тупых пи**аболов нигде не любят, увы. Иди обратно в курьеры
Судя по комментариям, ты оттуда и не вылазил.
Насколько я насмотрелся на последние места работы - наем программистов 1С уже давно не поручают HR. Это личный головняк либо айти директора, либо финансового директора. Соответственно последнее место, куда директора с хотя бы десятилетним опытом пойдут искать себе программиста, - это HH.
"Держатели" реальных вакансий даже не пытаются нырять в клоаку публичных площадок. И не столько потому, что там толпы киберзомби и человеко-волков, сколько потому, что после последних лет "оптимизации" нужен не просто "сотрудник с подтвержденным опытом", а человек, философски относящийся к пи*децу и дичи, творящейся в больших лавках. Поэтому миграция реальных "волков" из крупной лавки в крупную лавку - в инете не отражается вообще никак. И работа есть только такая - разгребать монбланы говнища, которые в кровавом энтерпрайзе копились со времен ковида. Люди без подтвержденного "ассенизаторского" опыта - не нужны. Вот тут Димон выступал - "берите таланты и учите". А некому учить и некогда. Пока будешь учить - лавка сдохнет. И обо все происходящее менеджмент стачивается со страшной силой. Хуже чем в 2014.
Если "айтишника" для лавки ищет HR через HH, значит лавка уже пробила все возможные днища в смысле возможности найти нормальный менеджмент и набрала себе директорат из бомжей с рынка. Надо ли удивляться происходящему дальше на собесах и в работе?
Ха, если монбланы говнища с ковида, то это еще хорошо, какая-то прям лавка совсем прогрессивная. В среднем же - бери больше - с десятых годов, а у некоторых и с нулевых!.. Еще есть ненулевое количество контор на семерке, если мы про 1С.
ЧУВАК. рынок труда подчиняется тем же законам рынка как и рынок апельсинов или рынок акций.
Спрос превышает предложения - цена растет. Наоборот - цена падает.
Твой потенциальный работодатель формирует спрос(Bid) - ты как потенциальный наемный работник формируешь предложение(Ask). Цена это когда торговец и покупатель договорились о цене, когда вы оба согласны на цифру. Когда покупатель хочет купить за копейки, а продавец хочет целое состояние заработать то формируется разрыв(Spread) в результате которого никто ничего не может купить и продать. Ликвидность рынка падает.
У тебя ситуация что работодатель ушел с рынка, а работники остались. Соотвественно формируется перекос и рынок просто идет вниз. Потому что ты не в том состоянии чтобы просить 300кнаносек. А вот если ты попросишь 100к в месяц то уже инициатива в твоих руках.
Я играю на бирже труда также как на бирже акций.
Хм, ситуация на рынке труда становиться все хуже и хуже, а задроты уже даже не надевая маски продолжают жрать друг-друга... Да-да, и эти меры точно не ударят по "старичкам" в индустрии. Исповедь блаженных, ей богу.
Я все больше убеждаюсь в жизни что инженеры - это класс чванливых, задиристых п-расов с гордыней как у бога.
это айтишники а не инженеры.
Остальные инженегры такие же п-ры, жду не дождусь когда ллмки их порешают, чтобы спустить этих ничтожеств на землю.
Соглашусь - остальные инженеры тоже п-ры, но не в такой степени.
Не, не, не. Такие же убогие п-ры. Даже хуже..
Степень убогости та же, но п-ры с существенно меньшим ЧСВ, возможно они его просто меньше выпячивают.
Железо не позволяет гордость выпячивать. В реале всякий косяк нагляден.
В отличие от мегабайт говнокода.
Среди ойтишников исчезающе мало инженеров. Ойтишник за редким исключением -- типичный гуманитарий.
Что, кстати, хорошо показывает даже этот закуток.
Курды шлепать мозг не нужен, большинство айтишников не инженеры, а аппортунисты. Была халявная возможность срубить бабла - все поперлись. Настала реальность - ой хр плохой, задроты кругом, а не мы тупые, нееет
Что такое курды? Народность знаю такую, речь про детей курдской национальности?
