Рубрики
Реалии

OpenSource невозможно монетизировать

Попросили разместить.

На Швабре тут недавно обсуждали монетизацию опенсурса. Люди много чего писали, но по итогу не изобрели рабочего и непротиворечивого способа получать деньги за открытый код. Так почему же челы, чьи технологии использует огромное количество коммерческих фирм, по итогу сидят без денег?

Начнём с психологии самих разработчиков опенсурса. Когда они видят репозиторий с большим количеством звёздочек, у них в мозгу формируется ассоциативный ряд, в котором бок о бок идут контент-мэйкеры с YouTube, стримеры с Twitch, клип-мэйкеры в Tik-Tok, шаболды с PornHub, создатели ссаных говняных хорроров с монстром на Unity из Steam и, наконец, творцы опенсурса. Разрабы думают: “Хммм, люди получают лайки в соцсетях. Но очень многие из них получают и реальные деньги. Значит, мэйнтэйнеры GitHub’a тоже получают деньги, наверное”. Да и согласитесь, соблазнительно создать и всю жизнь поддерживать что-то, что потом все будут учить, чем самому штудировать десятки фрэймворков. Другой резон — мнение о том, что работодатели смотрят на опенсурсные проекты и оценивают по ним кандидатов.

Сначала развенчаю второе, потому что с этим всё просто. Нанимателям АБСОЛЮТНО НАСРАТЬ, что вы там делали на GitHub’e. Кстати, им также насрать на ваши статьи, ваши участия в конференциях, да даже если вы кучу книг по разработке ПО написали, им на это будет насрать. У них есть свои собственные способы отсева кандидатов, с помощью которых они могут производить это очень быстро. Например, LeetCode-задачи. Никто не хочет смотреть на опенсурс-проекты и пр., когда откликов на вакансию сотни, если не пара тысяч, и все как на подбор с опытом, регалиями и пр. У меня был всего один случай, когда на мой опенсурс-проект удосужился взглянуть тот, кто проводил собес. Он похвалил мои репозитории, но на том и всё. Мне всё равно пришлось пройти через стандартное собеседование. Ну и какой смысл по итогу? Да и согласитесь, вряд ли среди претендующих на роль формошлёпа или перегонщика джонсонов будет что-то прорывное, достойное премии Хоппер. А если вы легендарные личности индустрии на уровне Гвидо ван Россума, Роба Пайка и Кена Томпсона, то вам смело можно стучаться уже не к HR-тётенькам, а к кому повыше.

С первым уже сложнее. Прежде всего про контент-мэйкеров необходимо сказать, что сами они в той или иной степени уникальные личности и творчество у них тоже уникальное. Даже если куча летсплееров снимает снимает один и тот же челленж в Minecraft’e, а толпа интернет-шаболд делает эротический косплэй 2B из NieR: Automata, они всё равно все делают это по-разному. И никого из них нельзя заменить так, чтобы вышло эквивалентно. Чего я не могу сказать об авторах опенсурсных проектов. Видите ли, открытый код, обладающий соответствующей лицензией, кто угодно может форкнуть, начать вносить в него изменения, и делать всё это он сможет не хуже, а то и лучше оригинального автора, лол. Разработчики взаимозаменяемы. Более того, если кто-то приборзеет и начнёт требовать деньги за свой труд, отказываясь дальше выпускать обновления, обязательно найдётся какой-нибудь ло… ВОЛОНТЁР, который согласится продолжить работу за автора.

Кроме того, советую вспомнить тексты всяких там опенсурсных лицензий. Если вкратце, то туда включено отсутствие каких-либо гарантий от разработчиков. Т.е. если опенсурсный код у вас не работает, или работает со сбоями, или вообще открывает в вашей системе узявимости — никто из авторов вам ничего не обязан ни чинить, ни тем более финансово компенсировать. Любой, кто имеет наглость чего-то там требовать от опенсурса, неправ априори. Да пускай хоть ублюдки из ИГИЛ* (*запрещённая в РФ террористическая организация) вставят этот код куда-то там в свои ракеты, автора не отправят в тюрьму. Так, например, никто из разработчиков OpenSSL не понёс наказания за Heartbleed. А уязвимость эта была критической. Иначе говоря, когда коммерческая фирма использует в собственном проекте опенсурсный код, она ничего за это не платит, но делает это на свой страх и риск. А вот когда в дело вступают деньги, вот тогда и начинается ответственность. Справедливо, нечего сказать. А теперь представьте себе, что авторы core-js и faker-js целый день занимались тем, что решали issues, деньги за которые по факту получали не они сами, а пользователи их библиотек.

Не забываем также, что IT — это всё-таки сфера услуг. Код, который пишет разработчик, сам по себе прибыли не приносит, т.к. не является конечным товаром в большинстве случаев. Прибыль приносит развёртывание приложения на инфраструктуре (что требует труда девопса) и привлечение к нему аудитории (работа маркетолога), которая как раз и будет генерировать прибыль путём кликанья по рекламе и уплаты комиссий с операций. Создавая опенсурсный код, вы, по сути, бесплатно оказываете кому-то услугу. Требовать после такого, чтобы вам платили — немного странно.

