Рубрики
Реалии

Видение ситуации с наймом в IT в 2024

Я за 1,5 года уже 2000+ откликов накидал и прошёл хренову тучу собесов (хотя их было не так много как 5 лет назад, ну да ладно). Половина загостили, другая половина — до****бы.

До сих пор без работы сижу.

— из комментария на сайте

Постараюсь вкратце объяснить, почему некоторые программисты не могут найти работу. И, вероятно, многие работу уже не найдут и вопрос «Как выйти из IT?» для вас будет уже не актуален — IT само выйдет из вас, сопровождаясь тошнотой и обильной рвотой.

Я уже достаточно долго прохожу собеседования и заметил одну важную делать, которую раньше не наблюдал: сегодня ищут фанатиков с горящими глазами. Да, речь о том, что мы на страницах этого сайта описываем под тегом «задротство».

Как-то на собеседовании я сказал, что не работал несколько месяцев, на что собеседующий очень сильно удивился и задал такой вопрос:

— А что Вы всё это время делали? Вы что-то изучали? Вам не было скучно без работы?

В этом вопросе прекрасно всё. Сегодня в IT главенствует весьма специфический тип людей с особым менталитетом, которых за пределами этой сферы ещё поискать нужно. Это адская смесь трудоголиков и фанатиков технологий. Отсюда и всё это нытьё про то, что не могут найти сеньёров на рынке труда. Да, таких сеньёров мало, очень мало, потому что большинство разработчиков просто не соответствуют предъявляемым к ним требованиям. А требования весьма «простые» — вы должны жить и «гореть» темой IT весь свой карьерный путь. Про это уже написано в «Избранном», продублирую:

Запомни, айти это не про бабло. Относительно неплохо здесь зарабатывают только фанаты которые прямо сейчас либо когда-то задротили круглые сутки напролет просто потому что прет, а не потому что бабло надо. Случайных пассажиров со временем смывает с этого корабля.

Тут нельзя чему-то раз и навсегда научиться и почивать на лаврах. Неважно джун ты, мидл или синьор. Платные курсы, бесплатные курсы, чтение Хабра и прочих профильных форумов – это твоя судьба. Если ты прекратил учиться – ты сразу начал деградировать и, следовательно, перестаешь быть конкурентоспособным специалистом. И если ты пошел в профессию только за высокой оплатой труда, а не потому что ты шизанутый гик, получающий удовольствие от самого процесса создания чего-то силой своей мысли, то ты неизбежно словишь выгорание и букет проблем, как на работе, так и со здоровьем. И не говори потом, что я тебя не предупреждал.

Я специально ввёл на сайте тег «стахановщина», он про это — про сегодняшние рекорды, которые завтра становятся нормой (мнение заводчанина с ютуба про это). Только в отличие от завода, стахановщина в IT распространяется не только на саму работу, но и на тот капитал знаний, который вы должны постоянно увеличивать только лишь для того, что бы оставаться «на плаву». Суть IT-стахановщины показали ещё в бородатом анекдоте пятнадцатилетней давности:

Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов

Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами «Формулы-1» — приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих поизводителей — обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ — приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: испытательный срок 1-3 месяца, зарплата по результатам собеседования.

тогда это было смешно, сегодня — уже нет. На рынке нужны фанатики-стахановцы, которые знают предметную область на три отдела, эксперты в высоких нагрузках и DevOps, работавшие со всеми возможными базами данных, фреймворками и т.д. Вот они — нужны. А ты, который просто закрывал задачи, писал код, по необходимости почитывая необходимые мануалы и соблюдал Work–life balance — нет.

235 ответов к “Видение ситуации с наймом в IT в 2024”

Интересно с чем такое явление, если оно есть связано. Проектов где необходимо выжимать всё из железа или обеспечивать какие-то иные экстремальные характеристики вроде бы немного. Зачем тогда такое требование? Попытка найти приличного работника в большом числе однотипных кандидатов?

3
0

Связано с экономией. Зачем держать условных DevOps, Front и Back разрабов на зп в 200к наносек, если можно нанять чувака, которые будет вкалывать за троих и за 100к

8
0

Не просто с экономией, а то что эту экономию вполне можно провернуть на нынешнем переполненном рынке.

10
0

Точняк! Потому что обязательно найдётся тот несчастный, который согласится так работать ибо по другому уже не берут

3
0

Причин несколько. Во-первых, есть возможность выбирать. Желающих хватает.
Во-вторых, выгодно иметь сотрудника, который кладёт жизнь на решение рабочих задач, иначе вместо одного фанатика целый штат нормальных людей надо держать.
В-третьих, развитие технологий в айти мне лично напоминает мобильную игру, где надо строить башенку сбрасывая с крана блоки. Башенка начинает качаться и блоки сбрасываются дальше в попытке хоть как-то уравновесить конструкцию. Это вообще никак не связано с попытками выжать всё из железа. Скорее наоборот, такое «развитие» технологий делает софт всё более жадным до аппаратных ресурсов.
И, как вишенка на торте, крайне агрессивная культура задротов. Очень конкурентная и беспощадная по отношению к товарищам. Мало где принято открыто хуесосить коллег, но тут это так.

17
0

Коммерсы люди далеко не глупые. Хотят получить за 2 рубля супер-специалиста. Плюс, как правило, они нихера не разбираются в технологиях, для них «это просто кнопка». Посему они не хотят и НЕ БУДУТ платить адекватные зарплаты и выделять адекватные бюджеты на разработку.
Мой личный опыт как менеджера проекта: я несколько недель доказывал руководству компании, что разработчикам надо оплатить сделанную работу!!! Что это нахрен??? И это не один пример, их полно. Это не исключение, это правило. Исключение — это когда платят нормально.
Поскольку коммерсы не понимают сложности, они оценивают такую работу как студенческий реферат по сложности.
Поэтому да, нужны фанатики-энтузиасты. Хрен кто заплатит за работу.
ИТ по восприятию клиентов/работодателей становится сродни некой технической работой типа текст в Word отредактировать.

10
0

Нет, это поняли что айтишники это ещё одни лохи-гастарбайтеры.

8
1

сразиатские гастеры не лохи, а очень хитрые и прошаренные.
если в какой сфере доходность сокращается или начинают зажимать — резко переходят куда-то еще.
если вообще все плохо (упал рубль, могилизация, уголовка, etc) — шасть к себе на родину и ищи-свищи.
а на родине ихней новые документы делаются легко, только деньги плати.
на заводах и в шахтах гастеров нет вообще, АвтоТАЗ пробовал завозить за свой счет для своего конвейера — разбежались.

4
0

Р Ы Н О Ч Е К
Это если вкратце.
Почему-то программисты топили за рынок, когда зашибали деньги. Саморегулируемая система, говорили они. Лучшая из возможных. Обеспечивает прогресс. А как самих прижало — так воют.
Аплодируют советам из «работающей бедности», на хабре плюсуют советы «айти-профсоюза»… Того и глядишь, потребуют заморозить свои 300к/нсек.
Всю любовь к рынку куда-то сдуло.

18
1

хмхмхмх мне почему то кажется что ваше описание ситуации может быть реальным и с некоторым ужасом представляю профсоюз ИТ работников…

2
0

Так ирония в том, что рынок до сих пор на стороне программистов)) Тут проблема больше в зашкаливающий производительности труда разраба. Один нормальный программист генерит такое количество бабла, что наседает адская туча паразитов. Начиная от задротов, заканчивая всякими скрам мастерами

Т.к в ИТ до сих пор слишком дохерп бабла, почти не работает естественный отбор на уровне компаний. Порождая всякую больную хрень

1
0

Денег полно. Платить не хотят:) Ибо ценности не видят. Плюс предложение огромно.

3
0

Писала уже, повторюсь)
Во-первых некомпетентность руководства. Почти всегда владельцы компаний не шарят в технологиях и отдают все на откуп разрабам. Такие управленцы не могут реально оценить убытки от задротов. А они там обычно есть, и серьезные

Во-вторых, банальный эскапизм. Задроты задротят не ради кода, и не ради желания сделать хорошо. А потому что у них ничего нет в жизни больше, кроме кода. Зачастую у них в 35+ даже девушки нет. И это при том, что полно желающих быть с задротом ради бабла, так как его терпеть видимо более безопасно, чем папика

Ну и в-третьих, если хотя бы один задрот попал на должность тимлида, он начинает подбирать исключительно себе подобных, чтобы нормальные разрабы не подсветили его неэффективность. И заражается вся компания) А на должность тимлида они попадают достаточно часто, тк у нормальных мужиков-разрабов обычно нет причин рвать жопу ради работы

Получается бинго управленческой некомпетентности)

2
0

КАК ТЕБЯ ДЕРЖАТ ЗА СКОТ:

Привет всем. Я уже отправлял этот пост на данный сайт, но админ почему-то до сих пор думает. Напишу всё здесь:

Вы уже могли сталкиваться с процессами трудоустройства и абсолютно отмороженными HR менеджерами, которых приводят по знакомству непонятно зачем, а вы месяцами ждете, что вас пригласят на собеседование и в итоге — игнор. Количество таких безмозглых чепуховок зашкаливает. Дикарки вонючие сначала назначают вам собес, на конкретное время, в конкретный день, а потом, вы подготовившись и сместив свои планы в сторону, сталкиваетесь с тем, что моль эта бешеная не вышла на связь 😳 Потом вы пишете сообщение «Куда выпропали?», и требуха даже не открывает ваше сообщение 🙄 Бывает что дату собеседования переносит сама же чепуховка, но все также не выходит на созвон.
На самом деле, это безумие — очень стремная штука. Вы прикиньте, сколько людей реально подготовившись к собесу, просто сидят и ждут, не понимая что происходит. Ждут что вонючка, чья-то шалашовка безработная, построчит чей-то вонючий перец 🌶️, пока вы сидите и думаете как правильно ответить на вопросы, перебирая кучу инфы из своей биографии, вспоминая тех. часть. Я могу приложить скрины, чтоб вы наглядно понимали, куда катится этот мир. Эти рабыни стоят в иерархии выше чем все наемные работники, даже если вы кодер с 12 летним опытом. Ей плевать, ведь именно она решает вашу судьбу. Именно шляпоглотиха — вчера еще кассирша из заплёванного киоска дырявого посёлка, сегодня будет решать, будете ли вы покупать себе трусы, еду и заправите ли вы свое авто, пополните ли интернет. Ерундовка бесполезная, с кольцом в носу, даже 10% не понимает от того, что вы говорите. Она даже значения этих слов не знает, ведь ее задача, просто ЗАДАВАТЬ вам вопросы, и получать за это зарплату❗️ Прикиньте, шляпа получает деньги, за то что спрашивает где вы работали и почему бы хотели работать в их компании, что вас «мотивирует», каким проектом «вы гордитесь», «почему вы ушли с прошлого места», «каким вы считаете идеальным коллектив», «опишите свой рабочий день пошагово» 🤯 Требуховка просто читает с листа набор шаблонных вопросов, и в ее работе не может быть оплошностей или недоработок. Ее даже уволить не за что, ведь ее работа не включает в себя НИЧЕГО, где можно допустить ошибку. Ее задача — выбрать из кучи резюме — одно и передать его дальше. То есть, эту работу может делать обезьяна, обколотая героином, и также не выходить на связь, также не отвечать на сообщения. А вы будете изворачиваться, чтоб УГОДИТЬ шалашовке в оверсайзе вонючем, пытаясь дать «правильный» ответ. Нужно создавать профсоюзы, комиссии, чтобы исключить таких рабынь беспардонных из всей этой системы трудоустройства. Не вышла на созвон как договаривались — в тюрьму на 5 лет. Не отвечаешь на сообщения — тысяча плетей по горбу. Просто стегать, пока скот не перестанет проявлять неуважение к людям, их труду и времени. Эти шалашовки выступают в качестве БАРЬЕРА и препятствия, между вами, как работниками и компанией — нанимателем. Напиши в комментах о своих историях, как ты сражаешься с этими дикарками 😁🤌🏼

12
8

Так на нанимателя сердись в первую очередь, а не на девочку-хрюшу. Это он придумал им поручить их отбирать резюмешки. Это именно его отношение к работникам, в первую очередь. Метать громы и молнии в рядовых хрюш, это как злиться на сотрудника банка в окошке, или на контроллёра в транспорте.

21
3

Классно, но руководство я не вижу. Как и ты 🙂 Ты собеседование с HR — вонючкой вымучиваешь, но никак не с рабовладельцем.

4
0

Ты как всегда мимо. Я в IT 16 уже. Когда я машины покупал, ты не знала что такое IT, и блевал по подъездам от Revo. 😁

4
0

16 лет в IT и дрочишь шарашки, мол че это вы мне не отвечаете, хотя было условлено? Я бы сказал что лох какой-то. HR не вышел на связь? Да и пошла на хуй контора с таким HR, делов то.

7
0

Да наличие этих шалав — просто желание рабовладельца показать, какие у него большие яица, какая у него ахуенная фирма (считай, ахуевшая). А сам представляет собой на самом деле невесть что.

4
0

Вполне понятно, чего админу не нужно это. Потому что неадекватое.

0
0

Интересно с чем такое явление, если оно есть связано. Проектов где необходимо выжимать всё из железа или обеспечивать какие-то иные экстремальные характеристики вроде бы немного. Зачем тогда такое требование? Попытка найти приличного работника в большом числе однотипных кандидатов?

А с чем связано явление эээ….мужеложества? Какому нормальному человеку такое может придти в голову? Или поедание говна? А ведь есть целые ресурсы на эту тему. А избиение слабых толпой? Каким нужно быть идиотом и мразью чтобы получать от этого удовольствие? Вот также и тут. Все просто — эти люди — ебанутые. Многие просто «задроты» как тут говорят, у которых кроме этих технологий ничего нет — ни семьи, ни друзей, ни увлечений. А многие даже в прямом смысле — психически. Вот и ищут себе под стать. Для таких инфантильных психов нормальный мужчина, основная задача которого заработать и обеспечить семью — ненавистен, противен, неудобен, он будет требовать свое, отстаивать свои права, он не будет сидет 24х365 изучая всякие талмуды, ему хочется общения с женой, занятий с детьми, общения с друзьями, съездить на природу, почитать книгу. Все это для «задротов» ненавистно. Это уже не люди а мутанты какие то.

Но есть и другая, более прозаичная причина, но гораздо более серьезная. Это когда по видомтого что мол, ищут «задрота» — на самом деле выбирают тагого человека, кто согласится на самую маленькую зарплату. Дескать «вот вы не знаете того — мы вам будем платить меньше. Согласны?» или «а вы не изучали этого, мы вам будем платить вдвое меньше! Соглашайтесь, иначе вообще не возьмем!» И соглашаются. И находят таких. И выбирают. Потому что есть из кого выбирать, потому что дикий конкурс — может быть несколько тысяч человек на место. А почему такой конкурс? — нет не из за денег, говорю, нормальный строитель имеет куда больше. А потому что современное айти это наиболее безопасная во всех смыслах и безответственная по большому счету профессия. Там невозможно получить травму, если только сам не будешь совать пальцы в розетку, там трудно даже простудится — в теплом то офисе или вообще на удаленке. Там нет требовательных и жадных клиентов, наглого и пьяного люмпен-пролетариата, хамских и подлых дельцов, перекупов, менеджеров, заказчиков. Если программа не работает или работает плохо, никто не приедет толопой с битами дубасить «погромиста», как это увы бывает по отношению к автомастерам. Никто не даст айтишнику срок заключения за ошибку, как врачу, инженеру, водителю, пилоту, моряку, строителю. Никто не будет мстить как военному или менту. Сказка, а не жизнь! И потому целые легионы типов, боящихся малейших трудностей прут и прут туда. Но тогда — и выбирают самого «задрота» то есть самого убогого из них. Такие дела.

