Абсолютное дегенератство нанимающей стороны

Абсолютное дегенератство нанимающей стороны

SiteBot·

Я иногда представляю ситуацию: объявляют всеобщую мобилизацию и меня увозят на фронт. Сильно ли я расстроюсь? Боюсь, что нет, даже, наверное, буду в какой-то степени рад. Ибо хуже того, что творится в сфере, которой я посвятил всю сознательную жизнь, может быть только война. Да и то, спорно - сильно сомневаюсь, что даже в подобных военно-полевых условиях я встречу большее количество неадеквата, чем встречаю в обыденной жизни при попытке устроиться на работу в IT-сфере в 2024 году.

Сейчас я опишу впечатления от попыток трудоустройства за прошедшую неделю.

1. Дотошные любители проходиться по азам

Я специально поместил в своё резюме ссылку на github с личным кодом. Что бы собеседующие не спрашивали у меня в 101 раз, какие типы данных есть в языке программирования, чем отличается абстрактный класс от интерфейса, что такое трейты и зачем нужны триггеры в СУБД - всё есть в личном github, как показатель, что я умею со всем этим работать и применял всё это на практике за много лет трудового стажа.

Но собеседующие от мира IT уже настолько оборзели, что не хотят даже заглянуть в резюме соискателя: они не смотрят на возраст кандидата, на его стаж и места работы, не смотрят в его github. Абсолютно шаблонные действия при собеседовании, вымощенные по одному и тому же алгоритму, который они применяют ко всем соискателям без исключения.

Просто на минуту - если ты не совсем конченный дурак, то ты должен видеть, что:

  • Человек не первый год работает в сфере

  • Есть ссылка на личный github с кучей долбанного кода

ЗАЧЕМ ты задаешь соискателю все эти однотипные вопросы про абстрактные классы? Неужели так тяжело открыть резюме программиста и посмотреть, что там написано? Неужели так тяжело склонировать репозиторий с github и потратить пять минут времени на ознакомление с кодом соискателя, что бы сэкономить* *час своего времени и не задавать банальных лишних вопросов? Ты вообще представляешь, как ты выглядишь в глазах соискателя с опытом работы, когда спрашиваешь у него "какие типы данных есть в языке программирования"? Я отвечу - ты выглядишь как конченный идиот, лишенный здравого смысла и гибкости диалога, не способный вести разговор с человеком на основании его резюме, которое, по факту, является показателем его рабочей практики.

Они с пристрастием садиста начинают каждый раз спрашивать одни и те же вещи: абстрактные классы, интерфейсы, триггеры, SOLID. Причем делают это с такой дотошностью, будто это всё им доставляет удовольствие.

Возникает закономерный вопрос: тебе делать нечего? Тебе времени своего не жалко? Ты работника ищешь, который будет закрывать задачи, или соревнуешься с кандидатом, кто из вас лучше заучил теоретическую ахинею? Возникает ощущение, что последнее. Возникает ощущение, что они не ищут работника, а на собеседования они приходят меряться с претендентами пиписьками. Но поскольку козыри всегда на стороне собеседующего, то кандидату они любят не оставлять шанса: любая малейшая ошибка и на тебе штамп профнепригодного болвана, перечёркивающий годы твоего рабочего стажа и бьющий по твоей самооценке. И не спасает тебя ни длинный список твоих рабочих мест, ни личный github с кодом. А со своим резюме ты можешь в 2024 году спокойно сходить в туалет и им же подтереться.

2. Любители тестировать программиста как интерпретатора

Недавно мне попался сумасшедший собеседующий - два часа скидывал скриншоты с классами и трейтами из разряда наихудших практик их применения, типа трейт с методом foo и класс с методом foo, но разные сигнатуры. Что будет в итоге?

  • Да я в душе не знаю, что выведет твой код, так писать - удел идиотов. И поскольку ты задаешь такие вопросы, ты автоматом в моих глазах становишься идиотом. И да - я не интерпретатор, что бы только по одному скриншоту делать выводы, а все нюансы языка помнить невозможно. А когда возникнет потребность разобраться в этом дерьме, написанном тобой, я запущу интерпретатор и исправлю код, если он потребует исправления.

Каждый раз, когда я натыкаюсь на подобных собеседующих, я вспоминаю статью 2009 года "Анатомия программистишек", пятнадцать лет прошло, а слова автора уже можно вылить в бронзе и поставить на Красной Площади рядом с мавзолеем Владимира Ильича Ленина, в самом центре страны:

Прогеры страшно узконаправлены мозгами, просто как инфузория туфелька, которая может только шевелить ресничками и более ничего.

Ничего не поменялось - все действия и модели поведения как под копирку, даже вопросы однотипные. Только гонору прибавилось и об этом далее.

3. Гонор и снобизм

Через каждого третьего встречается ныне крайне распространённый тип личности айтишника - ЧСВшная личность с синдромом вахтера, которое всем своим видом показывает, что ухватил Бога за бороду.

ЧСВ личности, которую в школе сверстники окунали башкой в унитаз, сильно повысилось после того, как он научился самоутверждаться в онлайн за счёт "безобидных" соискателей. Ничтожеству дали в руки власть, а поскольку моральные принципы ничтожества не далеко ушли от моральных принципов тех, кто окунал его башкой в школьный сортир, то айтишный воинствующий карлик по своей сути мало чем отличается от своих недавних обидчиков - прямо на собеседовании позволяет себе хамить и всячески показывают превосходство над кандидатом.