Кто такие "аппортунисты"? Дрессированные щенки, выполняющие команду "апорт!"?
Очередную компанию сменил и вновь убедился, что оппортунисты прекрасно себе поживают в нынешних реалиях. Те самые задроты в век ллмок особо-то и нафиг никому не нужны, в энтерпрайзе по крайней мере.
У них (или нас, как угодно) наитие, что их теперь защитят от волчега, только скотину защищают не для этого
Работал неофициально, работал через ИП на американские компании, в трудовой при таком раскладе опыта как у джуна, разумеется. Выходит, меня загнали в условия ожесточенной конкуренции на мертвом рынке, а вдовесок зажравшиеся хрюшки и работодатели отсекают по причине: "не вышел рожей".
Зато Антон Назаров прогрел нормисов из пгт на жизнь айтишнеком под пальмой, от чего сам, внезапно, сказочно обогатился. Спасибо, антош)
Если ты предприниматель, значит на позицию раба не годишься.
Думаю этот российский трудовой фашизм ничем хорошим не закончится.
он и не закончится, он продолжится. Я не вижу причин для краха устоявшейся модели рынка труда в рф, где на работника смотрят как на говно. Не первое столетие так люди живут, и дальше проживут еще столько же.
А я вижу, что структура российского общества меняется. Один народ через утилизацию замещают дикарями бабуинами, параллельно большая часть молодежи не стремится включаться в «традиционную» модель труда. Какие альтернативы есть у старых аятолл клептократов? Как им не разрушить рынок труда и не пойти по миру? Разумеется не автоматизация - давно уже это место стремиться занять свое место в списке стран третьего мира. Проблемы будут решаться завозом. Когда «этих» станет слишком много, правила игры изменятся. Горизонт этих изменений ближайшие десятилетия.
То есть, вопреки фантазиям вороватых дедов, китая 2.0 с дешевыми рабами не получится; во-первых, уже и весь интеллектуальный потенциал утерян, во-вторых, «эти» и сами-то стремятся работать только в сфере услуг и заработать больше местного населения. Пахать за кусок хлеба - не мэтчится с их запросами; либо не за хлеб, либо не пахать. А с тезисом про «не закончится» можно поспорить еще вот с какой стороны - не закончится для НИХ, до какого-то определенного момента(в свете вышесказанного), но вполне для тех, кто примет решение уехать - уезжать будут умные и мобильные. Все дальнейшие выводы делайте сами.
В то же время в нормальной жизни все совершенно стабильно, стабильно хорошо -
Автомаляр возглавил рейтинг самых доходных профессий в России
В среднем работодатели готовы платить таким специалистам более 180 тысяч рублей в месяц.
https://deti.mail.ru/news/205202-avtomalyar-vozglavil-reyting-samyh-dohodnyh/
Так 180к это копейки на уровне выживания пои условии что поход в магазин теперь стоит минимум десятку если мясо покупать
Ты откуда? В Москве еда дешевле, чем в любой части РФ. Так же стоит учесть, 180 тысяч в регионах зарабатывают те, кто работает на себя. В автосервисах, на заводах и стройках такие зарплаты большая редкость
Ну это вы, батенька, загнули... Тысячи три это стоит. Понятно, что можно взять мраморную говядину и 15-летний гленфиддик к ней, но мы тут вроде о разумных каждодневных тратах. 180 тыс отличная зп для человека, который не хватает с неба звезд, но при одном условии - если не платить аренду за хату в Москве. Если платить, то тут, конечно, ай-я-яй, хотя даже так люди живут, и это еще не худший вариант.
180+ в мес. Жду от вас реальный план вката для пацана 20 лет в ИТху на такие деньги.
Этот план тут уже озвучивался много раз - иди работать на 40, работай лет 5-10, получай свои 180.
И это, про маляра-то мы тоже не знаем, за какое время он на 180 выходит. И сколько он перед этим материала запарывает и косяков перекрашивает.
Маляр выходит на 180 за 2 года, знаю реальных людей, за 2 года даже не очень умные ребята выходят на уровень миддл+ в покраске без хрюш и поиска работы по 6-18 мес.