Наконец, истинное предназначение опенсурса сейчас — совместная работа крупных компаний над кодом, от которого они все зависят. Цитируя пользователя с Хабра:

Вот есть, например, Linux. Intel выпускает новые процессоры и хочет, чтобы Linux на них эффективно работал, а Google хочет выпускать обновления для ОС Android, которая основана на Linux, а поскольку процессоры от Intel могут быть предназначены для мобильных устройств, то Google и Intel кооперируются в работе над Linux. Кроме того, на этой арене может возникнуть ещё несколько игроков со своими интересами в отношении Linux, и вот они все сотрудничают, чтобы никто не ушёл обиженным и Linux был эффективен для всего

Кроме того, бонусом при таком подходе будут раскрытие багов и контрибуции от мимокрокодилов.
Кто-то скажет мне, что есть опенсурсные проекты, которые успешно монетизируются, например, тот же вышеупомянутый Linux. Я скажу, что это единичные случаи. В отличие от видеороликов на YouTube и порнографии с PornHub, для открытого кода нет готового известного метода монетизации. Каждый решает этот вопрос как-то по-своему. Если что-то получилось у Торвальдса и GNU Foundation, то это далеко не означает, что это получится у вас, даже если вы достигнете каких-то схожих параметров у своего проекта (популярности, например). Кроме того, монетизируется зачастую не сам исходный код, а что-то, что с ним сопряжено. Так, например, CockroachDB и MongoDB продают облачные версии своих открытых продуктов, то бишь инфраструктуру. nginx продаёт индивидуальную поддержку. Ну и вот расценки на Patreon одного опенсурс-разраба, поддерживающего десктопное приложение:

Кто-то ещё предложил отдельно продавать доступ к документации (бессмысленно, вы даже популярности тогда не наберёте, да и её могут и за вас написать), облагать коммерческих пользователей какой-то мздой (у вас просто всё сопрут и ничего вы нигде не докажете), продавать расширенную коммерческую версию библиотеки (бессмысленно, опять же, открытую версию могут написать за вас). Ещё есть предложение встраивать в закрытый динамически прилинковываемый бинарь, который идёт вместе с открытым кодом, майнер. Но тут придётся сильно поднапрячься. Обфусцировать его, сделать так, чтобы он не особо палился при том же профилировании, например. Плюс ещё как-то юридически всё это организовать, чтобы при поимке с поличным вам не могли устроить анальный экстерминатус. В общем, головняк. Да и в целом вывод один: перечисленные способы монетизации выходят за рамки одного только открытого кода. Он, так сказать, является лишь тем, от чего вам надо плясать. Кстати, как мне кажется, монетизировать именно какую-то библиотеку, которая подключается к проекту и не использует в работе некие сторонние интернет-сервисы — наиболее сложная, если не нерешаемая, задача. Пожертвования? Ну, это всего лишь формальное название. Микротранзакции в онлайн-играх тоже долго назывались “пожертвованиями” (во избежание налогов?), но на деле платили игроки за вполне конкретные внутриигровые вещи: за множители опыта, бусты к статам персонажа, иногда вообще за шмот или скины. Стримерам донатят тоже не просто так, а чтобы получить ответ на интересующий вопрос, засветить свой ник на экране, а потом в старости показывать внукам и говорить: “Смотрите, ребятишки, это именно я тут заставил Папича зарэйджить!” Открытый код вообще близок к понятию т.н. свободного блага. К таковым обычно относят воздух и солнечный свет. На деле же вы не можете получить доступ к солнечному свету ночью или к чистому воздуху в загрязнённом мегаполисе. А посмотреть или отредактировать открытый код вы можете в любое время, был бы доступ в интернет. Это благо даже более свободное, чем дарованные нам природой, но экономисты со мной не согласятся, потому что на написание кода были затрачены человеческие ресурсы.

Я скажу так: в какой-то момент настаёт время, когда следует распрощаться со своими идеализированными детскими мечтами и подумать в первую очередь о себе любимом и о своих близких. Если же вам просто нравится смотреть на увеличивающийся счётчик лайков, то есть куда более простые способы прийти к такому, а потом ещё и монетизировать. Так, например, я однажды сделал клип в Tik-Tok, который набрал 415к просмотров и 80к лайков (больше, чем звёздочек у core-js и faker-js вместе взятых) за пару дней. Для этого мне просто понадобилось взять чужое видео, немного обрезать его и сделать короткую надпись. Вот так вот. Люди любят тех, кто их развлекает, а остальное, будь это даже спасение их жизни, они воспринимают как должное.

Германарих

113 ответов к “OpenSource невозможно монетизировать”

Переквалифицируемся в тик-токари, ну то есть тик-ток-программистов )

0
0

Есть профессии, которые могут дать в потенциале самозанятость, а есть те, которые скорее нет. Например, пилот военного истребителя не может совсем по понятным причинам

Разработчик может зарабатывать, но лучше на закрытом коде, конечно. Вон пацаны к успеху пришли. Ну, почти

0
1

Так уже. Посмотри внимательно, сколько на том же хабре статей про реальное программирование и сколько всякой маркетинговой поеботины. Толпы цыган снимают ролики про ИТ на ютубе. Каждый клоун строит из себя невъебаться специалиста. ИТ уже давно превратили в ебаный мир тик-тока.

3
0

Много раз писал, что если у программиста есть цель задротить во внерабочее время, то это должен быть законченный продукт. Теоретически его можно продать хотя бы за копейки. Сложно. Не факт, что продашь. Но минимальный шанс есть, в отличие от опенсорса.

1
0
Умные люди могут монетизировать опен соурс 3599b44564Умные люди могут монетизировать опен соурс

то это должен быть законченный продукт

Ну так большинство не в состоянии довести проект до такой стадии. В целом нормальные люди монетизируют опенсоурс, либо получают выгоду за счет того, что люди бесплатно копаются в коде и ищут баги в продукте который использует его компании. Также можно выкладывать урезанную версию как делают fingerprint.js. Вариантов монетизации много просто дураков еще больше

0
0
после 20 лет в программировании 0fabc91a21после 20 лет в программировании

Сегодня ровно 20 лет, как я начал программировать профессионально.

И вот мне 38, у меня только $20’000 в банках, 12-летняя машина и четверть квартиры в стране, откуда я уехал.
Тем временем мои друзья, которые еле сводят концы с концами, как‑то уже выплатили почти всю ипотеку.
Это тяжело — осознавать, что 20 лет прошли, пока я жил где‑то в будущем и так и не сделал его реальностью.

С прошлой работы меня уволили, потому что у них не было больше проектов по моей специализации. Предупредили за 29 дней. Из всей команды проекта оставили только самого молодого парня на поддержку. Не знаю, почему. Наверное, так дешевле.

