Рубрики
Реалии

Расскажи им, как ты устал сегодня в офисе

Листая ютуб нашёл подкаст популярного IT-канала «Мы обречены» про работу и выгорание под названием «Что делать, если больше не можешь работать, но работать надо — Все про выгорание»:

Забегая вперед, стоит отметить, что на канале полно видеороликов с плюс-минус похожей тематикой: Что делать, если выгорание не проходит и всегда возвращается, Устал от бедствий и безумного мира — как жить и работать под диким давлением, Я в IT только ради денег, но мне здесь не нравится и другие.

Само ключевое видео весьма спорное — нудно, долго и советы, как справиться с выгоранием, в конце видео весьма банальные. Но интересно другое — сам факт, что о выгорании, об этом явлении, говорят исключительно работники умственного труда — айтишники, инженеры, бухгалтера, дизайнеры, т.е. все те, кто сидит за коробкой монитора и напрягает свои мозги.

Ещё каких-то лет 10 назад среднестатистический айтишник покрутил бы пальцем у виска, если бы к нему пришли с этой темой, а сегодня даже на северо-корейской помойке Хабре полно статей на эту тему.

Давайте почитаем комментарии и начнём с цитирования «синих воротничков» — пролетариата, простых рабочих:

Как наши бабушки и деды, а потом и родители работали по 30-50 лет на одних и тех же работах с совке и не выгорали???? Все какие то ванильные стали!!! Выгорание за 2-3 года на работе??? Что такое выгорание??? Ладно ещё простительно может девушкам такое писать, но чувакам просто зашквар. Хреначу на 3-5 работах 3 детей, родители на пенсии тож на мне, просто не когда плакать и жаловаться. Есть и отдых и все блага которые заработал и не жаловался за 30 лет не на одну депрессию. Если депрессия, значит мало работаешь и леньтяй, вот организм и хочет, поспать не чего не делать, что б его пожалели и утешили! Пеняйте себя под жопу и ставьте цели и достигайте их, вот смысл жизни, а не искать время депрессиям и выхода из них!!!!

Да уж, несчастные айтишники, как же их жалко, выгорают с зп 2000 дол.

Диалог из серии «Устал в офисе? Понимаем!» ))

Какое поколение нытиков, выгорели они б**ть сидя в офисе под кондером. Отправить бы этих тюбиков поработать на рыболовном судне или в шахту, не так бы вы****ались.

Ничего не напоминают эти выражения? Да-да, всё та жа картинка с шахтерами, которую всякие тупорылые идиоты, не понимающие всей специфики интеллектуальной офисно-сидячей работы, любят постить во все соцсети и обсуждения:

Если вы видите, что кто-то постит эту картинку, знайте — он идиот, судящий о том, в чем совершенно не разбирается.

Пролетариат на низовых должностях реально думает, что физическая работа самая тяжелая, а их обязанности (которым, зачастую, любой адекватный человек научится за неделю или несколько месяцев) — «настоящая работа», а вот айтишники «в игрульки целый день играют»:

Перегорание от избытка денег? Сиди себе в компе и проходи игры, пиши код. Как выгорает грузчик? Или дальнобойщик ? Они просто работают, что бы была еда, а с вами то что не так?!

Пролетариату даже и не снились те чудовищные объёмы знаний, которые требуют от айтишников; пролетариат не представляет, какая мука просидеть всю работоспособную жизнь за ПК; писать программный код в условиях потогонки, стрессов и дедлайнов; перманентно жить в состоянии «день сурка»; выполнять невнятные желания бизнеса, выполняя по большей части рутинную скучную монотонную работу, которую не видно невооруженным глазом и постоянно пытаться восполнить свой временный характер капитала знаний:

Айти индустрия — это слишком быстро развивающаяся сфера. Ты постоянно должен что-то учить, тратить свою жизнь на всю эту фигню. Здесь нет такого, что ты 5 лет в универе, плюс 5 лет на работе и дальше ты работу работаешь. Нет, такого не будет. Ты будешь работать на работе, а дома будешь ковыряться в гугле, учебниках, виртуалках, в IDE чтобы не оказаться на обочине жизни.

Выгорание — это болезнь тех, кто работает за монитром, в офисах. Вы не общаетесь с людьми, не ведете активный образ жизни, 90% времени ваши глаза видят примерно одно и тоже:

Я задолбался после выхода на удалёнку. Если раньше была положительная сторона в работе — общение с людьми живое, общие темы, атмосфера приятная, вовлечённость. Сейчас просто машу веслом и пи***ц как не хочется этим заниматься. Я готов заниматься чем угодно причем, лишь бы не работать. До выхода на удалёнку были конечно периоды просадки продуктивности, но они были скорее следствием гиперпродуктивности и овертаймами. Сейчас я прям на год завис в этом состоянии.

Это тюрьма, от которой хочется убежать, но когда тебе уже 30+ лет ты не можешь сменить профессию — время упущено, иных навыков нет, а идти работать за мелкий прайс на черновую работу типа кассы в магазин — смысла мало. Об этом даже сказали авторы видео:

Предположим, если ты — сеньёр. Ты уже 7 лет или 10 лет в профессии. Если ты — в IT, если ты — выгорел, то куда ты уйдешь? Тебе больше денег то нигде столько не заплатят…

Поэтому пролетариату не понять этой проблемы. Пролетариат приходит в 90% случаев на работу и выполняет каждый день одни и те же действия, на рефлексах, на опыте. Их мозг не перенапрягается, у них в конце рабочего дня накапливается ФИЗИЧЕСКАЯ усталость, а не МОРАЛЬНАЯ, как у работников интеллектуальной сферы. Это совершенно разные виды усталости, никак не связанные между собой. Если говорить простыми словами, у пролетария в течении дня напрягаются мышцы, у айтишника — мозг и нервная система:

Выгорание в it такая штука, так как это умственный постоянный труд, рутина, а мозг напрягаться не любит, однотипная работа утомляет, то это накладывает отпечаток на эмоциональное состояние, эмоциональная усталость накапливается и плавно перетекает в физическую, ничего не охота делать, апатия. И потом вложения времени и сил зачастую не окупаются. Ты можешь долго вкладываться в проект а отдачи не получаешь, как материальной так и моральной. Можно долго читать много книг, но потом ты понимаешь что ничего из этого тебе не пригодилось и ты просто все забыл. Можно много раз решать задачки с код варса по типу факториал, но через какое то время ты их забудешь и каждый раз будет как в первый, но при этом сопротивление мозга будет только усиливаться, так в этом нет смысла, пустая трата времени. Какую бы ты работу не искал, постоянно не совпадает стек или в требованиях указано то чего ты не знаешь, или уже подзабыл. Зачастую пишут в требованиях, сами не знают чего хотят, или хотят чтоб все от зубов отскакивало.

Сначала я периодически выгорала в геймдеве, но это было не слишком сильно. Поняла, в чем причина, когда общалась со своим творческим дядей, он музыкант, он сказал «человек, не машина, мы не можем на постоянной основе что-то выдумывать и сочинять, это сложный процесс работы головного мозга, нужно вдохновиться, найти идею, дать ей время прорасти и появиться». И тогда я поняла, что очень много ресурсов своих сжигала, чтобы создавать.

Я хоть и айтишник, но умею, например, чинить автомобиль. Работа хоть и грязная и иногда физически тяжёлая, но это намного легче, чем писать код по таскам. Заменить в 25 раз термостат или тормозной суппорт, когда ты это уже делал много раз — легко. Даже мозги напрягать не нужно, всё делается на основании прошлого опыта. А вот каждый день вникать в новую задачу и писать под эту задачу новый код — тяжело:

выгорание — это все таки история людей интеллектуальных, так что периодически ВЫКЛЮЧАЙТЕ голову

Поэтому, если вы видите агрессивного пролетария, считающего, что айтишники в игрульки целый день играют за компуктером, предложите ему открыть мануал по какой-либо технологии и почитать хотя бы часик. В 99.99% случаев пролетарий через 5 минут закроет страницу и убежит обратно в свою любимую шахту или на завод, подальше от всего этого интеллектуального геморроя, который мы, работники умственного труда, в состоянии вывозить на себе.

161 ответ к “Расскажи им, как ты устал сегодня в офисе”

Особенно стоит отметить уебанскую пятидневку, с тем более переработками. Пятидневка нихуя не подходит для профессий интеллектуального труда.

28
4

каждый день вникать в новую задачу и писать под эту задачу новый код — тяжело

Так не идите в ИТ, если вам это тяжело, эта профессия не для вас.

Я лучше буду разбираться с чем-то новым, чем одну и ту же рутину каждый день делать.

11
13

Я лучше буду разбираться с чем-то новым, чем одну и ту же рутину каждый день делать.

пилить код по таскам — это и есть самая настоящая айтишная рутина. Она мало чем отличается от рутины на заводе.

Только в первом случае айтишнички через 5-10-15 лет нещадно выгорают от умственного перенапряжения, о чём собственно и статья и видосы на вышеупомянутом канале.

15
1

У тебя любая повторяемая работа — рутина, любая новая — пиздец, заебало учить что-то новое.

Вы просто случайные пассажиры в ИТ, идите лучше менять колодки на СТО по 20 раз за день.

9
14

Упоротым айтишникам хоть писай в глаза — всё у них Божья роса. Никогда не понимал, почему вы как сектанты упорно защищаете этот садомазохизм заключающийся в постоянной мозгодрочке?

Никогда не видел ничего хорошего в постоянном обучении. Если ты чего-то не знаешь — это априори: синдром самозванца, это вечное отсутствие компетенции, неуверенность в своих силах, как следствие — ты недоспециалист.

Недавно поставил PHP 8.2 на свой личный проект, поигрался, исправил в коде ошибки, всё заняло несколько часов и всякий прикольный синтаксический сахар попробовал. Вот это — я допускаю. Можно несколько часов потратить на это «обучение», которое лишь небольшой «патч» к твоим прошлым знаниям.

Только в жизни всё по другому. Вчера проходил собеседование:

HR: В компании у ребят CakePHP, но если вы с другим иным фреймворком работали, Вам же не составит труда и его изучить, правда?
Я: — Да, да, конечно, принципы то одни и те же…

А сам думаю, ага, щаззззззз! Вот после 20 лет умения и практики писать код мне теоретически надо открыть вот эту страницу https://book.cakephp.org/5/en/index.html и заново учиться (да ещё и почитывай документацию на английском). В свои 40 лет. Потому, что помимо PHP есть еще как минимум 3-4 часто употребляемых фреймворка. И что бы найти работу надо ещё постараться либо найти компанию под стек, который ты знаешь, либо как дурачок новый фреймворк учить вечерами, вместо того, что бы просто работать на основании своего прошлого стажа, как это бывает в нормальных профессиях, а вечерами ОТДЫХАТЬ и жить ДЛЯ СЕБЯ.

20
1

Они не могут понять, что работодателю не интересен прошлый не релевантный опыт. Им нужен спец с опытом в их стеке. Другой фреймворк, давай до свидания. Знаешь многое из нашего стека, но не всё, давай..
Можеш работать хоть 50 лет, но если вышел новый фреймворк, а опыта у тебя нет, давай…
Яж пишу, что понять могу только те кто крутить это «колесо» уже 10-15 лет, а для всех остальных «ты случайный». И сразу отправят чистить канализацию, крутить гайки, в продацы на рынке (как в 90х, работники НИИ стали продавцами). А вот профи будет востребован. Профи в Ит, или вечный студент?

5
1

Им нужен спец с опытом в их стеке.

А я на прошлой неделе принял на работу парня на spring-овый стек — который со spring-ом вообще не работал. Но. Он закончил мифи, писал серьезное ПО для космической отрасли, компьютер сайнс понимает прекрасно, что такой DI знает и описал на примере гугл джуса — и я просто вижу что он в наших задачках легко разберется.

8
0

Ну и нахуя ему ваши задачи, с которыми он легко справится? Полутает пол года зарплатку, подучит спринг за ваш счёт и уйдет в другую компанию. А ты через пол года пойдешь нанимать нового космостроителя))).

3
1

А вот хрен его знает, мы его знаем? Может, он заепался от космотроительства и прочего инженерного по и решил осесть спокойно в корпоративном болотце?

3
0

Полутает пол года зарплатку, подучит спринг за ваш счёт и уйдет в другую компанию. А ты через пол года пойдешь нанимать нового космостроителя

Да, раньше, на позапрошлой работе, бывало такое что брали джуна на 70 — он сидел пол года и говорил — «а мне 200 предложили» — я шел к руководству — меня посылали нахрен — и человек уходил.
Но сейчас его взяли на более-менее приличные условия а если будет толк — будет получать зарплату по рынку — при том что рынок сейчас подпросел и сильно больше ему не предложат.

2
0

У нас аналогичная ситуация. Набрали ещё буквально несколько человек на проекты по импортозамещению на более-менее приемлемые условия и полгода назад найм в разработку прекратили в нашем подразделении.

1
0

полгода назад найм в разработку прекратили в нашем подразделении.

Удачи вкатиться)) Не отказался ещё от этой абсолютно глупой затеи?) ИМХО, это знак свыше. Но дело твоё. Ни к чему не призываю. Всех благ.

2
0

Не будет места в моём подразделении — пойду в другое. Не беда. Для меня основная задача — это навыки. С местом разберусь.

Не отказался ещё от этой абсолютно глупой затеи?)

Нет. Абсолютно глупая затея — это ничего не делать ради того, чтобы избавиться от нелюбимой (мягко говоря) работы. Вот я этим и занимаюсь.

6
0

Очень часто вижу такое, много лет слышал, но так и не пойму как это происходит? Типа, человек просит зп по рынку, у него есть стаж уже и опыт. Его не повышают и он сваливает в иную компанию. А в текущей оказывается что нового найти нельзя, разрабы тупо не успевают, срочно нужен новый программист, в итоге плохо всем, приходится нанимать на «горящий проект». Руководство же должно это понимать?

1
0

Руководство же должно это понимать?

Смотря какое. То которое понимает — то, как правило, денежными потоками не распоряжается, оно может только запросить средства для неких обоснованных целей, так называемый бюджет. Выпрашивать бюджет без очень серьезных обоснований — это дело такое себе, затрат никто не любит. Соответственно, ждут серьезных, когда проект забуксует и будут железобетонные основания для выбивания денег из инвесторов или акционеров.

0
0

Руководство всё понимает, но у них другая мотивация — не создать прицидента , когда раб может просто заявиться, и выбить себе повышение зп. Иначе и остальные рабы сделают также. Они лучше проебут в процессах, качестве и наймут другого человека за ещё более большую зп, чем запрашивал предыдущий раб, но не поднимут зпку

3
0

— и я просто вижу что он в наших задачках легко разберется.