Знаю реальных людей. За два года выходят на уровень ПВЗ.
И шо? Даже ИТшное ВО не надо?)))
Не, даже не спрашивают. Могут только спросить ВУ категории "М0", если выдают электромопед.
Я тоже знал и знаю сейчас нескольких специалистов - и как владелец уже нескольких машин, и как муж менеджера автосервиса. Те из них, кто работает более-менее серьезно и за хорошие деньги - все очень взрослые мужики (40-60) с опытом минимум лет 10, а то и больше.
Проснись, этот план уже не работает.
Нет там таких денег. В районе 100к там платят. Это такая же мулька, как и про сварщиков и про диагностов и пр. Понятно, что кто-то красит жигули, а кто-то бентли и от этого вся разница в зарплатах. И чаще всего работа сдельная. Можете посмотреть на канале машинаторов как они красят свои проекты - это прорва времени. :)
Есть. Бывает и больше чем 180, причем в провинции. Но в этом случае работа реально на износ, часто с переработками и без выходных, и она довольно вредная. И, понятное дело, деньги там тоже приходят не ко всем и не сразу, т.к. чтобы зарабатывать, надо уметь делать хорошо. И клиенты бывают разные - кто-то вменяемый, а кто-то всю душу вынет. Если же на большом сервисе, с графиком, без переработок и общения с клиентами - то да, я думаю, сильно много не заплатят.
Да, ладно там переработки и прочее. Нужно работать на себя
Но меня всегда останавливала вредность таких работ, там в этих мастерских такая вонь, что мне через 1 минуту плохо становиться.
Если бы не вредность многие уже бы перекатились, тк это тоже не рокет саенс и зп норм если раба на себя
На самом деле специфика этой работы в том, что как правило, жестянка и малярка совмещены. Поэтому там выхватывается бинго - с одной стороны физические нагрузки от тяжелых кузовных элементов, цепей, стапелей, травматизм, с другой - ядовитая пыль при шлифовке, краски и растворители. А как вишенка на торте - если вы реально хотите денег с этого и работаете на себя, то у вас ненормированный рабочий день (машины нужны всем как можно быстрее) и общение с клиентами, которые могут вести себя довольно резко и быть недовольными вашей работой. Если же вы реально только водите краскопультом, железо не трогаете и с клиентами не общаетесь, работая по графику в большом сервисе - сильно много платить никто не будет.
Я песни про то, что только в ИТ не мулька слышал очень много раз. Не надо такие выкручиваний. Жигули давно не красят, а если и красят , то по цене любой из иномарок.
Разница все же есть. Например, жигули можно покрасить отечественной эмалью, такой как Vika, тогда как иномарки чаще всего красят чем-то более хорошим импортным, например Sikkens, что везется в обход санкций и поэтому значительно дороже. Затем, у иномарок чаще бывает металлик или перламутр - это тоже дороже, плюс с перламутром надо уметь работать, не все маляры умеют... Есть там нюансы.
Все лады сейчас красят по цене как иномарки, а те семерки и шестерки , которые красили валиками давно сгнили. При чем ладу покасить в цвет часто сложнее чем иномарку, там на конвейере чудят и с красками то же.
Ну насчет валиков не знаю, по-моему, это херня какая-то. Но красить можно сильно за разные деньги в зависимости от материалов (о чем я написал выше) и соблюдения технологии. И результат разный, например, будет под шпатлевкой гнить через несколько лет или нет, можно ли направлять на мойке керхер с близкого расстояния или лучше не надо, и т.д. А так-то выглядеть сразу после покраски может и вполне прилично. И есть сервисы где элемент покрасят за пять тысяч, а есть где за 15.
это потому что на маляра всем срать.
в нашем мире именно технологии определяют границу между победой в соревновании с конкурентами или поражением
потому как самый ценный ресурс кодеры были трогательно первыми помещены к клетку шаражек
Для контекста.
Поехал с женой на шоппинг, пока она примеряла бронеливчики - разболтался с продавщицей - как мол работа, какие планы на карьеру и т.д.
