Рубрики
Реалии

Границы «нет» или можно ли знать всё?

У нас в злотом фонде есть цитата, оставленная на заре существования сайта одним из пользователей:

После нескольких десятков таких безуспешных собеседований, если твоя самооценка не упадет ниже плинтуса, то это будет большим чудом.

Современные вакансии — это идеальный пример, как можно самооценку неокрепшей души, не обременённой прохождением IT-собеседований, обратить в ноль. Требований — на три отдела сотрудников, от соискателей требуют что-то за гранью человеческого.

Когда я сталкиваюсь в интернете с балаболами, которые говорят «да что там изучать» применительно к какой-либо технологии, я понимаю, что айтишка так и не повзрослела. Точнее, люди в этой айтишке:

— Да что там в новом фреймворке изучать?
— Да что там в технологии [нужное вписать] изучать? За неделю же!

И ведь не убедишь, что для реального изучения чего-либо нужно тысячи часов обучения. Что всё остальное — это так, пшик.

Ну скажите мне, откуда, с одной стороны, столько лицемерия в айтишной тусовке, которая пытается тебе доказать, что всё изучается с полпинка и, в тоже время, откуда столько требований в вакансиях? Те, кто составляют эти требования, они реально считают, что в современном IT-стеке можно познать всё то, что они запрашивают? Они реально свято веруют в то, что они эксперты и имеют наглость запрашивать от соискателя с десяток технологий?

Я сейчас занимался свои проектом и решил переписать свой reset.css (wiki). Кто не знает, то вкратце: при написании CSS сначала обнуляем браузерные стили, назначаем в последствии свои.

Наткнулся на выражение, которое скопировал когда-то из сети:

* {
    /* ... */
    border: 0;
}

И задумался: почему именно ноль? Почему не none?

Полез в сеть и нашёл документ от 2010 года с кучей ответов и рассуждений: Должен ли я использовать «border: none» или «border: 0»? Перейдите по ссылке, просто посмотрите масштаб обсуждения.

И это — лишь одна малейшая частность из необъятного массива только по теме одного CSS! Песчинка среди необъятной пустыни сахары it-знаний. И именно так в реальности выглядят знания.

По хорошему, в теории, если сейчас, в 2024 году, вы хотите создать качественный веб-документ, вам нужно нанять человека на должность CSS-эксперта. Потому, что только одна спецификация CSS тянет на отдельную должность.

Но мы варимся в среде, где от соискателя требуют колоссальный массив технологий. Эти требования не реалистичны. Все дурачки, кто с пеной у рта доказывает, что «в других областях тоже нужно много учиться» — заблудшие овцы. Вы просто уже с корнями проросли в соковыжимающую систему, которая от вас требует невозможного.

Ни один обыватель не изучает столько, сколько изучаете вы. Да, даже юристы, врачи и прочие, не говоря уже о простом люде. IT-сфера сделала вас рабами, вы приросли к стулу, вас заставили уверовать в то, что вы должны знать с десяток технологий, а если вы что-то не знаете — ваша самооценка падает в ноль и вы вините себя, а не идиотов на местах.

Эта сфера напоминает закрытую банку с агрессивными змеями, которые кусают и поедают сами себя в надежде выжить. Айтишники как полоумные зубрят десятки технологий, что бы получить аж целую работу раба с детектором движений в заднем проходе. Все усилия, которые вы тратите сегодня, вы могли бы потратить на что-то более важное, будь то бизнес или оффлайн-работу. Об этом тоже есть цитата из золотого фонда:

Мое мнение — у айтишника интеллект немного выше чем у среднестатистического обывателя, но в тоже время этот интеллект очень табельный и узконаправленный.

Мир информационных технологий это бесконечная бездна, которую можно изучать безгранично. Ошибка типичного задрота в том, что он «ныряет» в этот бездонный виртуальный мир, который его затягивает и использует все ресурсы своего мозга на бесполезную ху*ню, которая рано или поздно устареет.

Годы проходят, айтишник стареет, глупеет, испытывает проблемы с наймом на работу и вдруг осознает, что если бы он с утра до ночи (вместо айти) использовал бы свой мозг на реальные дела, бизнес, знакомства и «правильное» саморазвитие — он бы уже мог быть долларовым миллионером.

Но вместо этого айтишнички с ещё большим усердием вчитываются в очередной талмуд-документацию, что бы соответствовать. Отсюда и требования на три отдела сотрудников — это уже норма.

P.S.: Думал, что в прошлой статье дно прибито, когда приводил в пример вакансии с 700 откликами, но нет, со дна постучали:

101 ответ к “Границы «нет» или можно ли знать всё?”

если бы он с утра до ночи (вместо айти) использовал бы свой мозг на реальные дела, бизнес, знакомства и «правильное» саморазвитие — он бы уже мог быть долларовым миллионером.