14
1

Не соглашусь с вами. В IT хватает и менеджеров, гонящихся за показателями, и долбанутых заказчиков и разных ушлых подлых дельцов.
Вы главную причину не упомянули всего этого IT-цирка на выживание. Деньги. Просто владельцы бизнеса хотят больше денег. Поэтому и устраивают рабские галеры и потогонки, с дикими KPI и манагерами-надзирателями. Поэтому девочек из HR буквально надрачивают искать тех самых «с горящими глазами, готовых работать за троих». Всё старо как мир. Если не знаешь, в чём суть проблемы, то она, скорее всего, в бабле.

15
0

Так айти проходит сдувание пузыря. Почти как любая сфера. Дяди как поступают — сначала «высокими»(почти любой владелец среднего бизнеса косит в разы больше) зарплатами набивают кучу квалифицированного персонала, а потом этот персонал сбивает себе цену. Можно подумать не так было с юристами, таксистами, барыгами и ТД. Вот и программистов демпингуют.
Шо делать? — Конкурента заказчику, или уводить этого же заказчика с фирмы. Да грязно, но только так обеспечите себе безбедную старость. Если у нас рынок, надо быть мразью, которые выживают на рынке, альтруизм при капитализме вреден. А там гляди все рухнет и на руинах можно будет что-то новое строить. Нафиг надо бодаться с толпами задротов, лучше у дяди пирог забирать.

5
1

Вопрос уже поднимали. Если рынок, то нужно свою сторону монополизировать.

На рынке труда монополизация со стороны работников называется — профсоюз

Но учитывая что за публика работает в ИТ, ИТ профсоюз будет напоминать продукт нечестивого соития свиньи и краба чем что то имеющее смысл

А ещё вернее что большая часть ИТмэнов даже не поймут что это за штука такая, как работает и зачем нужна

2
0

Профсоюз айтишников, где-то я уже слышал такое, была у нас(в украине) айти гильдия, спасибо ей за бесценный опыт. Зачем усложнять то? Я больше про простые и рабочие решения. На заводе нужен профсоюз, а зачем профсоюз кнопкодаву, у которого орудие труда в мозгах зашито? Вариантов жить припеваючи — куча. Если совсем все плохо с софт скилами — вполне можно писать говнокод понятный только тебе и тесты ложить в отдельный репозиторий, так станешь незаменимым. Пока тебя держать дешевле чем переписывать — можешь крутить яйца сео. Если сделать качественно, так что сам бог за год не поймет как это работает — через месяц после первого увольнения прибегут в слезах с лучшим предложением. Об этом в конце нулевых была куча статей, но щас их хрен найдешь, старики еще помнят, молодежь пока не в курсе. Но додемпингуют цены. . . по ходу скоро опять всплывет.

3
0

Хорошо шо заметил мой вклад в популяризацию суржика. От так пообщайтесь со мной и сами шокать начнёте. Оно заразно.

1
3

Только в июне средние зарплаты специалистов доставки выросли на 23%, до 155 тыс. рублей — как у IT-специалистов начального и среднего уровня. Еще в декабре прошлого года средний месячный доход курьера достигал 120 тыс.
На фоне такого роста зарплат в курьеры идут все больше работников с высшим образованием. Например, мы писали, что выпускники Бауманки, одного из лучших технических вузов России, предпочитают идти в курьеры, а не работать по специальности.

8
2

Да, на этом веб-сайте уже упоминалось, что проблема гораздо шире. Многие профессии попадают в категорию неадекватной оплаты.
Если так дальше пойдет, то хз, что будет вообще с экономикой… Никто же не будет работать в интеллектуальных сферах…

6
0

Естественно не будут. Нет клиентов, заказчиков, подрядчиков — идешь в другую сферу либо покидаешь санкционную зону и мигрируешь туда где ты нужен.

7
1

Да. Верно. Только вот на западе тоже своя конкуренция и ого-го какая. Недавно мониторил Реддит: уже у них тоже проблемы, люди не могут годами устроится. Реально с опытом больше года ищут и не могут найти.
Так что скорее другая сфера.

5
0

Как минимум план «минимум» будет выполнен: с голоду ты в евростане, сша не сдохнешь.
Касательно экономики: она ща везде летит стремительно в жопу. Кто — мягче, кто — жестче — вполне очевидно.

2
1

Да вот не факт. Я вижу совсем другую картину.
В США не хотят уже платить 20-30 долл. в час. Для них нормальная цена — это 5 долл в час. И ищут они разработчиков в странах третьего мира.
Мне было интересно, сейчас немного помониторил ситуацию там. Так что вполне можешь сдохнуть от голода и там.
Единственный выход, который я вижу — это ехать в условную Африку, где жизнь дешевая и работать по удаленке за 5 долл. в час. Иначе хз, что делать.

0
0

Единственный выход, который я вижу — это ехать в условную Африку, где жизнь дешевая и работать по удаленке за 5 долл. в час. Иначе хз, что делать.

Делать то, что делали раньше — выживать))
Ну, в Африку необязательно, да и на фоне гуталинов будешь белой вороной себя чувствовать, хотя каждому свое (тем более в каких только цивилизованных странах их ни встретишь).
Просто делать акцент на страны, где тепло/жаркий климат: меньше заебов с отоплением, едой, постройкой дома, как правило — как минимум ты не сдохнешь от холода, южная часть Франции, Андора, к примеру. Я бы вообще поставил это как №1 касательно климата. №2 люди, степень их интеллекта и прочей моральной поеботы.

1
0

Да Африка как пример просто.
Вот, посмотри для интереса: то же самое в Америке
Все аналогично: человек ищет работу, куча собесов и хрен ему, а не работа. В итоге идет нафиг из ИТ.
Насчет климата 100% согласен. Давно уже это понял.

2
0

Да, но не думай что из Африки за $5 ты станешь интересным. В западнои айти своя [индусская] мафия и «подряды» за $5 только своим.

3
0

Я и не думаю. Я уже несколько лет как понял, что ИТ — это не работа и не про деньги.
Уже писал пост, что даже знакомым и друзьям ничего не делаю, т. к. ничем хорошим это не закончится — только просранное время и испорченные отношения. Про клиентов/проекты вообще речи нет.
На данный момент только лишь мониторю отрасль, ибо просто любопытно, что происходит.

2
0

Я за 1,5 года уже 2000+ откликов накидал и прошёл хренову тучу собесов (хотя их было не так много как 5 лет назад, ну да ладно). Половина загостили, другая половина — до****бы.

До сих пор без работы сижу.

Автор комментария так и не ответил — какой у него стек, какой у него опыт (не говоря уже о том куда он собеседовался, что его спрашивали и что он отвечал).

Интересно с чем такое явление, если оно есть связано. Проектов где необходимо выжимать всё из железа или обеспечивать какие-то иные экстремальные характеристики вроде бы немного. Зачем тогда такое требование?

Думаю тут несколько причин. Во-первых. нужно отобрать людей с «мясом на жопе» — то есть усидчивых, трудолюбивых. Иначе в сложных проектах просто не получится работать. Те, кто собрался работать спустя рукава, не парясь — те просто не нужны. Им на самом деле лучше в курьеры, на 120к.
Во-вторых, айти достаточно быстро меняется — новые версии языков, фреймворков. Если брать человека который хотябы по-минимуму не отслеживает тренды — через пять лет можно получить отставшего от жизни специалиста (иной раз это и не так плохо для работы — если там сплошное легаси — но все-то верят что скоро будет новый стек…)
В-третьих — айти часто оказывается в руках тех самых «задротов» — так как они умеют пускать пыль в глаза и руководство отдает им на откуп сферу в которой само не разбирается. И они начинают искать себе подобных…

4
3

Никакие усидчивости никакие трудолюбивости вообще никак не определяются на собесе. «Отслеживают тренды» только вчерашние студенты. Человек с опытом просто берёт и решает поставленную задачу. Если попутно надо разобраться с чем-то новым — просто разбирается. Вся эта дрочь на «новые технологии» это от задротов, у которых эти «технологии» и есть смысл их существования.

20
0

Человек с опытом просто берёт и решает поставленную задачу.

Зачастую изобретая велосипеды. Я и сам не без греха, а уж у ребят видел сотню раз когда сочинялось что-то невообразимое там где можно было использовать, например, профили в спринге. Ну и надо смотреть на позицию на какую человек идет — если это ближе к сеньерской, то есть человек определяют куда айти двигать — нужен кругозор технический — а для этого надо чтоб человек что-то смотрел, читал.

Никакие усидчивости никакие трудолюбивости вообще никак не определяются на собесе.

Согласен что определить не так просто, и сам прокалывался когда человек на собесе выглядел умным а на работе вообще не блистал, так и норовя свалить. Но вот если человек не знает вещи которые просто на каждом втором собесе спрашивают — это точно подозрительно.

2
2

Зачастую изобретая велосипеды.

Человек с опытом проводит research, поэтому избретать велосипеды не будет в принципе.

на каждом втором собесе спрашивают

То что на собесе спрашивают имеет довольно отдалённое отношение к реальным задачам. Поэтому всё что определяет собес — насколько хорошо человек подготовился к собесу, а не каков он в реальной работе.

13
0

Не, ну опыт опытом, а если ты технологию ни уха ни рыла не знаешь, а по ней написаны многотысячестраничные талмуды, и въехать надо недели за две — то без велосипедостроения обойтись удастся вряд ли. Давай уж будем честными. У более-менее хорошего спеца велосипеды будут более причесанные, у плохого — корявые или он просто запорет такую задачу, но они будут — просто потому что в течение недели-другой не вдуплить до приемлемого состояния то, что сейчас городят в ИТ одновременно с выполнением коммерческой задачи так, чтобы это было ровно и профессионально со всех сторон. Можно чего-то набрать по верхам, а тонкости будешь решать в меру знаний, умений и гуглений как придется. Правильную страницу в книжке откроешь, на стеке ответ увидишь, промт хороший для чатгопоты напишешь — обойдется без костыля и велосипеда в этот раз, не откроешь — ну значит заказчику не повезло. Как-то так.

1
4

Вот кстати по жабаскрипту есть талмуды в 1000+ страниц, но рядовому кодерку скорее всего какая-то часть, может и большая не понадобится, (вспомним, что язык создавался и позиционировался для НЕпрограммистов). Мне напоминает это ситуацию с инструкцией по эксплуатации (например, авто), ты можешь прочитать все, и большая часть не найдет применения и выветрится, а что-то ты откроешь, найдешь по оглавлению, почитаешь и решишь свою проблему.

2
0

Так и есть. Для решения 80% задач достаточно знания 20% технологии. А для остальных случаев лучше готового прокаченного челика нанять. Обсуждали это уже за Постгрес.

5
0

С этим никто не спорит. Но это если нужно решение и не более того. Так когда-то было. А теперь люди полагают, что за те бабки, которые они платят, им нужно решение с выебонами, которое демонстрирует хорошее знание технологии. Типа изящное. И человек чтобы в случае чего мог блеснуть, проконсалтить, поучить джунов, цыганочку с выходом перед ними сплясать, еще чего-то там поделать, чего там с их точки зрения «положено» (кем?). И, к сожалению, вот тут поспорить с ними сложно — потому что они деньги платят нам, а не мы им.
Хотя, конечно, есть обратная сторона медали, которая заключается в том, что зачастую технология просто не имеет решений на все случаи жизни и поэтому костыли с велосипедами используются штатно. Наглядный пример — например, триггеры на мутирующие таблицы в Oracle и их реализация… Зная этот и другие примеры, довольно глупо выпрашивать от скромных периферийных людей, сидящих совсем даже не в Кремниевой долине, каких-то нереальных изысков. Что могут — делают, не стреляйте в тапера — он играет, как умеет… Но, к сожалению, нам не под силу повернуть события.

0
0

поспорить с ними сложно — потому что они деньги платят нам, а не мы им.

Вот так надо везде отвечать. И на все вопросы. Остальные буквы излишни.
Вы обычные работники. Ваша цена определяется рынком труда. Не нравится — вали. Новых найдем. Не найдем — не твои проблемы. Рожа твоя мне не нравится, допустим. Я плачу. Пошел вон.
Вот так. А то разнежились вы, смузихлебы. Ничего, рынок все расставит по своим местам.

6
5

Ты слишком явно завидуешь) Хотя смузихлебы меня тоже бесят))

0
0

Зачастую изобретая велосипеды

Для небольшой задачи лучше изобрести маленький велосипед чем тащить кучу библиотек с зависимостями. Библиотека это даже еще по лайту. Некоторые тащат фреймворк, просят им экзотические и не очень СУБД ставить. Там такой зоопарк потом что жесть просто. Зато он знает все самые новомодные «технологии» (но это не точно). Ты возможно привык что в корпоративной джаве все решается топорно известными методами и инструментами на типичных проектах, но когда сюда добавляются интернет вещей, биг дата (со стримингом), несколько NoSQL СУБД (и все распределенные) — то там полный пиздец начинается и такие челики которые знают все технологии по верхам больше вредят чем пользы приносят.

14
0

Вот прям как с языка снял! Тем и отличается человек с опытом от «следящего за трендами» успешного успеха.

6
0

Для небольшой задачи лучше изобрести маленький велосипед

Надо смотреть на какую позицию человек идет (по хорошему еще что за проект, насколько сложный, насколько старый).
Если это «джун» то, с одной стороны, у него будет небольшая задачка для которой лучше маленький велосипед. Но с другой стороны — от джуна хотелось бы видеть что он заинтересован в работе и развивается — а не останется вечным джуном. А для этого неплохо бы задать вопросы чтобы понять что он изучает, что ему интересно и так далее.
Если это «сеньер» то его велосипеды могут повлиять на весь проект, поэтму в идеале он должен знать — когда использовать реляционую БД а когда тащить что-то из nosql — и что именно. Когда просто написать sql-запрос а когда тащить полноценную ORM-библиотеку. И тут хочется чтобы у человека был кругоор, понимание что есть разные технологии, подходы. Он не обязан глубоко знать их все — но хотелось бы чтобы он хотябы знал о них, чтобы понимать куда копать.

1
0

Ну вообще-то это всё ещё и обсуждается. А не так что некий сеньйор в одну харю сам решил, а дальше за ним в проект потянулся снежный ком зависимостей или дыры безопасности его велосипеда.

5
0

Ну вообще-то это всё ещё и обсуждается.

Конечно. Ну приятнее обсуждать с образованными людьми же.
У меня не такой уж огромный опыт найма (принял человек 10 за все время) но все больше убеждаюсь что более важно понять что за человек — готов ли он прям упорно разбираться или будет каждый час бегать кофе пить и «болеть», будет ли стремиться сделать хорошо или лишь бы таску зачли, да и просто насколько с ним комфортно работать. Были случаи когда человек не блистал на собесах но быстро врубался по ходу, были случаи когда отлично знал теорию но на работе вел себя странно, работая по 2-3 часа в день…

2
0

Поэтому на типовом собесе ты нихрена ничего не определишь. Даже испытательный срок не панацея — на нём могут просто демонстративно выкладываться.

4
0

Если это «сеньер» то его велосипеды могут повлиять на весь проект, поэтму в идеале он должен знать — когда использовать реляционую БД а когда тащить что-то из nosql — и что именно. Когда просто написать sql-запрос а когда тащить полноценную ORM-библиотеку

Так я бы уволил такую сеньку. Это не его круг задач. У проекта есть архитектор и техлид. Они выбирают стек, СУБД и прочие технологии, они согласуют добавление любой новой зависимости и они делают проектное решение. Сениор это лишь разработчик с большим опытом, но никаких решений по проекту он принимать не имеет права лично.

2
2

Велосипедов везде хватает. Да и не факт, что это так уж плохо. С учётом того, что «технологии» могут устареть за неделю и быть брошенными без поддержки, свой родной понятныц велосипед может быть неплохим вариантом

5
1

С учётом того, что «технологии» могут устареть за неделю и быть брошенными без поддержки

Опенсорс «технологии» еще могут стать внезапно платными с какой-нибудь версии. Как Akka или Redis.