Работает девушка 5 12-ти часовых смен в неделю, не выходя все это время из ТЦ и почти все время проводя на ногах. И вот это удовольствие за 120к в месяц.
Вот вы как хотите - но лучше (и интереснее) за те же деньги в какое-нибудь НИИ пойти.
А что насчет карьеры? Тадам! Ну конечно девушка нацелена на айти! Потому что у нее парень в айти! Зарабатывает, правда, мало - но зато есть удаленка!
И вот они вдвоем, тадам... копят на курсы чтобы ее летом отправить и выучиться на айтишника, потому что там удаленка и карьера! Ее по блату пытались пристроить айтишником(!!!) в банк - но не получилось так как нет техническго образования.
В анамнезе у девушки институт туризма и нулевое представление об айти ("что-то слышала про питон и хтмл...").
То есть - айти все еще привлекательно для широких народных масс (и даже "парень" который сам в айти явно не особо много зарабатывает всерьез пихает туда девушку) -
главным образом потому что "удаленка" и "перспективы".
Знаешь в чем твоя главная ошибка или даже наивность, Шурик? В том, что ты абсолютно непробиваемо уверен "ну да, работы на 300к может и не останется, но НИИ на 120к всегда ведь будут". А что если не будет? А что если в НИИ при схлопывающихся галерах тоже будет конкурс 1000 человек на место? А что если в НИИ будут отвечать "у нас все позиции давно закрыты"? Зачем НИИ 500 безработных, пускай и квалифицированных гребцов, если по штату им положенно скажем 30?
Существует ненулевая вероятность того, что если не ты, так твои коллеги по легаси-веслу будут конкурировать с этой самой девушкой за позицию консультанта в ТЦ. Ведь если работы нет, то не спасут ни связи, ни репутация, ни знакомства с нужными ребятами. Ты даже ни на секунду не задумываешься о том, что рынок идет к тому, что и за места в НИИ начнется яростная борьба
Их уже нет. Там уже конкурс, там уже без блата не обойтись.
Я просто исключаю из рассмотрения варианты полного писца - типа обмена ЯО или полный крах экономики. В этом случае хреново будет и айтишнеку и барберу и курьеру, что тут обсуждать. Если же экономика будет как-то функционировать то и сколько-то айтишников будут нужны. При этом снижение зарплат вызовет отток из айти - например сейчас возрастные сеньеры сидят в банках на, допустим, 450 - и их жаба душит уходить, хотя казалось бы - жилплощадь есть, сбережения есть - зачем этот нервяк. Вот опусти им зарплату до 200 - и половина свалит. И когда выяснится что в айти нервов много а денег сильно меньше чем обещали - многие свалят. Если в ПВЗ можно сидеть за 90к и в НИИ сидеть за 90к - многие предпочтут ПВЗ.
Я постоянно пишу об этом. Широкие массы еще долго будут думать, что в ИТ медом намазано. Прозрение будет приходить постепенно. Например, у одной моей знакомой дочь закончила ИТ-факультет и больше года не могла найти ни работу, ни стажировку, а в итоге устроилась офисным планктоном. Вот пример локального прозрения, но критической массы все еще нет.
Видимо, блат не такой блатной был. Могли бы пристроить каким-нибудь администратором проектов с перспективой перехода в менеджеры проектов. А там бы она бросила бросила парня, перепрыгнув на ветку кого-то C-1 level, то карьера бы поперла.
Кстати, продавец молодая? Симпатичная?
Это Большой Сочи? Если да, то вполне себе уровень местного мидла.
Это Большая Москва (я в Сочи только в апреле поеду) а сама продавщица замкадыш.
Пролавщице 22, симпатичная.
Я в ИТ работаю больше чем 5Х12, только девочка вообще без ВО и особых к ней требований и сразу 120к.....А насчет НИИ - я прекрасно помню как академики из НИИ уходили в челноки и рыночные торговцы. Каждый свое НИИболото хвалит.
И это ещё сильно сказано что "работает". 90% времени сидит скучает залипает в телепон.