У большей части разработчиков в моём возрасте нет тех преимуществ, которые есть у меня, потому вам нужно быть готовым к неприятным сценариям. В мире искусственного интеллекта никто не защищён. Никогда не думайте, что вы особенный. Всё, на что вы рассчитываете, может исчерпаться за день. И тогда вам нужно больше, чем 20 тысяч в кармане, и это нужно сейчас, а не в мечтах.
Ещё хуже, что после 35 без денег и квартир все считают вас бомжом. Год назад мне отказали в австралийской визе с формулировкой, что я не демонстрирую навыков заработка и накопления и не привязан ни к какой стране [недвижимостью], поэтому они предполагают, что я у них останусь. Потом отказали британцы. Это было шоком, потому что 10 лет назад я спокойно получал визы США, Франции, Голландии и других, с ещё меньшими деньгами и собственностью.

Мне 38, и со здоровьем проблемы.
У меня искривление позвоночника. Моя спина болит постоянно уже много лет. Я не могу бегать, потому что коленка болит. Теперь для меня каждый поход даже на маленькую гору — это лотерея.
https://habr.com/ru/articles/782740/

9
0

Мне 38, и со здоровьем проблемы.
У меня искривление позвоночника. Моя спина болит постоянно уже много лет. Я не могу бегать, потому что коленка болит. Теперь для меня каждый поход даже на маленькую гору — это лотерея.
https://habr.com/ru/articles/782740/

Как правильно заметили в комментах, у чела кризис среднего возраста. Он жалеет о том что не достиг того чего хотел и думает это якобы из-за того что нужно было еще больше задротствовать и ботать. Некоторые комментаторы уличают его во лжи. Возможно это пиздабол-графоман обыкновенный. Вместо внятных выводов он призывает рвать жопу изо всех сил. Только непонятно, чтобы что? Чтобы в итоге оказаться с расколотой пополам жопой без денег, здоровья и семьи?

7
0

В старости жопа будет расколота у всех, независимо от степени её рванья. Вот только сабж будет с комфортом лечить жопу в первой экономике мира. А «не напрягающимся» светит копание в духовных великосруских помойках в поисках просрочки.

1
7

Ага, держи губу шире ? ? ? Даже большинство местных не могут обеспечить себе комфортную старость на чиле. Что уж говорить про иммигрантов. А тут, внимание — нищий 40-летний выгоревший задрот. Как ты вообще это себе представляешь? Приехал с голой жопой из рашки, поработал 10-15 лет (еще найди кому ты нужен) и в комфорт на пенсию? ? В стране недвига начинается от $600k, даже гугл тебе за такой срок не поможет к ней приблизиться. По факту я думаю 95% что никуда он даже не поедет.

6
0

Это правда, несладко там приходится даже коренному населению, точнее его молодым слоям

3
0

Это правда, несладко там приходится даже коренному населению, точнее его молодым слоям

Ну, как раз коренное население там очень даже неплохо устроено. А вот хоть потомки иммигрантов первой волны, хоть сами иммигранты последней — всем одинаково хуёвско.

0
0

Нужно продвигать OpenSource и прочие идеи альтруизма в массы.
Если кому-то нравится наяривать на звездочки и одобрение окружающих — пожалуйста.

Я же возьму этот код в коммерческий продукт и буду зарабатывать на этом бабки.

8
1

Всё равно код никто не читает. Всё равно продукты с закрытым кодом пиратят. От 3 задротов, прочитавших код и написавших про это на хабре Microsoft не разорится. Если завтра код Windows откроют ничего не изменится. Линус Торвальдс чувак не бедный. Разработчики Linux работают в коммерческих компаниях и многие из них зарабатывают больше чем веб-макаки и Windows-кодеры. Но сейчас всё больше делают кроссплатформенно. Шоб продать ПО любителям разных ОС. В этом плане легче код открыть, пусть красноглазый линуксоид сам собирает, а не ебаться с тысячей версий линукса.

0
0

Сначала развенчаю второе, потому что с этим всё просто. Нанимателям АБСОЛЮТНО НАСРАТЬ, что вы там делали на GitHub’e. Кстати, им также насрать на ваши статьи, ваши участия в конференциях, да даже если вы кучу книг по разработке ПО написали, им на это будет насрать. У них есть свои собственные способы отсева кандидатов, с помощью которых они могут производить это очень быстро. Например, LeetCode-задачи.

Если не хотят смотреть проекты — значит разработчики компании не нужны. Проекты — показатель, что человек что-то уже умеет делать на практике и способен самостоятельно (или в команде) сделать готовый и рабочий продукт. Тут тоже всё очень просто. Искать сотрудников — это тяжелая работа, а как вы хотели? Если начинается литкод-дроч и прочее, то это просто симуляция бурной деятельности ради списывания часов.

Создавая опенсурсный код, вы, по сути, бесплатно оказываете кому-то услугу. Требовать после такого, чтобы вам платили — немного странно.

Странно только в mindset-е капиталистов. По нормальному любой труд должен оплачиваться, но в капиталистической системе если ты не работаешь на дядю, то права на жизнь по умолчанию не имеешь, даже если ты занимаешься общественно полезной деятельностью. Даже работая на дядю ты получаешь лишь малую долю прибавочной стоимости, которая всегда будет стремиться к уменьшению. В капиталистической системе права на долю в компании в акциях ты тоже не имеешь, а значит ты никак не защищен от беспредела работодателей. Про всякие профсоюзы даже смешно разговаривать — это не работающий механизм, который легко обходится. В современном мире производство уже давно (в разы!) может обеспечить человечество всем необходимым и кормить хоть ещё 8 млрд человек, но капитализм это не про обеспечение, а про погоню за прибылью. Чем дальше развиваются технологии, тем меньше рабочих мест будет, а значит люди просто будут не нужны на рынке. Богатые будут богатеть, а бедные беднеть, а население планеты и дальше сокращаться. Капиталистическая система с жизнью несовместима.

Конкретно про open-source и технологии. Компании и корпорации настолько жадные, что не готовы профинансировать даже выгодную для них разработку, а по мнению полезных идиотов финансировать и донатить почему-то должны обычные люди, у которых по сравнению с компаниями денег кот наплакал.