3
0

Да я уже давно понял, что редис будет платным. Видишь софт на хайпе, с моднявым вебсайтом, доменом .io и твиттером — он обязательно будет под pricing.

Видишь софт похожий хоть чем-то на гнутый — оно делается именно кодерами для кодеров, а не бабала загрести и свалить в закат.

0
0

свой родной понятныц велосипед

Технологии устаревают медленнее че меняются люди на проекте. Разбирать велосипед человека который уволилися за три команды до вас, никто его не помнит, контактов нет, документации нет — то еще удовольствие.
А все «стандартыне решения» имеют какую-никакую документацию+коммунити, да и оттестиролваны они обычно лучше чем самиздат.

1
0

Это уже не вопрос технологий, а организационный. Если каждый человек будет тащить своё готовое решение откуда-нибудь, то с этим тоже будет сложно разбираться. Описанный в статье рост требований к знакомству с разными фреймворками, в том числе, следствие такого подхода к разведению зоопарка технологий.

2
0

Это уже не вопрос технологий, а организационный.

Конечно. Вообще тема обновления стека — сложная (продумываю даже статью написать но пока не дозрел) сложная и неоднозначная, простых решений нет. Но в любом случае чем шире кругозор у тех кто принимает и высказывает мнение — тем лучше.

0
0

Но в любом случае чем шире кругозор у тех кто принимает и высказывает мнение — тем лучше.

Понимаешь, в этом вопросе наблюдаются взаимоисключающие тенденции. Человек который занят решением повседневных задач, ему как правило вот не до всяких праздных расширений кругозоров. А тот кто любит щупать самые свежие самые модняцкие технологии, ему повседневная рабочая рутина совершенно неинтересна. Это явление описывалось ещё 30 лет назад кажется у Joel on Software. Заключалось что просто полезно иметь такого человека в штате. Пусть сидит изучает, щупает, а потом всем докладывает что полезного можно присобачить на проект. Но остальных терроризировать «а как вы саморазвиваетесь» не надо.

9
1

Понимаешь, в этом вопросе наблюдаются взаимоисключающие тенденции.

Так они везде и всегда наблюдаются!
Сделать быстро но костыльно или запросить больший срок но сделать так что потом не придется переделывать. На кого-то написать представление о повешении зарплаты, кому-то согласовать перенос отпуска, кому-то дать особо тухлую таску с говнолегаси, «отпустить» с дейли по личным делам без оформления отгула, до определенного момента закоывать глаза на то что человек «расслабился» — тут дохрена сдержек и противоречий. И надо чтоб и работа двигалась и отношения нормальные были и брадака небыло. И с учебой также — надо и чтоб работу делали и чтоб не закостенивали.

2
0

И с учебой также — надо и чтоб работу делали и чтоб не закостенивали.

В итоге не получишь нормального ни того, ни другого. Каждый должен заниматься своим делом.

1
1

Ага. Общался как-то. Чувак мне начал задавать вопросы из разряда «Кем Вы видите себя через Х лет». Я и ответил, что я решаю задачи и, пожалуйста, опишите задачи, стоящие перед вами, я в общих чертах опишу алгоритм решения, как я бы сделал.
В итоге меня послали. Так что не нужно решение задач. Нужны исполнительное тело и руки. Ну и уши, чтобы можно было туда подливать хрени всякой время от времени. И платить за это 1,5 рубля, ибо 2 рубля — это уже дорого.

1
0

Типичный собес по скрипту. Чувак скорее всего сам не знал что за задачи предстоит решать. А коль по скрипту правильного ответа вы не дали, то и послали.

1
0

Это совладелец компании был и СТО по сути. И точно знал, что нужно, я уверен. И сидят они на гос. заказах. Бабла полно.
Просто нужен был тупо исполнитель, без сознания, но с руками.
И это один пример, таких масса однотипных у меня было случаев.

0
0

Короче
Всё это куколдизм и шляпоглотство. Дичь вчера еще бутылки собирала, сегодня HR — менеджер. И ты, друг, будешь подчиняться и унижаться перед этой чепухой и десятком других. Знаешь почему? Потому что они знакомые руководителя или приходятся ему кем-то, могут быть родственниками, а ты рабыня неприхотливая и неприкословная, без права выбора и голоса.

5
0

Дичь вчера еще бутылки собирала

Ты из начала нулевых? Давно уже стеклотару не принимают, лол.
А тянки априори сейчас выше остальных.
Вот ты на месте босса кого бы нанял на такую вакансию: смазливую тяночку или задрота в свитере?

7
5

Чувак, я в Германии живу, тут автоматы в каждом маркете по приему стеклотары )))) Я бы смотрел какая польза от шалашовки. Зачем мне платить ей зарплату, если я уже нашел себе пару таких, но они не мельтишат в офисе. Тип в свитере пользу может принести, а чепуховка только построчит мне перец в моменте, и будет думать как что-то отжать. Кусок пирога, понял ? 😉

10
1

>Давно уже стеклотару не принимают
4 года катался мимо пивзавода. Каждое первое с половиной утро в автобус пролезает вонючая бабка/дедок с не менее вонючими сумками. В сумках — стеклотара и алюминиевые банки. Блевать хочется на противоположном конце автобуса. Сейчас такое же явление у остановки на много автобусов.

0
0

Чё случилось со штёпанным Жуком? Сайт не окрывается. Удочки видимо смотал.

4
0

Продал БД с коментами и деаноном бухтящих СБУшникам, уехал на Бали до конца жизни. А вы гои работайте.

3
1

через tor error 522 и клаудфлара не помогает.
а без tor я на эту помойку не пойду.

0
0

Дайте его контакты, скажите я хочу у него интервью взять.

5
0

Не соглашусь с вами. В IT хватает и менеджеров, гонящихся за показателями, и долбанутых заказчиков и разных ушлых подлых дельцов.
Вы главную причину не упомянули всего этого IT-цирка на выживание. Деньги. Просто владельцы бизнеса хотят больше денег. Поэтому и устраивают рабские галеры и потогонки, с дикими KPI и манагерами-надзирателями. Поэтому девочек из HR буквально надрачивают искать тех самых «с горящими глазами, готовых работать за троих». Всё старо как мир. Если не знаешь, в чём суть проблемы, то она, скорее всего, в бабле.

Подлецов в айти хватет, это понятно. Но есть в айти еще один плюс, о котором мало кто вспоминает, потому что он как бы само собой разумеющийся. Там не обманывают на деньги, не «кидают» как выражаются криминалы. Ну разве что очень редко, в каких-нибудь совершенно мутных конторах бедолаг «админо-эникеев». Программистов я не разу не слышал, чтобы не то что обманывали, а даже зарплату задерживали. Тогда как в других профессиях это абсолютно обычное явление. В слаботочке кидают только так, полно людей ждут своих денег уже больше года, судятся, применяют «административный ресурс» а иногда некий другой ресурс, прямо как в старые добрые девяностые хехе. В строительстве обманывают уже на миллиарды, полно людей которые заплатили а так и не получили квартиры. В страховании, логистике, недвижимости, — существуют целые конторы специализирующиеся на кидалове, а также специальные юристы чтобы избежать этого. В сфере услуг — не платит клиент и ухмыляется — «а что ты мне сделаешь?» И верно, ничего не сделаешь, а сделаешь — пойдешь по этапу, и были такие случаи уже. Поэтому это тоже одна из причин почему люди выбирают айти — там можно работать спокойно, не дрожа от страха каждый раз в день зарплаты.

3
1

Помимо ИТ есть огромное количество профессий где на деньги не кидают. Простейшие примеры — медицина. Что бюджетная что коммерческая.
Достаточно выйти за пределы мелкого, вернее микроскопического бизнеса и вероятность обмана резко падает

1
0

Так это только в постановке так. На западе доктора — уважаемые люди. У нас просто наплодили много вузов и квалифицированных кадров, вот врачей легко найти и как следствие за людей не считают(если смотреть на ЗП). Ну со временем поправится, тоже будем по месяцу стоять в очереди к стоматологу, все как в развитом мире.

1
0

Доктора уважаемые люди и в России. Если вы имеете в виду _сверхдоходы_ в западной медицине то тут IMHO три фактора отсутствующие в России:

1. Неоколониальная рента собираемая западными странами со всего остального мира

2. Государство всеобщего благоденствия созданное на Западе чтобы левые и особенно коммунистические настроения не распространялись

3. Врачи выполняют не только медицинские функции, но и частично являются идеологическими работниками. Не все больше это касается университетских кругов, особенно на стыке медицины и гуманитарных вопросов. Различные специалисты по этике и пр

Этого явления у нас нет. В России работники пропаганды отдельно, медики отдельно, поэтому имеет смысл представить лабораторный экспонат — профессор и директор подразделения по медицинской этике медицинского центра при Университете Нью-Йорка Артур Каплан

3
1

Сверхдоходы у врачей есть именно в США, а не на всём западе. А связано это с раздувшейся индустрией медицинского страхования

6
0

Медицинское страхование на Западе есть везде. В США оно отличается тем что наименее доступно. Там приличное количество людей без страховки и отсутствует ОМС. Крайний раз Обама кажется вводил а до него было отменено при Рейгане
Так что свкохдоходы врачей ы США сочетаются кщк и с недоступностью медицины. Уже в сочндней Кпнаде ситуация с доступностю радикально лучше

1
2

Ну со временем поправится, тоже будем по месяцу стоять в очереди к стоматологу, все как в развитом мире.

Так уже давно.

1
0

За всю страну не сквжу, но в центральной России к терапевту-стоматологу даже по ОМС попасть вполне реально. В коммерческой клинике совсем проблем нет

1
0

Попасть-то не проблема. Только вот что такой в зубах наковыряет, раз никто к нему попадать не торопится.

2
0

Это где как повезет. Может быть как отлично так и ужасно. Собственно народ к ним ходит, особенно у кого денег немного. ИТмэны понятно почти всегда в платные

0
1

В айти и сейчас кидают и раньше кидали, только не так часто.
И скотского отношения в ИТ хватает, но то, что отличает ИТ от других профессий это уровень скотского отношения между работниками.

10
0

ну а как вы хотели. Конкуренция всегда присутствует, но там, где работяги бьют друг другу морды за забором, у айтишников получается классический террариум единомышленников а-ля вузовские кафедры, школы и советские НИИ. С поправками на современные реалии, конечно.

3
0

И скотского отношения в ИТ хватает, но то, что отличает ИТ от других профессий это уровень скотского отношения между работниками.

По поводу скотского отношения не знаю. По мне так обычно присутствует полная апатия. В любом случае, и то и другое крайне на руку капиталистам: пусть работники *бут друг-друга, а не начальство. Следовательно сами понимаете, будут нанимать худших и избавляться от лучших. Потому что хороших и покорных почти не существует.

2
0

В ИТ напрямую не обманывают. Обман косвенный: пользуются почти бесплатно твоими знаниями и навыками и дают денег на еду. Это тоже обман.

1
0

Афтыр, где лайкик и дизлайки к статье? Хочу дизлайков накрутить. Это же Вордпресс, который «уже умер» 20-й год.

2
2

И скотского отношения в ИТ хватает, но то, что отличает ИТ от других профессий это уровень скотского отношения между работниками.

Можно подумать, в других профессиях отношение не скотское. Особенно в тех, которые завязаны на реальные деньги — торговля, банки, логистика, строительство, недвижимость. Там подставить коллегу абсолютно нормально и даже приветствуется руководством — ищут самых «зубастых» чтобы лучше «мутили». В бюджетных вообще люди из-за ничтожной прибавки к зарплате готовы такого наговорить на своего сослуживца — что он марсианский шпион например. В силовых структурах вообще не церемонятся. В мою бытность там большой начальник собственноручно воспитывал накосячивших подчиненных, а так как он был большой умелец в рукопашке, люди часто уезжали на больничку и порой надолго. Воспитывал правда за дело, но тем не менее. Есть ли такое в айти? Сомневаюсь. в лучшем случае премии лишат.

Я как раз таки не защитник современного айти, я прекрасно понимаю все его минусы, сам работал много лет, было и есть много знакомых, которые тоже работали, есть кто и сейчас работают. Да, стало довольно тухло — говорят они все как один. Но считать, что в айти какое то особенно ужасное отношение к людям, это ошибка. Но чтобы понять это, нужно самому поработать в других профессиях. Многие так и делали и быстро понимали что к чему.

И вообще, может ли кто нибудь назвать профессию, где всегда есть и будет хороший коллектив? Где никто не делает подлостей, не доносит начальству, не мечтает подсидеть, прыгнуть выше, где всех все устраивает, все довольны зарплатой. Про такие «мелочи» как то, что одного человека может просто тупо раздражать другой своим видом, поведением, словами — я вообще молчу. Не бывает идеальных коллективов. Ни в одной профессии. Такие дела.

7
0

Лично в моëм окружении айтишники — едва ли не самые нищие. ИМХО, тухляк полный, а не сфера. Уж миллионов я не ожидал, но думал, что денег заработать можно. Хочу уходить из айти. Быть компьютерым затворником за гроши — это на извращëнного любителя…

23
3

Хз, я бы сейчас пошёл куда-нибудь в реальный сектор. Чёт самому надоел этот виртуальный мирок. Денег тут действительно больше не заработать. Работа чисто на «нормально покушать» и купить себе всякие мелочные побрякушки. С семьёй хотим снести наш старый домик в Тверской области и построить новый. Посмотрел на цены и строительные услуги… Понял, что лучше нам закатать губу обратно. Но всем мои знакомые работают кто кем и ничего, строятся, покупают машины. Двое купили квартиры. Однушки, в Северном Бутово. Но тем не менее. Страна у нас не нищая. Деньги у людей есть. Но их нет в айти, в котором нет смысла оставаться) Но при всём при этом, смотрю на рынок труда, а куда идти — хз. Как все эти люди находят работу и реально зарабатывают, а не получают ежемесячную подачку, я хз. Когда зацикливаешься на компе, от жизни круто отстаёшь и теряешь/не приобретаешь много полезных навыков и знакомств.

15
0

страна у нас в целом очень бедная. Еще пока не нищая, да, не Бангладеш и не Джибути. Но бедная. Денег нигде вы просто так не найдете. Везде для денег нужно либо въебывать, либо иметь навыки и умения, близкие к криминальным. Что касаемо ИТ — это не град на холме совершенно, но тем не менее на сытную жизнь заработать можно. А если вы хотите строить дом — отнеситесь к этому как к проекту всей жизни или ее существенной части — как это делают те же американцы, которые заканчивают платить за дом к пенсии. Растите карьерно, добивайтесь денег, вносите платеж, стройтесь. С бухты-барахты такие вещи не делаются. Горизонт — десятки лет. 20, 30… как-то так. Хотя я бы сильно подумал, стоит ли тут обосновываться всерьез. Тут очень сильны левые настроения, а значит, не исключено очередное «все отнять и поделить». Так что не исключено, что съемная хата, бабки в крипте и смазанные лыжи могут оказаться разумнее, чем стенки из газосиликата, обложенные декоративным кирпичом, на которые вы будете батрачить существенную часть жизни и которые в случае кипиша не реализуешь даже за копейки.

1
0

Быстрее намазывайте лыжи. Тут говорят электронные повестки подвезли и какойто новый закон по крипте

0
4

Аналогично. Уже нет терпения жить жизнью за компьютером. И отнашение к тебе как к пацану. Сделай то и отчитайся. И вечное тыканье в сообщение, мол мы ранее тебе написали и тебе не понятно. В общем всë я в ит закончился.

Добавлю: мозг это не бесконечная шкатулка для новых «фреймворков». Всему есть предел.

4
0

И вечное тыканье в сообщение, мол мы ранее тебе написали и тебе не понятно.

А где по-другому? Любой технический персонал, хоть слесарь, хоть строитель, хоть еще кто — выполняет задачи, которые ему ставят другие. И поэтому абсолютно все могут встать перед ситуацией, когда что-то непонятно, что-то надо уточнять, перечитывать. Еще хорошо, когда сообщение какое-то есть в печатном виде. Хуже, когда как курица лапой на блокнотном листке накорябано или вообще на словах — что сплошь и рядом бывает с теми же бригадами ремонтников. А бабки там некислые и за материалы, и за работу, ответственность тоже.