Я много раз говорил на страницах этого сайта, что беда IT в том, что IT - не стройка, а гипертрофированный мир интеллектуальных снобов. Как только начнут бить морды - ситуация изменится. Один такой прецедент уже был описан на страницах нашего сайта:

Было все до повсеместной удаленки еще, закрывали сложнейший проект (почти год нервяка и красных глаз) и какая-то поебистика в моем коде случилась, что тим лид решил что все рухнуло. А проект сдавать через неделю, напомню. В общем на нервяке лид пошел в бычку на меня, а у меня просто забрало упало… Как итог: размолотил я ему ебасос в щепки, до кучи еще хавлом в монитор вписал… Шили среднюю тяжесть, был на грани отъезда в места не столь отдаленные, но отлежал в Ганнушкина полгода и до сих пор еще выплачиваю ему…

4. Корпоративная шиза

Сегодня было собеседование. Вроде попался нормальный, интеллигентный человек. Но и тут не без сюрприза, выдаёт мне под конец собеседования: у нас люди на испытательном сроке должны написать... доклад. На любую IT-тематику. И представить/зачитать его коллегам.

Поняли? Теперь доклады ещё надо писать на испытательном сроке. Зачем и кому это нужно - не понятно. Но айти-терпилы терпят и пишут, вместо того, что бы встать и уволиться к чертям собачим, попутно написав отзыв о компании на все ведущие площадки, проявив солидарность и сплочённость.

Эпилог

Айти сфера скатилась на дно окончательно и бесповоротно. Сферу заполонили карьеристы, готовые покорно жрать то, что им суют и потакать обезумевшим работодателям и их представителям. Они не видят ничего зазорного проходить пятиуровневые собеседования длинной в месяц и писать доклады на испытательном сроке, лишь бы выслужиться и не потерять работу. Но это их не спасёт - чем больше они потакают системе, тем быстрее система их пережуёт и отправит на свалку истории с выгоранием и болячками.

Я не зря в начале написал пролог в виде вымышленной аннотации, приводя в пример отсутствие страха перед реальной жизнью. Я хоть и программист, но человек социальный и за свои 40 лет я встречал разных людей, в т.ч. и глупых людей. Но неадекватные люди мне встречались и встречаются только в IT. Такой квинтэссенции сумасшествия за пределами этой сферы ещё нужно поискать.

Комментарии (72)

Правила комментирования
  • Любые темы про политику, войны, или всё то, что НЕ относится к теме сайта, будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства РФ (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдание, возбуждение и т.п.) - тоже.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Запрещается упоминание в негативном контексте (клевета) каких-либо персоналий - физических или юридических лиц.

Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.

0 / 10000

Форматы: JPG, PNG, WebP. Не более 5 файлов (по 10 МБ). Можно вставить из буфера (Ctrl+V).

Винтик #18021

Всё правда от первого до последнего слова. Нормальных людей причём я почти не встречал, где-то 90% - дегенераты, слабоумные, мудаки и подонки. Они уже последнее время опустились (и обленились) до такой степени что заставляют HR-ов заниматься техническим тестированием вопросами/в виде тестов, а потом оказывается что-ты не прошёл, потому что "разработчик", который так и не осмелился хотя бы показать свое *бало на собеседовании посчитал тебя "недостойным". Настолько им похер, но всё равно продолжают тратить своё время и время остальных. Массовая симуляция бурной деятельности.

Давайте теперь сделаем логический вывод из всего этого. Мы просто вычтем из уравнения всю эту вышедшей из ума публику. Что в итоге останется? Практически ничего. Вывод: в IT нет дифицита кадров, зато есть не*бических масштабов безработица. То что на рынке есть вакансии - это пыль в глаза. Да и мало их, если честно.

Я думаю что уровень идиотов в течении лет 10 остался примерно таким же, просто рынок стал меньше из-за самизнаетечего из трёх, а на самом деле из 5 букв, а раньше уровень идиотов компенсировался размером рынка. Соответственно клиентура и компании ушли, а на рынке остались вот эти персонажи в основной своей массе. Я думаю скоро ресурсы и на симуляцию кончатся, тогда мы просто увидим то что есть на самом деле, только без всей ширмы.

P.S. Есть мнение, что всё связано с высокими рисками компаний, но я больше чем уверен что всё это заблуждение, потому что никто в здравом уме не стал заниматься такой ерундой в кризис. Даже два-три года назад такого откровенного безумия как сейчас я не видел.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18025
Димон #18025

Вывод: в IT нет дифицита кадров, зато есть не*бических масштабов безработица. То что на рынке есть вакансии — это пыль в глаза.

То что есть незакрывающиеся вакансии как раз подтверждает что никто не нужен. Нормальная вакансия при сегодняшнем избытке специалистов закрывается мгновенно. Не 2015 год.

Даже два-три года назад такого откровенного безумия как сейчас я не видел.