Миллионером может и не стал был, но, например, врачом мог бы стать высококлассным и зарабатывать гораздо больше чем в айти. За это же время можно стать виртуозом любого музыкального инструмента. Фантазировать можно бесконечно. Далеко не сразу понимаешь что знания быстро устаревают, а некоторые вообще оказываются лишними. Изучил например регулярки, применил пару раз, а дальше они тебе не нужны вот уже несколько лет и благополучно забылись. Изучил линукс, а на работе у тебя винда. На линуксовом серваке ты пользуешь только пару команд, за остальное отвечает девопс. Снова знания оказались лишними и выветрились. Ведь невозможно без повторения помнить многие вещи. J2EE устарело, выкидывай свои сертификаты с платных экзаменов, забудь многолетний опыт, все книжки и статьи что читал и вперед переучиваться на спринг чтобы конкурировать со вчерашними вкатышами. Хрен бы с ним, с переучиванием, если бы брали на работу. Так ведь нет, опыт на неактуальных технологиях это вообще не опыт. Да еще подучи теперь литкод чтобы собеседование пройти. А собеседовать будет сопля которая тебя на 10 лет младше и смотрит на тебя как на говно мамонта которому не место в айти из-за того что ты каких-то линуксовых команд не знаешь. Ну что тут скажешь. Остается либо работать со старичками которым чужда новая мода либо сваливать из айти. Терпеть этот абсурд до пенсии врятли получится. Выпрут на мороз из-за того медленно таски закрываешь, а на новую работу не возьмут из-за модных молодежных требований. Стукнет полтос, а из воспоминаний только книги, мануалы и статьи, ковыряние говнокода и митинги. Весь больной, слепой и фляга течет. Никому нахер не нужен. Хочется что-то позитивное написать напоследок, но ничего в голову не приходит. «Бегите, глупцы! (с)

15
0

У людей есть определенные желания и способности к тому или другому. Вот вы пишете про музыкальные инструменты, но совершенно не учитываете https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85. А ведь если его нет, то хошь учись, хошь не учись — ничего путного не выйдет. То же и с другими вещами. Без предрасположенности можно работать только лопатой — бери больше, кидай дальше, пока летит отдыхай. В более сложных случаях нужны способности. Поэтому я считаю, что если человек в какой-то момент выбрал ИТ и у него на каких-то этапах получалось — значит, все он сделал правильно. Под «получилось» мы понимаем некий признаваемый другими людьми (необязательно профессионалами) результат, за который они в случае необходимости готовы платить.
Далее. Можно ли знать все? Нет, нельзя. Более того, чем больше я знаю, тем отчетливее я понимаю, что я ни*я не знаю. Если вы в ответ на собесы пытаетесь зазубривать все подряд, что там могут спросить — это очень напоминает попытки голыми руками взломать закрытую железную дверь. Примерно с тем же результатом. Будьте умнее. Ищите знакомых, которые вам помогут устроиться на работу, ищите смежные специальности, где будет спрос именно на ваши голову и руки, и не лезьте туда где большие деньги — за большие деньги и е*ут много, а вы у себя один. Когда вы видите описание собесов, и слышите вопросы вроде «Можно ли знать все» — задайте себе один-единственный вопрос — а сколько вас у себя? (немедленно вспомнился Пелевин — «… или тебя пять?..» 🙂 ) Сколько жизней у вас в наличии? И ответ на первый вопрос придет сам собой…

5
1

Фигня все эти предрасположенности. Я вообще поначалу на гуманитарном профиле учился. В технические вещи вообще не мог. А теперь вот меня от разработки ПО тошнит вообще. Карьеру надо выбирать не по предрасположенностям, а по тому, насколько тебе будет в ней комфортно. Вот где реально предрасположенности решают, так это в спорте. Там от вас требуют весьма конкретных биологических особенностей организма

5
2

Я вообще поначалу на гуманитарном профиле учился. В технические вещи вообще не мог. А теперь вот меня от разработки ПО тошнит вообще.

И где тут противоречие?

Карьеру надо выбирать не по предрасположенностям, а по тому, насколько тебе будет в ней комфортно.

Так если нет предрасположенностей, то комфортно и не будет. Что такое комфортная деятельность? Комфорт — это когда все происходит «само собой» и вам не приходится тратить чрезмерных усилий на получение результата. Если и приходится, то нечасто. Во всяком случае, я так понимаю. Если способностей к деятельности у вас нет, вы постоянно будете делать усилие над собой, даже чтобы просто этим заниматься, не говоря уже о достижении сколько-то приличных результатов. Какой тут комфорт может быть?

Вот где реально предрасположенности решают, так это в спорте. Там от вас требуют весьма конкретных биологических особенностей организма

В случае с физо все очевидно, но психика тоже решает. Многие не могут быть врачами, например, потому что крови боятся, или начинается тошнота от вида процессов жизнедеятельности организма. Так устроена психика. И как правило, здесь крайне сложно что-либо поделать. Эти люди просто будут заниматься другими вещами. И айтишка тоже требует определенных умственно-психологических задатков, которые либо есть, и тогда человек справляется, либо их нет, и тогда он бросает этим заниматься.

3
1

Вот вот. Людям не на курсы айти надо, а на курсы профориентации. Попав на «своё» место, куда больше чем заработаешь, чем в айти не на «своём» месте.

7
0

И где тут противоречие?

В том, что я был одним из лучших выпускников у себя в ВУЗе, место в первой компании я себе заслужил тем, что выиграл хакатон. Я успешно закрывал задачи, меня хвалили, даже повышали. Потом в 2023-ем я пошёл в один гигант, и там был такой пиздец, я кранчил по 12-14 часов и уволился. После этого меня долгое время тошнило от одного только вида IDE. А окончательно всё убили во мне собесы

Так если нет предрасположенностей, то комфортно и не будет. Что такое комфортная деятельность? Комфорт — это когда все происходит «само собой» и вам не приходится тратить чрезмерных усилий на получение результата

Комфорт — это все те плюшки, которые не относятся к «я получаю удовольствие от своей деятельности». В IT, например, это была высокая зарплата и возможность удалёнки. У врачей и юристов это возможность нарабатывать связи за счёт работы с людьми. У всяких там ремесленников или творцов это возможность выйти на независимый доход. У эскортниц это постоянные путешествия за границу с обедами в дорогих местах. Я читал статью об одном американце, который сказал: «Я хочу работать на нефтяной платформе, потому что меня устраивает график: неделю там, неделю дома»