А винят во всём open-source, хотя виноват во всём капитализм, который последние 100 лет только паразитирует на технологическом прогрессе.

Я скажу так: в какой-то момент настаёт время, когда следует распрощаться со своими идеализированными детскими мечтами и подумать в первую очередь о себе любимом и о своих близких.

Лозунг «отнять и поделить» ещё никогда не был так актуален.

7
0

Если начинается литкод-дроч и прочее, то это просто симуляция бурной деятельности ради списывания часов.

Или много желающих работать, поэтому начинается дополнительная фильтрация на послушание, согласие следования корпоративной шизе и макание в говно.

7
0

Лояльность нужно заслужить. Отбор на наибольшую лояльность как критерий приводит к отрицательной селекции в результате чего мы и имеем лютый говнокод во все поля. А вы думаете почему всё что делается в этой стране нежизнеспособно и в мире конкурировать ни с чем не может?

Система в которой идёт отбор лояльных, а не умных обязательно сдохнет, но не сразу.

6
0

Как насчёт того, что говно-тендеции в IT в западном мире буквально те же самые, что и в России?

1
2

Кирдык программистам.

Технические новшества
Среди прочих технических усовершенствований, GPT-4 Turbo привносит инновации, нацеленные на улучшение взаимодействия с веб-приложениями и их разработку.

Одной из ключевых особенностей является способность модели генерировать валидный JSON, что открывает новые перспективы для автоматизации и облегчения задач разработчиков. Эта функция особенно ценна для создания веб-сервисов, требующих обмена структурированными данными, и представляет собой значительный шаг вперед в создании более интеллектуального и адаптивного ИИ.
Стоимость использования модели составляет всего 0,01 доллара за тысячу входных токенов и 0,03 доллара за тысячу выходных токенов, что делает её в три раза дешевле для входных токенов и в два раза дешевле для выходных токенов по сравнению с предыдущей версией GPT-4.

1
8

Вообще, при должном финансировании разработку IT-продуктов через несколько лет можно будет поставить «на поток» — на фабричный формат. Если ещё лет 15-20 назад совершенно голый сайт на HTML стоит сильно дорого, то ныне крупный портал с любыми наворотами разворачивается на хостинге одной кнопкой с минимальными настройками от пользователя за пару минут. А уникальный контент и идеи для него успешно генерируются ИИ по парочке ключевых запросов.

Ещё один показательный момент: гуру IT что-то вдруг стали за гроши продавать свои сакральные знания на курсах. Когда старатели продают кирки и лопаты — значит золота на приисках больше нет)

6
0

Ещё один показательный момент: гуру IT что-то вдруг стали за гроши продавать свои сакральные знания на курсах.

ну во-первых, не за гроши, во-вторых, в их сакральности приходится несколько усомниться — хотя бы потому, что курсанты после курсов проваливают собесы даже в том случае, если они честно и хорошо учились. Думаю, что здесь все обстоит также как и везде — кто может зарабатывать, используя свои знания, тот работает себе потихоньку, сопя в две дырки, и не особо публичен. А кто не может или не хочет, те на поверхности, обещают всех научить как заработать 300к/нс. «Кто может — тот работает, кто не может работать — учит…», не мы придумали, и не сегодня.

0
0

в их сакральности приходится несколько усомниться — хотя бы потому, что курсанты после курсов проваливают собесы даже в том случае, если они честно и хорошо учились.

Собесы не имеют ничего общего с реальной работой. Т.е. знания они действительно дают сакральные. Но для того чтобы пройти собес, надо ещё купить курс по прохождению собесов.

3
0

Э, сейчас на курсах уже начали натаскивать на собесы, условно, заучивание ответов на 100 лучших вопросов интервью как стихотворение.

3
0

Будто до ЕГЭ было чем-то лучше. Так же зубрили экзаменационные билеты, лишь бы сдать, а на знания пох.

3
1

Это какое-то моральное нищебродство: «до говна было другое говно, поэтому менять говно на нормальное решение не надо».

5
0

Ты не предлагал ничего менять. Ты выделил «поколение ЕГЭ» в какую-то особенную категорию. Ничего особенного по сравнению с «поколоние неЕГЭ» нет. А советские люди, с «самым лучшим в мире образованием», и вовсе воду от телевизора заряжали. Впрочем те кто их критикуют тоже не знают что за счёт эффекта плацебо некоторый толк от сеансов Кашпировского и Чумака действительно был. Вот так всё пиздец как сложно на самом деле…

4
2

поколение ЕГЭ это просто термин, которым совки гнобят молодежь за такую же тупость как у них

3
2

Ты не предлагал ничего менять. Ты выделил «поколение ЕГЭ» в какую-то особенную категорию.

А тебе нужно ещё что-то предлагать, да? Сам не видишь, что образование в руинах, а подходы приёма на работу мягко говоря ущербны.

А советские люди, с «самым лучшим в мире образованием», и вовсе воду от телевизора заряжали.

Сейчас таких дураков не меньше — половина хабра так уж точно, просто сейчас заряжать воду от телевизора уже не в моде.

2
0
Самогонный Аппарат aa53520c0dСамогонный Аппарат

Поколение ЕГЭ называет нынешнее поколение поколением тиктокеров. Типо вот смотрите еще хуже ребятки получились. И вот так по кругу клеймить.

0
0

гуру IT что-то вдруг стали за гроши продавать свои сакральные знания на курсах

потому, что пассивный доход, пусть даже нищебродский — это в сто раз лучше, чем ходить на работу. Для этого и делали контент на ютубах все подряд, от программистов до отделочников.

5
0
АлександрОтменить 2998646206АлександрОтменить

А уникальный контент и идеи для него успешно генерируются ИИ по парочке ключевых запросов.

Этот контент уже сейчас палится на раз-два, а через пару лет его вообще никто за контент воспринимать не будет. Как сейчас сеошный мусор только совсем дебичи читают.