2
0

Но всем мои знакомые работают кто кем и ничего, строятся, покупают машины. Двое купили квартиры. Однушки, в Северном Бутово. Но тем не менее. Страна у нас не нищая. Деньги у людей есть. Но их нет в айти, в котором нет смысла оставаться) Но при всём при этом, смотрю на рынок труда, а куда идти — хз. Как все эти люди находят работу и реально зарабатывают, а не получают ежемесячную подачку, я хз. Когда зацикливаешься на компе, от жизни круто отстаёшь и теряешь/не приобретаешь много полезных навыков и знакомств.

Ну так спросите всех этих людей — как же они так зарабатывают? Как находят работу? Хотя бы своих знакомых. Спросите. Но что то мне подсказывает, что правду они вам не скажут. Или вообще ничего не скажут. А почему? Ну хотя бы потому что иначе бы здесь свой крик души не написали. Я даже не пишу о том, чтобы они помогли вам куда-нибудь устроится — ясно что не помогут никогда и ни за что. Вот и делайте выводы. А выводы по моему простые виновато прежде всего не айти, а политика. В смысле мироустройство этой страны, где инженер = бедняк.

Так то страна у нас не бедная, это верно. Но страна у нас подлая. Одна из самых подлых в мире, если не самая. С каждым днем я все больше убеждаюсь в этом, и нет пределов подлости. И подлость эта состоит в первую очередь в том, что просто нормально работающий человек, без всяких «муток» «знакомств» «связей» «решения вопросов» «доли в бизнесе» — просто обычный честный человек — обречен в лучшем случае на очень скромную жизнь, если не на нищету. Очень надеюсь, что рано или поздно тут наведут порядок так или иначе. Любой ценой. Очень бы хотелось до этого дожить.

4
4

Так граница открыта. Зачем страдать если можно уехать.
Не-братья так и те бегут из своей страны. В реках тонут, взятки дают, но бегут. А тут все условия — открытая граница, зохочешь на самолете, захочешь по суши уезжай. Забыл чего — вернись, забери и снова в путь

5
0

Вот я думаю. Откуда наблюдение типа «все айтишники нищие». Если в Москве, то да. Тут с ценами на многое нищими почувствуют многие. А если условно в Курске айтишник получает ЗП Москвы 200 тыс и выше, то он просто на голову выше всех, кто работает локально. И это тысячи людей. Есть с чем сравнить. Так почему такое нытье, будто мы стали получать везде по 50 тыс и не выше?

4
0

Так сайт этот для нытья создан. Вон неудачники собрались и ноют как всё вокруг плохо. Айти виновато, правительство виновато, комерсы виноваты. У неудачника всегда вокруг все виноваты кроме него самого.
Но причина проблем неудачника только в нём самом. Это лень, глупость и трусость

2
9

Вот если ты суперудачливый хуле ты сидишь с нами неудачниками, только не говори что зашел сюда по фану постебаться над здешней фауной.

8
0

зашел сюда по фану постебаться над здешней фауной

Именно так. Для развлечения и легкого троллинга. А что тут еще можно делать? Даже на Хабре есть хоть какая то полезная техническая инфа. Здесь же только сопли и нытьё

0
9

Какую полезную техническую инфу ты нашёл на Хабре? Статьи про внутреннее устройство CLR? Если дрочишься на собесах, то да, это тебе надо. Самый нормальный контент там — это новости технологий. Ещё есть всякие хобби-проекты, но зачастую там одно и то же (пет-проект приложения для заметок) или что-то ненастолько интересное, как у зарубежных людей (у которых обычно денег больше)

8
0

Если работать, то там достаточно много статей, которые могут помочь по разным вопросам применения технологий. Причем бывает написано про вещи не очень очевидные, которых в явном виде нет в мануалах и надо еще до них догадаться. В общем-то хабр в этом плане далеко не бесполезен и время кое-какое мне сэкономил.

2
0

Но причина проблем неудачника только в нём самом. Это лень, глупость и трусость

Я тоже так когда-то думал. Но реальность — это не видеоигра. Видеоигры (синглплэерные) делают такими, что при определённом упорстве ты их когда-нибудь всё равно пройдёшь, даже если не с первой попытки. А в реальности так не работает

И ярче всего это проявляется в Китае. Китайцев миллиард с лишним, там человеческая шейка — что копейка, достигнуть чего-то в жизни, как-то устроиться — анрил. Оттого айтишники там давно работают по 996 под тайм-трэкерами (не волнуйтесь, вряд ли в России будет то же самое, всё же нас не так много и население только сокращается). И сейчас молодёжь там поняла, что перспектив у неё никаких нет, и занялась имитацией бурной деятельности.

А тебе, напыщенному снобу, я желаю в жизни только всего плохого

8
0

Видеоигры (синглплэерные) делают такими, что при определённом упорстве ты их когда-нибудь всё равно пройдёшь, даже если не с первой попытки. А в реальности так не работает

Либо инфоцыганщина успешного успеха. Хуярь хуярь — и всё получится. Но хуярят все, а получается только у единиц, волею случая оказавшихся в нужном месте в нужное время.

13
0

А тебе, напыщенному снобу, я желаю в жизни только всего плохого

Ах да, ещё и зависть — это у неудачников самое главное чувство. Злоба и зависть к любому даже чуть более успешному чем он сам. Эти чувства сжигают неудачника изнутри)

И более того — ты желаешь зла не сделавшему лично тебе ничего плохого человеку. Разве это достойное поведение?

2
6

Для развлечения и легкого троллинга

У меня не было к тебе злобы, пока ты не сказал вот это. А так чужое благосостояние меня не волнует, только своё. Но в конкурентной среде естественное поведение — это устранять конкурентов

1
0

Злоба и зависть к любому даже чуть более успешному чем он сам.

Бля, получается инженегр наш — неудачник. Я, разумеется, против желания всего плохого, но если окажешься в одной лодке с нами или на плаву за бортом, похлопаем тебя по плечу. Все познается на собственной шкуре как говорится.

1
0

если окажешься в одной лодке с нами или на плаву за бортом, похлопаем тебя по плечу

Ну спасибо на добром слове.

Может я и правда несколько жёстко выше выразился.
Но просто моя логика такая — если руки и ноги целы и нет тяжёлых или неизлечимых болячек, то грех жаловаться на жизнь.

1
0

если руки и ноги целы и нет тяжёлых или неизлечимых болячек, то грех жаловаться на жизнь.

Поддерживаю, это самое ценное, чего мы не ценим, увы. Но с другой стороны, если ты безработный, и не получаешь нужного эффекта от вложений, и все же хочется, чтобы как у людей. Когда у тебя с работой все заебись и пушной зверь не подкрался к твоей сфере деятельности и твоему месту работы, называть неудачником, того кто «ноет» или сообщает о несправедливости не совсем правильно. Понимаете? Войдите в положение.

1
0

А если условно в Курске айтишник получает ЗП Москвы 200 тыс

Это как правило исключение. Иначе че бы условно в Курске вообще не было бы айти контор, все на удаленку на Москву работали бы.

5
0

Тут с ценами на многое нищими почувствуют многие

много раз люди наблюдали, писали на многих ресурсах, что в столице цены НИЖЕ, чем в регионах. Это обусловлено массой причин, одна из которых в том числе — доступность всего и вся для московского региона. Тут при желании можно двоим в «Пятерочке» питаться на 1500 рублей в течении трех дней, ибо кругом сети с говеной, но весьма сносной едой, кругом копеечные доставки и склады с необходимым товаром.

Как раз на озвученные 200К в Москве жить будет в разы комфортнее, чем в замкадье.

2
2

Товары стоят столько же, но услуги дороже. Собса потому и в провинции жить на 50К вполне можно.

6
0

На самом деле нет из-за одной фигни — из-за жилья. Купить его за свои деньги работнику в Москве нереально, только в долгую и дорогую ипотеку. А сьем сжирает 50 тыс в месяц, то есть по факту 150 тыс в Москве — это 100 в провинции, где у тебя есть бабушкина хрущевка. Поэтому я в свое время и не поехал пытать счастья в Москву — смысла не увидел для себя… Не будь перегретого рынка жилья — тогда да, все было бы так как вы говорите.

2
0

Не знаю, что по московским ценам, но штрафы у вас x3 же? Недвижка xN ?

0
0

Так почему такое нытье, будто мы стали получать везде по 50 тыс и не выше?

1. Сайт пытается вести контрпропаганду к «войти в айти»
2. Чем больше есть, тем больше хочется. Программисты со своими большими, но зарплатами, смотрят на доходы бизнесменов, чиновников, криминала (кругом особняки, машины, откуда это все?!)
3. Жопой чуют, что рынок меняется. Баланс спроса-предложения смещается не в их пользу. Т.н. рынок работника ВСЁ. Психологически это очень тяжело, особенно если жил лучше других, а больше ничего не умеешь. Наступает паника, кажется, что у тебя уже не 300к, 50.
4. Инверсия самосознания. Программисты из космополитов становятся русскими людьми. Русский человек ноет, даже если миллионер.

6
3

Программисты из космополитов становятся русскими людьми.

очень жирно.

Я до удалёнки (до ковида) работал а офисах и я там не видел никаких «космополитов». Я видел нищуков, живущих от ЗП до ЗП работая за медиану с 9 до 18 по графику 5/2, с ипотекой на 20 лет, с кредитными обязательствами, ездящими на бу вёдрах (в лучшем случае).

Успешность айтишников — она в голове у таких как ты, кто искренне верит в то, что любой айтишник по статусу не меньше, чем владелец сети киосков с шаурмой.

На деле подавляющее количество технарей работают за зарплату среднего класса. В наше время это от 100 до 200. Если брать в учёт наличие сожительницы/жены или детей, то это именно средний класс, когда ты не выживаешь, но и не шикуешь.

В принципе, это нормально для наёмного сотрудника, ну такое, ну окей. Но что лично я пытаюсь сегодня донести до читателей, что с учётом ТРУДОЗАТРАТ на освоение бескрайнего горизонта IT-технологий, собеседований-экзаменов и самой мозговыносящей работы, эти деньги — не стоят того.

Да, сейчас рынок работадатели и я как и ты потираю ручки, ухмыляясь. Потому, что ни у одного имбецила в мире ИТ не хватило мозгов создать подобный сайт (стоимостью 200 руб/мес) и давать коллегам разъяснения, что не надо зазывать в сферу всех желающих, что не нужно жрать дерьмо на собеседованиях, что не нужно популяризировать сферу, иначе достанется всем.

Лично мне, как автору сайта, плевать на судьбу технарей. Я лично их за людей заслуживающих сочувствия не считаю и имею на то причины (расскажу об этом в следующий раз).

11
1

очень жирно.

Признаюсь, написал это ради рофла. Если бы здесь был скрытый текст, то в конце бы так и приписал.

любой айтишник

В моем понимании, и не только моем, а условно-хабровском, айтишник — это прежде всего программист, разработчик. Всякие администраторы тянут зарплаты вниз. Надо рассматривать только программистов, притом не на Си.
Это не голословное утверждение. На хабре постоянно можно встретить комментарии, а что айтишниками только программистов считают. Опять нас (сетевиков, железячников, т.д.) выписали из вашего айти. Да, именно так. Айтишная зарплата, удаленка, релокация… Эти все термины не об администраторах, сетевиках, и, прости господи, инженерах асутп.
Айти — это разработка. В остальное и соваться не нужно было никогда.

на освоение бескрайнего горизонта IT-технологий,

Вы все упорно игнорируете положение в ЕС. Где есть программисты, но зп у них как у инженеров на заводе БМВ. А может даже меньше, лол.

7
0

Неплохая попытка отделять зёрна от плевел, но нет. И сетевики и сисадмины и «сишники» — те же итешники, при чем некоторые «сишники» дают «вебмакакам» и «формошлепам» просраться в плане зепок.

удаленка, релокация… Эти все термины не об администраторах,

Тут максимально пиздежом попахивает, именно системные администраторы как раз те, которые релокейтились и работу могут выполнять из дому. Да и сетевики тоже. Знание ингриша, пожалуйста, передовые технологии, пожалуйста, лишь бы захотеть и попробовать. По поводу сисадминов как то предвзято, тут много постов от такого постояльца как «Русский человек» но часть вещей, которые он описывает из своего личного опыта или додумывая из того, что впитал — не идет с моим опытом и того, что я наблюдаю. Попытка показать администраторов как бедолаг, вкалывающих за копейки, ну скажем так не соответствует моей реальности, вот на текущем месте работы в крупном городе есть администраторы системные и они прям в шоколаде, места свои насидели почти с момента создания фирмы, имеют кучу плюшек, сидят — не парятся, когда их докучают — либо игнорят либо делают вид как будто мы смертные обращаемся за их обязанностями без особого уважения. Прям работяги из работяг.

Вы все упорно игнорируете положение в ЕС. Где есть программисты, но зп у них как у инженеров на заводе БМВ. А может даже меньше, лол.

Тебе уже писал, но повторюсь, ты имеешь все возможности мигрировать в Европу — границы открыты, так как ты хочешь чтобы зепки были у всех плюс минус одинаковые, и чтобы разницы между тобой с электротехническим и птушником или Абдулой безработным на пособиях было по минимуму. Интересно, будешь ли ты презирать эти категории людей? БМВ самый крупный продвинутый авто гигант, который поставляет лучшие автомобили по всему миру и если брать кодерка, который на том же западе формошлепит интернет-магазины в условной мелкой шараге, то сравнение не в пользу кодерка очевидно же. Чтобы инженеры АвтоТаза были на таком же уровне, нужно продвинуться в авто, а не продавать бюджетный автохлам в пределах одной страны, не находишь? Ну и еще как вариант пидорнуть зажравшихся распильников бюджета у финансовых потоков. Но второе из области фантастики.

3
0

ты имеешь все возможности мигрировать

Опять ты переходишь на личности.
Я лишь оспариваю тезис, что трудозатраты (ум, усидчивость, тд.) для того, чтобы стать программистом, являются заоблачными. Если это так, то кто работает программистами в Германии, если зп одинаковая? Дебилы-задроты?

0
1

Короче давай так, где в твоих 2 простынях выше этого треда про

Я лишь оспариваю тезис, что трудозатраты (ум, усидчивость, тд.) для того, чтобы стать программистом, являются заоблачными.

Опять ты переходишь на личности.

И вот где в моем месседже выше я тебя оскорблял тоже процитируй, ибо тогда получается использовать местоимения ты и вы воспрещено.
И если уже ответил, то ответь по пунктикам, которые я написал, хочу услышать про особый ранк цишников и крестоебов (я тоже крестоеб но бывший). А так же про невозможность релокнуться системному администратору.
По поводу Германии, я там не жил и ты тоже, но могу предположить кому-то нравится копаться в легаси, кому-то нравится крутить гайки — каждому свое.

2
0

И вот где в моем месседже выше я тебя оскорблял тоже процитируй,

Вот ниже и оскорбил.
Я говорил про «ты имеешь все возможности мигрировать». Не имеет значения, имею я возможности или нет.
Мы ведем речь про айти, зарплаты, труд. А не про то, как и кому переехать.

нравится копаться в легаси, кому-то нравится крутить гайки

А вот это дельная мысль на самом деле. После краха зарплат в айти так и будет в РФ.
Но только почему вы ноете? Каждому свое же.))

0
1

Подобную срань в стиле трололо я уже читал много раз от тебя. Ответы будут по делу? В десятый раз спрашиваю. Для особо одаренных еще раз: хочу услышать поподробнее про цишников и релокейта одминов и все в таком духе.

0
0

4. Инверсия самосознания. Программисты из космополитов становятся русскими людьми. Русский человек ноет, даже если миллионер.