И я уже когда-то писал: у многих людей душа лежит к тому, что спросом не пользуется. Да многие в принципе ненавидят заниматься чем-то, кроме игры в Доту или ещё чего-то. Работа — это не призвание, это необходимость. И какие предрасположенности должны быть у аутишника? Предрасположенности к кранчам и к тому, что ты всегда крайний? Соррян, я всей этой эфемерной логики не понимаю. Я понимаю экономику

5
1

том, что я был одним из лучших выпускников у себя в ВУЗе, место в первой компании я себе заслужил тем, что выиграл хакатон. Я успешно закрывал задачи, меня хвалили, даже повышали. Потом в 2023-ем я пошёл в один гигант, и там был такой пиздец, я кранчил по 12-14 часов и уволился. После этого меня долгое время тошнило от одного только вида IDE.

Ну бывает, не повезло. Ваш плюс в том что возраст позволяет легко сменить работу, если вам что-то не нравится, а минус — в том что вы не сделали это сразу, допустив-таки выгорание… Я вот очень долго не хотел рисковать и поэтому 20 с копейками лет работал в компании, которая мне недоплачивала (как я понимаю теперь). Беда ли это? Я считаю, нет, таков был мой выбор. Я платил за свое непринятие изменений. Но рано или поздно возникает необходимость что-то поменять, и мы все равно меняем…

И какие предрасположенности должны быть у аутишника? Предрасположенности к кранчам и к тому, что ты всегда крайний?

Предрасположенность должна быть к решению задач. Настолько сильная, что вы готовы смиряться с какими-то одними недостатками и пытаться минимизировать другие, например, путем смены места работы. Осознавая окружающую вас реальность, вы в конечном итоге начинаете для себя понимать, что вы делаете все, что можете, а раз эти ребята, которые вас наняли не желают ценить то что вы делаете — ну что ж, нехай ищут другие варианты, может, и найдут, а вы попробуете прийтись ко двору в другом месте. Только это должно прийти не через обиду на них, а через осознанность.

2
1

Фигня все эти предрасположенности

Нет, не фигня. И на себе это наблюдал, и на знакомых. Помню, с математикой у меня была печаль-беда. И репетиторов нанимали, и сам пытался что-то делать. Но особо путного ничего не вышло. С другими точными науками — аналогично. С программированием нихрена тоже не получается. Ну, точнее как… Получается по мелочи. На что-то серьёзное не хватает логики и абстрактного мышления. И я реально старался, а не учился «на отъебись». Ну не получается, хоть убейте. И на этом фоне мотивация и интерес ушли в ноль. Если не получится что-то найти иное, то вечно придётся быть ебучим инженером видеконференцсвязи… Короче, ИМХО, всё-таки человек рождается с какими-то задатками к определённой деятельности.

Помню, в школе я биологию знал лучше всех и интересовался активнее всех. Мне говорили, чтоб на врача шёл. С другой стороны, моего одноклассника-армянина родители пинками гнали в мед, а он не понимал что такое «клетка» и как множество клеток образуют ткани и т.п. простые вещи. С репетитором, кстати, тоже занимался. В общем, этот человек ныне пополнил дружный коллектив сети «М.Видео»)))

И правильно ниже написал Димон:

Людям не на курсы айти надо, а на курсы профориентации. Попав на «своё» место, куда больше чем заработаешь, чем в айти не на «своём» месте.

Пожалуй, этот совет самый лучший. Особенно для желторотиков в мире IT типа меня.

8
1

Помню, в школе я биологию знал лучше всех и интересовался активнее всех. Мне говорили, чтоб на врача шёл.

А почему не стали пробовать мед или что-то смежное, биохим какой-нибудь?

0
0

Тоже интересна тема фармы, биохима, биоинформатики. Не прочь бы туда перекатиться. Конечно вряд ли полностью получится без профильной вышки. Но каким-нибудь кодерком тамошних числодробилок может и можно пролезть.

3
0

Я полагаю, тут, как и с карьерой в низкоуровневом программировании и системной инженерии, массового найма не будет

2
0

Найма не будет, однако и околоспециальности вокруг сфер «будущего» тоже будут появляться, вот туда и нужно делать уклон. Эдакое ремесло на хлеб с маслом, что ли.

1
0

Я полагаю, тут, как и с карьерой в низкоуровневом программировании и системной инженерии, массового найма не будет

И это наоборот хорошо.

2
0

Нет. Хорошо — это когда было, как в 2021-ом году, когда найм был массовый, и при этом всё равно не хватало людей. Т.е. когда рынок буквально пылесосился. Или как в 2019-ом и ранее, когда на галеру можно было запрыгнуть, зная только самые основы своего ЯП и чутка SQL

Что касается биоинформатики и прочих подобных наукоёмких областей, то там ты в первую очередь учёный, а уже во-вторую пишешь какой-то код, чтобы он тебе вычисления делал. Вот Python стал популярен в академической среде, потому что на нём можно просто взять и легко закодить нужное вычисление, не нужно мудохаться с каким-то байтоё*ством, паттернами и прочей бабуйнёй. Для учёных, которые пишут софт под себя, даже выпускают особые книги, в которых всё заточено под их специфику

Но каким-нибудь кодерком тамошних числодробилок может и можно пролезть

Вот тут я не уверен. Будем объективны, код писать — это совсем не сложно. Все эти вайтишники, метящие на роль миддла после полугодовых курсов и иногда успешно добивающиейся её — прямое тому доказательство. И какого-нибудь fivehead’a со степенью в физике или биохиме гораздо легче научить писать код, чем разработчика ПО — шарить в сложных науках. Да и все эти знания про высокие нагрузки, ковыряние в Linux’e и веб-фрэймворки в такой карьере не помогут

2
2

Нет. Хорошо — это когда было, как в 2021-ом году, когда найм был массовый, и при этом всё равно не хватало людей.