Им при клиентах нельзя сидеть а клиенты все время так как ТЦ проходной.
Ну постоит.
Надо было передать девочке что она и так устроилась лучше подавляющего числа айтишников.
Да я и пытался объяснить что лучше не идти в айти с нуля а лезть в менеджмент, но кажется не дошло.
А в менеджменте чего ей делать? Она и так неплохо устроилась. Но видимо надо говна по жизни поесть чтобы понять что всё было не так уж и плохо.
Ну слушай, там хоть какие-никакие деньги. А стоять по 12 часов в день на ногах ради, по сути, прожиточного минимума - ну совсем грустно.
Это зарплата мидла в Москве. Мало наверно я понимаю в прожиточных минимумах в Москве, ОК.
Вот скоро вернешься в свое НИИ и будешь так же на максимум 120к сидеть)))
Дай бог за 120
Там не важно в чем она и сколько она сидит, главное работку делать подстольную.
Куда её ещё пихать в Сочах этих? И 120к для курортного города 5x12 в принципе не плохо с учетом того, что половина народа в межсезонье надувной банан пинает (60к где-то при 40 часовой рабочей неделе). :)
Чтобы вам в НИИ столько платили это нужно быть не самым последним к.т.н каким-нибудь, а это 12+ лет учёбы (4 года балакавриата, 2 года магистратуры, 4 года аспирантуры и 2 года на защиту и кандидатскую, при этом с т.з. работодателя вы вообще будете мало чем отличаться от вчерашнего бакалавра). Если вы захотите получать хотя бы нищие 150-200к руб, то это только, если начать выбивать гранты, но при этом не факт, что гранта хватит на повышение вам зарплаты. Ещё бывает, что конкурс объявляют, проводят и потом случается секвестр бюджета и бабок не будет в этом году. :D
В Сочи, кстати, ИТ работы практически нет, а та что есть это программист 1с миддл на 150))))Девочка ничего не теряет.
Я работаю в нии (за 90к) в СПб. У нас руководство пытается сокращать людей и отказывает в наборе новых. Потому зарплаты у нс по указу президента должны быть х2 от средней по городу, а у нии денег нет даже текущий штат по средней зарплате содержать.
Наконец-то. Надо еще административку добавить, что бы волков кастрировать окончательно
обиженый анальник
И гадали они: «В чем же дело?
Почему нас несут на убой?»
И сказал им мангуст престарелый
С перебитой передней ногой:
Это вовсе не дивное диво:
Раньше были полезны - и вдруг
Оказалось, что слишком ретиво
Истребляли мангусты гадюк.
Вот за это им вышла награда
От расчетливых умных людей!
Видно, люди не могут без яда,
Ну а значит - не могут без змей.
И снова:
"Змеи, змеи кругом - будь им пусто!" - Человек в исступление кричал
(с) В.С. Высоцкий
Здесь были обсуждения на эту тему и статьи. Порог, отсеивающий, вкатунов это плюс для сферы. Да это искусственная мера как и в юриспруденции, где чтобы стать нотариусом нужно иметь нужные корочки. Хочешь в ИТ будь добр 4 года поучиться в ВУЗике или колледже. Те кому интересно\нужно и так пойдут. Зато сфера инфоцыган, волчар, гикбрейнсов и прочего около ит-шума уйдет в прошлое. Будет скучная инженерная работка за среднюю цену как в европке. Ну и ИТ наконец вернет себе имидж квалифицированного труда. Если честно 20-летние сеньоры в яндексе поднадоели уже.
Средняя з.п будет ставка кассира +20%, а не европки
Продавец кассир в ароматом мире получает 80 к, работа рядом с домом. А вот в одном айтишном канале директор постоянно пишет о том как набирает себе в офис программистов на 80к и у него по 500 откликов на вакансию. Так что боюсь у кассира скоро даже больше будет.
Опять же, это делается не для протекции "голубой крови", а для снижения перегретых ставок рынка, потому что бизнес работает только тогда, когда скотина пашет за дешево
Межвидовая конкуренция уйдет, останется одно стойло, где уже начнется внутривидовая
А не нравится тебе с дипломом за булку хлеба- иди в жопу, вон реальных студентов полно
Не совсем понятно как сужение выбора сделает дешевле.