Я всё это уже видел на американском рынке те самые 2-3 года назад, и тут на сайте говорил что оно и в РФ придёт. Оно и пришло.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18026, #18091
Самогонный Аппарат #18026

При том, что у нас нет мульонов понаехалов с Индии, Китая и других стран. Может еще было бы более-менее если бы галеры не уплыли в 22.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Александр Пантелеймонов #18091

Я в ИТ с 2000-x и такое всегда было. Просто была возможность не попадаться на это, поскольку власти у них на проф местах еще тогда не было и везде были знакомства.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18092
Димон #18092

Я тоже. Скорее из-за того что дефицит специалистов таки был, нормальные вакансии ещё были в избытке. Сейчас нормальная вакансия даже до публичного доступа не доедет, её без проблем закроют знакомыми и знакомыми знакомых.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Александр #18022

Про доклад, конечно, удивило. Это какая-то новая дурость. Я бы ещё как-то понял, если бы это просили у манагера (и то это также бред), но чтоб у разработчика...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Спиртовка #18023

Бля, вот кстати подтверждаю, был собес и сука весь собес додика на той стороне не устраивали мои ответы на вопросы, после собеса сказал что не буду работать с этим уебком.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Big Balls Man #18024

Есть еще один любопытный вид собеседования. Вас не хотят нанимать изначально. Цель собеседования разведать про ваш предыдущий опыт, практики и процессы в компании. Как вы решали определенные задачи. Будьте внимательны если вас очень подробно про предыдущее место спрашивают и вы там что-то нетривиальное делали.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Русский человек #18027

Я иногда представляю ситуацию: объявляют всеобщую мобилизацию и меня увозят на фронт. Сильно ли я расстроюсь? Боюсь, что нет, даже, наверное, буду в какой-то степени рад. Ибо хуже того, что творится в сфере, которой я посвятил всю сознательную жизнь, может быть только война. Да и то, спорно — сильно сомневаюсь, что в подобных военно-полевых условиях я встречу большее количество неадеквата, чем встречаю в обыденной жизни при попытке устроиться на работу в IT-сфере в 2024 году.

Просто тихо охуеваю. Уважаемый вы даже близко не представляете себе что такое война. Даже не современная война, где время жизни солдата измеряется временем подлета дрона - а просто постоять сутками на блокпосту например. Уверяю вас, что там даже у самых бывалых и подготовленных людей происходил перманентный понос от постоянного ожидания что вот-вот и в лучшем случае пуля вопьется тебе в спину а в худшем накинут мешок на голову, кинут в зиндан и будут испытывать на тебе все тайные желания своей безумной садистской фантазии. Не впечатлил? Ну тогда сходите в дома инвалидов, в больницы, пообщайтесь с такими людьми. Поспрошайте как им живется, без рук, ног, глаз. Как все их геройство оказалось абсолютно никому не нужным, как их бросили даже жены, даже дети, как все отвернулись от них. Вы что, хотите такой жизни? Я уже писал про человека который лишился рук. Вы что, хотите как он который одно время все делал ногами?! Нет слов чтобы передать весь мой ужас от ваших слов, просто мороз по коже и холодный пот. Не гневите бога, прошу вас. Не переходите грань, ибо мысли материальны. Вы же нормальный человек, неужели не понимаете этого?! Без обид и ничего личного и всех благ.

Как ни странно, они у них есть. Более того, у неадекватов на собесах я даже галдёж детей на фоне слышал. Т.е. существует определённый типаж женщин, которым с такими норм. Не знаю, как там строится семейная жизнь, если челу надо всё время новую ерунду учить, чтобы оставаться востребованным. Ну и мне очень интересно, как такие личности воспитывают детей

Так и воспитывают - тюфяками. Очень часто (даже почти всегда) - у современного айтишника жена вообще нигде не работает и целиком живет на средства мужа. Это легко, с зарплатой-то "триста тыщ" как тут пишут. Но что такое нигде не работающая женщина? В лучшем случае она занимается воспитанием детей, и тогда, если мальчик - вырастает маменькин сынок. А в худщем случае (и так оно почти всегда и бывает) - от безделья в голову лезут разные дурные мысли, например -"а почему бы не поблядовать?" Знаю историю, когда жена одного айтишника взяла и уехала почти на все лето отдыхать "на юга" якобы "с подругой", а на самом деле с "другом" то есть любовником. А что муж? А муж ничего, добросовестно вкалывал, учил программы и так далее. И ничего, стерпел, все простил. Но почему? А потому - вероятно отлично понимал что не очень то он кому нужен если эта бросит. А может сам блядовал не исключаю и этого. Но в любом случае такой вариант семейных отношений далек от нормального. Если бы жена или он сам уехали бы в командировку то понять можно. Но вот так... А да, а дети? А детей отдали на все лето бабушке на дачу. И еще писал ранее как одному админу жена изменяла и он про это прекрасно знал. И другие случаи были. А чему тут удивляться? Писал же уже не раз - очень многие современные айтишники тюфяки. В защиту айтишников надо сказать, что современные люди в принципе такие, и люди многих других профессий тоже. Они также не уделяют внимание детям, часты супружеские измены, скандалы, разводы. В чем же причина? А причина проста - люди зажрались и охуели. Раньше жили куда беднее а такого не было. Плюс жизнь стала чрезвычайно нервной, обили информации, как правило ненужной, просто зашкаливает. Поэтому у людей и копится злоба и усталость, и это часто приводит к самым трагическим последствиям. Такие дела.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18029, #18030, #18033, #18041, #18058, #18086
SiteBot #18029

Не гневите бога, прошу вас

не воспринимайте буквально написанное, никто за войну не топит.

Речь идёт о том, что даже в условиях войны лично я сомневаюсь, что встречу большее количество неадекватна, чем ежедневно, почти на каждом собеседовании, я встречаю в мирной жизни.