Это «хорошее» длится недолго. Потому что потом набегает толпа. А массовый найм сам по себе насыщяется. В итоге доходит до пиздеца в виде сотен резюме на позицию и собесов, не имеющих никакого отношения к работе. Пусть лучше тихою сапой и без лишнего внимания толпы. Пусть лучше мне откажут из-за отсутствия объективно необходимых в работе навыков.

Вот тут я не уверен. Будем объективны, код писать — это совсем не сложно.

Просто код (прототипы) — да. Максимально эффективные числодробилки — нет. Та же CUDA — бездна в плане ньюансов оптимизаций. Учёному придётся забросить свою непосредственную деятельность чтобы погрузиться в эту науку.

Все эти вайтишники, метящие на роль миддла после полугодовых курсов и иногда успешно добивающиейся её — прямое тому доказательство.

ПО — это не только энтерпрайз, документооборот и перекладывание джонсонов.

2
0

К сожалению, да. Без профильной вышки заниматься именно этой деятельностью не получится. Но хз, на счёт кодерка сомнительная затея. Всё-таки полагаю, что там и так найдутся такие люди.

1
0

Вот как раз хотел. Но в тогда и сам ступил, и родственники в мозг гадили, дескать, нечего идти во врачи, иначе будешь в поликлинике бабкам рецепты выписывать за гроши. Да и работать надо было, учиться на очке не было возможности. Много препятствий было. Но сейчас жалею об этом. Ныне имею лишь корочку по специальности «Информационные системы и технологии»..

1
0

Я думаю, тебя просто в IT на самом деле не привлекают ни деньги, ни какие-то плюшки, ни само программирование, а занимался ты этим, потому что это типа ну тренд, не знаю. «Ты до сих пор не стал наносеком? Как так? Мы тут все уже скоро будем наносеками!» Я даже больше скажу: наилучших успехов в карьере добивались не чуваки с призванием и предрасположенностями, а ребята с холодной головой и деловым подходом. Один такой постоянно засирал Go и боготворил C#, и что теперь? Он пишет на Go, ибо денег больше дают

4
0

На строгой шваброчке выпилили политсрачик («ссср vs капитализм») и побанили юзеров «бессрочно за провокацию офтопа». С нюансом: побанили тех, кто оставил по паре комментов и у кого не было статей.
Высококармовые аккаунты, начавшие и активно раздувавшие этот срач — не тронуты.

Вот и в «меритократии» возникли свои «олигархи», которым «наши строгие правила» не писаны.

Может, скинемся на отрезвляющий дудос этой помойки?

2
0

Хых. Это напоминает мне, как сайт simpcity.su со сливами эро-моделей прилёг отдохнуть от дудоса. Но я полагаю, это была личная инициатива какой-нибудь разгневанной хитрожопой шаболды. Но там МБ это стоило таких денег для неё, что это выбросить ей не жалко. А как ты соберёшь средства на противоправное по факту действие против организации, находящейся в стране, где ты сам и живёшь? Ну только криптой разве что

1
0

Так никто всего и не знает. Все эти умники на собесах спрашивают только то что сами знают. А порой и то что спрашивают не знают.
А вцелом корень проблемы не в этом, а в том что особо новых людей нанимать нужды нет, а самих соискателей просто ордища вокруг.

11
0

Больше всего откликов видел на петухон. Вот сейчас ради эксперимента зашел глянуть вакансии на джуна и в первой десятке нашел предложение с 1300 откликами. Опубликовано объявление 11-го апреля.

7
0

Олимпиадники по математике, и лучшие в учёбе по информатике, которы схватывали всё на лету, благополучно сыпятся на айтишной потогонке и в переобучении на новое, постоянно свежеиспекаемое говно, самой новой версии (и которое через три-четыре года уже будет нах. никому не нужно). Тут нужен особый строй психики — и постоянное переобучение не в тягость, монотонная потогонка не в тягость, и взбрыки начальства мозг и психику не ебут.

А проблема российского АЙТИ-ВАЙТИ сейчас, это окончательный исход заказчиков и работодателей, теперь уже из третьих стран из России. Я говорил на эту тему, за конец 2023г. смылись заказчики из разных третьих стран из России, китайские банки, даже переводы за китайскую же электронику, блокируют. Найм полностью сдох.

3
0

Бухал тут, давеча, со знакомым врачом. Разговор дошёл до ИТ, как-раз про то, что в ИТ надо много учить.
Он тоже спросил: «Так во многих профессиях люди периодически учат что-то новое, в чём особенность ИТ?»
Я ему отвечаю:
Хорошо давай спроецируем ситуацию в ИТ на медицину.
Вот представь себе. Приходят к тебе обычные люди две руки, две ноги, все как обычно.
Потом через два годика к тебе начинают приходить люди, у которых семикамерное сердце.
Потом через полгодика приходят люди, у которых из плеч растут ноги, а из жопы руки.
Потом приходят те, у которых четыре глаза, а ушей нет.
А потом к тебе приходят люди, у которых 3 сердца и все однокамерные.
А на собесах тебя спрашивают, есть ли у тебя опыт работы с новыми людьми.
И в конце выясняется, что весь твой двадцатилетний опыт нахрен никому не упёрся. Всё, за что тебе платят это опыт последних двух-трех лет и то, если он связан, с лечением людей, у которых семикамерное сердце.
Он посмотрел на меня с недоумением, но надеюсь, что понял)))

14
1

Ну вот про тоже написано

Я именно от этого ненавижу всю эту айти-сферу.