Блин тут я взоржал😄

2
0

Это видимо шутка. Правда программисты есть не только в ИТ, выше вон АСУТП упомянали. Но ИТмэны ставшие русскими… Это как торговцы опиумом в Китае 19го века. Китайцаии они уже не станут. Они англичане, вернее слуги англичан

0
0

Чем отличается кодерок в асутп от кодерка в ит?

0
0

Тем что на разных рынках продает свой труд. Есть и технические различия, но речь не о них
В АСУ ТП никто никогда денег как в ИТ не закачивал. Впрочем это не только об АСУ но и о всем реальном секторе экономики. За исключением строительства. Денежная эмиссия в них не закачивает средств

1
0

Вот ты шаришь.
Именно поэтому смузихлебы должны жестко топить за Запад, за открытый рынок. Иначе им труба.

0
3

Ну скажем так моя деятельность связана с асу тп, платят там средне, скажем, с банковским сектором, не сравнить конечно. Но опять же зависит от конторы. За всю сферу говорить не могу. А что, тогда входит в ИТ?

0
0

по факту бедная. И ты сам это признаешь далее по тексту:

нормально работающий человек, без всяких «муток» «знакомств» «связей» «решения вопросов» «доли в бизнесе» — просто обычный честный человек — обречен в лучшем случае на очень скромную жизнь, если не на нищету

Поясню. Богатая страна — это условные Эмираты. Там разведанные запасы нефти больше российских, нефть добывается не в мерзлоте, а населения — меньше, чем в Москве. То есть там хотя бы технически есть возможность облагодетельствовать всех вплоть до последнего бедуина на верблюде. В России так не работает. Да, есть природные ресурсы. Но присутствуют колоссальные издержки на их добычу из-за отвратительного климата и сумасшедшей логистики, а вдобавок территориально вся добыча происходит в местах, куда нормальные люди поедут только либо за колоссальное бабло, либо насильно. Если подумать, где в России нормально жить? Правильно, Краснодарский край. И рядом на тысячу километров на север и восток еще можно как-то, хотя уже заметно хуже. Остальные места для жизни малопригодны, но дорогостоящие ресурсы — именно там, их нужно достать и вывезти. Поэтому я, конечно, не специалист, но мне кажется, нет тут никакого особого богатства. И не было. Есть дутье в уши, что мы типа мегабогатые, но фокус в том, что это прогоняют богатые бедным. Бомж в Воронеже не получит ничего от газа в Уренгое.

5
0

Можно подумать рабочий на скважине чёт получает от того, что он добывает. Вы словно либералов перечитали, или кто там у вас соросятину продвигает.

На пальцах. ВВП на душу населения в россии где-то 12к, если без теневого сектора, который, скорее всего, не меньше легального. Это примерно каждый, включая новорожденных и пенсионеров, должен иметь штуку баксов зп. Но нет, так не работает, не важно какого размера пирог, если вас не включают в делёж.

Думаете пирог делится по труду? Ага, а за скольких курьеров пахает Абрамович? Он по сотне тысяч часов в сутки работает, бедненький. Или по уму? Так шо ж у вас Пелерман не топ Форбса? По общественной пользе? Продавцы сигарет, видать, умирают сголоду. Капитализм это про наебалово, не умеешь наебывать — не станешь уважаемым человеком, даже имея 7 пядей во лбу и золотые руки.

Это не россия такая, так устроен нынче мир, в корее пенсионеры картон собирают(это в конфуцианском обществе, где старшие самые уважаемые люди), в америках бомжы и гетто(свобода без хлеба норм тема, особенно в полицейском государстве). Когда-то будет иначе, а пока так, того думайте как устроится в дележ, или как дать пинка тому кто возле денежной трубы и стать на его место.

Как наедитесь — появятся другие потребности. Хотел бы я позатирать тут про философию, да голодному сытого не понять. А в тематических пабликах одни кидолохи собираются. Верните мне комментаторов ебаного(

4
0

1. ВВП России около 1-2 трлн USD (смотря как считать) при населении в 150 млн это примерно 7-14 тыс на человека

2. В ВВП входит сфера услуг и финансы т.е. вещи НЕ связанные с производством реальных благ

3. Теневлй сектор экономики в России сильно меньше предполагаемого вами. Ну нет тут сектора торговли веществами или проституции сопоставимых по обьему с сталелитейной промышленостью

4. Если «разделить пирог поровну» то получится что то в районе 5 -10 тыс USD в год на человека. Это реальных благ.

Т.е. повысить уровень потребления еще можно, но прямо говоря не радикально.

Например можно добротно ремонтировать коммунальные сети. Но вот сделать всех миллионерами — уже нет

3
0

7-14 — нормальная вилка, прям как у рекрутеров. В 22 году у вас было 15к на душу населения. Потом фиг пойми, каждый по разному считает. Да и финансовый сектор в россии невелик, пусть даже 10%
Теневой сектор это ж не только наркотики и проституция. Это ещё продукты, которые продает бабка на рынке. Лес, который в обход налогов вывозят китайцы. Крипта, котору скупают и выводят куда надо ушые ребятки. . .Короче все, на что государство по тем или иным причинам не наложило налог. И не надо говорить, что у вас живут самые законопослушные люди, которые честно показывают свои доходы. О размере теневого сектора можно только догадываться. Но он явно побольше финансового сектора.

Ну миллионерами — не станете. Но я не поверю, что за жизнь, при текущем уровне автоматизации, не хватит каждому на еду, айфон, машину, квартиру, здравоохранение, медицину, дачу и отдых на островах пару раз в году.

Если поделить пирог поровну получится побольше чем 500 бачей на рыло в месяц. Но опять же, каким-то шариковым пахнет, когда так говорю.

1
0

На айфон каждому — это можно.

Вот с медициной уже проблемы т.к. тут уже неустранимая проблема нехватки рабочей силы. Неоткуда брать медиков. И стоят они немало. Но главное нет способа их получить. Это не курсы в ИТ это лет пять обучения. Настоящего. С практикой. Молодежи сейчас меньше чем раньше — рождаемость низкая. Способность молодежи обучению — так себе

Так что айфон каждому (что уже почти есть) интернет в каждый дом (что в наличии) — запросто

Вот улучшить медицину или отремонтировать коммунальные сети — с этим сложнее.

Опять же если делать для всех то потребуется отнимать у тех кто уже в сверхпотреблении — у Москвы например

3
0

Знал бы ты сколько в моем шаражном меде студентов, там медиков каждый год выпускается на два поколения вперед, возникает резонный вопрос куда вся эта шобла потом устраивается. И самый цимес в том что в двух моих близлежащих поликлиниках врачей тупо нет, люди жалуются но всем похуй. Ребятки (завы всякие там) у потоков, пилят госбабки, а другие получают крохи, и поэтому съебуют или сидят, но пользуются положением и отыгрываются на пациентах. (Тру стори)

0
0

Вы сейчас прямо эталонный пример социальной иллюзии привели. «Много» на глаз и «много» для системы массового обслуживания, коей медицина и является — сильно разные вещи. Опять же «много» для 1980ых одно для 2024 — другое. Измнилась структура поло-возрастной пирамиды и стало «немного». Это только самые поверхностные эффекты, которые вы не учли

1
0

Ах, вот как! Хорошо, все, что я вижу — это иллюзия из разряда «ложки не существует». Однако ж, откуда у Вас, любезнейший, информация, что для системы «мало». Вы тоже черпаете информацию из информационных новостных лент, где пишут что сейчас дефицит айтюшников?
И еще момент, мало для вот этих государственных бюджетных поликлиник? Или для платных частных клиник, которые сейчас растут как грибы после дождя? То есть нужно больше медиков на нищенские вакансии в гос бюджет сектор?

0
0

Почему медиков «мало» понять довольно просто

а) в обычном повседневном режиме работы медицины постоянно возникают ситуации когда нужного специалиста нет, он недоступен, занят, не может помочь т.к. не обладает конкретным нужным навыком и пр пр пр

б) в работе под нагрузкой, например во время сезонных ОРВИ или недавнего COVID, системе пришлось мобилизовать ресурсы. Например вместо терапевтов использовать ЛОРов и пр

в) жёсткая регламентация рабочего времени медиков, когда нет свободного времени на консилиумы — то же про это же

Впрочем «мало» в данном случае не обозначает что медицина как система не работает или не справляется. Просто время от времени возникают ситуации когда её приходится как то «встряхивать» в ручном режиме

Это примерно как запустить современный Linux, даже без GUI на машине с 512 M ОЗУ и одним ядром. Работать будет, но медленно и с периодическими залипаниями

1
0

Вы не предоставили каких неопровержимых доказательств, что медиков мало, а выдаете картинку желанную за действительное. Не очень, хочется разводить тему ковидобесия, когда спецом не лечили онкобольных, а врачей мобилизировали хуй знает куда и на что. Так могут в принципе любых спецов мобилизировать, и сказать, да вот хуйня случилась, нет спецов нужно еще больше. С запасом. Вы не предоставляете каких-то данных официальных, а их нет. Картина мутная, поэтому мне с Вами приходиться также играть в демагогию.

1
0

каким-то шариковым пахнет, когда так говорю.

Даже не представляете себе, насколько Вы правы.

0
0

Понимаешь, в чем проблема никто точных цифр не знает и точной статистикой не владеет, поэтому одни пишут, что там золотые прииски, другие что хрен с солью доедают, и непонятно где правда. У айтюшников (и сетевиков, и сисадминов, и программистов и т.д.) тоже самое. И на этой почве появляются трольки и боты.

2
0

Орлята, Ваньки!ЧП!Брат бедарус по пьяни уронил ключи в лифтовую шахту(морду об асфальт)!Живу с мамой на ее пенсию, следуя заветам Перельмана. Помогите «Чешским» или «Немецким» рецептом кто может. Сожрал острый «Доширак», льет как в бэкэнде, как из ведра. Нужны срочно бумага и и веселе углеводы. Продержаться до воскресения. От 6 литров день. Закуска приветствуется, но не обязательно. Денег на взломщиков нет. Помогите жалкому колхозному UX/UI дизойниришке с 10-и летним стажем, гуру японского гейм-дизойна и цифрового нуара, бекэндеру-верстале, врагу 98% дизойнеришек после курсов, кто, чем может. Реквизиты в личке у Сайтбота.

2
6

100 пудов ойтишные аутисты подумали, что это не я, и такого быть не может. Поэтому наминусовали, типа в защиту. Живут, животные, в своем цифровом манямирке(говнопостами и 5000-ю друзей на фейслуже), и не понимают, что не все дизойнеришки носят короткие штанишки и Нью Быдланс.

0
1

Я пришел, потому что пришел, по прямой ссылке из поиска, еще когда ойти было ебаным, а не эназе. Кстати, отличная трансформация. У Жука своя атмосфера, хоть и с гомосятиной. Но Сайтбот тоже хорош, вроде культурнее, ламповая атмосфера, по-советски, как в фильме «Высота», где Высоцкий, но все «альпинисты» в буран в трениках, легких шапочках, без перчаток, и ледяными шариками вместо яиц, наверное.

0
0

Уважаемый Огурцов, тут до Вас пробегали наши укробратья, но уже бывшие братья, тоже просили подати и хорошего отношения, мы им предоставили, а потом получили удар в спину. Так что мы теперь более осторожные, прошу нас понять и простить, не мы такие, а жизнь! Очередной кидок от очередного брата не переживем 🙁

0
0

Не надо чесать всех украинцев под одну гребенку. Абсолютное большинство из них — нормальные ребята. Даже те, что на фронте. У артиллериста на передовой зепка — 3к. Думаете, чего он там сидит? Многие сдрыстнули за бугор, и сейчас уже не нужно знать онглийский ротиком, чтобы работать в компании в условной Барсе. До всего этого замеса в Киеве были самые высокие зепки в IT из всех нас и, лол, с обычными требованиями. Пока надо мной издевались и в хвост и в гриву ваши колхозные братушки, а Хуяндекс придумал Практикум, чтобы вместо спецов нанимать двухгодичных мамкиных тимлидов. Недавно в лычдине хохол скинул мне предложение с британским рейтом на удаленку, и это несмотря на то, что в анкете стояла локация «Колхоз», из которого по ним летят ракеты. Пока ваши доколебываются до каждой мелочи:дайте нам все ссылки проектов, сделанных еще вчера, и чтобы все летало, блестело, и с описанием каждого шага. Да пошли вы на хуй со своими шагами и описанием, пидарасы. У меня 9 лет релевантного коммерческого опыта на максималках, а у вас — Хуянская школа дизайна и говно вместо мозгов. Зрите в корень, господа русаки, и больше бухайте пива, чтобы мозги чище были.

3
1

Автор, о чем ты говоришь про задротов, если недавно в тг в паблике видел рекламу «Айтиобщаги» Яндекса для стажеров, где блять была тусовка, на которой надо было у барной стойки решать задачку и получить за это коктейль.
Дословно цитирую — «Стажеры в лайве с помощью кода писали музыку, которую крутили на пати. А потом получали коктейли на барной стойке за решение задачек…»

Вот просто представьте себе, вы с друзьями, работающими в айти, выезжаете на природу пожарить ̶д̶р̶у̶г̶ ̶д̶р̶у̶ мяса, и вы блять начинаете — «ну ка вспомни суть быстрой сортировочки с двойным pivot)))

Понимаете, какой пиздец? вот эти айтиобщажные пойдут на рынок и будут вам ебать мозги везде. Там же явно человек 100 наберется. Это будет потенциально ваш коллега, который очень удивится, что вы на выходных отдыхаете, а не пишите код или развиваете свой петтинг-проект.

11
0

Действительно лютый писец. Даже не знаю что сказать. Кажется даже у рабов на плантациях хлопка воскресенье был выходным днем

7
0

Ну это же медиапроект, я так понимаю. А медиа без кринжатины смотреть не будут. Но надеюсь будет нужный нам эффект — отвращение к айти у широких масс как к сборищу поехавших шизоидов. Ибо от имиджа успешного успеха под пальмой только вред.

7
0

нужный нам эффект

нам? Ты надеешься, что на твоём веку настанет время, когда все вернётся на прежний уровень? Ну… спорно. Эта машина пропаганды наклепала столько мифологии относительно «имиджа успешного успеха под пальмой», что лет на 20 перед хватит запала привлекать сюда толпы, как и происходит сейчас.

5
0

Да, понимаю. Но скорее по принципу «там где набежала толпа, возврата к былому больше не будет никогда». Этот принцип ведь не только к айти относится.

3
0

Вот просто представьте себе, вы с друзьями, работающими в айти, выезжаете на природу пожарить ̶д̶р̶у̶г̶ ̶д̶р̶у̶ мяса, и вы блять начинаете — «ну ка вспомни суть быстрой сортировочки с двойным pivot)))

Это мне очень напоминает ситуацию в российских колониях для несовершоннолетних. У подростков энергия бьёт через край, и они выпускают её весьма извращённым образом. Например, придумывают десятки глупых правил, при нарушении которых арестант записывается в опущенные. А именно, нельзя есть сечку и капусту, потому что они считаются козлиной едой, нельзя называть полотенце в клеточку вафельным (вафел — это тот, кто даёт на клык), и многое другое. Кроме того, постоянно загадывают друг другу глупые загадки, и если неправильно ответишь — попадёшь в опущенные (да-да, те самые про два стула и кинутую под ноги тряпку, они с малолетки все пошли). Из-за этого малолетние зэки испытавают постоянное напряжение и стресс, зарабатывают себе психозы и неврозы. Я уверен, что у любителей поспрашивать друг у друга сортировки с двойным пивотом тоже можно в голове чего да найти

3
0

Да хорош вам, мужики.
Вы хоть что-то получили от этой профессии.
Вот такие лохи, как я, это вообще пизда. Окончил спецуху «Информационные системы и технологии»… Год поработал в «Ростелекоме», сетку протягивал и занимался задачами типа «Принеси-подай-иди нахуй- не мешай». Ныне эникейщик в РЖД. З/п… лучше не буду касаться этой темы.