гуру IT что-то вдруг стали за гроши продавать свои сакральные знания на курсах

Вчерашние выпускники курсов и инфоцигане сказали что они гуру и ты поверил

разработку IT-продуктов через несколько лет можно будет поставить «на поток» — на фабричный формат

Это уже давно так, может слышал тему, называется галера?

Значительную часть работы в IT можно автоматизировать и без нейронок, сам посмотри сколько мусорного оверхеда типа верстки, кубернетесов и прочего. Просто сверху этого говна добавится еще дрочилка нейронок и специальные дрочеры нейронок к ним, и фремворки для дрочева нейронок.

2
0

Александр,
Вы же всё хотели в разработку свичнуться. Что случилось?

0
0
Самогонный Аппарат aa53520c0dСамогонный Аппарат

Сдается мне это другой Сашенька, ну или тролль.

1
0

Это другой Сашенька. Я по поводу «автоматизации» сферы IT на этом сайте вроде высказывался, у меня позиция противоположная озвученной.

0
0

С переменным успехом работаю над этим. Сейчас озабочен не столько каким-то языком, сколько необходимостью постичь ремесло — решать задачи.

Ну и подумываю всё-таки с Java переключиться на Python. За год вполне можно осилить, а в нашей структуре работы там хватает. На Java нужно больше сил и раза в три больше временных затрат. Но к Java потом бы вернулся. Мне бы запрыгнуть хоть куда.

У нас вот стадо ебланов на работе. Приходят на работу с температурой и прочими симптомами ОРВИ. Самое главное, что им смешно почему-то. Так и говорят открыто: «Ой, а я вас заражать пришёл». Начальству похуй. Директорам похуй. В итоге выкашывают такие долбоёбы целые департаменты. За этот год я переболел из-за таких уебанов не менее 10 раз. С каждым разом тяжелее переносится. Ещё какое-то время, и я здоровье уже убью окончательно. Хронический синусит и ларингофарингит уже заработал из-за них… Поэтому, об удалёнке мечтаю, конечно…

Хотел перейти в эникеи, чтоб хотя бы к 7-8 утра не ездить на работу. Всё норм. Но остались лишь три места, и все три в самом очке — в 20 минутах ходьбы от метро «Выхино», куда мне ебашить надо через всю Москву. В общем, отказался. Продолжаю работать в своём отделе и на работу приезжать дико рано. Когда есть силы и время, изучаю программирование.

2
0

Приятного, безусловно, очень мало, но есть места, где всё гораздо хуже…

0
0

Хронический синусит и ларингофарингит уже заработал из-за них

Гугли катушки мишина и бактерия агнии моровой

Первое избавляет от синусита (электрофорез ещё это называют), второе — от гриппа и ОРВИ (бактерия живёт в кишечнике и разбрасывает противовирусные ферменты… и много чего другого паразитического выпиливает кстати).

Но лучше сменить работу, конечно.

0
1

Благодарю за наводку! Погуглю, изучу этот вопрос.

Тут ещё проблема в том, что, в целом, с этим синуситом можно нормально жить. Но как только придёт в офис больной человек и поделится своей инфекцией — тут и начинаются проблемы…

Да, работу нацелен поменять в 2024 году. В идеале, конечно, удалёнка. Потому что в других отделах в офисе ситуация не лучше. К сожалению, людям наплевать на себя и окружающих. Больных ОРВИ и гриппом много. Такой вот минус офисной работы…

0
0

Чот тебя жестко минусят копиум-зависимые. Ну ничего, осознают, когда уже поздно будет, впрочем с айтшниками почти всегда так.

1
2

Да чо все до программистов доебались. Куда больше перспектив оказаться на морозе у всяких копирайтеров, маркетологов, аналитиков. Даже врачи уже напряглись. Вот если даже айти выживет, когда вся эта толпа ломанётся в айти, ибо больше некуда, мало всё равно не покажется.

2
0
Самогонный Аппарат aa53520c0dСамогонный Аппарат

Че врачам напрягаться, вот возьмем скажем окулиста. На консультации он там столько операций делал физических. Думаю чтоб его заменить нужен живой киборг и очень дорогая аппаратура. Про хирургов и стоматологов вообще молчу.

0
0

Врачи это не только хирурги и стоматологи. Поставить диагноз и назначить лечение по анамнезу и анализам [с]может наверно и гопота.
Похоже, вопреки предсказаниям прогнозистов и прочих фантастов, в будущем восстребованным останется как раз наоборот физический труд, а не интеллектуальный.

1
0
Капец вы душнилы, анекдот хоть прикольный прочтите 8d954f8dc5Капец вы душнилы, анекдот хоть прикольный прочтите

В Аду есть отдельный котёл для HR менеджеров.
Они каждый день строчат прошения о переводе в Рай.
Но их отклоняют из-за отсутствия стажа и опыта нахождения в Раю.

10
0

Наверное, я расписал всё очень хорошо, исчерпывающе и аргументированно, раз комментарии под статьёй практически не соотносятся с её содержимым =3

1
0

Наверное, я расписал всё очень хорошо, исчерпывающе и аргументированно

Ну как бы ты америку не открыл, понятно что опенсорсом програмисту заработать практически не реально (компании еще могут на поддержке и курсах…) — а уж по сравнению с пранкерами, модельками, трешблогерами — вообще беда.

1
0
Измаил Зингельшухер c2821d8a0fИзмаил Зингельшухер

А вот когда в дело вступают деньги, вот тогда и начинается ответственность.

Таки немножечко нихрена подобного. Почитайте лицензионное соглашение хотя бы к той же венде — они ровно так же ни за что ответственности не несут.

2
0

В мире точно что-то не то, и в чем-то авторы статей на этом сайте точно правы.
Подписан на несколько жава-чатиков, один для студентов. И вот там один из завсегдатаев — студент старшекурсник — прошел собес и получил офер в Сбер. Так чат бурлит третий день — будто он не в Сбер а прямо в гугл на ведущую позицию пошел. «Неужели сразу в штат взяли?» «А что спрашивали?» «А не выгонят после испытательного?» и т.д.
Парень, судя по комментариям, не сказать чтоб прям гений но и не дурак — по крайней мере жаву, спринг, бд более-менее знает.
И вот я подумал — человек отучился лет пять в вузе на айтишной специальности, сам дополнительно учился чтоб пройти собесы — а в итоге устроился на зарплату курьера — и это обсуждается как невиданное достижение.