Если на заре моего стажа я, приходя на новое место работы, просто видел программный код и веб-сервер, то сейчас это зоопарк решений, который в каждой конторе свой, разная архитектура, разные фреймворки.

И вот представьте на минуту, что каждое ваше новое трудоустройство, до пенсии, это каждый раз приходить на незнакомый проект и тратить минимум полгода что бы во все это въехать. Это же пиздец, никаких нахер 300к не захочешь.

В других сферах, когда человек меняет работодателя, он приходит на новое место и спокойно работает с тем же самым, что делал раньше. В гребаном программировании не так.

А обывателю это бесполезно объяснять. Не поймут.

10
0

И вот представьте на минуту, что каждое ваше новое трудоустройство, до пенсии, это каждый раз приходить на незнакомый проект и тратить минимум полгода что бы во все это въехать. Это же пиздец, никаких нахер 300к не захочешь.

Ах, если бы все было так просто.
Ты описал как было где-то в 2013-2017 годах.
Сейчас ты не только разбираешься в технологиях, когда приходишь в компанию.
Сейчас от тебя заранее требуют знаний и опыта во всех этих технологиях.
В вакансиях так иногда и пишут: «желательно, чтобы вы имели опыт работы на аналогичной должности с аналогичным стеком».
Вот и получается в итоге, что одна компания использует один набор из 10 технологий. Другая компания использует другой набор. А тебе надо знать технологии 40.
Чтобы когда ты выходишь на рынок труда, ты имел возможность попасть в одну, вторую и в третью компанию. Ибо если ты будешь знать только один набор технологий, то продолжительность поиска работы у тебя будет стремиться где-то к году.

2
0

Потом через два годика к тебе начинают приходить люди, у которых семикамерное сердце.

Я не спец, но насколько я понимаю, в хирургии вполне бывает нечто подобное, когда вскрывают пациента с серьезной патологией. Семь сердец там не будет, конечно, но зато может обнаружиться, например, незамеченный ранее на рентгене абсцесс в таком месте, что его очистка и стерилизация плохо совместимы с дальнейшей жизнью пациента. Или метастаз у опухоли. И врачу надо очень быстро принимать решение — делать или нет, потому что пациент под наркозом и разрезан, причем по другому поводу… Это не говоря уже про то, что в медицине тоже есть изменения, которые требуется изучать — новые методы терапии, применение старых методов на заболеваниях, на которых они ранее не применялись, новые фармпрепараты, возможные побочки и т.д. Как знать, если бы этот парень взялся бы порассказать, сколько ему приходилось поизучать — еще вопрос, кто бы ох*ел больше.

2
1

Я не спец, но насколько я понимаю, в хирургии вполне бывает нечто подобное, когда вскрывают пациента с серьезной патологией.

Вот именно, что для медицины это потология, а для ойти это норма.
Насчёт количества инфы, которую надо изучать и обесценивание знаний. Тут вопрос очень спорный. Как минимум нужен практикующий врач, чтобы узнать сколько реально ему приходится изучать инфы в год чтобы оставаться на плаву.

1
0

Вот именно, что для медицины это потология, а для ойти это норма.

Да, но не забывайте — врачи для того и созданы, чтобы к ним с патологией ходили. За это им в основном платят. И если врач не просто отсиживает приемы в кабинете, а действительно профи, который имеет дело с серьезными болячками, скажем, практикующий хирург — у него таких уникальных случаев может быть и по нескольку в неделю.

Как минимум нужен практикующий врач, чтобы узнать сколько реально ему приходится изучать инфы в год чтобы оставаться на плаву.

Согласен. Но мы, к сожалению, так устроены, что предпочитаем рассказывать про себя, а не слушать. Вполне может быть, что вашему собеседнику тоже было что рассказать. Вместо этого он услышал спич про семь сердец и прифигел, не зная, как на это реагировать…

2
1

Врачи учатся в рабочее время. Для этого оно им выделяется и оплачивается. Масса заболеваний стандартны и лечатся по стандартным протоколам. Нестандартные патологии действительно редки. И там уже консилиум принимает решение.

2
0

Да, но не забывайте — врачи для того и созданы, чтобы к ним с патологией ходили

К ним ходят со вполне изученными и распространёнными заболеваниями. Если ты в местную поликлинику зайдёшь с какой-нибудь тропической еболой, которую привёз с дальних островов, тебя просто пошлют куда подальше, скажут лечиться там, где подцепил (реальный случай кста)

4
0

Так если вам не повезет попасть к нормальному специалисту, вы можете месяцы и годы не получить диагноза даже в ситуации, когда вы отродясь никуда не выезжали и никаких тропических болезней не получали. Это обычное отличие профи от херни из-под коня.

2
0

Привет! Кто-то может написать статью про девопс? Стоит ли игра свеч? Стоит ли бросить все силы на учебу, чтобы за год стать джуном-девопсом..

0
3

Ну смотри, реклама девопса из каждого утюга, из каждого банера в интернете. Как думаешь как много юнитов клюнет на это?