Суть в том, что уберут массу, которая накручивает рынок слева, а справа будет достаточная куча дипломников, которые "зря учились что ли" и готовы будут пойти даже за минималку
Сужение будет ради того, чтобы ботье не крутило з.п. в непроглядных тоннах резюме.
Студенты по сути те же вкатуны, только не будем говорить о предназначениях и судьбоносности профессии
Они пошли тоже за деньгами (ну или их "пошли" родители), но крутить они не смогут. Опыта нет- пшёл за булку работать, а там до средней от кассира выдадим, лет через 5
p.s.
Опять же, за "морковку", только и "морковку" делают дешевле.
На самом деле остаток сферы будет просто чистить кал, повышая kpi и премии, пока лиды будут иишить и кушоц деняжки, прокачают иишничество - выкинут и остальных, станут нишевой llmpm, а вы там дальше себе демонстрируйте дипломы
И да, должность нотариуса чаще всего передается ПО НАСЛЕДСТВУ.
Мини наблюдения по найму:
Ну т.е. легаси-говно никуда не делось, но плОтить мы пока не хотим.
Может вкатун волчара почистит вилкой, хоть почувствует, что он не волк, а псина сутулая.
С ув ваш говновоз-калочист
И вообще это смешно, волчара вкатун отчасти реально накрутил добросовестному погромисту ставки, но снизил управляемость найма и возможность найти работу быстро.
Когда селектируют скотину до уровня "Бумажка-броня!", там же и прирежут, только сертифицированно
Щас раздраконят недовольных вкатунами (я тоже недоволен!) , и под этим соусом вам цифровых светофоров напилят, можно онанировать круглые сутки.
А потом будете ныть, что рулит вами все равно PM\Лид, сын маминой подруги из ООО "Скотина и Ко"
Светофорный выдроч очень полезен, чтобы задефать доходные места менеджмента и сажать туда своих.
Удачи вам в этом цифровом онанизме
А нет, еще может быть какое-нибудь хитрое крысиное корпоративное чмо, потерявшее человечность за 15 лет опыта в конторе/сфере, которое хочет просто жену пороть по вечерам на чиле, чтобы вы за него спринтили
"Ну что, как
поплавалиподипломили?"А вообще эти требования совсем не суровы. А суровы будут когда (а не если) будут требовать следующее:
А если все таки возьмут, то требования будут как к КИИ и уже во многих местах есть. И постоянные "исследования" - "полиграф" "продувка" "чем занимаешься в свободное время?" "неукоснительно ли следуешь заветам вождя?" Если вдруг выяснится что ты какой нибудь байкер, рок-музыкант или прости господи "бодибилдер" - то "с волчьим билетом". Кстати продувка то есть тест на алкоголь сейчас вполне обычное дело среди рабочего класса, водителей, и в том числе слаботочников. И уверен, это скоро дойдет и до айтишников.
Скажете это шутка, "троллинг". Отнюдь. Я уже приводил пример некоего "блогера" который вот так или почти так пытает своих сотрудников. И он не один такой. Во многих "подконтрольных" организациях нынче проявляют живейший интерес к личной жизни и увлечениям сотрудников, к их расходам, поездкам, как они питаются, одеваются. Вот это уже сурово. А просто требовать аккуратную трудовую книжку это пустяки на которые не стоит даже обращать внимания.
Понимаю что возможно найдутся невнимательные чукчи не читатели а писатели которые вообразят что я радуюсь и хлопаю в ладоши от вышенаписанного. Нет, я не разделяю такого людоедского похода к сотрудникам. К сожалению все больше работодателей именно такой подход и разделяют. Так что как говорится, "бдите"
.