11
0
Самогонный Аппарат aa53520c0dСамогонный Аппарат

А че в сбере начинающим зп курьера дают, а как же 300 килорублей?

3
0

устроился на зарплату курьера — и это обсуждается как невиданное достижение

«бурление» вызывает работа на крупного работодателя — на Сбер.
Это в интернетах все работают в Сберах да в Тинькове, создаётся иллюзия, что все айтишники трудятся в хороших и проверенных компаниях. А по факту огромное количество начинающих кодерков начинают с веб-студий и местечковых контор, многие, кто менее инициативен, годами там сидят.

3
0

Это в интернетах все работают в Сберах да в Тинькове, создаётся иллюзия, что все айтишники трудятся в хороших и проверенных компаниях.

Ну кстати крупные банки в плане зарплат для начального и среднего звена — ИМХО не лучший вариант. У них за счет известности огромный поток кандидатов — и они могут позволить себе охреневать, мол работать у нас — так круто что зарплата и не важна. При этом реально в команде может не быть хороших проф и задач на которых можно развиваться.
Если б я сегодня шел в айти — наверно не рвался бы в Сберы а искал контору попроще, может даже какой НИИ — устроиться проще а коллектив и задачи могут оказаться лучше чем в банках.

1
0

Всем уже пох на квалификацию и задачи. Все уже хорошо понимают что главное что у тебя в резюме и как красиво ты пиздишь на собесах. Вот со строчкой в НИИ боюсь можно потом вообще никогда из этих НИИ не вылезть.

3
0

Это ещё ничего, что за всю эту мороку ему дали ЗП курьера. При текущей динамике мы придём к тому, что за всё это будут давать в глаз =3

2
0

В мире точно что-то не то, и в чем-то авторы статей на этом сайте точно правы.

Кажется, пчелы что-то подозревают… 🙂

0
0

И вот я подумал — человек отучился лет пять в вузе на айтишной специальности, сам дополнительно учился чтоб пройти собесы — а в итоге устроился на зарплату курьера — и это обсуждается как невиданное достижение.

Они думают что у него очень радужные перспективы. Радуются им, а не зарплате курьера за такие усилия. Им кажется главное зацепиться, а потом пара лет и у тебя 300к в наносек под пальмой. До сих пор кто-то думает что программист это элита общества, что это статус. Чуть ли не в уровень с депутатом. Они не знают что эта тупая батрачка которая выжмет из него все соки и здоровье к 30 годам за среднюю зп по городу. Им никто не объяснил что золотые времена давно позади, а впереди потогонки, обычная зп, корпоративная шиза и отсутствие перспектив из этого говна потом выбраться. Возможно даже они думают что будут будущими масками и цукербергами. Вот так наебали очередное молодое поколение.

2
1

Им никто не объяснил что золотые времена давно позади, а впереди потогонки, обычная зп, корпоративная шиза и отсутствие перспектив из этого говна потом выбраться

Гораздо более хуёво то, что «золотые времена» в какой-либо другой сфере не просматриваются… Вадить некуда… Везде аналогичная батрачка.

1
0
Самогонный Аппарат cddb41e593Самогонный Аппарат

А они были, или это иллюзия, мистер Андерсон?

1
0

а впереди потогонки, обычная зп, корпоративная шиза и отсутствие перспектив из этого говна потом выбраться.

А какая альтернатива? Вот закончил человек технический ВУЗ средней паршивости — и куда ему подаваться?
Везде, куда бы он ни пошел, прорываться будет тяжело — но опять же — хорошие профи ценятся везде.

1
0

А какая альтернатива? Вот закончил человек технический ВУЗ средней паршивости — и куда ему подаваться?

Смотря что и как заканчивал.

0
0

Я чëт часто слышал выражение «хороший профи». Кто он такой, этот хороший профи, которого везде с руками оторвут? Тут на этом сайте где-то публиковались рапорты людей о том, что они даже с солидным опытом на работу устроиться не могут. И да, я знаю про твою зарплату и про то, как ты за неё отдуваешься. Я был на похожей потогонке, но за в 2 раза меньшие деньги. Так что у меня большой вопрос, как ты смог пристроиться. А вообще я понял, что смотреть надо на условия работы и общее состояние дел в сфере, а не на то, нравится ли тебе то, чем ты там будешь заниматься. Писать код мне нравилось, ну и что с этого? IT оказалось не для меня. Ну точнее как. До 24.02.2022 состояние дел в нём действительно было значительно менее облачным. А сейчас — нах надо?

0
0

Я чëт часто слышал выражение «хороший профи». Кто он такой, этот хороший профи, которого везде с руками оторвут?

А все просто. Это человек который может решать задачи бизнеса — не таски закрывать, не код писать — а делать дело и решать проблемы. После обновления кербероса перестал работать монолит на жаве 1.4 — исправили. В этот же монолит, к которому нет ни исходников ни документации, надо внести изменения в бизнес-логику — причем срочно — исправили. Надо интегрировать систему с иностраннной в одной восточной стране — а они сами не могут ни структуру бд свою прислать ни вообще что-то внятное рассказать — слетали за три дня разобрались-сделали.
То есть — старые, глючные, кривые корпоративные системы — работают — и удовлетворяют запросы бизнеса. Вот за то чтобы это было так — бизнес платит, и люди которые за это отвечают — ищут людей готовых решать проблемы.

Тут на этом сайте где-то публиковались рапорты людей о том, что они даже с солидным опытом на работу устроиться не могут

Надо рассматривать конкретные случаи. Я видел людей у которых в резюме был нехилый опыт — но реальных знаний небыло — сидели где-то, имитировали работу…

Я был на похожей потогонке, но за в 2 раза меньшие деньги.