3
0

Есть стереотип, что девопс никогда не спит. Наверное, не на пустом месте возник. Но я видел одну лекцию, где чел рассказывал, как устроился на девопса и просто весь рабочий день рестартил виртуалки и памяти им добавлял. Я бы на такое и сам пошёл =3

0
0

Наверное, неудивительно, что работа представляет собой производное от слова раб. Если совсем точно, общеславянское слово *orbota образовано от общеславянского *orbъ, а от них, соответственно, работа и раб (по словарю Н. М. Шанского), то есть первоначально это «то, что делает раб», «подневольный труд, неволя».

0
0

за год стать джуном-девопсом

девопс предполагает в первую очередь глубокое знание и понимание linux систем. Люди всю жизнь этим занимаются, это профессия длинной в годы.

С таким вопросом я бы лучше пошел на форум линуксоводов.

2
0

>девопс предполагает в первую очередь глубокое знание и понимание linux систем

Каждый первый девопс, которого я встречаю, не знает шелл. О каком-то знании, даже не особо глубоком, тут можно забыть.

А вот книжка по докеру, k8s и тому подобном yaml-программировании — да, она тут нужна.

0
0

Вчера смотрел стрим Григорина, в представлении этот товарищ тут не нуждается. По-прежнему топит за низкоуровневую разработку и заявил, что в РФ сейчас стоит идти буквально только в IT. В институтах ничему не научат, поэтому надо покупать его курсы, которые помогут устроиться на работу. Хз, какие даёт он там знания и навыки, но, ИМХО, всё-таки он инфоцыган. Просто направление другое.

8
3

Вчера смотрел стрим Григорина, в представлении этот товарищ тут не нуждается.

В ойти 12 лет, первый раз слышу фамилию этого «не нуждающегося в представлении товарища». Может, хватит уже считать блохеров из своего манямирка центром вселенной

12
0

Так а что делать, если:
— на постсоветском пространстве в принципе нет авторитетов хотя бы на уровне Эрика Рэймонда (а тот тот ещё балабол), школ разработки (на швабре правда писали относительно Питера и Москвы по части МК, но это выглядит больше как уважение традиций или принцип хапать всё, что блестит) и т.д.
— на русскоязычном ютубе доминирует точка зрения, что кодить надо учиться с пихона, js и тому подобного html, при этом обязательно по видеокурсам для людей с СДВГ

Вот и получается, что в рамках русскоязычного ютуба, который сам по себе помойка, человек, идущий против доминирующей точки зрения — наиболее адекватный и значимый персонаж по умолчанию, все его остальные экивоки уже значения не имеют, ведь других тупо нет.

0
4

Ты похож на людей с айкью на уровне мартышки, которая с раскрытым ртом дрочит на инфлюенсеров и подражает им.

6
0

>курс

Вообще, была книжка «Программист: введение в профессию». Какой-то дядя из МГУ написал. 4 тома и по большей части именно фундаментальные навыки, а не те, за которые именно берут на работу перекладчиком жсонов

>низкоуровневую
Нишево? Трудно? Да. Избавляет от шанса тыкать под 1000 откликов с конверсией в 0.37%? Тоже да. Так что в какой-то мере эта точка зрения имеет право на жизнь.

Алсо, в десятых, до курсов, всегда предлагали учиться кодить именно с паскаля/си.

0
0

Нишево? Трудно? Да. Избавляет от шанса тыкать под 1000 откликов с конверсией в 0.37%? Тоже да. Так что в какой-то мере эта точка зрения имеет право на жизнь.

Ничего не избавляет. Без целевого стажа в лет в 10 ваше резюме даже читать дальше не станут. Джунов если и берут, то только студентов зарекомендовавших себя профильных технических ВУЗов, с хорошими оценками и рекомендательными письмами от педсостава. И это объективные требования. Низкоуровневое программирование это очень сложно, и абы кто вчерашний повар в этой нише принципиально не вывезет. Этот ваш Григорян пиздабол продавец лопат видимо тот же.

5
0

Вообще-то есть два пути. Въёбывать на скорее всего полузакрытом заводе и шить МК (низкоуровневое + си), после чего делать свитч или просто въёбывать на госшарагу/рога и копыта.
Оба пути достойны порицания, но вкатиться можно, потому что мало кто этими путями идёт.

>Низкоуровневое программирование это очень сложно, и абы кто вчерашний повар в этой нише принципиально не вывезет.

Вчерашнему повару в айти вкатываться не надо, если он не готов читать пачку мануалов. На выучивании какого-нибудь си первым языком это нежелание вскроется быстрее, только и всего.

0
0

после чего делать свитч

Свитч уже не сделаешь. Нынче на новом стеке в лучшем случае джуном предложат поебашить, годика так 3.

На выучивании какого-нибудь си первым языком это нежелание вскроется быстрее, только и всего.

Это раньше так было. А сейчас всем похуй, сейчас всем лишь бы пролезть-устроиться. А дальше как-нибудь как. Пора бы уже вводить практику уголовного преследования. Ибо мошенничество с целью наживы налицо. Но раз её нет, а низкоровневное программирование ошибок не прощает, работодатель там куда более тщателен в вопросе кого брать.