Самое ужасное, что мне это всё не интересно. Скорее наоборот, ненавижу, не понимаю и не принимаю. Но куда идти, если нихуя не умеешь, и, самое главное, в принципе НЕ ЗНАЕШЬ чем хочешь заниматься? В грузчики, курьеры, менеджеры по продажам, кассиры — т.е. туда, где никакой квалификации не надо? Да это пиздец же. Свичнуться в другую специализацию в сфере? Программирование? Штука вроде ничего сама по себе, но не хочу после работы и выходные забивать себе этим мозги, да и даётся тяжело. Сисадминство? То же говно, что и у меня сейчас. Плюс ещё и железо ненавижу. Девопс тоже не в тему. Тестирование? Днище. Менеджмент? А что мне менеджерить, если в ИТ я ноль? Нет кругозора, эрудиции и интереса для этой сферы.

В общем, проебал жизнь. Нихуя не заработал. 31 годик. Миша. Ищу путь истинный. Ищу своё дело. Всякие информационные технологии прям не привлекают. Бабки хочется делать, а не «профессию» изучать. Все эти технические специализации оплачиваются смехотворно, зато интеллектуальных сил требуется столько, что можно сравнить с изнурительной физической батрачкой.

В ИТ пробовал что-то делать. Но не идёт эта хуйня. Забил. Хотел бы лучше дело в пищевой сфере организовать, например. Но всякие технические специализации — электрики, всякие механики, инженеры, айтишные рабо-батрачки (программирование, девопс, эникейство и т.п.) — на людей с особым складом характера, с заточенными под это мозгами, с развитой логикой и математическим мышлением, любящим решать задачи и устранять неисправности. Ну нахуй мне эти игрушки. Бабки делать надо.

6
0
Руководители IT-компаний волнуются, что их сотрудники уйдут в курьеры 0759fb529e0759fb529e

С января по июнь зарплата курьеров в среднем выросла на 23%. И их доход в некоторых регионах приблизился к заработку программистов начального и среднего звена, то есть к 150 тысячам рублей. Так ли это и есть ли опасность ухода специалистов в курьерский дауншифтинг?
Помимо того, что доставка становится все более востребованной услугой, на рынок влияет и появление новых крупных игроков. Эксперт по миграционной повестке и найму персонала, директор платформы «Мигрант Сервис» Андрей Кладов ожидает, что до конца следующего года из-за крупных сервисов может появиться еще около ста тысяч рабочих мест для курьеров. Но, вероятно, потолок зарплаты уже не за горой:
Дефицит кадров здесь очень большой. Курьеры достаточно хорошо зарабатывают, есть у нас такой индустриальный бенчмарк — тысяча долларов в месяц. Это ожидаемый доход иностранного гражданина, который приезжает на заработки в Россию, он достаточный для того, чтобы жить, работать и отправлять значительную, достаточную сумму денег.

Дмитрий Зубков, гендиректор сервиса Dostavista
«Ну 150 тысяч рублей в месяц, по 20 рабочих дней, это примерно по 7500 рабочих рублей в день, правильно? Ну то есть в час он должен заработать примерно 1 000 рублей. Ну, наверное, если курьер автомобильный либо на грузовике, наверное, примерно такие цифры он зарабатывать может. Плюс вы знаете, что многие сервисы, в том числе там желтые сервисы и так далее, достаточно агрессивно субсидируют, поэтому вполне могут доплачивать курьеру, просто чтобы они выходили на линию».

Отмечают другую неожиданную тенденцию — в курьеры могут податься руководители:
Алексей Горелкин, эксперт по информационной безопасности, гендиректор Phishman:
«Сейчас реально у ребят на более высоких позициях, которые сильнее выгорели, появляется возможность дауншифтнуться, причем не шибко потеряв по деньгам, да, потеряв, но не сильно. И реально ходить, к примеру, с какой-либо едой по доставкам, на самом деле, даже бы я не отказался бы в плане эксперимента. Знаете, как вот чисто как отдохнуть от сложных и высокоабстрактных задач, которые обычно решаются в IT. Но если ты выбираешь реально между курьером и айтишкой, иди лучше в курьеры, потому что деньги — это, конечно, неплохо, но если это все, что вас мотивирует, то, скорее всего, из вас не получится хорошего специалиста».

Ранее зампред Совбеза Дмитрий Медведев заявил, что оплата труда курьера может превышать зарплату инженера. По его мнению, так быть не должно, и этот перекос нужно исправлять. Средняя зарплата инженера в конце прошлого года составляла около 71 тысячи рублей в месяц
https://www.bfm.ru/news/554029

2
5

С января по июнь зарплата курьеров в среднем выросла на 23%. И их доход в некоторых регионах приблизился к заработку программистов начального и среднего звена, то есть к 150 тысячам рублей. Так ли это и есть ли опасность ухода специалистов в курьерский дауншифтинг?

Если читать эти новости, то складывается впечатления, что все без исключения айтишники — миллионеры срущие в золотые унитазы, а по факту, нормально получает только маленькая прослойка, которую пока что не уволили, а остальные доедают последний кусок хлеба.

4
0

Ну нахуй мне эти игрушки. Бабки делать надо.

Бро, айти никогда и не было про «делать деньги». Это обычная батрачка на дядю. Да, был период когда зарплаты в айти были повыше других зарплат. Но выше зарплаты всё равно не прыгнешь. «Делать деньги» в айти можно было разве что западным фрилансом — как потопаешь, так и полопаешь, и верхний предел не ограничен. Но сейчас это уже давно всё.

8
0

В реальности он был очень ограничен знаниями, умениями, а главное, работоспособностью конкретного челика, вышедшего на биржу. Ибо конкуренция дикая. На шарике есть несколько стран, где население значительно выше, как минимум не глупее, и готово впахивать за значительно меньшее вознаграждение, чем нужно в России просто для поддержания штанов. Когда из шмоток надо только сланцы и майку с шортами, из пожрать — какие-нибудь дамплинги на улице, а жить можно в любой дыре, куда не сильно проникает тропический ливень — конкурировать с этим чуваком такое себе. Он просто сделает то же что и вы, но в разы дешевле.

6
0

Я и говорю что «было». Индусы понабежали тоже не сразу. И платили тогда вполне по-американски, потому что рады были чтобы хотя бы сделали, о кроилове речи не шло. Понятно что и уровень задач был не сайт-визитку за полчаса сбацать.

3
0

Плитку клади. Без шуток. Нормальный думающий плиточник очень ценный специалист. Правда требуется ещё знание сантехники, обычно плиточник и сантехник одно лицо да и класть плитку нужно уметь. Но работа действительно оплачиваемая, пусть и не по ТК, и главное требует и рук и мозгов

5
0

Бабки делать надо

На каждом столбе объявления навроде: «от 200 тыс. в месяц. Быстро. ТГ канал…» 🙂

0
0

Бабки делать надо.

Надо. Только чтобы их делать, нужно либо что-то очень хорошо уметь (даже не просто хорошо, а лучше всех, т.е., образцово), либо куда-то к кому-то удачно подмазаться. Как успехи?)

0
0

Если честно, я выбирал профессию с расчётом на то, чтоб смдеть у себя на даче под Владимиром и работать удалённо. Исключительно по этой хотелке выбирал профессию. Но не получилось выучиться. Институт хуй с ним, всё сдал и защитился на 5,но ничего не знаю и не умею

0
0

Мишлен, вот буквально на днях коммент на YouTube попался. Цитирую:

«У меня друг автослесарем 300 тыс стабильно получает без напряга, а если напрячься то и 500 тыс бывает, плюс чаевые и калымные от верных и благодарных клиентов. Живёт в большом доме 400 кв метров, есть Лексус и Ауди, уже полгорода красоток переимел). А эти якобы успешные программисты просто смех и детский сад какой-то.»

Я полагаю, что по поводу зарплат комментатор не напиздел. Потому что знаю одно женщину, которая работала с моей матерью лет 5-7 назад. Она вышла замуж за мужика, который работал, собственно, автослесарем. Но он прям мастер на все руки. К нему ещё хер попасть было на ремонт, т.к. очередь. Спустя несколько лет, у него появился свой автосервис. Мама говорит, что он купил себе VW Amarok и жене какую-то подержанную легковушку. Построили дачу + отделали домик в Мордовии, чтобы было куда приезжать (там родительский дом у этой женщины). Два раза год ездят в Таиланд, Вьетнам и ещё куда-то (чередуют). Плюс путешествуют по России. Были под большим впечатлением от Алтая. Короче, живут красиво и судя по всему, этот мужик имеет, вероятно, такие же суммы, которые обозначил и этот комментатор.

Самое главное — научиться чему-то полезному, не сидеть на жопе и качественно работать — так, как надо. Так сможешь себе обеспечить поток клиентов. Мастера с прямыми руками, растущими откуда надо, просто нарасхват. Будь я таким же, ни за что больше в офис бы не вернулся. Даже удалёнка бы меня не заманила. Но, увы, Миша. Я тоже нихуя не умею. Хотя генетика у меня хорошая: отец и дед (что по маминой, что по папиной линии) — довольно трудовые. Сам виноват, что большую часть времени сижу за ПК в последние года. Но заглядывая вперёд, в ближайшие лет 20 не вижу вообще никаких перспектив в ИТ.

я выбирал профессию с расчётом на то, чтоб смдеть у себя на даче под Владимиром и работать удалённо

Если это реально так, то ты конкретно объебался…

0
0

Я полагаю, что по поводу зарплат комментатор не напиздел

Комментарии на YouTube не могут врать! Давайте дружно собирать офигительные истории про слесарей получающих 500к и старательно обходить и не замечать комментарии про айтишников за 500к. Зачем пользоваться головой и включать критическое мышление?

Ребят, у вас невроз который может перерасти в серьезные беды с башкой. Все потому что вы себя ежедневно с кем-то сравниваете и каждый раз не в свою пользу. Вы себя убеждаете что якобы все вокруг получают миллионы без особых жертв, напрягов и риска, а про себя думаете всякую херню какой вы якобы убогий, слабенький, глупенький, нищий и т.д.. Факты всегда выбираете только в пользу этого. Мало того что вы себя гнобите, так и про других вы ошибаетесь из-за когнитивных искажений. Рекомендую обратиться к хорошему психологу пока не поздно. Здесь дело вообще не в профессии и не в деньгах, дело в бедах с башкой.

4
0

и не замечать комментарии про айтишников за 500к

Ни слесари, ни айтишники не будут в найме получать таких денег. Среди айтишников — единицы. Про таких слесарей лично я не слышал вовсе. Но вот слесарь в своей автомастерской вполне вздрючит рядовых-средних айтишников. Отец недавно ТО проходил. Замена масел (движок, раздатка и т.п.), плюс по электрике что-то делал и что-то ещё по мелочи, не помню. 30к. За 5 часов работы. В айти 500к — это з/п, скорее, каких-нибудь директоров департаментов, технических директоров.

Все потому что вы себя ежедневно с кем-то сравниваете и каждый раз не в свою пользу.

Когда выходишь из виртуального мирка, то да, замечаешь, что есть люди, которые живут лучше. Представителей других профессий с другим форматом работы имею ввиду, а не олигархов всяких.

Мало того что вы себя гнобите, так и про других вы ошибаетесь из-за когнитивных искажений. Рекомендую обратиться к хорошему психологу пока не поздно. Здесь дело вообще не в профессии и не в деньгах, дело в бедах с башкой.

Рекомендую не раздавать глупые советы.

0
0

Но вот слесарь в своей автомастерской вполне вздрючит рядовых-средних айтишников

Я не понимаю чего вы тогда слесарем срочно не станете чтобы зарабатывать такие деньги? Видимо не все так просто как вам кажется или чего-то недоговариваете (не знаете?). Почему большинство остальных слесарей получает только малую часть от озвученной вами суммы? Не кажется ли вам что это тот самый топ 1% в любой профессии которым чтобы стать нужно огромное везение? И если это не топ, то почему туда все еще не набежала толпа дружно получать 500к ведь способных слесарей которые могут разобраться в авто выше крыши у нас в стране?

2
0

Я полагаю, что по поводу зарплат комментатор не напиздел. Потому что знаю одно женщину, которая работала с моей матерью лет 5-7 назад. Она вышла замуж за мужика, который работал, собственно, автослесарем. Но он прям мастер на все руки. К нему ещё хер попасть было на ремонт, т.к. очередь. Спустя несколько лет, у него появился свой автосервис. Мама говорит, что он купил себе VW Amarok и жене какую-то подержанную легковушку. Построили дачу + отделали домик в Мордовии, чтобы было куда приезжать (там родительский дом у этой женщины). Два раза год ездят в Таиланд, Вьетнам и ещё куда-то (чередуют). Плюс путешествуют по России. Были под большим впечатлением от Алтая. Короче, живут красиво и судя по всему, этот мужик имеет, вероятно, такие же суммы, которые обозначил и этот комментатор.

Ну я хрен его знает, где такой шоколад. У меня жена имеет некоторое отношение к сфере. В провинции ситуация такова… Зарплаты чаще всего серые или черные, и они 100% сделка. То есть — едут машины — деньги у слесарей есть. Нет машин — посос. Далеко не каждый хозяин может обеспечить круглогодичный поток так, чтобы это «равнялось» сидению на хорошем окладе. Это раз. Второе — чтобы хорошо зарабатывать, надо дохера чего уметь. Например, волочь в диагностике всяких хитровыебанных неисправностей. Это не особо проще чем программирование, а в ряде случаев сравнимо с ним (например, когда приходится лазить осциллографом в датчики и CAN). Те же кто просто крутит гайки/колодки/ходовка/подвеска и прочее — ну, они зарабатывают не сказать чтоб пипец как, и их тоже немало, конкуренция. Зарабатывают те кто коробки автоматы делает, например. Двигателя, причем не ВАЗовские, понятное дело. Диагносты-электронщики. Кузовщики и маляры прилично зарабатывают, но там работа пипец вредная — разная неполезная пыль и краски могут вызвать нехорошие болячки ко второй половине жизни. Как-то так…
Еще многое зависит от хозяев сервиса. Бывают норм люди. А бывают жлобы, которые, стремясь уменьшить ценник или побольше заработать, в итоге гадят клиентам, например, заливая в дорогие тачки хреновое масло и ставя поганые запчасти, а то и вовсе — говорят что поменяли, а по факту не меняют. Таких сервисов довольно много, в том числе есть и сетевые, которых несколько в городе. Как вы понимаете, хозяева дорогих машин люди не всегда добрые, но в случае чего с битами они поедут не к хозяину сервиса, а к мастеру, чью морду лица они видели в ремзоне… Такое себе. Вы, конечно, скажете — нефиг на таких работать. А работы не всегда сказать чтоб много, иногда, бывает, и не повыбираешь.

2
0

В ИТ пробовал что-то делать. Но не идёт эта хуйня. Забил.

Понимаю тебя. Сам по такому же циклу живу последние 3 года. Пробую. Не получается. Забиваю. Потом опять пробую. Дело в том, что не зря говорят, что для программирования нужен не только заточенный мозг, но и особый характер. Постоянное изучение нового материала, причём, опять же, к которому твой мозг не особо расположен, — это стресс. Ежедневное решение задач — это тоже стресс. Либо ломаешь себя и идёшь дальше (но вот целесообразность этого уже вызывает большие вопросы), либо забиваешь окончательно.

Для меня сейчас появилась новая мотивация. Я перевёлся в другой отдел. Все шансы бог дал, чтоб учить джаву. Но скучно. Вернулся после велопокатушек, душа не лежит даже открывать книгу и IDE. Потому что такая нагрузка по жаре (я объехал несколько парков) — это стресс для организма. Уже эффективно обучаться не получится. А когда такое состояние тебя преследует часто, то невольно задумываешься: а стоит ли лезть туда, куда не хочешь? И зачем вообще ты это делаешь? В жизни надо что-то менять. Я тоже в поисках.