Я рад что чтение Ёбанного не прошло тебе даром и ты научился правильно проводить собесы.

6
0

Расскажешь пошлют ли тебя в одном направлении на техническом или нет из-за незнания фреймворка

1
1

Дабы экономить свое и их время, я, естественно, откажусь от продолжения.

3
0

В Ит, очень много рутины. В создании Backend, в создании Frontend (RestAPI, создание бд, вёрстка, создание интерфейса для пользователя). Это не только веб, любое по требует много рутины. Рутина и дотошность в мелочах и внимание. Одно дело делать по задачи, когда которую тебе ставят и делать внутренний продукт,но если ты делаешь по свое на продажу и для внешних пользователей, тут надо вдвойне все сделать хорошо. Программисту всегда надо делать свою работу хорошо, и чтоб код был читаемый, и комментарии написаны в сложный местах, и чтоб работало быстро, и чтоб багов не было, и чтоб можно было маштабировать систему легко, и чтоб нагрузки выдерживает система и само главное — безопасность и защита системы от агрессивного интернета. Тут рутина есть и её много.
Выгорание есть, вроде и зп платят не сильно напрягают, но усталость приходит от одиночества и однообразия. Золотая клетка и ловушка. Хорошего вам дня. Вопрос сложный и понять его могут, те прошёл путь 10-15 лет в Ит. Новые айтишники этого не поймут,они будут думать что мол кретин, ведь ит это круто….

9
0
хочу связать свою жизнь с веб-разработкой

В последнее время часто думаю о будущем, о том, что делать после школы. Сейчас учусь в 11 классе, последний год, планирую поступать в региональный вуз (лгту) по специальности программная инженерия/информатика и вычислительная техника (в приоритете инженерия). Ещё с конца 9 класса понял, что хочу связать свою жизнь с веб-разработкой, а именно с фронтендом.
И последние тенденции рынка труда вообще пугают, вакансий на джунов почти нет, требования к джунам выросли, кол-во откликов от чуваков, прошедших трёхмесячные курсы скиллбокса, просто зашкаливает.
Вообщем вот вопрос к +- опытным людям: подскажите, смогу ли я адекватно совмещать учёбу в вузе и учёбу фронтенду? И стоит ли вообще сейчас смотреть на фронт новичку? Я по жизни оптимист, а потому надеюсь что к моменту моего 3-4 курса (2026-2027) ситуацию с наймом как минимум не усугубится и я смогу реализовать себя в этой сфере.
https://qna.habr.com/q/1306812

2
1

Да невозможно в 11 классе так просто взять и понять, с чем ты хочешь связать свою жизнь. Можно программировать со школы много лет, а в итоге, проработав на первой работе, понять, что это говно того совсем не стоило. Многие вообще лет до 30-40 ищут, чем хотели бы заниматься — смысл в самом пути, а не в некоей конечной цели.
Запомни, когда ты поступаешь в универ, ты получаешь не профессию, а отрасль (у тебя в дипломе будет написано не «инженер-программист», а «информатика и вычислительная техника» или еще какая-нибудь хуйня). Затем, окончив универ (если ты не по целевому направлению шел, а по бюджетному/платному, и универ тебя не обязывает к отработке на каком-то предприятии), ты выходишь на рынок труда и обнаруживаешь, что доступных вариантов у тебя, в общем-то, мало — неопытные нужны только на низших позициях. Но при трудоустройстве можно выбрать место, которое предполагает перспективы роста.
Я охуеваю с того, что очень много лет прошло, а всевозможные пропагандисты до сих пор ссут в уши школьникам о том, что профессия программиста востребована. Даже если это и правда (хотя этот сайт доказал, что это совсем не так), рынок крайне волатилен и постоянно меняется, и для выживания необходимо быть мобильным, ответственным, компетентным, способным учиться и применять навыки/знания.

Вот зачем тебе сдался этот вротенд? Ты посмотрел рекламу на канале айтипедика и решил, что эта профессия позволит тебе лутать сотни тысяч на удаленке? Ты и одного процента от одного процента этого мира не знаешь и ничего не видел, но уже сделал какой-то там «выбор».

8
0

(у тебя в дипломе будет написано не «инженер-программист», а «информатика и вычислительная техника» или еще какая-нибудь хуйня).

Ну, здесь спорный момент на самом-то деле, ибо так как раз это указано в моем дипломе международного образца. В любом случае там как раз эти две хуйни и написаны — лично мне похуй уже достаточно давно.

0
0

Да в любом случае, от айти советую держаться подальше (и от любых технических специальностей, честно говоря).

2
1

Почему советуете держаться подальше от любых технических специальностей?Разве это плохо?

1
0

Мало хорошего. На них учится много всякой лицейщины, выебывающейся знаниями и попускающей тех, кто не шарит в математике (хотя сами знают ее хорошо лишь потому, что им повезло с учителем). Много кальянной быдлоты в силу недостатка гуманитарного образования, а следовательно, и человечности. Мало красивых тянучек — в основном туда идут всякие крокодилицы. Редко у кого действительно лежит душа к технарщине — туда идут лишь потому, что гуманитарное образование якобы предполагает слабые перспективы для будущего трудоустройства, но от подобной дрочи быстро выгоришь и сядешь на антидепрессанты, в случае, если это не твое.

7
2

что гуманитарное образование якобы предполагает слабые перспективы для будущего трудоустройства,

Это лишь высеры от закомплексованных задротов и/или просто глупых людей. Грамотный гуманитарий, если он ещё и выбрал удачную сферу деятельности, пристроится ГОРАЗДО лучше ЛЮБОГО технаря и жить будет КРАСИВЕЕ и более КАЙФОВО.

В моём подъезде живёт одна девушка. На вид её лет 35. Не более. За последние три года она с мужем поменяла не менее 4 машин. Некоторое время увидел её в форме и узнал, что она работает в прокуратуре.

Мой троюродный брат окончил какую-то специализацию по менеджменту. Учился в ГУУ. Пошёл в продажи ещё на 3 куре. Начинал с какого-то ритейла. В итоге поменял несколько машин, купил дачу, купил квартиру, создал семью (жена — бывшая гимнастка, красивая и умная, кстати). Живёт охуенно. Ныне его заебли продажи, он пошёл в футбол тренировать детей и подростков. Давно болеет этой темой и давно хотел этим заниматься. Два года назад его мечта осуществилась. Чувствует себя прекрасно.

И никакой ебаной мозгодрочки, никаких фреймворков и никаких технологий. Люди просто работают и зарабатывают. Да, на счёт той девушки из прокуратуры, мы понимаем, что там не всё так чисто, судя по всему. Но у неё и муж, говорят, лутает довольно солидный кэш, но чем он занимается — хз. Такие дела.

4
1

Некоторое время увидел её в форме и узнал, что она работает в прокуратуре.

Ты в прокуратуру без знакомств хрен попадешь.
И с большой вероятностью будешь херачить 16 часов в сутки без выходных и проходных.
А еще машины часто перекупы меняют.

Мой троюродный брат окончил какую-то специализацию по менеджменту. Учился в ГУУ. Пошёл в продажи ещё на 3 куре. Начинал с какого-то ритейла. В итоге поменял несколько машин, купил дачу, купил квартиру, создал семью (жена — бывшая гимнастка, красивая и умная, кстати). Живёт охуенно.

В продажах впахивать нужно куда больше и стрессы там куда выше чем в it.
ЗП, как правило, ниже айтишных. Топовые продажники могут и лям зашибать в месяц, но это единицы из тысяч.

И никакой ебаной мозгодрочки, никаких фреймворков и никаких технологий. Люди просто работают и зарабатывают.

Так поработай сварным, например — в комбезе, в маске и в 40 жары повари что-нибудь.

Или в продажи иди — охуеешь от того сколько там стресса.

Или иди начальником участка на стройку куда-нибудь.

7
2

Так поработай сварным, например — в комбезе, в маске и в 40 жары повари что-нибудь.

кроме вышеуказанных крайне «грязных» работ, типа шахтера и каким-то «сварным в комбезе, в маске» других сфер нет?
почему вы всегда айтишку сравниваете с какими-то совсем грязными работами?

Или иди начальником участка на стройку куда-нибудь

тупой айтишный эльф, начальниками участка работает куча людей и не умирают. то, что что ты в жизни проебался, не вошёл в достойную сферу, ничему там не научился и свичнулся в кодомакакинг не говорит вообще ни о чем.

7
4

Слушай, гоблин, я в отличие от тебя успел в разных местах поработать и представляю каково это. Также у меня много друзей и знакомых в других сферах и там куда хуже.

Тупой тут только ты, раз не можешь провести аналогии и понять, что сварной — он же сварщик — это обычная рабочая специальность. На которой тоже хорошо можно зарабатывать, но въебывать и учиться — для этого придется не меньше.

А еще смешно, что ты меня типа обидным ником задеть пытаешься. Насколько — же у тебя хуево все в жизни, что ты так реагируешь на нейтральные комменты?)

8
2

не вошёл в достойную сферу, ничему там не научился и свичнулся в кодомакакинг не говорит вообще ни о чем.

Да пойми ты, мамкин дурачек. Вообще похуй в какой ты сфере, если ты умеешь извлекать из нее профит.
я мог работать 24 на 7, будучи, руководителем группы торговых точек в ритейле и получать куда меньше.
Мог бы уже шеф-поваром или зав производством быть, если бы по первому образованию пошел — тоже пахал бы больше, за меньшие деньги.
IT — это возможность отлично зарабатывать, живя в регионе и инвестировать , например, в недвижку, что я и делаю.
Кому — как, а мне зп в 250 на руки хватает вполне. И причем это зарплата — крайне толкового управленца в моем регионе.

4
2

У меня нет среди знакомых ни одного примера когда человек заработал бы большие деньги только потому что вкатился в якобы «правильную» профессию. Все имели подвязки. Никаких чудес не случилось для ребят из обычных семей. И кстати жены у них тоже зачастую непростые, а тоже из соответствующих семей. Деньги к деньгам и все такое.

8
0

Ты серьезно думаешь что на прокурора не давит начальство, что ему не надо переучивать постоянно меняющиеся законы, что ему не приходится постоянно иметь дело с буквально отбросами общества (причем не только среди клиентуры)? Так как раз самые перегорающие люди это врачи и менты. Потому что во-первых цена их ошибки это человеческие жизни, а это постоянно давит на психику, даже если ты черствый социопат, во-вторых за ошибку их и посадить могут. А девочку, меняющую машины каждые полгода посадят со 100% вероятностью как стрелочника при очередном коррупционном скандале.
Ноющие по тяжесть жизни вайтишника напоминают ноющих про хреновую жизнь в Сраной Рашке. В других странах были максимум туристами и приписывают Рашке то, что свойственно вообще любой цивилизованной стране (вроде контроля над СМИ).

6
3

Ты серьезно думаешь что на прокурора не давит начальство, что ему не надо переучивать постоянно меняющиеся законы, что ему не приходится постоянно иметь дело с буквально отбросами общества (причем не только среди клиентуры)?

Несчастные прокуроры. Сидят целыми днями учат законы. И бомжей в карцер лично водят.

Что ты несёшь, долбоёб айтишный? У тебя пердак горит от факта того, что кто-то гуманитарием работает, не дрочит себе мозги, имеет власть, силу и авторитет, находясь в госушке, а ты фрейморк учишь сидя дома и дрочишь на порнуху, потому что ни одна чикса тебе не даёт прыщавому гомодрилу фреймворкописателю.

4
4

Чувак, насколько у тебя все плохо, что ты на затрапезном форуме пытаешься кого-то задеть оскорблениями?)

5
1

Как раз гуманитарии это самые задроченные люди. И да, большинство программистов это гуманитарии, а не технари. Написание текстов на формальных языках это тоже работа гуманитария (а современные погромисты пишут именно текст а не алгоритм). Особенно если это какой-нибудь веб. Ты в курсе что первый скриптовый язык для веба придумал гуманитарий? Речь про перл. И как раз деградация айти и связана с тем что в айти пришли гуманитарии мозгом, повыгонявшие технарей. В вузах тот же серпентарий, например. Вот в программировании прошивок или написании всяких компиляторов гуманитариев пока мало. Но платят там куда меньше чем в вебе при гораздо более серьезном к требовании к знаниям.

2
1

Вот в программировании прошивок или написании всяких компиляторов гуманитариев пока мало. Но платят там куда меньше чем в вебе при гораздо более серьезном к требовании к знаниям.

Уже лезут изо всех щелей курсы от всяких скиллбоксов в эти ниши (даже реклама на этикетках в магазах) — можно забыть

0
0

Уже лезут изо всех щелей курсы от всяких скиллбоксов в эти ниши (даже реклама на этикетках в магазах) — можно забыть

Никакие курсы, а особенно от скиллбокса, здесь не помогут от слова совсем. Прошивки конечно разные бывают, но компиляторы это по сути матан уже. Туда так просто не вкатишься. Сравните книгу дракона по компиляторам с курсами скиллбокса и все станет ясно. Вообще логика простая — чем проще направление тем больше потенциальных вкатышей.

5
0

Туда так просто не вкатишься.

Проблема в том что твоя квалификация на лбу не нарисована. А твоё резюме не подсвечивается каким-то особым орелом во входящих у хрюши. И на собесе пока ты не доказал что ты не один из них, ты априори один из них. Шаг вправо-влево — давай досвидания.
Отсюда и вопли о якобы дефиците специалистов. Специалистов на самом деле дохрена, но из-за наплыва левака очень сложно пробиться.
Во многих специализациях программирования уже хлебнули этого. И никакой С с прошивками не имеет иммунитета против этого.
И это я ещё не говорю о том что 0,01% толковых из 100 и из 100000 в абсолютном выражение уже совсем не такие беспечные цифры.

6
0

Да невозможно в 11 классе так просто взять и понять, с чем ты хочешь связать свою жизнь. Можно программировать со школы много лет, а в итоге, проработав на первой работе, понять, что это говно того совсем не стоило.

Тогда вопрос — а когда возможно? Если, к примеру, в 30 лет мотает по жизни как говно в проруби и не получается к своему делу пристроиться — это норм или нет?

0
0

Настоящий пиздец, а не профессия. Учишься, учишься, но все равно чего-то не знаешь, и тебя признают некомпетентным. Такое ремесло, как разработка ПО, предполагает вдумчивость и внимательный анализ, но индустрия заставляет тебя ебашить на стрессе, как можно быстрее, отбирая твои выходные и отпуск. Компании заебали зад лизать клиентам, потому что в руководство выбираются не программисты, а менеджерье из техподдержки/сейлзов (умеющих только пиздеть) в силу своей социальности и альфа-качеств (так как программисты — омеги и не мужчины, им не дают по любви красивые девчонки). Выгораешь, становишься слабым. Короче, лютое говно, бесперспективное.