2- уже есть по сути
3- очень много сокращений удаленной работы и гибрида, спрашивают место проживания
4- завуал. вопросы спрашивают, обычно финансовые, в виде наличия кредитов и ипотек
Хм, лезть к сотрудникам в трусы и копаться в их грязном белье, это смахивает уже на какой-то фетишь. Адекватному руководителю вообще плевать на вот это все, лишь бы работа выполнялась и шуры-муры на работе не крутились. Да и почему отсутствие парня/девушки у сотрудника, так распаляет фантазию о ЛГБТ (* организация признана экстремистской на территории РФ)? Есть очень много факторов, из-за которых люди предпочитают оставаться одни (материальные, психологические, по состоянию здоровья и др.). В общем я к чему: – Вам шашечки или ехать?
Ну так в том государстве этим заниматься очень любили.
Этим заниматься любят и в тех что признаны белыми и пушистыми
Чуть не поддерживаешь ЛГБТ и ты с волчьим билетом
Кодеры больше не нужны кококо кодеры уйдут. А кто цифровую клетку делать будет? Сейчас эпоха тотального контроля и только одну Богу известно какие системы контроля существуют в мире
Даже на этом типа анонимном сайте варешку нужно держать закрытым
" тотального контроля " обычно в КНДР или как в совке. Пару телефонных будок на весь город - и вся инфраструктура.
Да нет на белом и пушистом западе системы контроля на порядок круче чем в совке
Именно это и залог успеха
Мне интересно, а кто идет в роскомнадзор и связанные конторы работать ну кроме студентов и ниишных свитерных дедов.
Вот сидит чел и ему же явно бумажкой тз выписывают на разработку ПО для ТСПУ или там разрабатывать ИИ для распознания трафика и он сидит и этим занимается
Там че бабками заливают или принципиальные такие
Я думаю, что это самые разные люди. Необязательно те, что вы написали. А идут потому же, почему идут в прочие государственные силовые и надзорные органы. Это определенные гарантированные государством плюшки, власть (пусть даже маленькая, но для многих власть над другими - это немаловажно), наверняка более скромные требования к скиллам, чем к преданности "ордену". В ряде случаев - и кормушка может присутствовать, например, если от сотрудника зависит, выписывать предписание или постановление или не выписывать. Ну а что касается мерзости самого занятия, когда ты ломаешь то, что люди выстраивали годами - так многие полагают, что государству виднее. "Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит". Могут быть варианты, что от безысходности кто-то пошел, другой работы не было, а тут предложили это.
Все догадки ваши. Нужно провести опрос с микрофоном у роскомпозорщиков и узнать их истинные мотивации и оправдания.
Можно, но не особо нужно. Тому, кто пожил некоторое время - хотел сказать "в России", но вспомнил про стэнфордский эксперимент и другие подобные вещи, и понял, что правильнее сказать "среди людей" - все и так понятно. А если в силу отсутствия опыта непонятно, то применить полученную точную информацию все равно ни для чего не получится.
Так Винипиха местного мало чтоли? Полно таких.
В силовые органы обычно идут патриоты.
Если вы думаете что в РФ плохо а вот там рядом в краю белых и пушистых прям такая свобода) это вы конечно ошибаетесь. Не зря в ЕС вводят вход в соцсети по паспорту
В реальности если ты не свой то ты никто и зовут тебя никак. Все шаги и соцсети отслеживаются. При приеме на работу гуглить кандидата это обязательно
Это я вам как человек с другой стороны забора говорю если что
Я как-то в 2013 г. пресекался с конторой, которая занималась разработкой СОРМ. Зарплата была по самому низкому разряду 8 тыс. с чем-то. Были деды им могли платить 35-40 тыс., но они там тогда чисто по фану часы высиживали - чаи гоняли и занимались болтологией (знаете это поколение 60-ков, которые максимум что смогли освоить - это ассамбер IBM XT; почти в каждом кабинете был ЭЛТ телевизор). Зарплата инженера программиста, который чёт-то делал, была примерно 18-25 тыс. Из-за этого на работу брали кого угодно, кто мог пройти проверку ФСБ (тогда она была довольно поверхностной и не было такой цифровой интеграции как сейчас). Сейчас это всё работает на грантовой тяге: "хочешь печеньку? Выпендрись, сделай начальнику хорошо." :)
Конкурентная среда, где выживают только те, кто даёт удобоваримый результат. Пелевина можете почитать там есть ответ на ваш вопрос: люди просто в другом измерении живут и интернета в этом измерении нет. :)
очередные ватные аргументы в стиле "а в США негров линчуют"
Если что я пишу вам не с РФ
Все это я пишу по своему опыту
А ну и ладно, у меня в трудовой 10 лет и продолжает капать.