Разговор идёт о том, что сфера и процессы в ней стали настолько невменяемые, что аналоги ещё поискать нужно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18031, #18040
La Fresco #18031

я сомневаюсь, что встречу большее количество неадеквата

Тебе и не снилось то количество неадеквата, которое ты встретишь на фронте, при этом на кону будет мучительная смерть тебя лично всего навсего)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #18040

Я тоже думаю, что это не подумавши было написано. Война - это реальный ад на земле. Если вы помните игрушку Blood 3D, то это - вот нечто такое. Там из вас кишки вымотать могут не фигурально, а вполне реально, если вы поимеете глупость попасться не тем людям не в то время. И там имеются не тихо помешанные на алгоритмах задроты, а реальные маньяки-садисты, которых в популяции не так уж и мало, и которые ждали до поры и теперь имеют все возможности и власть воплощать свои фантазии в жизнь. Об этом вам русский и пишет. Развлечений там мало, а те что есть - они вот такие. И он прав в том плане, что лучше не будить лихо, пока оно тихо...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Самогонный Аппарат #18030

оказалось абсолютно никому не нужным, как их бросили даже жены, даже дети, как все отвернулись от них

Чет вспомнил повесть о капитане Копейкине из "Мертвых душ". Ничего не меняется...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #18033

Как все их геройство оказалось абсолютно никому не нужным, как их бросили даже жены, даже дети, как все отвернулись от них.

Никакого геройства там нет. Все идейные оказались в земле за первые 3 месяца-полгода. Остальные - идут воевать только за бабло. Кстати, наоборот жены их и отправляют, типа: "что ты бездельник на диване с пивом сидишь, вон Васян убивал х*хлов - двести тыщ заработал, и ты тоже пойди!". А дальше очень предсказуемый конец. Так это работает.

Будь у людей нормальные зарплаты, они бы никогда добровольно не пошли в окопы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Mikitos #18041

Ну тогда сходите в дома инвалидов, в больницы, пообщайтесь с такими людьми. Поспрошайте как им живется, без рук, ног, глаз.

Поддержу. Почти год назад в апреле лежал в урологии по вопросу удаления камня\ней в почке, я писал раньше об этом, со мной в палате было два деда, 75 и 70, вполне здравые и адекватные. У 75летнего есть внук, чуть старше 20, пусть будет 23-25, работа перекати поле, то курьер, то на лето бармен в уличную кафешку. На вышку не хватило, может не тянул, может не усидчивый, неважно уже. Вот он и польстился на 200к зарплаты, в первый же обстрел ногу посекло осколками - некритично, а вот правая(рабочая) рука вся в переломах, её собрали в аппарате Елизарова, но подвижности почти нет, пальцы не шевелятся. Физический труд на 99% исключается, транспорт-такси тоже, даже мышкой не поводить. Он(внук) со слов деда говорит, буду развивать левую, писать-телефон-картошку чистить, а дед отвечает, ты дурак, люди умнее тебя в разы всю жизнь учатся и не переучатся. Вот и думайте сами, стоило ли оно того, за 3 миллиона в расцвете сил так закрыть окна возможностей. Возможностей всего, быт, деньги, личная жизнь, какой бабе в молодости нужен полторарукий без перспектив. А ведь ему(внуку) предлагали и на категорию С-Е выучиться, благо сейчас дефицит водителей, или устроить учеником на судоверфь с выделением комнаты в общаге, через год-два был бы работяга-спец с зп от 100 минимум. Но увы, что случилось, то случилось.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Провидец #18058

я тоже раньше думал что проблема в айтишниках, индустрии как таковой. но проблема более глобальна на самом деле. достаточно выйти из своего манямира и пообщаться с окружающими. врачи, парикмахеры, продавцы - долбоёб на долбоёбе. никто не хочет тебя слушать, каждый считает себя умнее других. при этом в реальности подтверждается это редко.
вот за примером далеко ходить не надо. я когда болел, изучил свою болезнь вдоль и поперек. исходил толпы врачей. вы не представляете сколько среди них конченных дибилов, которые даже свою узкую специальность не знают. я сидел им подсказывал что назначить, рассказывал про последние публикации - как будто белый человек принес цивилизацию папуасам. и это врачи блять! которые говорят всегда не занимайтесь самолечением. не, конечно я нашел среди них и хороших людей, достойных и интересующихся, но это прям реально капля в море. так что проблема эта глобальна во всех отраслях.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18060, #18067
Кот без сапогов #18060

Да, ковидные годы отлично показали, что врачи в своей массе из себя представляют, ковид арбидолом лечить много ума не надо.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Димон #18067

Не так давно по рекомендации ютуба посмотрел как снимали Бумер. Так вот там такая мысль проскочила, что тех кто тогда снимал камерой такого класса, сегодня бы даже потрогать её не подпустили. Вот подумалось, видимо и в киношном деле тогда был дефицит спецов. Но и мамкины операторы [после курсов] тогда ещё не набежали, не страшно было доверить столь дорогостоящую аппаратуру.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Поддерживаю #18086

А в худщем случае (и так оно почти всегда и бывает) — от безделья в голову лезут разные дурные мысли, например -«а почему бы не поблядовать?» Знаю историю, когда жена одного айтишника взяла и уехала почти на все лето отдыхать «на юга» якобы «с подругой», а на самом деле с «другом» то есть любовником. А что муж? А муж ничего, добросовестно вкалывал, учил программы и так далее. И ничего, стерпел, все простил. Но почему? А потому — вероятно отлично понимал что не очень то он кому нужен если эта бросит.

Все так.

Писал же уже не раз — очень многие современные айтишники тюфяки.

Сейчас даже есть специальный термин для этого явления — скуфы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
AI #18028

И на шо ты жалуешься? Ответил шо такое абстрактный класс, и получил работу за 300к. По-моему, заебись.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18034
Винтик #18034

Вы нам не подходите из-за недостаточного знания ООП.