6
2

Сияние, если устал «пилить по таскам» — иди сам расписывать таски, проектировать системы, менеджериь команды, вести проекты, писать ТЗ, готовить аналитику по проектам — да дохрена всего!

4
1

Иваново )))
————————
Когда ты пишешь код для себя типа(Пет-проект), тогда всё тебе нравится и погружаешься в это с головой, и так хорошо становиться.
А когда подрастаешь как программист и ввязываешься в «Коммерческий» код, тогда пиши пропало. Из тебя выжимают все соки рано или поздно!

7
0

Каждому свое. Скорее всего, даже если бы вам предложили в шахте поработать за х2 зарплату от вашей текущей вы бы там тоже долго не продержались, а побежали свои тасочки двигать в жире. Это нормально. Также есть шахты где пиздец условия стремные, а есть получше. Есть шахта с углем, а есть урановая. Все непросто в жизни. Нет только черного или только белого.

6
0

Не, ребята, ничего-то вы не понимаете. Кто из вас работал на заводе, видел цеховых, беседовал с ними — те, может, хоть что-то понимают… Физическая работа, особенно в тяжёлых вредных условиях вроде горячего цеха или шахты — это реально очень тяжело и люди по факту продают свое здоровье. Никакое ваше «выгорание» с этим не сравнить, потому что там реальные, а не надуманные, болячки и увечья. Может оторвать что-нибудь. Или в 50 лет стать полной развалиной с профзаболеваниями. Впрочем, сытый голодного не разумеет. Не гневили бы вы бога…

5
3

Да потому что аналогия про шахты — крайности. Быдло использует для того, чтобы навязать свою точку зрения. И да, в айти есть такие рабочие места, на которых от стресса ты сдохнешь быстрее шахтера.

12
0

Я допускаю, что такие места в ИТ есть. Но у вас есть свободная воля и вы можете туда не ходить, а пойти на более спокойную работу, пусть и с потерей в зп. А вот у литейщика с выбором трудно, он может сменить только один цех на другой, и сильно вряд ли, что в другом будет здоровее и безопаснее.

4
0

А вот у литейщика с выбором трудно

он в рабстве?

Впрочем, если он там работает — его это устраивает, он это всё вывозит. Димон однажды писал на эту тема примерно так (кстати, куда Димон делся..):

И не надо тут страшать «условиями крайнего севера». Да, для типичного айтишного эльфа это «адъ и п…ец», но вот для нормального здорового мужика вполне сносно.

2
2

он в рабстве?

В экономическом. Если ты не родился в крупном городе, а в маленьком пгт или моногороде, не сложилось получить вышку, местного школьного образования хватило на колледж, потом армия, потом работа — всё, вырваться из замкнутого круга ой как непросто. Посмотри в ютубе, как пакистанцы в резиновых тапках делают всё — литьё в землю, ремонт грузовиков, химическое производство, может и ядерку клепают, но в сеть не выкладывают. Они бы рады свалить в офис, да только офисов у них нема в той локации. Посмотри интервью у Золкина, из каких социальных слоев большинство мобилизованных. Это узбеки с индусами толкают наверх одних, чтобы они потом подтягивали других, а русские в массе ведут себя как ведро с крабами. И это печально.

8
0

хотел было ответить на пост Сияния, но вы с этим отлично справились. Пожалуй, добавить мне нечего.

1
0

Хорошо сказано. Когда всё это осознаешь и видишь что жизнь могла бы быть другой, аж депрессия берёт

0
0

Типичные айтишные эльфы из москвы рассуждают о том что литейщики не в рабстве и вообще их все устраивает, а на крайнем севере мужикам сносно.

4
0

У свободного человека без особых финансовых обязательств ВСЕГДА есть выбор. «айтишные эльфы из москвы» действительно могут позволить себе воротить нос от черновой работы, но я не поверю, что условный работяга не в состоянии свалить с ненавистного литейного цеха хотя бы в сторожа или на соседний завод. Не надо делать из вполне свободных работяг мучеников и героев, никто не принуждает их там работать всю жизнь.

и вообще их все устраивает

не так, а вот так:

для нормального здорового мужика вполне сносно

Как «московский айтишный эльф» не видит себя в цеху и привык к дедлайнам и коду, так и суровый работяга совершенно не видит себя в офисе и привык к литейному цеху. Он просто живёт в иной реальности и для него это да — «вполне сносно», а может ему это всё даже в кайф.

Герман Стерлигов про шахтёров

3
0

(кстати, куда Димон делся..)

Гениальные высокооплачиваемые ойтишники из Cloudflare поломали капчу. Чинили 2 месяца. Я принципиально не желал по-своему решать их проблему.

3
0

Кто из вас работал на заводе, видел цеховых, беседовал с ними

Вы изнеженные долбаебы с эльфийскими представлениями о рабочих профессиях. В шахте рабочая смена вдвое короче твоей, а на пенсию люди выходят вполне реально, а не виртуально в загробной жизни. Причем на дворе не 40-ые, большинство там выполняет вполне обычный труд, операторами машин, слесарями, маркшейдерами и т.п.

6
1

Эльф тут вы. У меня норм представления, я успел немножко поработать на градообразующем предприятии в местных пердях, и сейчас работаю на производстве, хоть и на пищевом. В цех хожу, потому что помимо прочего имею айтишные дела с кое-каким производственным оборудованием. С людьми иногда говорю. Вижу, с чем и как им приходится работать. С древних годов на самом деле не сильно много что изменилось — основной принцип все тот же — давай объем, «бери больше, кидай дальше, пока летит — отдыхай». Средства автоматизации появились, да, но они далеко не самые новые и безопасные, а их техническое состояние оставляет желать много лучшего. Почему? А потому что не своё. Даже айтишники знают, что один и тот же принтер дома работает раз в 5-10 дольше, чем в офисе. Почему? Потому что дома в него картридж с пинка не запихивают, например, а в офисе — легко. Вот то же касается и «общего» рабочего инструментария. И кабан иваныч в целом не заинтересован все это поддерживать в хорошем состоянии, пока работа хоть как-то делается. А что касаемо физической работы «на дядю» и ее влияния на здоровье, то мне тут нечего добавить к тому, что пишет парень под ником Русский человек, лучше не написать.

2
2

Да какой ты в жопу айтишник? Эникей на пищевом комбинате города мухосранска. Разумничался тут…
Ты такой же работяга, только меньше ручонки пачкаешь и получаешь в разы меньше тех, кто дергает манипулятор подземной машины. Не имея льготного стажа и перспектив.

4
2

с эльфийскими представлениями о рабочих профессиях. В шахте рабочая смена вдвое короче твоей, а на пенсию люди выходят вполне реально

Только проф. заболевания никто не отменял. ХОБЛ только в путь встречается. и ЗП смешные, и есть риск погибнуть в шахте.

1
1

Да не понимают они нихуя — только плачут тут.
Те кто работал в таких условиях и пришли в айти не горят желанием возвращаться обратно.
Я и сам такой — перепробовал несколько сфер и скажу, что it — охуенно. В те же продажи или на кухню — я желанием возвращаться не горю

5
2

Так идите литейщиком. На крайний север. А заодно шахтером. Сочетайте так сказать приятное с полезным гыгыгы. И зарплата будет не ниже этих «триста тыщ» таким макаром то. В чем проблемы?
Почему же в этом кошмарном «офисном рабстве» все еще сидим а не мчимся мухой в Воркуту?

Разумеется понятно, что работа айтишником не предел мечтаний для хоть сколько нибудь умного и амбициозного человека. Но сравнивать ее с профессией просто эталонного чернорабочего да еще завидовать такому — это я даже и не знаю как назвать. Без обид и ничего личного — но другого слова кроме как шизофрения не приходит на ум.

Подобные рассуждения чем то напоминают высказывания «не служил — не мужик» «не сидел — не пацан» «не дрался — слабак» и в таком духе. Если их выдает малолетний гопник из лесной школы это не удивительно. Но когда так говорят люди с высшим образованием, интеллектуальной профессии — начинаешь испытывать серьезные опасения за их рассудок и хочется дать совет бегом бежать к доктору, пока не совершил какой нибудь безумный поступок, бесповоротно сломавший собственную жизнь.

Еще раз без обид, но просто сердце кровью обливается, глядя как человек искушает судьбу и ментально ищет сам себе невероятные неприятности. Пока ментально. К сожалению мысли также материальны, а уж написанные в сети обязательно обернутся бедой. Добрый совет, автор — забыть это как страшный сон. Мечтать о таком это все равно что мечтать стать инвалидом «они могут не работать у них же пенсия». Просто нет слов.

10
0

Склонен предполагать, что истина ближе к этой т.з. («точке зрения», а не это 🙂 ).
Так-то вообще на самом деле рабочий реально может не смочь просто сменить абстрактный цех и 70 т.р. на охранство за 25 т.р. …

0
0

Как мне кажется, проблема айтишки заключается в том, что нет какой-то безопасности работы. Т.е.

1) Ты сделал спринт, выучил актуальный стек и устроился работать.
2) Через 2-3 года, если ты по вечерам не учил новые технологии, твой уровень компетенции упал, и ты уже не стоишь тех денег, что уже получаешь.
3) Как итог, тебе снова надо бежать, чтобы получить свой уровень зп. И не факт, что в какой-то момент тебя вообще будут рассматривать, а не просто возьмут молодняк.

Как итог, ты вроде бы и получаешь хорошие деньги, но при этом ты постоянно задаешь вопрос: А смогу ли я найти на рынке такие же деньги, если меня выставят на мороз или нет? И очень часто ответ — нет! Это пугает.

2
0

Как мне кажется, проблема айтишки заключается в том, что нет какой-то безопасности работы

А где есть?

0
0

Эсколатор ит идёт всё быстрее. И надо бежать все быстрее что иметь возможность найти работу. А что делать, если устал бежать?

Что делать тем, кто осознает, временность знаний в Ит? Работать в более нишевой и специфичной области деятельности связанное в Ит. Но во первых где это найти, и возмутился ли на работу. В наше время люди переходят в Ит с разных возрастов и упорно идут к цели, удаляя всё время 24/7 почти, чтобы только взяли на работу, продавая свои знания.

1
0

Вообще, прежде чем рассуждать о той или иной профессии или виде деятельности — необходимо самому поработать в ней хоть какое то весомое время. Я вот работал как раз таки в горячем цехе. И не посоветую там работать даже злейшему врагу. И много еще кем работал, и ответственно заявляю который раз, уже наверное сотый по счету — айти это одна из самых безвредных и безопасных профессий по сравнению со многими другими. А все эти «стрессы» «мозговые штурмы» «дедлайны» и прочее и прочее — просто детский лепет по сравнению с незабываемым ощущением когда например, человек который только что разговаривал с тобой и весело смеялся — теперь валяется окровавленным куском мяса где не разобрать ни рук ни ног ни головы. Или столь же незабываемые ощущения когда человека бьет напряжением триста восемьдесят вольт и хотя он чудом остался жив, у него течет изо всех щелей все что он только что съел и выпил за обедом и обтекал он вот так еще примерно полгода и разумеется работать все это время не мог вообще никем. И как вам такое нравится? Не расхотелось «в цех»?

Все эти разговоры что мол «рабочим легко работать любому нормальному мужику» идут от абсолютного незнания и непонимания того, что практически любой физический труд так или иначе не полезен. Если взглянуть на продолжительность жизни, то дольше всех (и лучше всех) — живут ученые, политические деятели и люди творческих профессий — актеры, музыканты, писатели. Рабочих среди долгожителей нет и не было. Вот и думайте.

В СССР повсеместно практиковались всевозможные «уроки труда», «трудовые лагеря», стройотряды, субботники, «овощебазы» и прочее в таком духе. Это имело цель во первых привлечь дармовой труд, а во вторых типа, «научить молодежь любить трудится». Может кто и полюбил конечно. Однако на меня это произвело обратный эффект — я понял, что надо делать все, чтобы как можно меньше работать руками. Жаль что сейчас подобной практики нет — уверен, что это многих бы наставило на путь истинный и выгнало бы из головы нелепые мысли «как весело и приятно махать в забое кайлом». Такие дела.

12
0

А все эти «стрессы» «мозговые штурмы» «дедлайны» и прочее и прочее — просто детский лепет

судя по твоим постам, ты в айти никогда не был — ты был временно каким-то эникеем, где подключал компы в розетку в перерыве между работой в литейном цехе и охраной. Поэтому ты не имеешь понятия о самой работе в настоящем IT, ты код не писал, технологий не знаешь и доказываешь тут всем, что айтишникам платят по 40 тыщ в месяц

3
3

Зато работягам с заводов дают красивые девчонки, потому что они мужчины, в отличие от программистов, жирных омег-задротов с нестоячим членом.

3
4

они мужчины, в отличие от программистов, жирных омег-задротов с нестоячим членом.

Только глупый человек может вешать такие ярлыки на представителей каких-либо профессий. Таких субъектов можно сыскать в любой профессии. В любой. Всё от человека зависит.

Я программист. У меня крупный костяк, рост 186 см. Из-за проблем с ЖКТ перестал заниматься спортом последние лет 7, наверное. Хотя, даже больше — лет 8-9 вроде бы. Последние два месяца пробую возвращаться к этому делу. Пока всё идёт неплохо, пока без дуодено-гастральных рефлюксов (заброс желчи в желудок, а потом — в пищевод, из-за чего всё это обжигается, держится изжога и боль). Короче, цель — похудеть с 92 кг до 85. Это минимум. Пока что просто сократил количество калорий. Ем поменьше углеводов, сильно меньше жиров, отказался от любимых арбузов (хватит, сезон закончен), ибо сахара там пиздец просто; побольше овощей и зелени. Пока что у меня одна тренировка вечером. Пока что минут 30-40, не более. Позже увеличу до часа. Позже добавлю ещё и пробежки по утрам.

Вот, кстати, в чём плюс удалённой работы: на всё это есть время и силы. После офиса я был просто полудохлый и мне было охота доковылять хоть как-нибудь до дома, про спорт даже мыслей не было. Это один из моментов, который лично меня плотно держит в разработке. Я очень люблю спорт. Невозможность им заниматься меня морально подкосила. В прошлом занимался боевым самбо, потом из-за ВУЗа и травм пришлось бросить, стал заниматься фитнесом, а потом начались болезни. Забил и на фитнес. Сейчас потихоньку возвращаюсь… Пожелайте мне удачи что ли) Но всё равно болезни существенно ограничивают питание. Впервые купил на днях протеин. Вроде всё нормально было в первый час после приёма, но потом начался какой-то пиздец (нет, не диарея, если что :)))

Короче, от человека всё зависит. ОТ ЧЕЛОВЕКА! А не от профессии.