3
0

по большей части именно фундаментальные навыки

Ок. Первый том в свободном доступе. Открываем главу 2.12.4. И что же в ней описывается? Древнее API языка Pascal для работы с бинарными файлами. Ну что же, если эта вещь такая фундаментальная, значит, наверное, она есть и в других языках языках программирования в практически неизменном виде. В C#, например. Ииии первая же ссылка в Google выдаёт нам костыль для чтения в C# файлов, созданных в Delphi. И это я ещё молчу о том, что каждый язык программирования (а в случае с C/C++ — каждый фрэймворк) по-разному реализует такую казалось бы базовую вещь, как строки

Давайте определимся, что такое фундаментальные навыки. Предлагаю следующее определение. Фундаментальные навыки — это такие навыки вашей профессии, которыми вы сможете в той или иной степени пользоваться, даже если отобрать у вас конкретные технические средства. Например, если художнику закрыть доступ к графпланшету и компу, а вместо них выдать мелок и доску, то он всё ещё сможет нарисовать вам человека, потому что у него есть знания об анатомии, пропорциях, композиции и падении света, да и руки всё ещё на месте. Рисунок получится хуже, чем был бы на компе, но это всё ещё будет грамотный рисунок. С юристом всё ещё проще — если у него отобрать доступ к Консультанту, он просто пойдёт в библиотеку и обложится кодексами. Да, на составление иска, ходатайства или ещё чего уйдёт уйма времени, но работа будет сделана

Что такое фундаментальные навыки для разработчика ПО? Первое, что приходит на ум — алгосы и матан. Но это вам нужно исключительно для собесов, которые не были бы такими зверскими, не будь вас слишком много. На самом же деле, если отобрать у вас технологии, то ваша работа — это просто конторское заполнение и перекладывание бумажек. Но это само по себе не такое сложное ремесло. Так что да, ваша специальность больше полагается именно на актуальные технологии, а не какие-то фундаментальные навыки. Но это усугубляется также тем, что написать и распространить новый фрэймворк куда проще, чем изобрести новый стандарт шурупа и распространить его по производствам

Алсо, в десятых, до курсов, всегда предлагали учиться кодить именно с паскаля/си

В 10-ых Паскаль уже сходил даже не на нет, а на «пошёл на*уй»

5
0

Очень спорное сравнение. Какой смысл у программиста отбирать компьютер если это основное средство производства в его профессии? А что если у водителя фуру отобрать? Он на своих фундаментальных знаниях груз повезет? А у капитана подводной лодки отобрать эту лодку он задержит дыхание, окунется и запустит торпеду во врага из жопы чтоли? Художник может и пальцем на песке рисовать и говном своим на стенах, это да. Но кому оно надо такое творчество? Если говорить про прикладного программиста, то правильнее сказать что его фундаментальных знаний должно хватить на то чтобы на каком-нибудь высокоуровневом языке без сторонних библиотек разработать, например, СУБД. Для системного программиста критерий может быть в том чтобы уметь на минимальной ОС с помощью ассемблера разработать драйвер для устройства. Вообще само понятие фундаментальных знаний для программиста включает в себя компьютерные науки, то есть раздел прикладной математики. Здесь не нужно никаких своих фантазий. Корпоративная разработка сейчас это временное недоразумение которое в будущем исправят. Все хотели урвать свой кусок рынка вместо того чтобы разработать единые подходы и стандарты. В будущем будет 2-3 крупных пакета для разработки в которых все будет очень легко друг с другом интегрироваться из коробки с подробными документациями на все случаи жизни. Может они будут разные для разных предметных областей. Программирование в корпоративном секторе станет вспомогательным навыком для людей у которых есть образование в соответствующей предметной области. Никакие прокладки в виде аналитиков, разработчиков и тестировщиков больше не будут нужны. Программисты будут разрабатывать инструментарий (ОС, СУБД, предметно-ориентированный ЯП и т.д.) и там фундаментальные знание как раз таки будут очень даже нужны.

1
0

Если говорить про прикладного программиста, то правильнее сказать что его фундаментальных знаний должно хватить на то чтобы на каком-нибудь высокоуровневом языке без сторонних библиотек разработать, например, СУБД

Фигасе чего захотел. Жопа не треснет? Сколько ты видел разрабов, способных с нуля разработать СУБД? И тем более сделавших это? И не какую-нибудь мусорную, home project’овую, а вот шоб прям ходовую. И СУБД, и ОС — это системные вещи, скажем так. Туда же можно и игровые движки отнести. Вот как раз для этого и надо знать алгоритму, математику, архитектуры процов. Прикладной же программист не пишет это всё — он это просто использует

В будущем будет 2-3 крупных пакета для разработки в которых все будет очень легко друг с другом интегрироваться из коробки с подробными документациями на все случаи жизни

Да, такое вполне может произойти. Например, никто практически не пишет сейчас свой игровой движок, все используют Unreal Engine и Unity, но для них полно всяких плагинов и библиотек всё равно

Программисты будут разрабатывать инструментарий (ОС, СУБД, предметно-ориентированный ЯП и т.д.) и там фундаментальные знание как раз таки будут очень даже нужны.

Если следовать твоему комментарию, что у нас будет 2-3 программных пакета на все корпоративные приложения, то и разрабов для поддержки такого много нужно не будет. На самом деле, то, о чём ты говоришь, уже существует. Оно называется 1С. Я не варился в этом мире, но слышал, внедренцам больше бухгалтерию знать надо, чем сам пакет

1
0

Фигасе чего захотел. Жопа не треснет? Сколько ты видел разрабов, способных с нуля разработать СУБД? И тем более сделавших это? И не какую-нибудь мусорную, home project’овую, а вот шоб прям ходовую

Чукча не читатель — чукча писатель? Речь шла о критерии хорошего прикладного программиста с фундаментальными знаниями. Простенькую СУБД или аналогичный язык программирования он сможет без проблем разработать. У студентов в хороших ВУЗах это курсовые или максимум дипломные работы.