Удачи Вам в поиске работы!

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Автор реально думает, что где-то иначе? #18032

Молодежь точно так же ходит по говноконторам, где сидит быдло и требует опыт, а дипломом рекомендует вытереть жопу. Все это сплошь и рядом, даже там, где никакой опыт не нужен.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18035
Правда #18035

"дипломом рекомендует вытереть жопу" - ну, допустим, они правы, единственное - можно порезать жопу))

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18043
У кажого своя правда #18043

Правда в том, что собеседующие зачастую ничем не лучше, а то и глупее собеседуемых.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18050
Димон #18050

Правда в том, что собеседующие зачастую ничем не лучше, а то и глупее собеседуемых.

Часто бывает что время "тех кто везёт" берегут, а собесить отправляют тех от кого всё равно толку мало. Поэтому неудивительно что спросить они могут только то что сами хорошо зазубрили, и очень мало того что реально относится к работе.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18059
Провидец #18059

отправляют обычно тех, кто больше всех выебывается и считают себя знатоками. типичный эффект даннинга крюгера. тупость + выебон = пиздец который мы и видим на собесах. нормальные люди сидят себе и делают работу понемногу.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Фулстек Огурцов #18036

За все время прочтения статьи, причем с самого начала, не покидала мысль, что речь идет о двухгодичных мамкиных тимлидах-олимпиадниках с жидкими бородками из Хуяндекса, собеседующих 10-и летних бородатых синьоров на темы говна, которое там не нужно, и еще 15 лет не будет нужно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18037
Винтик #18037

Да, такое ощущение что IT индустрию оккупировали слабоумные с космическим ЧСВ и они же экспортируют свой маразм на остальных.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18039, #18042
Фулстек Огурцов #18039

Вкатыши окупировали. 8 месяцев курсы, заточка под строгий кейс, как программируемый работ на заводе, перепродажа джуна, как мидла, профит. Чуть что, проект закрыли, выставка на мороз. Конвейер перепродажи за десятки лет лохотрона отточен так хорошо, что даже на мелких дырявых шлюпках контора полюбэ останется в плюсах, потому что маржа и объемы просто дикие. А курсы под шумок продолжают инфоциганить с еще большим задором. Обыкновенный аутсорс(отсос), с чего все и начиналось. Выход?Работа напрямую с работодателем. А там - либо ты генний, либо спец, либо идешь на фриланс бабочек ловить с толпой индусов и китайцев.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Big Balls Man #18042

Да, такое ощущение что IT индустрию оккупировали слабоумные с космическим ЧСВ и они же экспортируют свой маразм на остальных.

Вокруг айти более 20 лет распространяли мифологию. У людей мозги теперь засраны, особенно у молодых. Они не понимают что айти это далеко не единственная индустрия где можно хорошо зарабатывать. Что никто из них никакая не элита и даже не интеллигенция. А уж мир они тем более не меняют. Тот же хабр это не просто реклама айти. Они формировали сознание айтишников. Одно дело рекламные статьи про зарплаты, но они ведь дальше пошли. Статьи про космос, медицину и прочий научпоп бред. Читающему айтишнику который кроме коллег мало с кем общается начинало казаться будто он во всем на свете разбирается и вообще самый умный. А как они снобизм воспитывали через комментарии? Нынешнее ЧСВ айтишников во многом результат этой массированной пропаганды. В то же время любая пропаганда так устроена чтобы человек транслировал информацию на окружающих. Такой вот психовирус. Делает из человека зомби, но такого чтобы он мог выполнять интеллектуальные задачи.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18044, #18046, #18052
La Fresco #18044

Где еще можно заработать (кроме миллиардерства и вэб-кама)?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18047, #18053
ye #18047

Такой же вопрос

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18048
Димон #18048

Сантехником.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18066
La Fresco #18066

Сантехник - это работа околопрекариатская

Удаленки нет

Развития никуда нет

Надо общаться с живыми людьми, среди которых масса неадекватов

Работаешь 24/7 - получаешь норм, 5/2 по 8 - уже не огонь

Тебе 50 - ты под раковиной дрочишься

Лишь малая часть дохода - белая, а это минус налоговые вычеты, ипотеки в банках, пенсия и т.п.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18068
Димон #18068

Надо общаться с живыми людьми, среди которых масса неадекватов

Нормального сантехника работа ищет по знакомым знакомых и запись у него на месяцы вперёд. То кого ты описал разъебаи-хатрущики калымящие в перерывах между запоями. Либо только начинающие, пока имени и клиентской базы нет, конечно будет не всё так шоколадно.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18069, #18080
Шурик #18069

То кого ты описал разъебаи-хатрущики калымящие в перерывах между запоями. Либо только начинающие,

Дим, а тебе не кажется что это относится и к айти - то что "300к это миф" паписывают либо вкатыши которым лет 7упорного до хороших зарплат - либо халтурщики которые засели в госконторке, получают 120к и занимаются имитацией бурной деятельности.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18070, #18072, #18073, #18079
Димон #18070

то что «300к это миф»

Господи, на никто никогда не говорил что 300К в айти нет. Всегда отрицали миф будто это рядовые зарплаты. Будто стоит только вкатиться, и через пару лет зепка у тебя 300К. Ведь на серьёзных щщах в это верят.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
La Fresco #18072

Будто стоит только вкатиться, и через пару лет зепка у тебя 300К

А пара лет - это сколько?)