6
0

Та херня это все на постном масле. Большинство работяг живут как обычные люди, а именно: обзаводятся к 25 годам женой, которая если и имела товарные кондиции, то стремительно теряет их после родов; парой спиногрызов (ибо маткапитал же); ипотеками; и прочими радостями и горестями, к последним можно также добавить стремительно ухудшающееся здоровье из-за работы и неполезных привычек, которые хоть как-то разбавляют им день сурка завод-вечер-сон-завод. Девочки? Ну да, в учаге и в начале рабочей карьеры, может, и будет несколько штук, до первой, которая сумеет данного пассажира захомутать. Ну еще пара потом. А дальше быт затянет, и в результате ни он девочкам будет неинтересен, ни они ему. Кавалергарда век недолог, я уж об этом писал.

4
0

Мне автор этого сайта напоминает вышедшую в тираж тупую бабу. Пока она была молодая и привлекательная (чисто утилитарные навыки формошлёпства/любой другой обезьянний айтинавык) торговала пиздой (получал намного завышенные относительно навыков/усилий бабки), не думала о будущем и не развивалась ( не заводил полезные знакомства/ не получал навыки в смежных сферах/ не подготавливал почву для бизнеса, я ж высокоинтеллектуальный интроверт а не это быдло и социобляди, я буду сидеть в уютном уголке и «кодить»), и когда ей перевалило за 30, а за спиной «случайным» образом оказались ещё и пару прицепов, она вдруг обнаружила её богатым внутренним миром кроме скуфов-охранников да мастурбеков никто не интересуется, да и те заинтересованы на 1 одну ночь (работодатели посылают нахуй/не уважают и заваливают работой с потогонками и дедлайнами, видят перед собой инфантильного задрота которого можно легко выкинуть на мороз, но никак не взрослого мужчину). И нет чтобы пойти уже работать экспедитором за 841751157 руб./смену или на севера на урановые рудники разнорабочим за 10000000000000000$/месяц, она всё плачет, вот все мужики козлы, настоящих ответственных нет, да я такая вся распрекрасная, да дети цветы жизни, жирная жопа это следствие родов 10 лет назад и тд и тп

3
2

Лол… Ну какой бизнес может создать кодер в нынешнее время? Это фантазии…

1
0

Лол… Ну какой бизнес может создать кодер в нынешнее время? Это фантазии…

Смотря что под бизнесом понимать. Малый бизнес любому айтишнику под силу. Вот только стоит ли оно того?

1
1

Да любой труд, кроме творческого, неполезен для голой обезьяны, коей мы все и являемся. Тоже работал на меткомбинате и нефтянке, сбег при первой возможности, но для этого пришлось свалить с города. Тут я смотрю в кучу все намешали, и работники умственного, и работники интеллектуального труда — в каждой сфере есть разные условия и разные уровни. На самом деле глупо сравнивать грузчика из пятерки и сеньора на горящем проекте, или наоборот — токаря с 6 разрядом и 15летним опытом и дежурного смены мониторинга. Хотя формально — в обоих случаях работяги и аутишники. Просто и у тех и у других искаженное представление о «расе иных», ну и есть еще несколько факторов. Меня правда закидали разок какашками, повторюсь, ИМХО, чем проще работа в умственном плане, тем менее развитая личность СОЗНАТЕЛЬНО ее выбирает. А ЗП в ИТ обусловлены отсутствием кадров, сроком зрелости специалиста и количеством денег в сфере в целом. Как бы не плакались товарищи с производств об отсутствии тех же токарей, электриков и даже программистов АСУ — сейчас любой отрок с количеством серого вещества, достаточным для хорошего токаря/электрика и т.п. также может вкатиться на галеру айти, где деньги начинаются раньше чем возникает нехватка длины цепи кандалов.

1
0

Какая же это хуйня. В профессии программиста действительно есть минусы, в индустрии есть минусы, но конструктива в обсуждениях и статьях нет. По 100500му кругу мусолят какую-то хуйню, собеседника слышать не хотят, кто-то сразу в оскорбления лезет, айтишка виновата что бабы нет, мозгов нет, денег нет и т.д. Ну а хули, вот он типичный портрет неудачника в любой профессии, которого действительно устраивает его положение, но чтобы сохранить лицо и дальше ничего не делать он ищет оправдания и пытается прокачать ЧСВ на анонимах в интернете.

4
0

Вчера завершил ремонт в квартире. Положил ламинат и установил плинтус в коридоре. Закончил около 22:00. Решил прогуляться по парку, подышать воздухом. Рядом с моим домом есть несколько домов даже не с дорогими, а роскошными квартирами. Неподалёку есть ещё более дорогой целый жилой комплекс. Иду мимо домов, а там балконы размером с мою комнату, даже больше. Я гуглил ради интереса квартиры в этих домах. Видел цены и фотографии. Там реально роскошь.

Невольно задаёшься вопросом: ОТКУДА у людей такие деньги? Ладно бы таких было немного, но, блядь, там далеко не один такой дом в моём районе, есть и целые жилые комплексы, что говорить про всю Москву. Вот многие жалуются на то, что денег нет, страна нищает и т.п. А как посмотришь на такие квартиры, то охуеваешь. У них средняя цена — 40 млн. Такие деньги хуй заработаешь простому смертному. Такое потянет только какой-нибудь высокопоставленный директор в крупной корпорации. Кем работают эти люди? Для меня загадка. Но, более чем уверен, что айтишников среди таких НЕТ. Ну, может быть, какие-нибудь серьёзные управленцы из IT. Глядя на это, понимаю, что это не денег нет в стране, это просто лично я работаю не там…

7
2

Невольно задаёшься вопросом: ОТКУДА у людей такие деньги? Ладно бы таких было немного, но, блядь, там далеко не один такой дом в моём районе, есть и целые жилые комплексы, что говорить про всю Москву.

Так в Москве народу живет прилично. Даже если взять полпроцента от ее населения, выйдет столько, что жилых комплексов, может, окажется и недостаточно. И кроме того, Москва, в силу сверхцентрализации государства, является местом, где тратятся все трансакционные издержки огромной страны — страны-головастика с худосочным телом и непропорциональной головой. Поэтому эти двадцать или сколько там миллионов имеют тенденцию жить гораздо лучше, чем остальные сто двадцать пять, многие из которых до сих пор ходят на дырку вместо теплого сортира, но копеечку для Москвы заносят исправно, попробуй не занеси… Что тут думать, когда все давно понятно.

3
0

По теме статьи. Не стоит романтизировать рабочие профессии. Да, есть квалифицированные рабочие, которые работают на условиях получше и зарабатывают больше, чем 30-40 тысяч, однако это всё та же тяжелая работа. И уходят некоторые из них на пенсию раньше, но это за вред здоровью. Зачастую на пенсии они не живут, а доживают (если вообще доживают до САМОЙ пенсии).

Среди моего окружения много работяг. Насмотрелся на них. Некоторые виды работ немного даже попробовал и решил, что ну нахуй это. Сейчас смотрю на них со слезами на глазах и понимаю, что я был прав. Мои родители тоже работяги. Уже в 45 у них было убито всё, что можно было убить… Это очень тяжело и больно. Не лезьте в рабочку, вы не заработаете ничего, кроме тяжёлых проблем со здоровьем… Никакое айти с этим не сравнится…

3
0

Я работал на стройке, работал в продажах: прямых и телефонных, работел в технической поддержке, работал поваром, работал грузчиком.
И я скажу, что IT — это охеренно. Я заебываюсь куда меньше, зарплата куда больше, времени на жизнь тоже намного больше.

4
2

fullstack qa. Занимаюсь ручным тестированием, автоматизацией тестирования, разрабатываю инструменты для автоматизации тестирования. Также учавствую в улучшее процессов разработки.
Ну и плюс — могу возмущаться на всех, а мне за это еще и деньги платят.

4
1

Пролетариат говорит верные вещи, но выражают они это совершенно неправильным образом. Выгорание и депрессия — это те вещи, которые настигают тех, кто не на своем месте, если сказать в двух словах. В этом мире самое тяжелое — это найти своё место под солнцем, поэтому обычно любому человеку надо совершить тонну ошибок и испытать огромные мучения, чтобы наконец прийти к той заветной точке. Немного отвлекаясь от темы, мучения — это единственная константа в жизни человека и любой группы людей — и айтишники, и пролетариат в этом плане не исключения. Проблема нынешних айтишников опять же, как было миллион раз сказано в этом сайте и на ебанном — это бахвальство и желание быстрых денег. Не секрет, что многие люди плывут по волнам жизни, следуя меняющемуся постоянно ветру, все люди на земле хотят счастья, но многие не знают, как этого счастья достичь, если вкратце. И айтишники по своей глупости попадают в западню собственных амбиций и иллюзий и потом, не в состояний от туда выбраться. Между зарплатой и геморроем есть определенная корреляция — чем больше заплата, тем более ловушка опасная, тем дохуя от тебя требуют. Айтишники, в большинстве своем, бесхребетны и слабы духом, и поэтому таким людям приходиться вдвое сложнее.

4
0

Хорошо, что высшее образование этот фактор учитывает, и диплом позволяет уйти из программирования хотя бы в смежную отрасль. Я раньше плевался от универа, а теперь понимаю, что правильно все сделали те, кто не давал мне оттуда отчислиться и заставлял доучиться…

1
0

Это всё капитализм. А кто самый важный для капитализма? Правильно, слабый, одинокий дебил. Такому дебилу можно продать всё что угодно, от айфона и фильмов про супергероев, до картонных скотоблоков за оверпрайс в москвобаде. Однако одинокому слабому омежке хочется успеха, хочется почувствовать себя победителем. И даже тут ему можно втюрить говно) Хочешь тяночку?) Вот тебе шлюхи-стримерши и онлифанщицы, стримерка будет твоим другом, а на поношенные трусы онлифанщицы можно и передёрнуть, когда уже порнхаб с куколдским порном перестанет вставлять, а потом можно и вцепиться в первую попавшуюся бабу, и в 40 лет хвастаться в интернетах что ты ЕБЁШЬ бабу))))))))) Хочешь быть богатым и нихуя не делать? Пожалуйста, вот тебе курсы как стать успешным айтишником или инсайды как наебать казино/буков,а когда скопится достаточно гробовых, можно и в пирамидку вложиться, наебать систему))))))))) Хочешь чувствовать себя брутальным альфачом? Вот тебе спортпит и услуги барберов, ведь все брутальные альфачи носят бороду, а без бороды мужчина не может быть мужественным)))))))
И всем всё хорошо, пока айтимакака не возомнит себя дворянами-учёными или философами-царями. Не зная базовых фундаментальных знаний не только в своей сфере (айти), но и в общечеловеческих (экономика, математика, философия, право, языки и тд и тд), выполняя по факту пролетарский труд заводчанина, только у компа удивляется, а почему же я чмо, а почему меня никто не боится?
Нет самоуважения, нет душевного спокойствия и гармонии с самим собой, нет мужественности и здравого ума у этих слизняков, есть только стойки привкус говна у себя во рту

1
1

Вы хоть и старые уставшие одинокие волки, гики профессии, другой жизни не видели — вот и думаете что айти это пиздец.
Мне фронтенды понравились еще в 13, но волею судеб и моего отца который знал что я хочу быть веб-макакой решил что было бы не плохо мне «жизнь повидать», вот и учился я на кабельщика.
Поработать пришлось по многим городам монтажником связи, кабельщиком и прочим прочим.
жизнь в одной квартире с работягами — это быть частью коллектива который в 7 вечера расчехляет двушку и весело задорно говорят по душам, 10 дней рабочих, 4 выходных — семью увидеть и все такое. В принципе было не так плохо, работа в меру интересная, люди уважают, бабушки кормят, хозяйки чай предлагают, но нужно помнить, что тебе не только по квартирам розетки оптические и модемы ставить, а еще в грязных подвалах с дохлыми кошками кабели таскать, а так же в дождь и грязь траншеи под те самые кабели рыть, либо по люкам с теми же дохлыми котами лазить.
КТО ЕБШАИТ В ДОЖДЬ И ГРЯЗЬ?
НАША ДОБЛЕСТНАЯ СВЯЗЬ

Ну и все это за 35-40к на момент 2017 года ( мне как молодому платили ~15к)

Потом была торговля, мерчендайзер. Худшей концентрации быдла, маргиналов, ленивых и потерянных я еще не видел. Все вокруг злые, токсичные, агрессивные — при этом синдром вахтера это далеко не шутки. Охранники больные на глухо пытаются не дать тебе ключ от склада с говном, чтоб ты унижался и просил, грузчики пытаются крутыми показаться, мол «ну ты и слабый, поддон выставил и устал, а я вот таких по 40 штук разгружаю»
Все это 6/1 за 35к было.

Потом сисадминство. Это уже поинтереснее, около айти, мое моральное состояние сильно улучшило, но сидеть нонстоп и смотреть маняме и сериалы с отвлечением на установку винды и поправления датчика бумаги принтера может быть и прикольно, но не когда у тебя амбиции и шило в жопе.
Платили уже лучше, 45к. Это контора на 2 офиса и 150 пекарен, как админ я там был один, в принципе там бы я хотел оказаться перед пенсией, когда от фронтенда выгорю.
Ну и отношение к админам это тоже пиздец своеобразное, я б сказал хуевое

Ну и работа в ойти этом вашем.
Социальный лифт ощущается с первых дней работы, корпоративы, пиццы, пиво в пятницу, тимбилдинги, командировки к заказчику чтоб побухать и послушать истории.
Условия тоже — приходи когда хочешь, уходи когда хочешь,обедай когда хочешь. Все вежливые и даже когда агрятся — в принципе вполне терпимо.

Офис с кулерами , печеньками, кондеем, тремя мониторами и удобными стульями.

Само собой за такой комфорт приходится платить — овертаймы, выпаливающий эджайл, вечные доработки которых нет в юске и задаче, долгое время сборки проекта, а переборки частые, дедлайны, релизы — ну и похер. По сабжу — если подустал , то никто не мешает тебе ничего не делать, а на дейлике скажешь что баг стрельнул в жопу и весь день пытался понять в чем проблема. Можешь и пару дней.
А так в плане психологического и физического комфорта лучше чем айти нет ничего (продажи, наставничество, тренерство тоже пробовал, наебизнес тоже пробовал — стресс и получение в рот от всяких служб утомили), короче это не пиздите.
Хорошо там где нас нет, а трава у соседа всегда зеленее, и соседняя полоса в пробке тоже движется быстрее.

6
0

По сабжу — если подустал , то никто не мешает тебе ничего не делать, а на дейлике скажешь что баг стрельнул в жопу и весь день пытался понять в чем проблема. Можешь и пару дней.

И соснешь хуйца, когда испытательный срок подойдет к концу. Здесь надо пахать как черт.