Так тебе 26. Я в 26 получал 30ку, по нынешним деньгам это наверно как 60… Набери опыта лет 6-7 и будет больше.

Так что у меня большой вопрос, как ты смог пристроиться.

Я не «пристраивался» на работы а проходил собесы. На прошлую работу прошел 5 (считая разговор с HR и финальный разговор с аменриканским менеджером) собесов. Лайвкодинг, собес по спрингу, собес по БД.
На нынешнюю работу — да, проще, так как меня уже знали по прошлому опыту и работодатель сам на меня вышел.

смотреть надо на условия работы и общее состояние дел в сфере,

Ты хочешь быть среднячком из болота? Тогда смотри на общее состояние дел. А лучше смотри состяние дел у топ-10% в отрасли — и выбивайся туда. Для этого, да, придется повъебывать. Но решать тебе.

А сейчас — нах надо?

Ну не надо так не надо. В чем проблема? Вот тут один хотел траву косить. Другой палатку с шаурмой открыть, третий на СВО пойти, четвертый в электрики податься. Так вперед, хули! Хотите — меняйте сферу, хотите — ищите непыльную работу программистом в нии за 120к , хотите — въебывайте за 500к. выбор-то за вами.

1
2

Так тебе 26. Я в 26 получал 30ку, по нынешним деньгам это наверно как 60… Набери опыта лет 6-7 и будет больше

Ну вообще мне 24, не суть. Начнём с того, что у меня нет в запасе 6-7 лет. И у меня крайне высокая тревожность и нет стрессоустойчивости. Пока я буду 6-7 лет мотаться по низкооплачиваемым галерам, я с более высокой вероятностью сопьюсь, чем выйду на что-то нормальное. И где гарантии, что вообще выйду? Через лет 6-7 мой стэк будет отчасти выброшен на свалку истории. Вот что было 7 лет назад? Flash ещё не до конца сдох. Видеоплэеры на HTML5 были пока ещё не так хороши. Т.е. ActionScript был актуален. А теперь никто даже не помнит, что это такое

Ты хочешь быть среднячком из болота? Тогда смотри на общее состояние дел. А лучше смотри состяние дел у топ-10% в отрасли — и выбивайся туда. Для этого, да, придется повъебывать. Но решать тебе.

Ну вот если посмотреть на Google и Amazon, то там ничего особого, те же переработки и мозгодроч, лол. Та же перегонка джонсонов. Только попасть сложнее. И если работать, допустим, в калифорнийском офисе, то именно по соотношению зарплаты и цен особого выигрыша не будет

А все просто. Это человек который может решать задачи бизнеса — не таски закрывать, не код писать — а делать дело и решать проблемы.

Какие? С литкода? Или внутреннюю реализацию BTree? Иначе зачем на собесах спрашивают это говно? При чём даже после всех этих допросов тебя могут развернуть из-за недостаточного опыта, лол. И как то, что ты рассказал, имеет отношение к тому, что спрашивают на собесах?

Я видел людей у которых в резюме был нехилый опыт — но реальных знаний небыло — сидели где-то, имитировали работу…

Я бы с удовольствием вот так пристроился, да. Чисто сидеть где-то и на ноуте пилить что-то, что тебе деньги принесёт, пока ЗП какая-никакая капает за просто так. Всяко лучше, чем когда работаешь по 14 часов в день ради туманной перспективы стать каким-то там наносеком через ХЗ когда

2
0

Вот спорно на счет среднего по городу, может это и актуально если жить в Москве, но если ты живешь где-то в регионах и получилось устроиться на удаленку как раз в ту самую Москву, то можно получать очень даже не плохие деньги в сравнении с другими жителями твоего города. Да и потолок зп, как не крути, в IT выше чем в большинстве профессий. Какой ценой до этого потолка дойдешь это уже другой вопрос.

1
0
Как и где найти первый заработок по frontend разработке? 1f71b511bdКак и где найти первый заработок по frontend разработке?

Мне 17 лет, я frontend developer. Мой стёк: HTML, CSS, JavaScript, TypeScript, React, Redux+toolkit, axios, fetch, SCSS, Node, Git, Jest, Vite.
Мои проекты: Kanban board, Movies app, Weather app, Calculator app, Quiz app, Timer stop watch, Aviasales.
В данный момент знакомлюсь с базами данных MySQL в связке с expressJS, также планирую после нового года познакомиться с GraphQL, NextJS, MobX, Selenium/Cypress, PostCSS, WebSocket.

Так и не смог найти работу/проект. Что можете посоветовать?
https://qna.habr.com/q/1326822

0
0

Я после того как уволился уже год не работаю. Поэтому могу посоветовать только молиться.

4
0
Самогонный Аппарат aa53520c0dСамогонный Аппарат

Важный момент, по собственной инициативе?

0
0

Если ты не знал, то уже никто не увольняет, а работодатели мотивируют уволиться, чаще всего через срезании премий и надбавок, которые составляют значительную часть зарплаты. Существуют и другие способы «уволить» человека. В этой стране, где работника защищать никто не будет, для работодателя существует просто целый букет различных вариантов (в зависимости от контракта).

Можете ещё немного за капитализм потопить.

4
1

Вот ты заипал. В США увольняют с солидным выходным пособием. И действительно всё выплачивают. Потому что суды работают. И у Кабан Иваныча, Вась-Вась «прокурор мой бывший одноклассник» тоже не работает. Там какой-то неправильный капитализм?

1
2

В США увольняют с солидным выходным пособием

Спасибо, поржал.

4
0
Самогонный Аппарат cddb41e593Самогонный Аппарат

Суды работают как в произведении Кинга Худеющий или в фильме законопослушный гражданин? Они же не на пустом месте пишут и снимают подобное?

0
0

Они же не на пустом месте пишут и снимают подобное?

А по городу бегет толпа зомби как в «Обители Зла» и «Зомбиленд» — они же не на пустом месте пишут и снимают подобное…

1
1

Суды работают как в произведении

Слушай, ты сам съезди да проверь. Я вот съездил. И даже до сих пор работаю. Хуле ты мне тут мозги полощешь?