Я вот вижу, что админ сайта дядька уже в возрасте, сидит всё еще на пыхе, которая давно сдохла, а переезжать на актуальные стэки не хочет (по понятным причинам - пояснял уже)

Но как бы да, дилемма, беда. Ему хочется 300к на пыхе, а мне на прошлой работе хотелось 300к на R, но писюн

Далее - у меня в банке люди есть около 60, на прошлой работе медиана была около 40 - работали мужики, подбухивали, нормально

С другой стороны - с одмином я согласен, демпингующие рынок вкатыши - проблема для наших зряплат

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #18073

Господи, на никто никогда не говорил что 300К в айти нет. Всегда отрицали миф будто это рядовые зарплаты.

Все так, да.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #18079

А пара лет — это сколько?)

А это как повезет. Может быть и реально пара, хотя это вряд ли, но изредка бывает. А может, и через 20 лет 300 тыс не будет, как у меня. Зависит от особенностей конкретного человека, в первую очередь от работоспособности, в следующую - от софтскиллов и общей гибкости позвоночника. Но весь вопрос в том, что это в любой профессиональной деятельности так. Есть люди, которые быстро делают карьеру и растут по зарплате, есть те, кто делает это значительно медленнее. Есть и те, кто поступает на работу каким-нибудь младшим помощником старшего гардеробщика (или стажером, если угодно) и выходит на пенсию им же. ИТ тут ни при чем. Курсы, конечно, занимаются херней, рассказывая про пальмы и Таиланды, но то, что это херня - понятно любому нормальному человеку, который не вчера родился, и который понимает, откуда в этой и других странах берутся деньги. Поэтому остается только в очередной раз процитировать Русского: умный и так все поймет, а дурак не понимает и надеется на пальму с Таиландом - ну что ж, значит, так тому и быть...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #18080

Может быть, вот только есть проблема - этим "нормальным" еще нужно стать... У какого процента сантехников это получается - науке неведомо. Если так же, как и везде - у пяти человек из ста - то чем это лучше ИТ, непонятно. Как думается мне, ничем. Наоборот, в ИТ больше шансов сохранить здоровье, там хоть в строящихся зданиях на сквозняках работать не надо и тяжести таскать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18082, #18084, #18085
Big Balls Man #18082

Наоборот, в ИТ больше шансов сохранить здоровье, там хоть в строящихся зданиях на сквозняках работать не надо и тяжести таскать.

Это очень серьезное заблуждение. Если вам повезло с работой и вы уже на пороге пенсии то все понятно. Типичному вкатышу чтобы попасть на работу нужно сначала проштудировать много материала, затем научиться врать и проходить собеседования. После того как его взяли он беспокоится о том не вскроется ли обман и усиленно штудирует новую информацию. Работодатели тоже не дураки. Так как за забором очередь они зачастую вынуждают перерабатывать, работать в выходные. Обстановка на таких проектах токсичная. И все это за зарплату меньше чем у сантехника. А какие перспективы? Чтобы взяли в нормальное место нужна во-первых удача, а во-вторых опыт хотя бы в 3 года. И что будет с добрым молодцом после этого? Допустим фантастичный вариант что до этого он был спортсменом, почти не сидел за компьютером и у него с рождения богатырское здоровье (в том числе психическое). Что останется от этого здоровья в таких условиях в айти? Хорошо если в какой-то момент он отвлечется от морковки перед носом в 300к наносек и займется своим здоровьем. Но не кажется ли что проще, безопаснее и в целом прибыльнее вкатиться в сантехника? Все же если есть предрасположенность к работе руками я бы ни в коем случае не выбирал айти ради мифических 300к наносек. Можно реально жизнь себе испортить и даже до половины этой суммы не дойти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #18084

Big Balls Man, полностью согласен. К слову, если бы сам не был рукожопом и здоровье было получше, то пошёл бы давно руками работать. Квалифицированный работяга со своей клиентской базой - это более свободная и комфортная жизнь, чем существование за компом в четырёх стенах...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
voveg #18085

Хорошо если в какой-то момент он отвлечется от морковки перед носом в 300к наносек и займется своим здоровьем.

Я уже несколько раз писал и еще раз повторю. 300 к - это может и реальная зарплата, но это не про персонажа, который вкатился. Ламбы на улицах Москвы тоже реальны, но вы ж на этом основании не становитесь на уши, что у вас ее нет? Вы просто смотрите на них примерно как на луну в небе. А если начать по одежке протягивать ножки и мыслить цифрами ближе к земле (50 для начала, потом 100, 150 и т.д.) - то все становится на свои места. И сразу начинает оставаться время для собственных мыслей, занятий спортом и вообще для жизни. Работайте, чтобы жить, а не наоборот. Сантехники обычно так и делают, кстати :) да и вообще нормальные люди.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Фулстек Огурцов #18053

Закладки. Перепродажа ойтишных лохов(работорговля).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18087
Аноним #18087

Инфоцыганство еще (в том числе IT курсы).

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юрок #18046

айти это далеко не единственная индустрия где можно хорошо зарабатывать

Ну, тут главное не проебаться смолоду. Тем, кому за 30, уже переучиваться в ВУЗе на серьёзную специальность либо нет возможности, либо нет смысла...

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18051
Какие-то жалкие оправдания неудачника #18051

Кто тебе в 30лет не дает учиться? Это даже для работы в полиции не приговор, хотя государство у нас по сути главный эйджист на рынке труда.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18056
Юрок #18056

Ну, у всех своя жизнь. У меня - кредиты (как следствие - недостаточно денег), различные обязательства (стройка, помощь родителям, и отсутствие понимания куда в принципе идти.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
kek kekovich #18052

Да тут дело не только в Хабре, хотя он действительно квинтэссенция.