1
0

А так никто вам не мешает пойти гайки крутить, или подсобным рабочим. Я бы может взял отпуск, или уволился, чтоб поработать электриком и сантехником, само собой без записи в трудовой и с предварительным оформлением к какому нибудь ипшнику, как фул стак макака, запилив какой-то сайт, чтоб если на последующем собесе была отпездка — мол пилили стартап, а финансирование краник закрутило и все, теперь вот к вам хочу, вы крутые и стабильные, ну и что что зп 120к, а заказчик за меня платить 250, я то человек идейный могу и потерпеть.
И вот спустя пол года такой дрочи обыватели поймут, что в принцтпе работа то она и не плохая, и может интересная, и доход приносит, но роста как такового нет, да и настроение поработать может не быть, а вот деньги получены и уже не отмажешься что баг нашел критический, и придется ворочать.

А тем кто кукарекает о «игрульках за компом весь день за доллары» хочется сказать только

Не учился так ворочай
В жопу ебаный рабочий

и не буду чувствовать вины за свои слова, потомучто я был там и судьба каждого работяги в его руках.

3
1

Понимаешь ли, айтишники — это тот народ, который недоволен больше всех. Конечная цель любого человека на этой Земле — это достижение самореализаций. Достижение самореализаций возможно, когда человек достигает точки признания себя самим собой и другими людьми. В этот момент достижения реализаций человек на минуту становится одним целым с миром, то бишь угнетающие разделение на субъект и объект пропадает, и человек ощущает себя, что действует сообразно и вместе с миром, и соответственно ощущает себя на миг всесильным, то бишь могущим сделать все что пожелает. Но в обычном состояний человек живет угнетенно, так как он разделен от мира, — он не может почувствовать единство с миром, поэтому живет во тьме, и носит на своих плечах огромный груз, и чувствует вечную фрустрацию. Проще говоря, цель и смысл жизни человека на Земле — это почувствовать себя Богом или равным ему, но достичь этого состояния непросто по ряду труднорешаемых причин, в первую очередь, нету схемы достижения и поэтому человеку приходиться из себя вымучивать эту схему достижения, соозмерять свою схему с реальностью, и вечно оставаться в дураках, потому что реальность не хочет вписываться в какие-то схемы какого-то там человека, во-вторых, Бог — один, а людей —полно, то есть претендетов на престол Бога полным полно, а Бог может быть один и только один, поэтому приходиться вечно доказывать свою уникальность и легитимность, убеждать окружающих и избавляться от критиков и прочих конкурентов всеми доступными способами(необязательно убивать, длинный и острый язык или кулаки, например, прекрасная альернатива) и поэтому существование человека невыносимо, потому что сама реальность против амбиций и желаний человека и в каком-то смысле против него самого, человек мал и слаб и плюс он еще ощущает нерешаемую эксизстенциальную проблему, для решения всех этих проблем и чтобы человек наконец почувствовал себя счастливым, ему нужно мало-немало всемогущество, всезнание и бессмертие, то есть в буквальном смысле должен стать Богом только тогда он будет в состояний укротить непокорную реальность и почувстовать экстаз от своей жизни, только тогда он поймет, что значит жить. Отличие между Богом и Человеком в том, что у первого нету ограничений абсолютно никаких, его воля абсолютна свободна, а у второго воля находится под властью Закона Мироздания, человек ,например, не может взять и не то что убить но и нагрубить надоедливого соседа по причине того что тот мешает «Богу» жить, и потом остаться безнаказанным, а Бог может и ему никто ничего не может сделать . И поэтому из этого следует ряд очень неприятных следствий, в первую очередь, человек никогда не будет счастлив окончательно на Земле, потому что человек вынужден развиваться вечно, и второе это то, что чтобы был счастлив один человек кто-то должен быть несчастлив обязательно, потому что Бог он Бог относительно Человека, без Человека Бог не Бог, в том смысле что сильный всегда сильный относительно слабого, тоже самое и тут счастливый может быть счастливым только относительно несчастливого . Каждый человек справляется с этой проблемой по-своему, путей миллион, у женщин и у мужчин свой набор стратегий. Так вот, например, богачу или красавчику справится с этой проблемой намного легче, первому доказательством легитимности его особого, высшего,»божественного» положения служат всякие дорогие аксессуары: машины дорогих марок, модная и дорогая одежда, итд., а у второго уникальная, «одна на миллион» внешность , поэтому окружающие осознанно и неосознанно подтверждают и поддерживают его претензий на «трон», и сам человек начинает вполне реально ощущать себя «посланным Богом», «избранным», что дает ему особое положение в обществе и привилегий, доступные если не Богу, то его близкой свите, такие как: возможность вести себя раскрепощенно, и не стесняться и нарушать определенные законы приличия и оставаться безнаказанным.
Это те кому можно сказать «фортануло», кому, так сказать, «судьба подсобила», но есть и более другие пути, например, близкий для парней образ «настоящего мужчины», или образ «рыцаря», или образ «хорошего парня», или образ «шутника» итд. Например, образ «настоящего мужчины» под собой имеет те же цели что и образ «красавчика» или «богача», а именно показать — что ты обладаешь «божественными» качествами, и поэтому заслуживаешь особого отношения и внимания. Мужчине чтобы стать «настоящим мужчиной» надо победить другого мужчину, обладающего «божественной» ценностью под названием «стойкость», «длинный язык», «сила» или еще что-то, словесно или физически покалечить или еще как-то, причем это надо сделать это так, чтобы это было оправдано, например, если тупо нападать и показывать свою агрессивность можно заработать образ «Бычары», «Ублюдка», «Психопата», а не «Настоящего мужчины» , а это чревато тем что человек рискует нарваться на более сильную фигуру, рыбу—там более крупого «Пахана», полицеских, итд . Стоит это сделать раз, как некогда обычный простак в своих глазах и глазах других становится другим человеком, расправляет плечи, начинает смотреть по другому на мир, уже становится более открытым и уверенным в общений итд. Причем эта вся игра начинается уже с самого появления человека на свет. Вот поэтому дети бывают очень жестоки, потому что драками, обзывательствами, дети неосознанно пытаются легитимизировать образ некой «избранной фигуры», у детей в отличий от взрослых отсутствуют другие средства для самоутверждения. И исправить это никак нельзя, именно потому что человек почувствует себя полноценным только легитимизировать свой образ, вот поэтому жизнь это выживание, как я говорил раннее для счастья одного человека нужно обязательно, чтобы кто-то мучился и был несчастлив — это аксиома. Одни дети, которые соответственно «победили», выходят в жизнь уверенными в завтрашнем дне и полноценными и с широко расправленными плечами, а «проигравшие» естественно выходят слабыми, неуверенными итд и вынуждены как-то отыграться, если не на своих обидчиках, то на ком-то еще, и не обязательно теми же средствами.

Так вот в этом плане задроты не исключение, отличие задротов от других парней в том, что они выбрали самый безопасный , но в тоже время самый неэффективный и трудный образ—образ «Цивилизованного, правильного и умного» человека. Для задрота его мозг и знания это тоже самое что для «красавчика» его внешность или для богача его деньги, а именно то что выделяет ил выделит его от «серой» толпы, которое в теорий должно гарантировать задроту «божественное» положение среди людей и особые привилегий, и как итог легитимизацию своего образа. Но прикол и ловушка тут вот в чем, в первую очередь кто такой умный человек? Что такое вообще ум? Ум — это потенциальность, потенциальность — это реальность, находящаяся,так скажем, в состояний квантовой запутанности, она вообще есть, но как бы реальную оболочку не обрела. Так вот умный человек—это тот у кого огромная потенциальность, потенциальность — это возможность перестроить реальность по-своему усмотрению, так чтобы затем достигать своих целей. Трудность именно в том, что все счастье задрота находится в потенциальном состояний, и ее надо каким-то образом реализовать и вытащить оттуда. Как я говорил, у задрота самый трудный образ, в отличий от других образов у задрота все находится в потенциале, тогда как ,например, у образа «красавчика» все уже реализовано и ему не надо никакой потенциал реализовывать, поэтому ему легче, тоже самое с «богачом», у «спортсмена» или у «актера» же частично, им легче реализовать свой потенциал, потому что схема действий понятна, и им уже частично дано, уже у них частично уже реализовано, они знают куда идут и куда придут.
Трудность же образа «задрота» именно еще в том, что этот образ требует от человека некой трусости, избегания конфликтов,то бишь более прямых способов самореализаций, и это вполне объяснимо, так как звдрот в собственных глазах и глазах окружающих тот не обрел никакого признания, и у него кроме потенциала ничего нет, и попытка конфликта и отстаивание своих границ для него чревато обретением еще хужего положения, риска превратиться в «Психа», социальный контекст играет против него самого. Вот отсюда «задроты» обычно такие невыносимо гордые, вроде бы у человека ничего нет, но почему то считает себя пупом Земли, потому что они пытаются показать, что они чего то стоят, но не могут так как адекватных средств для реализаций нет, и как итог над задротами все смеются и вытирают об них ноги. И все это кончается тем, что задротам надо свой потенциал реализовать, а это обычно занимает очень и очень долго времени и то не факт, что он реализуется и плюс еще надо действовать в соответствий с законами справедлиовсти и морали, а это очень трудно. А глупость человека состоит именно в том что он выбирает этот образ для реализаций, а потом не может из него вылезти. Вот именно поэтому как я говорил айтишники самые недовольные люди

2
0

И часто ты встречаешь таких дурачков задротов у которых мир схлопнулся в кокон вокруг его сознания и очередной линукс пинукс ос с тонной материала и вимом из которого выход только в реальную жизнь и то к мамке за бутербродами с чаем?

Многие знакомые тестеры ездят на мотоциклах и щупают подруг по барам, довольны собой

Многие знакомые разрабы уже объехали пол мира, построили квартиры-машины, довольны собой, уверены в завтрашнем дне

Аналитики — тоже, сидят свои юски пишут и в хуй не дуют, у них вечером встреча в кальянной.

Процентов 80 людей с кем я знаком следят за собой, читают книги по развитию, инвестируют, занимаются спортом. У всех есть либо партнеры либо жены-мужья, поездки за границу, и прочее прочее.

Зато такого же про твоих богоподобных мужчин сказать не могу.
он сидит такой весь из себя с уверенным видом чай пьет, девок осматривает, ключи от лады гранды в руке покручивает, он царь , он бог, а еще смена охранником в ашане закончится через пол часа, хорошоооо. Пойдет купит себе богоподобному такого же богоподобного пива, посмотрит на посетителей разливайки своего ЖК, таких же уверенных в себе богоподобных мужчин которые уже пришли к тому что осознали эту жизнь и бог есть в них, а они часть вселенной-метавселенной, улыбнется незаметно и пойдет домой на диван свайпать тиндер: — вот бы меня кто-то богоподобного полюбил, у меня вот и ава новая, селфи, емае, да еще и в машине, ооо…
И никуда ему развиваться не надо, он всего дрстиг, он реализовал весь свой потенциал и живет так как он хочет.

Может стоит задуматься что это не стремящиеся айтишники бракованные, а какраз таки все эти счастливые скуфы с тоскливым взглядом вникуда и желтыми от сигарет пальцами?

Да есть другие офисные-интеллектуальные профессии, но ты заговорил конкретно о айтишниках, я заговорил о прямой противоположности.

1
3

А что ты такой пиздатый с такими же пиздатыми «знакомыми» (спорт, путешествия, саморазвитие) тут забыл? Не получается вкатиться вОйти? Понимаю, интеллектом не дорос. Смотри тут даже повар с куриным мозгом вкатился в куа макакинг и доволен, хотя и он тоже непонятно что тут забыл, разве только самоутвердиться зашел. Что-то мне подсказывает что ты пиздишь тут часом, зелененький.

3
1

Смотри тут даже повар с куриным мозгом вкатился в куа макакинг и доволен

О, меня упомянул) Скажи, а что ты компенсируешь своим поведением?) У тебя с женщинами проблемы и они плюют на тебя? Или тебя унижают всю жизнь?) Или ты настолько жалкий, что дофамин можешь только оскорблениями получить?)
Ну серьезно, веб-макакинг, qa-макакинг — выдумай, что-то новое, чмотушка ты наша)

2
1

Дак а зачем мне вкатываться в то, куда я уже вкачен?

Тут забыл что? Да тоже что и все остальные, посидеть, про сферу почитать.

А так да, все что я про разрабов понаписал — само собой и ко мне тоже относится,

0
0

Многие знакомые тестеры ездят на мотоциклах и щупают подруг по барам, довольны собой

Многие знакомые разрабы уже объехали пол мира, построили квартиры-машины, довольны собой, уверены в завтрашнем дне

Аналитики — тоже, сидят свои юски пишут и в хуй не дуют, у них вечером встреча в кальянной.

Процентов 80 людей с кем я знаком следят за собой, читают книги по развитию, инвестируют, занимаются спортом. У всех есть либо партнеры либо жены-мужья, поездки за границу, и прочее прочее.

идеальная ИТ-пропаганда, против которой я и создал этот сайт.

Создал не на пустом месте, а 20 лет отработав в ит-сфере и насмотрелся вдоволь на рядовых клованов из ит, которые всего перечисленного не имели никогда, а как суслики покорно сидят и пилят код с 9 до 18. Максимум, что у них есть — ипотка + машина. Не шибко выделяющиеся люди из всего среднего класса.

Давай начнём с фундаментального:

И часто ты встречаешь таких дурачков задротов у которых … очередной линукс пинукс … с тонной материала и вимом из которого выход только в реальную жизнь и то к мамке за бутербродами с чаем?

Всё блага, описанные чуть выше, должны чем-то компенсироваться. Не бывает бохатых айтишников, если они не «дурачки задроты … и очередной линукс пинукс». IT — это такая сфера, где либо ты задрот и получаешь (очень) хорошо, либо ты посредственный кодер (типа меня, автора сайта) который пишет «на отъебись», принципиально не учит новые фреймворки, получает айтишную медиану и еле сводит концы с концами.

Другого просто быть не может.

Все эти байки про айтишников, которые с пачками бабла по миру разъезжают, покапают себе дома-дачи-квартиры и, при этом, не напрягаются технологиями — враньё.

Там, на том конце, где работодатели, сидят не дураки и никто не будет платить человеку, который стоит условные 100 тр., 300 тр. или выше. Ну, или это большая удача, везение — обмануть работодателя и получать выше того, чем ты стоишь, что бы с одной стороны не задрачивать днями и ночами технологии, а с другой стороны — вести описанный тобой образ жизни, почти разгульный.

5
0

Ну, не дураки работодатели, конечно, но всегда нужно стремиться наебать их и вытянуть максимум для себя из возможного: как бы сам знаешь, в какое время живем.