Если честно, я выбирал профессию с расчётом на то, чтоб смдеть у себя на даче под Владимиром и работать удалённо

Вот в этом тоже тебя понимаю. Но я бы предпочёл лучше состояться личностно и финансово, возможно, открыть какое-нибудь своё дело и только потом переезжать жить в загородный дом. А удалёнка… Ну, лучше, чем быть клерком в офисе, но не мечта.

1
0

Как тут писал несколько раз некий Шурик для этого дела нужно много мяса на жопе. Как писал некий Русский человек, в одном из своих комментариев, нужно поголодать что бы получить мотивацию что-то делать. Ну и как многие писали желательна склонность и интерес. А если есть терпимая зп от другой работы и сидеть над кодом за который ты деньги не получаешь тебе не интересно по сути, то и результат ожидаемый как по мне. Я просто сам такой же. Меня хватило на освоение основ пхп, ооп, совсем по верхам SQL и где-то месяц Laravel ковырял и в какой-то момент просто нервы сдали. Часов 5 подряд просидел над очередными уроками, психанул и снес все нахер. Правда мысли попробовать еще раз так и не покинули. И еще мне кажется когда где-то в недалекой перспективе маячит трудоустройство то наверное можно сохранять мотивацию подольше, а когда перспективы очень туманные и не понятно устроишься ли вообще, а даже если устроишься на сколько тебя по итогу хватит, то и желание очень быстро сходит на нет. Правда в моем случаи мотивацией была именно удаленка, чет мне показалось это прям очень жирным плюсом ради которого можно себя поломать и потерпеть, хотя по итогу не особо вышло.
В последние дни формируется мысль, что если нужными качествами не обладаешь, нет подвязок которые с высокой вероятностью обеспечат тебя работой, то программирование в 2024, возможно, не лучший способ прийти к хорошим деньгам. Может быть лучше просто найти работу что бы на хлеб с маслом хватало и при этом было свободное время на подумать о способах заработать деньги

2
0

Да, именно. Тоже понимаю тебя. Я примерно также что-то учил, потом выгорал и сносил всё к хуям. Потом всё заново. Действительно, если у тебя нет интереса, то крайне сложно себя заставлять этим заниматься и, уж тем более, добиться чего-нибудь.

Удалёнка — топ. Я работал ещё недавно на работе, где приходилось приезжать в офис даже к 6:30 (это мой личный рекорд). Я никогда в жизни так не страдал от бессонницы, как тогда. С прошлой недели, я работаю на удалёнке. Техподдержка ПО. Просто рай. Но вот перспективы… Либо менеджмент, либо в аналитики, либо в разработку (java, python). Ну, пытаюсь что-то делать. Но без энтузиазма. Скорее потому что «надо» и есть наивные мечты выжать из этих попыток что-нибудь.

Может быть лучше просто найти работу что бы на хлеб с маслом хватало и при этом было свободное время на подумать о способах заработать деньги

Совершенно верно. Я, собственно, сейчас на такой работе нахожусь. Удалёнка, высыпаюсь, сил гораздо больше, голова яснее, настроение вообще в космосе, по сравнению с предыдущими месяцами (даже годами). Тоже думаю над тем, как уже зажить по-человечески. Но, думается мне, что с такими данными (отсутствие интереса и таланта) в ИТ заработаешь только на покушать) Ищу «свою» сферу. Потому что айтишник из меня никакой. Да и для творческих профессий сейчас время херовое, обстановка изменилась. Куда-то в реальный сектор надо.

Вот за пхп не скажу, но, по общению с рядом коллег, выяснил, что, по их словам, в этом стеке денег лучше не искать. Но это так, мнение 3-5 человек. Возможно, что пиздят.

2
0

Да и для творческих профессий сейчас время херовое

SHAMAN с тобой не согласится, как и другие профессиональные музыканты. Реальный сектор или виртуальный — разницы никакой если ты все равно ничего не умеешь и без связей. Растущего рынка нигде нет, а значит везде придется плюс минус одинаково напрячься на вменяемые деньги. На некоторых заводах работягам накинули зарплату, это правда, но попасть с улицы после каких-нибудь курсов туда не получится. Да и скорее всего работяги своих знакомых уже давно подтянули.

Но, думается мне, что с такими данными (отсутствие интереса и таланта) в ИТ заработаешь только на покушать)

Так везде, не только в ИТ.

Я понимаю что очень хочется наебать систему, но чем раньше придет понимание что это невозможно — тем лучше. Всех благ.

2
0

Поясню. Богатая страна — это условные Эмираты. Там разведанные запасы нефти больше российских, нефть добывается не в мерзлоте, а населения — меньше, чем в Москве. То есть там хотя бы технически есть возможность облагодетельствовать всех вплоть до последнего бедуина на верблюде. В России так не работает. Да, есть природные ресурсы. Но присутствуют колоссальные издержки на их добычу из-за отвратительного климата и сумасшедшей логистики, а вдобавок территориально вся добыча происходит в местах, куда нормальные люди поедут только либо за колоссальное бабло, либо насильно. Если подумать, где в России нормально жить? Правильно, Краснодарский край. И рядом на тысячу километров на север и восток еще можно как-то, хотя уже заметно хуже. Остальные места для жизни малопригодны, но дорогостоящие ресурсы — именно там, их нужно достать и вывезти. Поэтому я, конечно, не специалист, но мне кажется, нет тут никакого особого богатства. И не было. Есть дутье в уши, что мы типа мегабогатые, но фокус в том, что это прогоняют богатые бедным. Бомж в Воронеже не получит ничего от газа в Уренгое.

Все так. Но дело не в этом. Даже при всем при том денег на нормальную жизнь всего населения бы хватило. Но дело в том, что российские (русские) люди — очень и очень жадные. Жадные до гротеска. И став бизнерами или начальниками не хотят платить своим сотрудникам хоть сколько-нибудь приличную зарплату. такую, чтобы человек мог не думать постоянно о завтрашнем дне. В оправдание этого приводятся всевозможные смехотворные доводы — дескать и большие налоги, и прибыли столько нет, и кучу всего еще. Но на самом деле — это обыкновенное жлобство, ибо себя баре не обделяют, они хапают ртом и жопой, они несмотря на то что у них уже есть все, ни копейкой не поделятся, они лучше потратят это на коллекции всякого ненужного но дорогого говна, типа «антиквариата», целые автопарки «суперкаров», «байков», «квадров», акватории яхт, кучи квартир, коттеджей, они сожрут и просрут и выблюют эти деньги с литрами дорогущих коньячин, «односолодывых» вискарей, килограммами всяких морских гадов, колбас, хамонов, они потратят их на «элитных» шлюх, они лучше выкинут их, но никогда с народом не поделятся. Но почему так? — возникает закономерный вопрос. А потому что — писал уже сто раз — у этого «норота» — генетическая доминанта давить и унижать своих же. И никакими «либеральными» «демократическиеми» методами, никаким воспитанием ее не исправишь. Как это исправить и что с этим делать я писать не буду, это грозит неприятностями ресурсу, но для себя я давно и бесповоротно понял что и как и надеюсь дожить до тех времен когда будет так. А пока единственная польза от этой части суши — как говорил классик — «показывать всему миру как не надо жить». Такие дела.

3
2

А потому что — писал уже сто раз — у этого «норота» — генетическая доминанта давить и унижать своих же

Русский человек, поделитесь пожалуйста как вы пришли к этому убеждению. Это только личный опыт или есть дополнительные свидетельства и подтверждения этому?

0
1

Он не один, я того же мнения. Как пришёл? Живу среди них, вот да.

0
0

В Эмиратах у шейхов тоже все это есть, причем, думаю, несколько больше и лучше. Но тем не менее каким-то образом получается так, что и людям остается. Это приводит к выводу, что

В оправдание этого приводятся всевозможные смехотворные доводы — дескать и большие налоги, и прибыли столько нет, и кучу всего еще.

заслуживает более серьезного рассмотрения, проще говоря, есть причины — организационные, политические, экономические, государствообразующие — вследствие которых здесь нельзя позволять людям больше определенного минимума, даже если этого сильно захотеть. И это печально. В свое время я прочитал одну книжку, которая называлась «Почему одни страны богатые, а другие бедные» А. Дарона и Д.Робинсона. Там описана любопытная теория про экстрактивные и инклюзивные экономические институты. Это довольно интересно бьется с мыслями Акунина (ныне иностранного агента и оправдателя терроризма) про ордынскую модель государства, построенную в России со времен Ивана III. Тут на самом деле есть над чем подумать.

0
0

Так оттуда и пошли хапанье и превозношение — с 1917-го, когда на деньги «доброжелателей» уничтожили власть, развязав руки вообще любому, у кого раньше, за неимением совести, безжалостность и хищничество были ограничены внешним контролем.
Путь из этого — только назад, иначе только дальше все сгниём в глобализации и гедонизме.
А назад — это к Православной цивилизации.

0
0

Ныне эникейщик в РЖД

Без обид и ничего личного но сказать что это днище — ничего не сказать. Бегите оттуда. Срочно. Куда угодно. Просто невозможно по моему найти работу хуже, чем ваша.

Самое ужасное, что мне это всё не интересно. Скорее наоборот, ненавижу, не понимаю и не принимаю. Но куда идти, если нихуя не умеешь, и, самое главное, в принципе НЕ ЗНАЕШЬ чем хочешь заниматься?

А вы увольтесь и попробуйте прожить хотя бы год вообще без работы. Ну и без денег соответственно. Сразу мозги прочистятся и на место встанут и вы четко поймете куда идти и что делать. Потому что другого варианта нет. Сейчас вам похоже сытно и тепло чтобы вы не писали. И выдернуть вас из этого болота может только запредельная ярость отчаяния, когда реально жрать нечего. Потому что раз вы все еще сидите в таком днище и не ушли давно оттуда, то значит, вас все устраивает.

В ИТ пробовал что-то делать. Но не идёт эта хуйня. Забил. Хотел бы лучше дело в пищевой сфере организовать, например. Но всякие технические специализации — электрики, всякие механики, инженеры, айтишные рабо-батрачки (программирование, девопс, эникейство и т.п.) — на людей с особым складом характера, с заточенными под это мозгами, с развитой логикой и математическим мышлением, любящим решать задачи и устранять неисправности. Ну нахуй мне эти игрушки. Бабки делать надо.

Ну так делайте бабки. Раз поняли что хуйня. Чего ждете? Чего сидите то там не пойму? РЖД — это мега-говно, повторяю, хуже работы даже трудно придумать. Идите в «пищевую сферу» то бишь торговлю продуктами, можно даже на рынок, можно даже попросится работать к мигрантам. Потому что они — хоть немного но помогут. Русские — нет, только будут глумится над вам. Крутитесь короче, делайте хоть что нибудь, вы же еще совсем молодой. Поймите, что что бы вы ни делали, это лучше чем работать по сути холуем, ведь это даже не айти, это утирание соплей всякой мрази, ведь на «жд» нормальных людей просто исчезающее количество. Всех благ и да хранит вас бог.

7
1

Тоже не понимаю молодых, которые идут в айти , конкурируют друг с другом за нищенскую зарплату и при этом страдают. Очнитесь , сейчас самое время идти в другие сферы. Вакансии посмотрите , тем же работникам завода в регионах платят под 200к. Фрезеровщик, сварщик, автомеханик , электрик , Барбер и ТД. Это все что в голоу приходит где вы если не безрукий лентяй , то Вы там даже с нулевым опытом будете получать больше сотки. В регионах. И не нужно проходить кучу собесов как в айти, рынок в дефиците и вас возьмут реально после курсов. Было бы мне сейчас до 30 лет , сделал бы это не раздумывая . А я завтра собеседую на младшего разработчика. Вакансия у нас офис в Питере , уже 100 человек прислали тестовые задания в первую неделю , хотят работать за 60 тысяч , посещая ежедневно в офис. Судя по резюме все жуткие ботаны, разносчиков пицц там нет. И вот подумалось мне , что айтишники из некогда стильных бородачей со смузи превращаются в задрипаных нищих разрабов , которых никто за человека не держит. Это просто дешёвый ресурс, оплачиваемый уже меньше мигранта без документов. Полная жесть, даже не понимаю что сейчас движет этими людьми.

8
0

айтишники из некогда стильных бородачей со смузи превращаются в задрипаных нищих разрабов

что?! Когда это айтишники были стильными бородочами?

Контингент айти сферы всегда был и будет один: задрот, неподготовленный и неспособный к реальной жизни, пытающийся укрыться от суровой реальности в компьютерном мире.

Поэтому они и продолжают

Вот типичный портрет и описание программиста, его жизненного пути: /2020/12/30/senior-c-with-17-years-of-experience-is-crying-about-burnout/

Поэтому поток задротин на 60к наживать геморрой в офисе будет всегда.

2
0

Контингент айти сферы всегда был и будет один:

Нет, не один. Контингент айти достаточно разношёрстен. Особенно после популяризации, когда в айти понабежало изо всех щелей.
Исходно были задроты и бородачи (но не со смузи). Первые задрачивали всё до последнего байта на С, вторые умело решали задачи бизнеса на Делфи. А вот с хайпом за баблом набежало ещё всяких успешных успехов со смузи, пиздаболов, карьеристов, ПТУшников, да и откровенных мошенников. Кстати отсюда и этот карго-культ софт-скилов, «вовлечённости» и прочей нетехнической поеботы — не вывозят они как технари, поэтому задвигают другие «ценности».

4
0

Люди которые пишут про высокие зп на заводах, вакансиях водителей мусоровозов с зп в 250тыр, работе без опыта «выше сотки», Вы сами пытались на эти вакансии устроится?
Как человек много просидевшего на сайтах по поиску работы и изучавшего отзывы о компаниях, уверен такие деньги в этих вакансиях либо не платят(высока зп для приманки), либо там есть нюансы в виде вжобывания по 10 — 12часов, еще и в выходные, либо мертвые вакансии.

11
1

Работа сверх меры и мертвые вакансии это как раз характерно для айти сферы, мне не нужно устраиваться чтобы знать зарплаты, я могу посмотреть это в 1с. Водители например у нас в фирме в среднем от 200 к получают , кто то даже больше. И их действительно острая нехватка, тебя не возьмут только в случае если ты алкаш какой то или нарк с криминальным прошлым. Так что уверуй дальше , мир поменялся и уже глупо утверждать что «в айти сижу ради денег. » Лиды как я или синьоры ещё могут сидеть, но даже мне уже не очень так как получаю всего как 2 водителя , а раньше было 5-6.

1
0

А вот это интересно. Мой друг живёт в Питере. Работает на выдаче заказов, график 3 через 3, рабочий день — 12 часов. ЗП — 40к в месяц. Большую часть времени клиентов нет, он сидит и играет на Nintendo Switch

Когда начинал я, у меня была удалëнка и 70к. У моих знакомых по деньгам было даже чуть больше (2021-ый год). Ухудшение налицо, я думаю, это и не предел. Что касается этих челов, то они МБ просто поступили где-то в 2020-ом и выпустились недавно. И пытаются хоть как-то оправдать потраченные на образование 4 года + 2 года старших классов на подготовку к ЕГЭ. Их можно понять, но по факту они попали в ловушку невозвратных затрат. Вот что мне нравится в выпускниках филосовских и политологических специальностей : они как-то проще относятся к смене вектора развития. Наверное, потому что заранее осознают, что идут учиться на какую-то бессмыслицу

2
0

Плюсую.
Честно говоря, если бы не ряд болезней, то сам бы пошёл на что-нибудь подобное. Квалифицированный рабочий посредством сарафанного радио жить может очень даже хорошо. Лично меня останавливают некоторые болезни. Но, может, решусь. Всё равно чёт я без энтузиазма ебу себе голову этой джавой. У нас в «Росатоме» потолок для айтишников всё равно сильно ограничен. Мы, айтишники, там имеем самые низкие оклады. Это если брать в расчёт всё-таки специалистов.