  • Позеры из твиттеров свою руку плотно приложили, показывая только красивую часть своей жизни и создавая иллюзию, будто в АйТишечке можно беззаботно греть задницу на пляже попивая смузи.

  • Инфоцигане были ещё до курсов, продавая не курсы, а просмотры на ютубе.

  • Куча говна из разряда python за час, которое косвенно убеждало, что это не сложно.

Как результат: люди удивляются тому, что я иногда 24/7 сижу дома, не греюсь на солнышке в Тайланде и хожу вечно уставший с синяками под глазами. А глобально: дикий ажиотаж и какой-то жуткий хаос в сфере. Мне уже пальцев на руках не хватает, чтобы сосчитать людей, которые спрашивали, как вкатиться, реально ли это сделать за год, и при этом считали, что достаточно уметь верстать и знать JS.

  • "наукоёмкость", технологичность и общий миф вокруг АйТи приучили дефолтного программиста к гордыне и элитарности. Раньше все кичились видами полиморфизма, сегодня фреймворками - в сумме своей имеем на собесах и то, и другое.

  • большей части программистов в целом наплевать, как там правильно нанимать и либо пытаются идти строго по чеклисту, который нашли где-то в интернете, либо получили от программиста повыше, который в свою очередь тоже нашёл его в интернете. Иногда идти строго по чеклисту - это требование бизнеса, т.е. человека, которому до всего этого программирования вообще дела нет.

  • сами программисты находят эти вопросы в интернете и заучивают их, чтобы пройти собеседование.

Вот байка из жизни: мне например как-то манагер по шапке надавал за то, что я плохо пособесил человека. Хотя сам сотрудник оказался и хорошим коллегой, и программистом.

Как результат получаем на собесах: либо душного ботаника, которому хоть как-то нужно поднимать самооценку, либо программиста который идёт по бумажке с вопросами, половину которых он также заучивал к собесу, чтобы узнать насколько собеседуемый хорошо их заучил.

Ну а бизнес, бизнесу на самом деле похуй на разработчиков, его интересует как можно быстрее занять часть рынка и сэкономить по возможности. Если заменить не так дорого с точки зрения автобусафактора - то заменят, если выгорел и сбавил обороты - то дешевле нанять кого-то другого. Под выгорел я подразумеваю не отсутствие собственной яхты, а серьёзное переутомление, что это такое тут уже писали.

Хотя там где платить нормально не могут, ещё держаться за программистов, где зарплаты на уровне рынка - там уже всё.

А вот про Хабр.

Я конечно понимаю, что отсюда не хотят гнать трафик на него, чтобы кэш на рекламе снимал, но про него и так почти все знают, да и там столько смешных статей выходит, что иногда хочется поглумиться - я тоже человек, простите. Например как-то была статья про чела, который выдумал историю про уход из разработки, чтобы сказать как в разработке всё же хорошо - а ниже рекламировал свой блог о разработке. Ну прекрасно же. Раньше бы такого на трон социального мнения посадили, а сейчас скинули в топку. Нередко выходят статьи о бизнесе и как вкатиться в бизнес - разве это всё не отличная метрика того, что происходит сегодня, учитывая что это одна их самых ЧСВ-шных площадок, где люди когда-то уверовали в свою богоизбранность?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Фулстек Огурцов #18038

Спакуха, братва. Писал раньше. Дворник в Испании, не в деревне, - 1200 евро. В Дании водила на машинке-подметалке улиц - 4500. Вкатыши, стопак, куда побежали?А как же ойти и горящие глаза?Кого же мы будем продавать овер 400% прайс?Не синьоров же!Эти прожженные суки уже все пронюхали. Выше забрала, тигры. Неадекват на рынке как раз из таких вот покорителей ойти, Европы, США, быстро и много. Писал об этом в статье "Куда уходит ойти". Код от этого они лучше писать не станут. Дизайн рисовать тоже.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18045
La Fresco #18045

Чел, я те честно скажу, что твоя статья, что твои рассуждения - они буквально шизоидные по "графомански-колхозно"

Ты шо щас пишешь про зарплаты в гейропе в вакууме, без учета налогов, ППС и факта наличия удаленки, шо твое "гоу жарить телок" дегенеративное, которое женщин и приучает к тому, чтобы быть "телками"

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18049, #18054, #18064
Так это всем известный эксперт по зарубежной жизни с хохлоебаного #18049

Высеры, мыслительная ценность которых на уровне пятилетнего ребенка - лишь малая доля чудачеств этого неадеквата. Есть мнение, что Думающий - тоже его акк, который используется в случае сильного обострения шизофрении. Хотя на самом деле, там такой пиздец в голове, что всей мировой психиатрии не под силу поставить верный диагноз.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Фулстек Огурцов #18054

Жарь пацанов. Нам больше телок достанется. Сиди на своей удаленке на пляжике с ноутбучиком и бокалом игристого(в проперженной норе в Бутово с банкой прокисшего Бада, или в золотой грузинской помойке), и успокаивай себя, что дворнику, который 4 часа в день на красивейшем пляже Гандии палочкой помахивает, плюс 2-3 часа сиесты с вином и хамоном, налоги платить нужно(на самом деле это сумма после налогов), а то получится больше, чем у тебя. А до этого он за 10 лет 1,5 года работал, жил на пособие 550 евро, и трахал твою Наташку, сестру одного моего знакомого девопса, пока ты дрочил в своей Хуйянской школе говнодизайна. Только не бегай в труселях с ЛГБТ флажком по улице. А то в Бутово это чревато последствиями.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Юмораст #18064