Может, ты что-то неправильно делаешь? Почему у кого-то здесь работы было на 4 часа (я уже даже реально видел такие примеры, зная таких чуваков напрямую, работают мидлами), а ты аж перерабатываешь?

0
0

Почему у кого-то здесь работы было на 4 часа (я уже даже реально видел такие примеры, зная таких чуваков напрямую, работают мидлами), а ты аж перерабатываешь?

я никогда не говорил, что в ит ВСЕГДА перерабатывают, но истории из разряда работаю 4 часа в день это тоже пропаганда в какой-то степени.

В реальности зачастую так: Закрыл таску? Молодец. на тебе следующую.

2
0

Вообще такое возможно с учетом того что тут свичеры-вкатыши, к примеру тут вижу строителя-повара куа. Такие люди скорее из них которые попадают под критерии. У меня у близкого человека друзья вкатыши заканчивали пту-техникумы, без вышки работают на удаленку москвабад и стригут бабло, хотя есть мнение что пиздят так у меня есть близкий человек который врет и занижает зп, а есть которые спецом завышают — все из разных соображений. Кстати на укроебаном увидел такое мнение что за границу у них выехали и скачут по европе в основном вайтишники которые вкатились с большей социализацией, а задроты не знают че да как из-за своей инфантильности и неимением связей совсем. Проще говоря очень узкая супер узкая специализация позволяет не задротить весь тот материал образования и не иметь знания из смежных направлений-предметов, что по силу какому-нибудь таксисту, но стоит не забывать что потоки большие и среди этого большого числа народа будут те кто все таки добьется «успеха», которого они могли добиться в других направлениях и вот они тянут сюда остальных по связям, увы. Но для меня человека идейного с профильным они все равно будут оставаться вкатышами за баблом.

1
0

Кстати на укроебаном увидел такое мнение что за границу у них выехали и скачут по европе в основном вайтишники которые вкатились с большей социализацией, а задроты не знают че да как из-за своей инфантильности и неимением связей совсем.

ну про это Димон писал в точности также:

Айтишники, которые умеют программировать, но не умеют себя продать, потом фекалии разгребают за три копейки до обморочного состояния

правда, я не совсем до конца понимаю, какое «социализация» имеет значение в случае обычного трудоустройства на работу разработчиком.. Если наврать о том, что ты умеешь делать, но этого делать не умеешь — тебя раскусят либо на собесе, либо в работе. ТО, что там ты делал на прошлом месте и какие космолёты строил тоже мало кого волнует.

2
0

Другого просто быть не может.

Еще как может. Почитай биографию Ричарда Фейнмана. Выдающийся физик не может не быть задротом, но это не мешало ему прожить интересную жизнь. И уж поверь, задрачивал он вещи гораздо серьезнее твоих пхп-фреймворков. Сильно богатым не был, но и не бедствовал. По сути, секрет то прост. Человек выбрал изначально то что его прикалывало и нашел способ этим зарабатывать, а также участвовать в интересной движухе. С женщинами тоже был порядок, там даже интересная история есть на этот счет. У тебя же всегда крайности и черно-белое мышление относительно айтишки. Все мы видели клоунов в айти и даже сами порою ими были, но, учитывая размер индустрии и разнообразие направлений в которых можно работать, нельзя сказать что везде все одинаково. Даже в рамках одного направления люди могут как будто в параллельных мирах находиться. Один перерабатывает, а другой на чиле. Я такого тоже насмотрелся. Иногда их опиздюливают, а иногда они умудряются расти по карьере, менять место работы и зарабатывать еще больше. Кому как везет, у кого какие таланты.

Пропаганда это зло конечно, но антипропаганда (другая крайность) ничем не лучше.

3
0

Прикол с Фейманом в том, что он изначально рос в благоприятных условиях, в том смысле что его родаки не были гребанными совками, с нормальнами мозгами, без уебанских амбиций взрастить идеальный пролетариат. Возьми отечественных и найди среди них такого же как Фейнман, хер найдешь одни задроты да ботаники, с -10 диоптрий в обоих глазах. Возьмем к примеру Перельмана — очень умного отечественного математика, чуваку под 50 лет, а он живет с мамой, одевается как бомж, и рад что вся его жизнь состоит из доширака и уравнений. И плюс этот гений отказался от ляма доляров. Конечно, мне пофигу, но лично для меня это скорее выглядит печально, чем радостно. И пример того, насколько задроты бывают отшибленными от реальности. У китаез тоже самое, весь MIT и Стэндфорт и прочие топовые университеты заполнены азиатами полностью. Топовые олимпиады по математике и физике не обходятся без супер умных корейцев, китаез и японцев, занимающие топовые места. Когда я учился в школе, я общался с олимпиадниками по физике и они мне рассказали историю про одного участника из Японий, который совершил харакири, потому что занял второе место по олимпиаде в IPhO. Второе место, Карл, в самой престижной олимпиаде!
Понимаешь к чему клоню? Почему то ботаники разбитые в основном в пост-советских странах и странах дальнего Востока, а почему? Потому что, в Азий тоже есть своя фикс‐идея, потому что их родители тоже поехавшие на фоне тотальной нищеты, и тоже заражены коммунистическим вирусом взращивания идеального пролетариата, только с азиатским колоритом. У амрикосов тоже есть семьи такие же поехавшие, но у них это выливается в массовые перестрелки. Так вот, в этом плане Фейнману очень и очень повезло, он был из достаточно обеспеченной семьи, где царила атмосфера дружелюбия, и его родители не желали через своих детей реализовать свои амбиций. Конечно же, он не вырос ботаником, для которого знания это смысл существования.

2
1

Да, это имеет место быть. Как правило, ближе к 30 приходит частичное понимание что да как устроено, и то не всем. Вместе с пониманием что самое продуктивное время в жизни просрано. Остается только перепрошивать себя насколько это позволяет нейропластичность. Ставить на себе крест и заниматься самобичеванием не вариант.

Перельман лично для меня пример того что можно заниматься любимым делом и послать нахуй общество с его метриками «нормального, успешного» человека.

5
0

Чувак, ты прав! Вот у меня один челик постоянно носит обувь с искуственным увеличением роста, типа спортивной, полный аналог пынеходов одного двойника Путина который 153-154см роста максимум.
Но у него то рост 176-177см! Какие комплиексы у этого человека?
И постоянное недовольство и попытки строить из себя небожителя и прочее. Настоящий комплекс айтишника.

1
0

Моя трудовая:
5 лет электриком в ЖКХ,
2 года на фабрике пом-мастером
2 года на стройке
1 год в пекарне
1 год грузчик-экспедитор
—————
И 10 лет в IT (Web Full-Stack)
—————

Ранее в IT было прикольно, сейчас это полная жопа-жопная! Тебе выебут все мозги за эти сратые 80-120 тысяч рублей. Вы ебанутые товарищи кто соглашается за такую плату выучить ещё 120 технологий подряд!!!! Нахер вы поднимаете планку, и соглашаетесь с этим пиздецом ????

Сейчас что-бы считаться (Web Full-Stack) разработчиком нужно ахуеть сколько знать, и уметь благодаря ебанутым товарищам.

Лет 8-10 назад всё было куда адекватнее, было время хотя-бы на семью, хобби, отдых, природу. А сейчас это полный ужас и пиздец, работодатели ахуели в край, и кидают вакансии на (ФИЗИКА-ЯДЕРЩИКА).

Планка в IT стремительно поднимается, нагрузки растут.
Не удивительно что с таким темпом в IT будут расти выгорающие, и сошедшие с ума (ТОВАРИЩИ) пополняя местные пансионаты + вырастет спрос на антидепрессанты.
——————-

P/S: А вообще я сделал себе мастерскую(Благо успел), и настроил маркет-плейсы на продажу своей продукции.
————-
Пошла на *уй вся эта Айтишная тусовка. Е*итесь сами с этими зоопарком, поднимайте друг-другу планку на здоровье!!!!

9
0

Ранее в IT было прикольно, сейчас это полная жопа-жопная! Тебе выебут все мозги за эти сратые 80-120 тысяч рублей.

Нахер вы поднимаете планку, и соглашаетесь с этим пиздецом ????

это всё образец стахановского движения в реалиях 2023 года. Высоцкий пел про это явление ещё в 1976 году:

Сидели пили вразнобой
Мадеру, старку, «зверобой» —
И вдруг нас всех зовут в забой до одного.
У нас стахановец, гагановец,
Загладовец — и надо ведь,
Чтоб завалило именно его.

Он в прошлом младший офицер,
Его нам ставили в пример,
Он был, как юный пионер, всегда готов!
И вот он прямо с корабля
Пришёл стране давать угля,
А вот сегодня наломал, как видно, дров.

Спустились в штрек, и бывший зэк —
Большого риска человек —
Сказал: «Беда для нас для всех, для всех одна:
Вот раскопаем — он опять
Начнёт три нормы выполнять,
Начнёт стране угля давать, и нам хана.

Так чтобы, братцы, не стараться,
А поработаем с прохладцей —
Один за всех и все за одного».
…Служил он в Таллине при Сталине —
Теперь лежит заваленный,
Нам жаль по-человечески его.

Только у шахтеров в 30-е хватило ума и смелости противостоять (под угрозой НКВД попасть под статью о терроризме) «поднятию планки», а в 2023 году задроты покорно литкод будут учить, что бы на работку устроиться.

0
0

Я программист. У меня крупный костяк, рост 186 см. Из-за проблем с ЖКТ перестал заниматься спортом последние лет 7, наверное. Хотя, даже больше — лет 8-9 вроде бы. Последние два месяца пробую возвращаться к этому делу. Пока всё идёт неплохо, пока без дуодено-гастральных рефлюксов (заброс желчи в желудок, а потом — в пищевод, из-за чего всё это обжигается, держится изжога и боль). Короче, цель — похудеть с 92 кг до 85. Это минимум. Пока что просто сократил количество калорий. Ем поменьше углеводов, сильно меньше жиров, отказался от любимых арбузов (хватит, сезон закончен), ибо сахара там пиздец просто; побольше овощей и зелени. Пока что у меня одна тренировка вечером. Пока что минут 30-40, не более. Позже увеличу до часа. Позже добавлю ещё и пробежки по утрам.

Вот, кстати, в чём плюс удалённой работы: на всё это есть время и силы. После офиса я был просто полудохлый и мне было охота доковылять хоть как-нибудь до дома, про спорт даже мыслей не было. Это один из моментов, который лично меня плотно держит в разработке. Я очень люблю спорт. Невозможность им заниматься меня морально подкосила. В прошлом занимался боевым самбо, потом из-за ВУЗа и травм пришлось бросить, стал заниматься фитнесом, а потом начались болезни. Забил и на фитнес. Сейчас потихоньку возвращаюсь… Пожелайте мне удачи что ли) Но всё равно болезни существенно ограничивают питание. Впервые купил на днях протеин. Вроде всё нормально было в первый час после приёма, но потом начался какой-то пиздец (нет, не диарея, если что :)))

Любопытный пост. Я сам всю жизнь занимался и занимаюсь самбо и рукопашкой, а также железом, правда сейчас уже без соревнований. Поэтому позвольте добрые советы.

1) 85 и даже 92 это смех а не вес для вашего роста да еще с крупным костяком. Я 174 а вешу 105 и это не жир и никаких проблем не испытываю. У вас нормальный вес может быть куда больше сотни, если с мышечной массой. И зачем вам именно худеть? Это не самоцель. Вам нужно наладить прежде всего работу жкт, а для этого делать то что скажет врач гастроэнтеролог и есть то что он скажет. И не факт что в холодном российском климате нужно уж так отказываться от углеводов и жиров. И чрезмерное употребление овощей и фруктов тоже не так полезно как может показаться, а привести к несварению. Вобщем с этим — к врачу, гастроэнтерологу.

2) Вам нужен не «протеин» а прежде всего грамотная программа тренировок, направленная прежде всего на восстановление и поддержание здоровья. Не знаю, как именно вы тренируетесь, но любые тренировки лучше делать под руководством тренера. В том числе и «фитнесс» т.е. я так понимаю работу с железом в вашем случае. И для вас сейчас важны не похудение и тем более не «накачка» мышц а главное здоровье. Тогда как вы похоже делаете взаимоисключающие вещи — с одной стороны едите протеин для роста мышц а с другой худеете. Толку от этого не будет. Тем более от него у вас какие то проблемы Повторяю, сначала вылечите жкт, а потом уже тренировки, добавки и прочее. От более же серьезных «добавок» я вас строго предостерегаю, надеюсь понимаете о чем я. Если вы не профспортсмен, то это абсолютно не нужно, только вред здоровью.

3) Тренировки с железом вечером (как и любые другие) могут привести к бессоннице поэтому после них желательна прогулка если не слишком холодно конечно. Если вы ходите в зал, то так и будет. Если тренируетесь дома, и не делаете этого то см. выше. Также после железа необходимо кардио, т.е. бег, постучать по мешку, поиграть например в волейбол и в таком духе. Занятия только железом, «тренажерами» «фитнесом ни к чему хорошему не приведут. Также очень важна программа и техника тренировок. Для гармоничного развития необходимо тренировать все группы мышц, делать и жимы и лежа и стоя, и тяги и подтягивания и приседания и упражнения на пресс и работу с гирями, а не только как некоторые «бицепс» и «грудь». Впрочем повторяю, я не знаю как вы занимаетесь может в этом плане все нормально.

4) Заниматься в вашем положении серьезно борьбой конечно вряд ли получится, но сейчас существует много «групп здоровья» на базе самбо, дзюдо, джиу джитсу, бразильского джиу джитсу. Где тренера не ставят цель загнать учеников для рекордов, душить и ломать на каждой тренировке до отключки и разрыва связок, а просто не спеша спокойно тренируют в «лайт режиме». Если так нравится это дело, то попробуйте, когда укрепите здоровье. Это самое важное. Ну и удачи разумеется пожелаю, как просили, а самое главное — здоровья.

3
3

И зачем вам именно худеть? Это не самоцель. Вам нужно наладить прежде всего работу жкт, а для этого делать то что скажет врач гастроэнтеролог и есть то что он скажет.

А вот сам с таким столкнулся в свое время. Висцеральный жир давил на желчный и желчь забрасывалась в желудок. В итоге пришлось худеть, чтобы наладить работу жкт.

Я 174 а вешу 105 и это не жир и никаких проблем не испытываю

Если вы реально таких параметров без жира — респект.

Но это вы, а кто-то будет от болей в суставах страдать.
У меня такой же рост как у вас и для себя я вывел идеальный вес: 75 — 80 кг.

0
0

Иди нахуй ,малый, бот.
Всём похуй на твой рост!!! Иди учи очередной ебаный франмаорк Laravel, а то хуй ты устроишься на нормальную З/П

Да и не хуй ныть, и умничать большинство Вас 95℅ ждëт каторга и постояла ебля!!!!