Вкатунам конечно удачи)))
1с-ники, привет 👋
Тупая шуточка от
человекакодерка, ни разу в жизни не сталкивавшегося с реальной работой одинэсника.Он-то сталкивался. А хрюши нет.
Не-а, хрюше как раз фиолетово, ей "лишь бы стаж был".
Эти шуточки -- "для своих" в миру тупых кодерков.
А что такого в 1с?
(Там кстати тоже уже ИИ агентов пилят)
В том-то и дело, что "ничего такого". Обычная работа. В некоторых аспектах инженерная, в большинстве -- аудит и аналитика процессов. Ну, бывает, приходится повозиться с программным кодом -- как тут без этого.
Но вот тупые кодерки, обманутые базовым русским синтаксисом языка кодирования (и не подозревающие, что он легко переключается на английский), считают работу в среде 1С "зашкваром". Ну, не хватает у них мозжечка перешагнуть рамки -- выглянуть из окопа кодера и увидеть проект глазами архитектора. Ну, тупые они (© М. Задорнов).
Вот и выдумывают обидные (как им по сукдоумию кажется) байки про одинэсников. Которым от этого детского кривляния ни жарко ни холодно.
Ну да, хуморок такой себе, табуреточный. Особенно сейчас, когда одинэсники как работали, так и работают, хоть может и за меньшую ЗП. Честный знак и прочее барахло само себя не внедрит. А вот разнообразных гошников и жабаскриптизеров пачками отправляют на мороз. Смешно аж пипец.
Да, всё так.
Вообще, "одинэсники" тоже сильно разные. Тупые кодерки полетели на мороз сверкая пятками. Зайчики -- обновляльщики конфигураций тоже перебазировались в ПВЗ (работка-то привычная). Резко подскочил спрос на аналитиков и матёрых волчар, способных разгрести гору легаси. (Зарплаты, правда, одновременно уменьшились).
В этой сфере тупых кодерков мало, если вообще остались. Специфика постановки задач не располагает к их размножению, потому что редко бывает такое ТЗ, по которому сразу ясно что кодить.
Да, так и есть.
И тебе привет :-)
Ситуация в общем такая. В ИТ можно будет работать :
А всё. Список массовых профессий в ИТ ближайшего будущего закончен.
А в "не массовые" попадут не только лишь все. Только лишь все пойдут плакать на этот ресурс. :-)
Ну ещё можете "завести трактор" и "поискать счастье" но я бы не советовал.
Ибо "там" своих пОгромистов некуда девать.
Усё.
p.s. Это же крайне просто. Всё остальное стало массовым когда пришёл иностранный бизнес. Как следствие и у нашего возник интерес ко всяким поделкам. Сейчас всё это вылетело - останется только то, без чего - никуда.
А список того "без чего - никуда" я привёл :-)
Это сейчас оплачивается меньше чем уборщица.
Программистишки, вижу, занимаются аутотренингом: "уйдем на другую площадку", "появится клон hh.ru"... Да, конечно. Напоминает классическую невидимую руку у Адама Смита. Дескать, капиталисты с дорогими и некачественными товарами разоряются, на их место приходят конкуренты с лучшей продукцией, и вообще рынок сам себя отрегулирует, лишь бы злое государство не вмешивалось. В реале же, а не в теоретических моделях, производители (даже недалекие азербайджанцы, торгующие помидорами на базаре) охотно вступают в картельный сговор, а возможных конкурентов вытесняют демпингом и совершенно нерыночными методами.
Все, кончилась халява со смузи и плестейшенами в офисе. Как говорил мудрый gans-spb в ЖЖ: "один раз поставили раком, всегда будут иметь".