0
0
Самогонный Аппарат cddb41e593Самогонный Аппарат

Человек мог сам уволиться. В плане его заебало текущее место работы и он думал что устроиться нормально после увольнения, а тут облом и пиздец.

1
0

Кажется тут уже была ссылка как чувак уволился чтобы закончить учёбу, но буквально за год рынок так изменился, что с его прошлым резюме и зарплатными ожиданиями его обоссали даже горностаевцы у которых вечныйдифицит.

2
0
Самогонный Аппарат cddb41e593Самогонный Аппарат

Людям сейчас лучше не рыпаться и держаться за свое место особенно если в долгах ибо «дефицит».

1
0

Добавить в стёк Kubernetes и Docker, NoSQL базы данных, не просто добавить, а знать и уметь в совершенстве. Выучить алгоритмы из Кнута и Кормена, уметь их реализовать на JavaScript с закрытыми глазами на бумаге. Занять призовые места на международных олимпиадах по программированию. Вот тогда может быть возьмут на работу стажёром.

5
0

Парню 17 лет, а уже в IT хочет. В начале карьеры в IT надо искать платную стажировку. Сегодня только так. Вы договариваетесь, что вас берут на минимальную зарплату, но вы платите тем, кто вас учит. Официально это не оформишь. Будет очень дорого. Штоб учить нужна образовательная лицензия, а у IT-компании её нет. Ребята говорили, что в месяц примерно по $1000 каждому обучающему программисту из отдела и по $3000 каждому начальнику за то что вас держат и теряют на вас прибыль. Время на ваше обучение программисты могли бы потратить на написание приносящего прибыль кода.

Надо как минимум год так стажироваться. $120000 в маленькой компании (в большой на такое вообще не пойдут) разумная цена за вход в IT.

0
0

Вот поэтому я не выкладываю в открытый доступ свои исходные коды, имеющие даже потенциальную коммерческую ценность ) Хоть мне и говорят, что мои поделия как каменный топор, в то время как остальные цивилизованные ходят с бензопилами ) ну пусть соберут аналог моего каменного топора и напишут прошивку ) инженер-электронщик и чуток программист микроконтроллеров, от «серьёзного программирования» на старой работе нагло отмазался ))) не моё.

3
0

Можно заработать на интеграции и адаптации. Вот написали вы большой сложный продукт. Фирма захотела его внедрить и зовет вас на помощь. Только может и не позвать или кто-то другой займется тем же.

0
0

Вот написали вы большой сложный продукт

большой и сложный продукт невозможно написать в одиночку, т.к.

1. Это физически невозможно.
2. Даже если допустить такое (псих, типа автора core-js) то будет куча постоянно меняющихся требований от использующих продукт клиентов. Это выливается в кучу веток поддержки. И как итог — это опять невозможно в одиночку поддерживать.

В ином случае это уже бизнес с наемными сотрудниками и тема уходит далеко за пределы обсуждения.

2
0
Самогонный Аппарат d48e88d6b8Самогонный Аппарат

Большой и сложный продукт нужно поддерживать. На это нужно много времени. Одному человеку это не по силам. Я уже молчу про ПО и зависимости которые обновляются захотят твою систему или проект ставить на старое говно мамонта где ты последний раз отлаживался. И да чтобы поддерживать нужно время, а откуда оно если ты вьебуешь на дядю 5 дней в неделю.

0
0

По поводу цытаты на картинке из Twitter: читал противоположное. Получается что устройство на работку это ублажение ничтожества которое отсеивает резюме.

0
0

Ни разу не видел мест, где просили бы показать опенсурс-проекты. Даже до февраля 22-го таких не видел. Полагаю, очередной миф из далёких времён. Но в далёкие времена можно было вообще устроиться с весьма скромным по сегодняшним меркам набором скиллов

0
0

Не забываем также, что IT — это всё-таки сфера услуг. Код, который пишет разработчик, сам по себе прибыли не приносит, т.к. не является конечным товаром в большинстве случаев. Прибыль приносит развёртывание приложения на инфраструктуре (что требует труда девопса) и привлечение к нему аудитории (работа маркетолога), которая как раз и будет генерировать прибыль путём кликанья по рекламе и уплаты комиссий с операций. Создавая опенсурсный код, вы, по сути, бесплатно оказываете кому-то услугу. Требовать после такого, чтобы вам платили — немного странно.

Комп. игры не услуга, ОС не услуга, программа для заметок которую я использую тоже не услуга. Да чёрт возьми, все программы у меня на компе это не услуги. Даже к software as a service всё вышенаписанное мало относится. Развёртывание тоже не приносит прибыль. Разве что тем кому за это заплатили. Под всё вышенаписанное подходят далеко не все программы. И почему программирование это сфера услуг? Программисты ничего не производят? Или ты о всём что есть в IT? Но всё что есть в IT не всё услуги.

1
0

Конкретно товаром, внезапно, является именно исполнимый файл с его ресурсами, а не код. Это, кстати, даже юридически так, насколько я знаю. Ну ок, допустим, мы распространяем библиотеку в виде подключаемых бинарей за плату. Тогда здесь появляется такая проблема, что этот бинарь могут просто вытянуть из проекта и вставить в свой. И что тогда делать? DRM писать? Для либы? Уже чёт жесть

Так что да, IT больше относят к сфере услуг, чем к производственной. Особенно если учесть, что большая часть кода пишется под чьи-то конкретные хотелки и кусок кода, выдранный из чужого проекта, почти никогда нельзя приспособить под собственный без изменений. Это как раз в какой-то степени даёт коду свойства услуги: физически невозможно вернуть или переиспользовать

1
3

Чел, ты ахинею несешь. Остановись, почитай хотя бы гугл.

0
0

Добавить комментарий

ВНИМАНИЕ! Любые темы про политику/экономику, СССР/капитализм, войны/СВО или всё то, что НЕ относится к теме сайта (IT), будут УДАЛЯТЬСЯ.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта не нужно! Спасибо за понимание.