Телок лучше варить)

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Вано #18055

Основная проблема в том, что в айти не хватает адекватных управленцев. Но откуда им взяться , если многие ими стали из вчерашних кодерков. Поэтому вместо того чтобы решать бизнес задачи эти бездельники соревнуются в задротстве и сношают мозг всем кто ниже по должности. Сам работаю в компании где программисты только и занимаются тем что переезжают с одного софта на другой.
Надеюсь скоро разгонят все эти раздутые штаты задротов в крупных компаниях, где они от жиру бесятся и занимаются подобной ахинеей.
А уже возьмут нормальных людей, которые будут решать бизнес задачи.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18057
Винтик #18057

Задроты как кодеры тоже некомпетентны, так что дело совершенно не в том что такие кодеры внезапно пошли в управленцев и мы как-то получили задротские собеседования в итоге.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
AI #18061

Фулстек Огурцов

ЛГБТ*

  • Общественная организация «Международное движение ЛГБТ» входит в реестр террористов и экстремистов Росфинмониторинга и запрещено в РФ
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
AI #18062

Вано

Поэтому вместо того чтобы решать бизнес задачи

Тебе то какое дело до бизнес задач. Бизнес то не твой. Это уже высшая степень задротства стремиться эффективно помогать чужому дяде грести бабло лопатой.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18083
Аноним #18083

чтобы научиться решать такие задачи с рисками, застрахованными чужим дядей? И потом уйти в свой бизнес и самому ебать задротов? Да ну, не, фигня какая-то. Лучше написать какие все мудаки

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18088
Ягодичный Сеньйор #18088

Все так

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
AI #18063
Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Шурик #18065

Есть несколько причин по которым задаются “базовые” вопросы.
Во-первых - немного расслабить человека - кандидаты часто напряжены и вопрос на который они знают ответ придает им уверенности.
Во-вторых - убедиться что человек может изложить технические аспекты. Вопреки распространенному мнению программирование не мечта интроверта - надо уметь общаться с менеджерами, коллегами, тестировщиками, девопсами, стейкхолдерами. И очень важно посмотреть что человек может внятно говорить о том что знает.
В-третьих - куча людей врет в резюме, да и репозитарий может быть заполнен чужим кодом (да. можно проследить историю коммитов - но это куда дольше чем просто задать пару вопросов).
В-четвертых - от простого вопроса, исходя из ответа, можно перейти чуть глубже - так, SOLID сегодня назовут почти все - но вот привести примеры когда принципы нарушаются - могут уже далеко не все.

Что касается запутанного кода - с одной стороны да, требовать от человека помнить сингатуру всех методов странно и излишне. Но умение читать говнокод - очень полезно (особенно при работе в легаси) - и очень круто если человек бросив взгляд на код сразу видит что в цикл мы никогда не попадаем или словим NullPointerException.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18074
Ivan991 #18074

На простых вопросах как раз сыпятся те, кто много лет работает. Ибо база забывается, если ее постоянно не вспоминать. Более того в большинстве случаев эта база нафиг не нужна, типа рассчитайте вручную маску подсети. На реальной работе это нужно только в глухой тайге.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
AI #18071

умение читать говнокод

Когда мне дают говнокод я его копирую в промпт ИИ. ИИ даёт на выходе чистый код. Все ошибки исправлены. Коментарии написаны. Код соответствует SOLID, REST, или любой другой методологии,и на любом фреймворке, сообщённой ИИ в промпте.

Ну например, мой промпт
**
void main(()
{
this is ГОВНОКОД
}
Перепиши говнокод согласно SOLID на Node.js**

Я получил в ответе GPT-4 Turbo веб-приложение на Node.js, выводящее веб-страницу, на которой бегущая строка "ГОВНОКОД", написанное на микросервисах с использованием принципов ООП и SOLID.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
dimedrol #18075

Я бы не смотрел гихаб. Там может быть чужой код.
А где-нибудь в инете описан эталон интервью? Сценарий, вопросы, ответы.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18076, #18078
Германарих #18076

У меня за всё время было ровно одно интервью, которое мне действительно очень понравилось и я бы совсем не обиделся даже, если бы не смог его пройти и мне не сделали бы оффер. Оно даже весьма неплохо пересекалось с реальным рабочим процессом. Если кто хочет посмотреть - пишите на germanarikh228@proton.me, не хочу прям в паблик ссылку на видео сливать

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18077
SiteBot #18077

Видео можно легко отредактировать через какой-нибудь видеоредактор, Filmora например, посмотри крякнутые на рутрекере.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Винтик #18078

Я бы не смотрел гихаб. Там может быть чужой код.

Ты эту слабоумную херню будешь посонам на районе втирать.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Ответы: #18081
dimedrol #18081

В смысле? Аргументы?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Андрей #18089

> Вокруг ЧСВшники, вахтеры, оборзевшие дураки
> Как они посмели не посмотреть мой гитхаб и задать такой простой вопрос
Логика такая, получается?

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Александр Пантелеймонов #18090

Заметил эту тенденцию еще 2016, после того как за два года отправил 800 резюме и совершил 200 собеседований из них. С тех пор после небольшого депресняка и офигеваний пытался найти мелкий заработок на оутсорсе, но там бомбило от лени и XYE-укладки сослуживцев еще сильней. После этого просто забил на ИТ.

Выделите текст и нажмите «Ответить», чтобы процитировать
Другое IT, 2020–2026 | RSS