P.S.: максимально согласен с Русским человеком. РЖД — это пиздец. А быть там эникейщиком… ух, бля…

1
0

Желаю никогда не поставить деньги выше всего в жизни, что и границы пропадут разрешённого.
А расскажите, что не так с РЖД?

0
0

Все правильно братела в комменте расписал. В Канаде, например, разрабатываемой нефти, во многие разы больше, чем в России. А не потому что они культурные, демократия, поэтому и живут богато. До замеса почти вся ваша энергетика сидела под Шелл и прочими Бритиш Петролиум.

0
0

У меня появилось искреннее недоумение когда он начал бомбить про то что опыт свой подробно не расписывают, а пишут «занимался разработкой и поддержкой бекенда». А что ему писать? Он же перечислил технологии, а остальное можно на собеседовании спросить или на скрининге чтобы HR спросил и передал общими словами. Можно расписать какой-нибудь красивый пиздеж, ведь проверить чем человек на самом деле занимался может только другой программист на техническом собеседовании.

1
0

У меня был вообще детально расписанный опыт и с сылками на репы, а также описание самого себя хорошего. Толку ноль резюме даже не читают. Гоняли с нуля на собесах.

6
0

Спасибо. Супер. Давно так не ржал. И у меня реально появилась надежда — люди умнеют.
Молодцы. Класс!!!

0
0

Как ты этих фриков находишь? Они сами лезут в твой информационный пузырь?

0
0

Хотел написать стену текста про чмошника автора, но увидел, что в коментах ему уже хуев за щеку напихали. Видимо, народ таки умнеет, милорд.

2
0

Так, стоп. Бомбануло аж на два комментария)
Ещё раз, мать его, логика:
Пункт, сука, первый. Чувак рассказывает что я должен ебаться не только с резюме, но и с секретными словами, сопроводительными письмами и бог знает чем ещё.
Пункт, сука, второй. Этот же чувак говорит, что у него было три вакансии и чё-то типа 20% (пофиг, пускай даже 10%) релевантных отклика (видимо с учётом первого пункта)
Пункт, сука, третий. Этот же чувак, ПРИ НАЛИЧИИ РЕЛЕВАНТНЫХ ОТЛКИКОВ, сам говорит, что никого не довёл даже до стадии собеседования.
Вопрос: чувачок, а не кажется ли тебе, что ты ещё тот мудак?

(Этот же комментатор)

Какая «интересная», при всём уважении, логика. Типа в начале видео говорит что «пытался» давать релевантный отклик, а потом забил. А я вот когда перелопатил 300+ вакансий должен на каждую реагировать уникально. Крайне занимательно.
А ещё если я ставлю фильтр удалённой работы, мне показываются все вакансии, в том числе дубли из разных городов. И я конечно же должен сидеть и запоминать а откликался я на неё или нет.
Ещё вот это «секретное слово» — алло, а может написать хорошую вакансию? Когда человек читает типовые требования, он не будет вчитываться в каждую закорючку. Мб стоило эту историю хотя бы выделить, чтобы на неё реагировали.
Ещё отдельно не по видео скажу — чем выше ставишь требуемый опыт, тем меньше хитровыдуманных требований. Потому что когда ищут толкового сотрудника ищут человека-спеца, а не резюме.

2
0

Сегодня на reddit зашел и такую тему увидел: «Anyone else leaving the field entirely?» (речь про айти)
https://www.reddit.com/r/cscareerquestions/comments/1e2gr8w/anyone_else_leaving_the_field_entirely/

Некоторые рассматривают свич в младший медперсонал и около того. Не знаю как у нас с этим. Знаю только что учиться 3 года.

0
0

Америкосы и прочие челы с запада могут себе это позволить. А в России у человека 3 пути: вебкам, закладки и IT

2
1

Народ, по поводу работы, которая позволит досидеть до пенсии: может стоит обсудить вариант с поступлением на государственную службу?

0
1

Народ, по поводу работы, которая позволит досидеть до пенсии: может стоит обсудить вариант с поступлением на государственную службу?

Какая-то странная цель в жизни: «досидеть до пенсии». На другое ума и фантазии не хватает? Так оно и понятно почему тогда везде плохо и платят мало.

1
2

По молод. Зарабатывай себя на старость. Покупай материальные активы. Ищи где можно нормально заработывать.

0
0

сегодня ищут фанатиков с горящими глазами

Это неправда, иначе бы меня уже давно взяли на работу, потому что я тот человек, который из своего личного интереса постоянно херачит в Open-Source почти каждый день. И всё равно мне же попадаются ЧСВнутые *бланы, которые начинают проводить сраные тесты на человека-компилятора це-пе-пе (C++), которые не пройдёт нормальный человек (некоторые дрочат unrelated к вакансии алгоритмы на собеседованиях). Вот с тем что нанимает определённая ментальность людей, тут я согласен. Вот только это не задроты, как вы подумали — это «опущенные неудачники». Я видел таких IRL, когда ещё было моднее проводить собеседования face to face: это либо немытый нестриженый бомж, либо какой-нибудь парень помоложе с космическим ЧСВ (чаще). Есть ещё и другие подвиды этих особей, но всё это сорта г*вна. Нормальные люди, конечно же, в IT есть, но так как большую часть вопросов по видимому решают менеджеры и начальство, то нормальные разработчики из IT активно вымываются (куда?).

Не нужно считать что дело только в профессии. К рынку РФ (не только IT) пришёл большой пушистый зверёк. Инвесторов нет — рынок ужался. Вакансии на платформах по поиску работу фейковые по большему счёту. Те, кто занимались «наймом» делали это через жопу, потому что конкуренции нет, и инвестиций тоже нет. Симптомы этого были ещё 6 лет назад. Enjoy capitalism.

8
0

Ага, ужался. И поэтому безработица на рекордно низком уровне? Посмотри туже аналитику от hh( индекс hh) , там рекордные показатели по динамике вакансий и отсутствию конкуренции.
Проблемы сейчас только у офисных клерков включая айтишников и прочих творческих специальностей и у такого же «бизнеса» ( и аналитика от hh это подтверждает. Количество вакансия от всех по айтишке 6 %, а резюме 12%, самая большая конкуренция за место ). У реального сектора экономики, которые производят реальные продукты для реального потребления, куда относится большая часть населения, все стало в разы лучше. Обратите внимание на полках в магазинах, сколько стало новых производителей чего угодно . Это и есть реальная экономика. А у вас срез по ненужным для общества фейковым профессиям, куда и айти относится.
Я утверждал, как итшники живут в вымышленном , неадекватном мире и твой коммент это подтверждает. Вместо того чтобы признать ущербность профессии и коллег, ты начинаешь винить государство , экономику. Но государство все делает для того чтобы люди жили лучши и они и живут, бабки делают, а ты в упор не видишь. Даже банально посмотреть на цифры и подумать от чего такая инфляция в стране , не от того ли что люди скупают все подряд и у них откуда то деньги появились, не от того ли курьерам теперь платят больше чем айтишникам . Просто всем таким нытикам совет , устройтесь в такси или курьером, просмотрите реальную жизнь и откуда берутся деньги. И что их полно у обычных людей, не айтишников . Которых очень мало в общей доле рынка , так мало , что падение их доходов даже ни на что не повлияло.

6
2

Вместо того чтобы признать ущербность профессии и коллег,

Признаю ущербность профессии. За коллег всех вместе взятых такое язык не повернётся сказать. Есть реально умные люди, но если бы приложили свой мозг в другое русло, то выхлопа было бы для них куда больше.

Но государство все делает для того чтобы люди жили лучши

Спасибо, проорал.

И что их полно у обычных людей, не айтишников .

Ну, это слишком громкое утверждение. Не у обычных людей, а у довольно серьёзных специалистов и работяг, а также тех, кто удачно примазался.

3
0

SiteBot, вижу, удалил свой коммент.
Продублирую свой ответ здесь.

Да, тоже чаще вижу примерно такие дискуссии.
Ещё недавно я сам доказывал в том числе здесь, что в ИТ нет такого пиздеца, что описывается на этом сайте. Беру свои слова обратно и затолкаю их себе поглубже.

Хоть тут ряд личностей и возмущается, что мы сравниваем себя с представителями других профессий… Но хули нет-то? Хули нет, если есть наглядные примеры того, что можно жить лучше, но работая на других профессиях? Да, везде свои ньюнансы и трудности. Но лично для меня огромнейший пиздец в том, что нужно именно насильно забивать голову тем, что мне не интересно. Словно как в школе, тебе толкают эту ёбаную математику, а тебя рвёт от неё, организм просто отторгает эту хуйню. Такие же ощущения не просто от программирования, а от айти…

Я хотел рассказать про конкурс, который недавно прошёл в нашей организации. Суть заключалась в том, чтобы сделать компанию «более цифровой» — шаг в будущее, так сказать. Придумали и утвердили столько хуйни, типа это дико полезно и изменит жизнь. Такой абсурд и имитация бурной деятельности, что пиздец. Хочу об этом написать статью с подробностями, но чуть попозже, когда покину организацию. Если сейчас расскажу подробности и суть этих «чудо-нововведений», то спалюсь. Мне этого пока не надо 🙂

0
0

Ага, ужался. И поэтому безработица на рекордно низком уровне?

Ты зомбоящика пересмотрел? На том же авито.работа ещё 5-6 лет назад на 12000 резюме было всего 3000 вакансий. Угадай какая сейчас ситуация на рынке, когда рашку выкинули отовсюду.

Проблемы сейчас только у офисных клерков включая айтишников и прочих творческих специальностей и у такого же «бизнеса»

Типичная расейская рабско-быдлятская ментальность: «умри ты сегодня, а я завтра». Моя хата с краю, моей профессии это не коснётся, а когда коснётся окажется что проблемы всё таки были и во всём виновата не ситуация на рынке, а профессия.

У реального сектора экономики, которые производят реальные продукты для реального потребления, куда относится большая часть населения, все стало в разы лучше.

Я не знаю под какими ты там таблетками «Вано». Будет называть тебя «ватником». Ты как та собака из мема: «this is fine».

Я утверждал, как итшники живут в вымышленном , неадекватном мире и твой коммент это подтверждает. Вместо того чтобы признать ущербность профессии и коллег, ты начинаешь винить государство

Я с первого предложения понял, что ты государственный раб. Иди плешивому яйца отлизывать.

Но государство все делает для того чтобы люди жили лучши и они и живут

Какие люди? 300 человек, которые сидят в госдуре + миллиардеры?

бабки делают, а ты в упор не видишь.

Вот это я то и вижу. Делают бабки, а страна живёт в нищите почти на уровне Африки.

Даже банально посмотреть на цифры и подумать от чего такая инфляция в стране , не от того ли что люди скупают все подряд и у них откуда то деньги появились, не от того ли курьерам теперь платят больше чем айтишникам .

У тебя мозги засраны говном.

Просто всем таким нытикам совет , устройтесь в такси или курьером, просмотрите реальную жизнь и откуда берутся деньги.

Деньги берутся из инвестиций, инвестиции в РФ закончились, и деньги тоже. Ресурсы из РФ теперь покупают только Китай и Индия: первые по бешенным скидкам, вторые за рупии (за которые нельзя ничего купить). Смехдержава.

4
1

Но таки государство сейчас очень хорошо заливает бабло в военку, поэтому кто там или смежники, действительно неплохо сейчас зашибают.

1
2

Говорят что в казино тоже, военка как раз это и есть то самое казино, только ставка — твоя жизнь.

4
2

Пока не убивают, но могут начать сажать, при новой власти этот шанс стремится к 100%

2
2

В 1917 новой власти 70 лет ждать пришлось. Не ждите что и сейчас сильно быстрее будет.

1
2

скорее медленнее
текущие коммунисты учли все ошибки прошлых
без внешнего вмешательства совок 2.0 может легко переплюнуть жизненный цикл прародителя

0
0

Внешнее вмешательство откуда? Трусливый Запад 70 лет не вмешивался, и ещё 170 не будет.

0
0

Верно. Вот примерно лет 6 назад я и забил на какую-либо работу в ИТ:)))
Как вижу, был прав. То, что происходит сейчас — это просто ужас.

0
0

Вместо того чтобы признать ущербность профессии и коллег, ты начинаешь винить государство , экономику. Но государство все делает для того чтобы люди жили лучши и они и живут, бабки делают, а ты в упор не видишь. Даже банально посмотреть на цифры и подумать от чего такая инфляция в стране , не от того ли что люди скупают все подряд и у них откуда то деньги появились, не от того ли курьерам теперь платят больше чем айтишникам . Просто всем таким нытикам совет , устройтесь в такси или курьером, просмотрите реальную жизнь и откуда берутся деньги. И что их полно у обычных людей, не айтишников . Которых очень мало в общей доле рынка , так мало , что падение их доходов даже ни на что не повлияло.

О как! Оказывается инфляция от того что люди все скупают! С ума сойти какая жизнь прекрасная! А может есть какая та другая причина? Страшная причина? А, тащ майор? Но нет, мы не поддадимся на провокации. Слава Рассее! Слава важдю! Гип-гип ура! Ну и конечно таксисты и курьеры миллионеры, а как иначе. Все по стандартным методичкам «лахты» или как там это зовут.

Понятно, что взывать к совести провокатора бесполезно. Однако допускаю, что вы не провокатор, а просто глупый человек. Но мне то что, вам с этим жить. Но может когда нибудь и поумнеете, главное чтобы не слишком страшной ценой, когда например придет шариат. Но значит так и должно быть.

0
0

Русский человек, поделитесь пожалуйста как вы пришли к этому убеждению. Это только личный опыт или есть дополнительные свидетельства и подтверждения этому?

А какие вам нужны свидетельства? Истории российской недостаточно? Почитайте скажем «красный террор» (легко найти поиском) — если нервы крепкие конечно, но все равно мало не покажется. 90-е годы не застали? Не убеждает? «Ковид» ничему не научил? То что сейчас творится, не убедило окончательно в моих словах? Что еще нужно? Голод, чума, апокалипсис? Так все это будет, даже не сомневайтесь. Поэтому просто поверьте на слово.

А личный опыт… Личный опыт такой, что если я его напишу, вряд ли кто поверит, да и нет смысла. Но опыт да, есть, и опыт колоссальный. Такой опыт, что я сейчас например, стараюсь не общаться с людьми совсем, ну кроме разве самых близких. Ощущения от этого «норота» напоминают мне то, что чувствовал герой страшной книги «Остров доктора Моро», когда ему под каждой людской личиной чудился злобный дикий зверь. К сожалению иные люди хуже зверей. Зверь не виноват, он не имеет разума и убивает только чтобы пожрать, а многие вообще травоядные. Зато люди убивают просто так, из удовольствия. Если не прямо физически, то иными способами, например не платя достойную зарплату, из-за чего у человека постепенно ухудшается здоровье и он живет гораздо меньше чем мог бы.

Самое страшное, что тут почти каждый мечтает об этом — украсть, убить, «урыть», унизить, переспать с женой «друга». Эти животные мысли легко читаются на угрюмых, дегенеративных, опухших от вотки физиономиях «истинно духовной великой нации». И хороших слов и обращения эти существа не понимают — только мат, «феню» («слышь баклан, метлу привяжи, знаешь Жору Колымского?»), да членовредительство. Конечно, есть и нормальные люди. Но как говорится — «ложка говна испортит бочку меда» — а здесь говна отнюдь не ложка, его целый океан. Надеюсь все таки, что рано или поздно его смоет в канлизацию истории навсегда.

3
2

Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов

Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами «Формулы-1» — приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих поизводителей — обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ — приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: испытательный срок 1-3 месяца, зарплата по результатам собеседования.

орнул с этого

ну а вообще, да, всё так и есть

2
0

Добавить комментарий

Правила комментирования
  • Любые темы про политику/СССР, войны/СВО или всё то, что НЕ относится к теме сайта (IT), будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдания, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта будут УДАЛЯТЬСЯ. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Ссылки на habr.com запрещены по идеологическим мотивам, в случае необходимости размещения ссылки на этот ресурс пишите что-то вроде https://хабр.ком/url
Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.