Не веришь? Ну окей запомни мой комментарий! Web Щенки

3
3

А вот сам с таким столкнулся в свое время. Висцеральный жир давил на желчный и желчь забрасывалась в желудок. В итоге пришлось худеть, чтобы наладить работу жкт.

Грамотно написано, разбираетесь. Висцеральный жир — это жир внутри живота, проще говоря пузо. Его разумеется надо убирать. И основная его причина — даже не переедание а алкоголь вообще, пиво в особенности а также нервный стресс. И убрать его очень трудно, и опять же для этого крайне желательна консультация с гастроэнтерологом. А не начинать судорожно тягать штангу, есть «спортивное питание», бегать по утрам изнурительные кроссы, не есть мяса и прочее. Все это может только повредить и очень сильно.

Если вы реально таких параметров без жира — респект.

Но это вы, а кто-то будет от болей в суставах страдать.
У меня такой же рост как у вас и для себя я вывел идеальный вес: 75 — 80 кг.

Спасибо, но особо тут респектовать нечему, это особенность организма. По чесноку жира вроде немного есть, 5% т.е. около 5 кг, вот сейчас как раз прохожу обследование врачи измеряли уровень этого самого жира. Но пуза у меня нет а вес в основном за счет того что кость широкая и немного мышечной массы. Но вы правы — идеальный вес для меня не такой а примерно 90 кг. Как в молодости. Но мне сейчас похудеть до него пока не хочется. С суставами вроде все нормально, а худеть, изнурять себя диетами и сушкой достаточно сложно и мышечная масса уйдет. Понимаю что совсем к старости придется это делать но пока вот так.

А так телосложение у всех невероятно разное. Знал человека который при росте 180 весил…60 кг. Но это был не «хиляк» а человек медвежей силы, он подтягивался шестьдесят-восемьдесят раз, жал лежа на разы вдвое больше своего веса, на руках клал тяжеловесов, а самое главное был боец просто от бога. К нему часто докапывались разные недалекие типы (он еще в очках ходил представьте только) — и разумеется им было больно и страшно. Нет, он был не айтишник хехе а жестокий криминал и погиб в бандитской разборке. А был человек который при том же росте весил больше двухсот. Но это был тяжело больной инвалид и умер очень рано.

Главное не вес — а функциональность. Уметь делать без труда хотя бы самые элементарные физические упражнения — отжимания, подтягивания, пробежать без труда пять км хотя бы, пройти пешком десять, проплыть хотя бы метров двести, толкнуть гирю на разы хоть дватцть четыре кило, выдерживать кувырки без головокружения что говорит о хорошем вестибулярном аппарате, уметь хоть как то постоять за себя, хотя бы боксерскую двойку уметь пробить резко и точно. И в принципе этого будет достаточно для современного человека занятого физическим трудом. а все остальное — огромные мускулы, чудеса силы и ловкости, искусные навыки борьбы и рукопашки — все это к сожалению многим не под силу и только подорвет здоровье. Поэтому не стоит стремится стать универсальным солдатом, главное еще раз говорю — здоровье. Вот и Вам тоже желаю прежде всего здоровья. Такие дела.

1
2

Главное не вес — а функциональность. Уметь делать без труда хотя бы самые элементарные физические упражнения — отжимания, подтягивания, пробежать без труда пять км хотя бы, пройти пешком десять, проплыть хотя бы метров двести, толкнуть гирю на разы хоть дватцть четыре кило,

В итоге возвращаемся к старым добрым нормам ГТО, для всех возрастов вполне посильные требования.

0
0

ИТ — это уже дно по зарплатам, вы просто еще не в состоянии осмыслить, что другие получают больше вас.

Смотрим вакансии ФГБУ ФМБА (работа в офисе, Москва):

Лаборант-исследователь/младший научный сотрудник от 80 000
Начальник отделения охраны труда 100 000 – 110 000
Менеджер по продажам (Key Account Manager) 110 000
Специалист (SQL) от 75 000

Какие тут нужны комментарии? Всякая шелупонь получает больше, чем BI-щик с требованиями на страницу текста и знанием двух СУБД. Даже лаборанту готовы на 5 тыс больше платить.

3
0

А почему шелупонь-то? Такие же люди, также делают на своих местах, что умеют. И с какой стати в непрофильной, неайтишной госконторе, в бюджетном учреждении, рядовым айтишникам — не начальникам — должны платить много? Такого, мне кажется, и не было никогда.

1
0

Твой коммент отдает колхозом. ФМБА — это огромная контора в сфере медицины, там учета не меньше, чем в крупном банке.

Чтобы заниматься BI-аналитикой, нужно образование и немалый опыт. А продажником может любой идиот стать.

1
0

А продажником может любой идиот стать.

Это ещё смотря каким продажником. Впаривать мобилы в каком-нибудь «Связном» сможет любой (и то при наличии определённых личностных качеств), а вот продажи в сегменте B2B — совсем иной уровень. И «любой идиот» там просто не пройдёт собеседование…

Смотрим вакансии ФГБУ ФМБА (работа в офисе, Москва):

Ну, ок, да. Есть и другие направления медицины, где платят ещё больше. Но смысл всё это смотреть? Без образования и хуеву тучу лет практики для нас, кому за 30-35-40, это закрытый путь.

0
0

Смысл смотреть? Айтишников опустили уже ниже продажников, лаборантов и инженеров по охране труда. Ну не смотри, продолжай верить в «кадровый голод» и прочий бред с хабра про «дефицит айти-специалистов и высокие зарплаты».

4
0

Ты меня не понял. Я согласен с твоим ходом мыслей, но я имел ввиду, что для медицины мы опоздали. В медицину надо идти после школы, а не когда тебе 35-40 не за горами. А так — да, ты прав. Более того, зарплаты продолжат падать, а требования — расти.

Ну не смотри, продолжай верить в «кадровый голод» и прочий бред с хабра про «дефицит айти-специалистов и высокие зарплаты».

Не нужно кидать клишированными фразами, когда не понял и не знаешь человека. Я на этом сайте один из тех, кто постоянно твердит обратное.

прочий бред с хабра

Вот эту помойку я не посещаю с 2018 года и никому не советую. В подавляющем большинстве, там обитают жалкие создания, там у них свой особый мир, который имеет мало что общего с реальностью.

5
0

При чем тут медицина? Ты в той же медицине можешь инженером по охране труда работать. Теперь это стало выгоднее, чем в айти задрачиваться.

В медспециальность в чем проблема пойти? От 5лет очки/вечернего и у тебя диплом. Можешь спокойно работать медчиновником, получая больше врачей на приеме. Какая разница, в 25 или 45, все равно до смерти работать.

2
0

там у них свой особый мир, который имеет мало что общего с реальностью.

У вас тут тоже свой особый мир, который имеет мало что общего с реальностью.

Можно посмотреть вакансии ФГБУ ИАЦ МЧС РОССИИ, МФТИ или финтеха. Оказывается что опустили не всех айтишников, а только петухов по жизни и чертей по гороскопу которые любят самоутверждаться в интернетах.

1
1

ФМБА — это огромная контора в сфере медицины, там учета не меньше, чем в крупном банке.

У государства есть множество крупных контор, в том числе таких, которые проедают намного больше чем зарабатывают. Этим тут никого не удивить. Но с зарплатами рядового персонала, особенно вспомогательного, непрофильного, там дело всегда обстояло так себе. От полной нищеты в 90-х до достаточно скромных зарплат в нулевых и десятых. В бюджетке всегда зарабатывало начальство, причем вернее сказать, не столько зарабатывало, сколько имело. Разницу нужно понимать.

А продажником может любой идиот стать.

Я согласен, что для этого не надо быть семи пядей во лбу. Но тем не менее нужна практическая сметка, знание жизни и людей, умение «глотать пулю», когда из десяти человек вас посылают нахуй 7-8, а вы продолжаете делать что должны, высокая коммуникативность. Такое сочетание качеств есть не у каждого.

0
0

Какой еще непрофильный ИТ персонал? Сейчас федеральные учреждения имеют штат айтишников в сотни, а то и тысячи человек, разрабатывают собственный софт и т.д.

Речь о том, что зарплаты уже ниже лаборантов предлагают.

PS
Ну я понял уровень твоего мышления, по комменту про какой-то мухосранский пищевой завод.

1
0

Речь о том, что зарплаты уже ниже лаборантов предлагают.

да не «уже», а «всегда». Еще раз повторяю — в бла-бла-ГБУ нормально имеет руководство. Чем более высокое, тем веселее им живется. Ну может быть, сейчас еще поощряют тех, кто задействован в сбыте, хотя гораздо скромнее, чем руководство. А так, все, кто не руководство и не сбыт — едят без соли известную вещь. Так было всегда. И размер подразделения значения не имеет, это в частных конторах могут сократить народ и тут же поднять зарплаты остальным, а в бюджетке эти вещи вообще никак не взаимосвязаны. Может сто человек кропать работу за копейки, может тысяча, причем ту же самую работу за те же самые копейки в расчете на человека, и логики в этом никакой не увидишь.

0
0

Нет, конечно — но так и объявленная зарплата в 80 тыр совершенно по меркам Москвы невысокая. А оттого что ваш лаборант получает на 5-10 тысяч выше айтишника, он элитой не становится. Просто место достаточно днищенское, о чем я с самого начала и говорю. Не нужно на основе него делать далеко идущие выводы.

0
1

Это твой завод — дно днищенское. Какую-то хуйню городишь. В одной организации BI-щика с опытом ищут на меньше деньги, чем лаборанта, а он какой-то бред сумасшедшего про начальников и элиту пишет.

Иди в жопу, пустомеля.

1
0

Сам иди, если хочешь. Херню здесь несешь ты, приводя нерелевантного работодателя в качестве примера. Еще раз повторяю — никогда в госбогадельнях нормально не платили рядовому персоналу. Не было такого в истории России с 1992 года и посейчас нет. Могут быть разные случайные «всплески» вроде проектов по ИТ-импортозамещению и т.д., но во-первых, это надо оказаться в профильном месте, во-вторых, это именно что исключение, а не правило. Правило — любая бюджетка — это днище для рядового человека с улицы. Все «вкусное» там занято нужными людьми, и это не рядовые должности, а руководящие, никто с улицы вас туда не пустит. А пустят — на зп 50-80 тыс. И это вообще нихера не удивительно для любого человека, который в России жил хотя бы лет 10 и смотрел по сторонам.

1
0

Ояебу, опять стена текста с очередным высером.

Крупнейшие федеральные организации у нас внезапно стали богадельнями. А ты сам кто, в какой богадельне работаешь, клоун? 110к рядовому персоналу не нормальная зарплата? Ты сам хоть половину этой суммы получаешь, дятел?

1
1

Крупнейшие федеральные организации у нас внезапно стали богадельнями.

Они ими и были. Здесь нет каких-то негативных коннотаций, просто такова их сущность и специфика. В известной степени это бенефит — там, как правило, нет потогонки, жестко соблюдается ТК, можно без проблем уйти на больничный без серьезных потерь в доходах, хорошие отпуска в некоторых учреждениях бывают — можно, например, на месяц одним блином уйти, а не двумя, как у частников. Многим все это нравится. Но это чаще всего не то место, где человек с амбициями, но не имеющий знакомств, может заработать. Такие дела…

110к рядовому персоналу не нормальная зарплата?

Чистыми? Мы ж тут про московского работодателя? Тогда так себе. Вот для провинции — не то что нормальная, а даже, можно сказать, хорошая.

Ты сам хоть половину этой суммы получаешь, дятел?

Ну я побольше этой суммы получаю, причем в провинции.

1
1

Я так и не услышал названия твоей богодельни.

0
0

Я так и не услышал названия твоей богодельни.

Небольшое частное локальное предприятие, чуть больше ста человек работает. А не услышал, потому что я и не говорил. Во-первых, название все равно малоизвестное, предприятие областное. А во-вторых, мне надо перед каким-то трололо, который к тому же крайне дерзко себя ведет, отчитываться, где я работаю и сколько зарабатываю? Мне не надо.

1
0

Для кого ты строчишь свои бредовые теории про работу в госучреждениях федерального уровня, работая в нонейм микроконторке пищевого производства какого-то областного мухосранска?

Скоро кассиры из пятерочки здесь будут бредить и строить из себя великих айтишников.

2
1

Да мне что-то кажется, что один и тот же. По стилю написания все под копирку. Разные ники, подобранные по смыслу к теме, проблемы с написанием длинного связного текста, суждения уровня телеканала ТНТ, примитивное передергивание, хамство. По-моему, «.» — он же. Скучный персонаж. Хотя, может, он и не один такой, хрен их разберет.

3
2

Портрет: агрессивный стиль, с переходом на личности. Непринятие другого мнения, если оно идет в разрез с твоим и даже при сдачи позиции в дискусе — попытка его все равно отстоять. Я думал он житель враждующего соседа но возможно обитает у нас. Может как специалист хороший но как человек с трудным характером. Я тоже не без греха могу перейти на личности но намного реже.

1
1

Смотрим вакансии ФГБУ ФМБА (работа в офисе, Москва):

Круто у вас там в москве. В России немного другие реалии рынка труда.

0
0

За пределами Москвы полно людей, зарплаты которых далеко за сотку.

1
0

Подтверждаю. У меня самого 300к с небольшим. Но работаю удаленно на москву все же

2
1

Специалист (SQL) от 75 000
СУБД

BI-щик с требованиями на страницу текста и знанием двух

Эталонное передергивание! Специалист SQL — это девочка которая может писать запросики к БД — select * from order join cart using (idcart)… а если слышала про аггрегирующие функции — то этл вообще ведущий специалист. Для этого СУБД вообще знать не надо — достаточно проесть sql для чайников — а если прямо хочешь блистать «sql сборник рецептов». Тут даже высшего образования не надо. Мы вот секретаршу вице-президента обучили sql-писать — нам помощь ей не скучно.
А спец со знаниями 2х СУБД — он знает как и когда настроить реплику — несколькими ведущими узлами, без ведущих узлов, операторную, построчную, по триггерам (или как там в постгресе оно через перл-скрипты делается, забыл уже), настроить разрешение конфликтов слияния, настроить индексы, настроить шардинг… да там пипец всего сколько. Но и оплачивается это — как дюжине секрктарш.
Раз за разом здесь под словом «айтишник» называют совершенно разных людей — и потом до хрипоты спорят сколько они зарабатывают.

2
2

Еще один пустомеля. Прежде чем строчить стену текста с бредовыми домыслами, зашел бы и прочитал описание вакансии.

Никто тебя близко туда не возьмет, не питай свои юношеские иллюзии, что кому-то нужны специалисты уровня прочтения книжки «sql для чайников «. Там еще и предметную область предстоит изучать. BI-щик без нее — ноль без палочки.

5
1

Седня ходил к нотариусу доверенность заверять. Передо мной сидит королева на собственном троне. Консультирует холопов за хороший прайс. Я за бумажку отдал 2 к рублей и таких доверенностей за день тьма тьмущая. Нужно было срочно оформить, прозвонив конторы смог попасть по живой очереди только в одну так как другие сказали что запись ток на след неделю или сегодня все расписано, делайте выводы господа.

3
0

Нашел чем удивить. Посмотри всяких ремонтеркиных на ютубе, которые чинят ноутбуки, авто, сваркой занимаются, у них ценники по 5к за час работы, и никто даже не возникает, что дорого, типа везде так за хорошую работу берут.

5
0

у них ценники по 5к за час работы, и никто даже не возникает, что дорого, типа везде так за хорошую работу берут.

Так, может, это не совсем правда. Может, он в СЦ сидит на окладе 500 р за час рабочего времени, а ролики монтирует на выходных. И по цене 5000 ему подписчик раз в месяц какую-нибудь видеокарту пришлет, и все на этом. Грубо говоря, просить 5000 в час можно, никаких проблем, но большой вопрос, сколько часов вам по этой ставке дадут поработать. Если пару-тройку в месяц, так выйдет негусто.
Вот что касается нотариусов — это да, реально очень хорошая синекура, причем гарантированная государством и его законодательством. Но в нотариусы, как и в адвокаты, просто так не попасть.

1
2

Заведи себе бложик и пиши туда свой поток сознания, хули тебе надо под моими комментами, ебанутый?

2
1

ИТ — это уже дно по зарплатам, вы просто еще не в состоянии осмыслить, что другие получают больше вас.

Смотрим вакансии ФГБУ ФМБА (работа в офисе, Москва):

Лаборант-исследователь/младший научный сотрудник от 80 000
Начальник отделения охраны труда 100 000 – 110 000
Менеджер по продажам (Key Account Manager) 110 000
Специалист (SQL) от 75 000

Какие тут нужны комментарии? Всякая шелупонь получает больше, чем BI-щик с требованиями на страницу текста и знанием двух СУБД. Даже лаборанту готовы на 5 тыс больше платить.

Очень недалекие рассуждения.

Лаборант-исследователь говорите? Значит, он исследует. Исследует что то что связано с больными и болезнями. Мы не знаем что это — но это могут быть и вирусы, и раковые клетки, и кровь больных смертельными инфекциями, и яды, и радиацию — да все что угодно. Мало кто интересуется этим, но с медиками-лаборантами очень нередко бывают ситуации, когда из-за разбитой пробирки или укола шприцем человек становится калекой или мертвецом. И еще — для этой работы обязательно нужно медицинское образование, а возможно и не одно. О том, почему такое образование получить сложно, уже писали не раз — хотя бы потому что практически всех студентов-медиков «проверяют на вшивость» — например ведут щупать мертвецов в морге. Большинству людей такое за пределами их сил.

Начальник отделения охраны труда. Во первых он начальник. Начальнику всегда платят больше. Становитесь начальником отдела айти в этом медцентре и будете зарабатывать триста тыщ как минимум а может и пятьсот а может и миллион. А во вторых он рискет свободой. если что нибудь произойдет с людьми, как например с лаборантом описанным выше — то его в лучшем случае оштрафуют и уволят, а в худшем — посадят.

Менеджер по продажам. Так. особенность этой профессии в том, что как правило, у них мизерный оклад, а остальная часть зарплаты идет от процента с продаж. И если он ничего не продал, то имеет голый оклад. Оклад в таком учреждении обычно маленький, тыщ тридцать, может сорок. А 110 как вакансии. И если он не продаст так в течении пары-тройки месяцев, то мало того что он будет сидеть на голом окладе, так от него вообще избавятся и найдут другого. Текучка по этой причине у менеджеров продажников огого. А не продать он может не потому что такой лентяй или неумеха — а по объективным причинам, потому что просто нет спроса на товар.

Специалист SQL абсолютно ничем не рискует, по существу ни за что не отвечает, для него всегда будет работа, его могут уволить только если он откровенно забьет на нее. И почему ему должны платить больше всех? Потому что он дескать «много учил?» Так важен результат а не процесс. Никого не интересует скока чего кто учил. Важно чтобы работа давала плоды, и оценивают ее по приоритету этих плодов. И понятно что основная тематика медицины — исследования и безопасность а также коммерция куда важнее заполнения электронных таблиц по большому счету.

Последний пункт это та вещь, которую большинство людей никак не хочет понять. Платят не за знания — а за умения. Талантливый актер или спортсмен могут вообще ничему не учится, ничего не знать (как правило они становятся такими от природы, особых тренировок или «курсов станиславского» им не требуется). Но они умеют то, что приносит доход и гонорары их известны — они долларовые миллионеры. Обычный айтишник может выучить хоть весь интернет, хоть весь линукс, хоть все базы данных — но платить ему будут ну может вот эти триста тыщ о которых тут постоянно пишут но вряд ли более.

Справедливо ли это? Нет, я тоже считаю что нет, уже писал. Но это объективная реальность и с ней надо считаться. Возможно в будущем ситуация изменится и будет цивилизация ученых, где будут платить за знания или вообще отменят деньги. Но сейчас не так. И не стоит тратить нервы. Чтобы изменить это, нужно изменить всю человеческую цивилизацию.

4
3

Еще один псих с портянкой текста.

Анализ данных по медицине и финансам медорганизаций — конечно же ерундовая работа, ее можно мальчику прочитавшему книжку по sql поручить. А вот продажи и охрана труда — это вам не тут, это важный труд! Лаборант — это практически ученый!

На этом сайте просто какой-то рассадник придурков со сказочными историями, про шахтеров получающих 30тыс, и особые места, где настоящие айтишники работают в настоящем айти за настоящие 300к в секунду.

4
2

Как обычно, разумно и в тему. Жаль, редко пишете… Читать вас интересно, ради нескольких комментаторов и хожу сюда, вы один из них.

3
1

Обычный айтишник может выучить хоть весь интернет, хоть весь линукс, хоть все базы данных — но платить ему будут ну может вот эти триста тыщ о которых тут постоянно пишут но вряд ли более.

Так технические и особенно научные направления это вообще не про деньги изначально. Это всегда хороший, достойный заработок, но не более. Люди этим занимаются совсем по другим причинам.

1
0

Так технические и особенно научные направления это вообще не про деньги изначально. Это всегда хороший, достойный заработок, но не более. Люди этим занимаются совсем по другим причинам.

И это очень, очень несправедливо. Не то что умные, талантливые, честно работающие технические специалисты не могут купить яхты, острова, автопарки, собственные самолеты — а то, что по сути являются людьми даже не второго, а третьего сорта в нынешней цивилизации. К сожалению это так, кто бы что не
говорил.

Вот поэтому я так люблю фантастику, где инженеры, ученые, айтишники в далеком будущем являются людьми первого сорта, теми людьми, кто принимает решения. А деньги там вообще не нужны. Там нужен прежде всего ум. Это такие писатели как Станислав Лем (Пилот Пиркс), Франсис Карсак (Бегство Земли), Джеймс Блиш (Звездный путь), Дэн Симмонс (Гиперион) и многие другие. Но и отважные военные которые спасаю земную цивилизацию тоже конечно разумеется ценятся, например Роберт
Хайнлайн (Звездный десант). Эдмонд Гамильтон (Звездный волк), Джек Уильямсон (Легионеры космоса) и другие. К сожалению сейчас как ни странно и они не ценятся. Впрочем уверен что вы все эти книги давным давно уже читали. С уважением и всех вам благ.

1
1

С автором, пожалуй, могу только согласиться. Сам из рабочих, пробовал «вкатиться в IT» (в профессиональную фронтенд-разработку), но, к своему стыду, не справился, «не вывез» — оказалось слишком сложно (история моего провала — здесь, если кому интересно https://dzen.ru/a/ZOXUNUx2cDNG3CLN?share_to=link ). Всегда уважал людей умственного труда, как ни крути, интеллектуальная работа — это не для всех (вынужден был вернуться после этой неудачи в рабочую сферу, где, наверное, и буду гнить до самого финала — жить надо на что-то). В некоторых статьях на этом сайте порой как-то уж слишком уничижительно пишут о программистах, всячески костерят их, порой выставляя их какими-то уродцами, неудачниками и унтерменшами. Не согласен с этим, наш современных технологичный мир уже нельзя представить без ПО, создаваемым трудом программистов. Простой пример из моей трудовой практики — доводилось одно время работать на немецкой производственной линии «Бюлер», клепающей короткие макаронные изделия (перья, рожки, улитки и т. д.), с производительностью до 43 тонн продукции за одну 12-ти часовую смену! Главное управление ей осуществлялось с пульта (в комнате управления), состоящего из трёх компьютеров. Были пульты для ручного управления непосредственно на самой линии, но ими пользовались редко, в основном для вспомогательных операций (отключение сигнала тревоги или очистка рабочих шнеков, например). Первый компьютер контролировал состояние бойлерной (подача пара и горячей воды в цех и на технологию), второй — смешивание муки и подачу нужного сорта на линию из мукомольного цеха, с третьего осуществлялось контроль и управление самой линией (работа прессов, предварительной вибросушилки, основной двухуровневой сушилки, камеры охлаждения и элеваторов) плюс распределение макарон по бункерам для предварительного хранения готовой продукции (суммарной емкостью около 60 тонн). И весь этот «колхоз» управлялся с помощью специального ПО, разработанного немецкими программистами (правда, русификация немного кривоватой была — например, вместо кнопки «Сохранить» в окне по созданию задания была кнопка «Охранять», но это уже так, мелочи), на Win7. Когда следил за работой линии и просматривал документацию по ней в pdf-файлах, то поражался силе интеллекта тех, кто сконструировал и построил этот Buhler-агрегат, управляемый по щелчку мыши, внутренне осознавая, что таким мне не стать уже никогда. Вот такие дела — хотя, с другой стороны, серьёзный умственный труд тоже не сахар, так что может оно и к лучшему, что не получилось.

0
0

Не отчаивайся, дружище. Может, это к лучшему, что не получилось. У меня тоже не получилось. Делал долгие попытки, но техническая информация вообще никак не откладывается в голове. У меня отличная память, но соображалка не работает. А в программировании надо понимать, а не запоминать.

Я этот форум читаю полгода в режиме «Read Only». Самое обидное, что я учился на программиста, а в итоге работаю в кал-центре. До этого работал грузчиком, водилой, потом пошёл на ночные смены в «Тинькофф Банк» в техподдержку клиентов, ныне вот в кал-центре одной организации оператором работаю. График уебанский, 2\2, но хоть без ночных. Работа сама по себе тоже мерзкая. 28 лет. Куда двигаться и чем заниматься не знаю. Пробовал учить C#, Java, C — вообще как горох об стенку. Ну не откладывается в голове. Думал о фронте, но там для джунов пиздец, работу не найдёшь. Попрактиковался чуток: с вёрсткой и css разобрался, там любой дурак не запутается, но на JS всё равно начался пиздец. Грубо говоря, я понимаю суть программирование: бери «это» и делай «так», но вот как из всех этих команд собрать программу — хз. Искренне хочу перепрошить мозг, но не понимаю как. Могу прочитать книгу и закрыть её с пустой головой. Или что-то понять, но через пару часов всё равно забуду.

Решать задачи тоже не умею. Как я говорил, могу запомнить какие-то типовые решения и шаблоны, и если они подходят, то применить их. Но если что-то изменить, то становлюсь беспомощным котёнком, у которого мозг как у отсталого аутиста. Очень обидно, что проебал годы на ВУЗ и работаю хуй знает где хуй знает кем за гроши. Рад бы поменять ситуацию — но не получается. Если к разработке есть интерес, то другие специализации в айти типа сисадминства не интересны вовсе. Железо и сети — это не моё.

1
0

Возможно. Но забить — тоже не вариант. Образование айтишное, надо двигаться в этом направлении. Переучиваться в 28 лет не пойду никуда. Надо семью содержать и родителям помогать. Не, не вариант ливать из сферы. Лучше помогите советами)

0
0

Образование айтишное, надо двигаться в этом направлении.

До этого работал грузчиком, водилой, потом пошёл на ночные смены в «Тинькофф Банк» в техподдержку клиентов, ныне вот в кал-центре одной организации оператором работаю.

хм, что я только что прочитал… Даже не знаю, что сказать. А можно поинтересоваться, зачем вы учились на айти-специальности, чтобы работать грузчиком? Ну бог с ним, с фронтом и бэком и с жабой до кучи, но есть же масса вариантов проще. 1С тот же. И ЗП там нормальные, уж точно лучше грузчика. И задачи сложнее вычисления НДС от суммы редко бывают.

0
0

А можно поинтересоваться, зачем вы учились на айти-специальности, чтобы работать грузчиком?

Да я корку получил, а не знания. Дурак был и хернёй страдал. Куда я пойду в айти, если знаний нет?

1С тот же. И ЗП там нормальные, уж точно лучше грузчика.

Туда хрен войдёшь просто так. Приглашали внедренцем в «Первый БИТ» на стажировку)) Дело было в 2019-2020 году что ль, не помню точно. Мне тогда итоговую з/п предложили в 25к. Я не то, что семью, а сам себя не прокормлю с такой з/п.

1
0

Да я корку получил, а не знания.

Ну то есть бумажка есть, а образования по факту, получается, нет. Понятно…

Дело было в 2019-2020 году что ль, не помню точно. Мне тогда итоговую з/п предложили в 25к.

Ведь не так уж долго пришлось бы работать за такие деньги, максимум несколько месяцев. Зато научились бы. Люди за курсы платят сотни тысяч, а тут вам за ваше обучение еще и приплатят. Я бы понял, если бы вы, будучи специалистом, огорчались бы по поводу такой зп, тут бы вопросов не было. Но вы сами говорите, что знаний у вас нет. Так за что тогда платить?

0
0

Хаха)) это всё так трушно, что слёзы на глаза наворачиваются))

Хочу сменить работу и походить по собесам, сел как будто с нуля учить в десятый раз паттерны, алгосы и всю эта проклятаю хуету))

Ненавижу ай ти!!!

И на удаленке работать реально пытка… мне физически плохо от мысли, что прилетит какая то очередная ебаная задача

0
0

Добавить комментарий

Любые темы про политику/экономику, СССР/капитализм, войны/СВО или всё то, что НЕ относится к теме сайта (IT), будут УДАЛЯТЬСЯ.

Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта будут УДАЛЯТЬСЯ. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта не нужно! Спасибо за понимание.