СУБД и ОС не одного поля ягоды. С игровыми движками аналогично. Не надо все в одну кучу скидывать. Одно дело разрабатывать DirectX, Metal или Vulkan, а совсем другое Unreal Engine или Unity. Это принципиально разные специалисты, но фундаментальные знания у них сильно пересекаются. А вот тем кто уже использует для разработки Unreal или Unity вообще не нужны эти фундаментальные знания. Им как раз таки нужно хорошо владеть предметной областью и шарить за сами игры или какие-то их аспекты в зависимости от узкой специализации. В корпоративной разработке все придет к тому же. Программист без знания предметной области здесь лишнее звено, как и окружающие его аналитики, тестировщики, скам мастера и прочие паразиты от мира айти. Можно спорить о том что значит «прикладное программирование», но упрощенно можно всех разделить на 2 категории. Одни разрабатывают инструменты, а другие их используют для разработки конечного продукта. Фундаментальные знания нужны только первой категории. Вторым важно знание предметной области. Идея проста. Поэтому на данный момент корпоративный разработчик это вымирающая профессия. Вкатышам важно правильно выбрать в какую из этих категорий они попадут в будущем. И либо серьезно изучать компьютерные науки со всеми смежными науками либо идти сразу, например, на банковское дело или бухгалтерский учет. Будущее у корпоративной разработки в нынешнем виде отсутствует. Цирк вместе с клоунами однажды наебнется.

1
0

Речь шла о критерии хорошего прикладного программиста с фундаментальными знаниями

Куда тогда денешь всех обычных уже состоявшихся прикладных программистов без фундаментальных знаний? Как я уже говорил, нам не нужно так много СУБД и пр. на свете. А для работы в прикладной области вообще может требоваться специфическое вузовское образование, да и опять же не надо там больше работников, чем есть сейчас, я полагаю

1
0

Куда тогда денешь всех обычных уже состоявшихся прикладных программистов без фундаментальных знаний?

Кому вопрос? Центру занятости населения? Поинтересуйтесь куда дели программистов в США после массовых сокращений.

1
0

Программирование в корпоративном секторе станет вспомогательным навыком для людей у которых есть образование в соответствующей предметной области.

Поэтому на данный момент корпоративный разработчик это вымирающая профессия.

Будущее у корпоративной разработки в нынешнем виде отсутствует.

Уважаемый, вы сейчас втягиваетесь в специальную олимпиаду, которая длится дольше, чем вам лет. Прикладных программистов хоронят уже годов эдак с 60-х. С того самого момента, как появились высокоуровневые языки для прикладного программирования. Более того, даже эти самые языки изобрели именно для того, чтобы избавиться, наконец, от этих ненужных лишних прикладных программистов. Сначала всякие алголы и коболы должны были привести к заветному: «теперь программировать станет легко и просто, и интуитивно понятно – это будет вспомогательный навык спецов по предметной области, а прикладные программисты станут не нужны» (да-да, впервые такое прям дословно начали говорить ещё в «ревущие шестидесятые» – эпоху Великой космической гонки, хиппи и войны во Вьетнаме – только представьте себе какая прорва времени прошла с тех пор!) – потом фортраны, SQL, си, паскали, потом жавы, си-шарпы, скалы, питоны. Теперь, вот, нейросети. Вобщем, этих противных надоедливых прикладных программистов, которые давно уже осточертели всем «настоящим специалистам», успешно побеждают, отменяют и хоронят (а потом откапывают, снова побеждают, и опять хоронят) уже более чем полвека. Три поколения сменилось, появляются и забываются «фундаментальные» языки, фреймворки, экосистемы, парадигмы, да вот только почему-то, несмотря на все эти «интуитивно понятные» инструменты и удобства, наши драгоценные знатоки предметных областей как не программировали, так и не программируют. А если пытаются, то очень быстро тонут по уши в своём же говнокоде, чтобы разгребать который потом приходится нанимать ещё больше «вымирающих» прикладных программистов.
Ну ладно, может, это я дурачок. Ну ок, допустим, все предыдущие три поколения как прикладных программистов, так и знатоков предметных областей тоже были дурачки. Но вот на никому неизвестном ресурсе появилась целая плеяда гениальных молодых экспертов. Может, хоть они, наконец, объяснят нам, как так выходит, что прикладные программисты вымирают уже полвека, да всё никак не вымрут?

1
0

Рекомендую посмотреть что из себя сейчас представляет программирование игр на Unreal Engine или Unity. Что представляет из себя программирование типичного сайта (например этого)? Что представляет из себя разработка ETL в крупных банках? Предлагаю взглянуть на 1С. Кому надо тот все понял, а остальные пусть литкод задрачивают чтобы попасть на работу где они все такие незаменимые будут писать неговнокод который конечно же никто кроме них, остродефицитных, написать не может.

1
0

Кстати взял книги на дикой распродаже за копейки по 5 анрилу вкат и по ардуино, мб будет время почитаю. По анрилу пролистал там почти все мышкой делается. Я конечно не вникал.

1
0

Ок, лет через 50 прикладные программисты будущего раскопают наши каменты. Вот тогда и посмотрим кому навалят плюсцов 🙂

2
0

Прикладной программист уже сейчас в первую очередь эксперт-аналитик в предметной области. Где-нибудь в финтехе ты нахуй не нужен со знанием одной только Жавы. Про какой-нибудь 1С и говорить нечего. Так что да, прикладные программисты вымерли как таковые. Незаметно им навешали обязанностей экспертов-аналитиков, но забыли сменить название должности.

6
0

Прикладной программист уже сейчас в первую очередь эксперт-аналитик в предметной области. Где-нибудь в финтехе ты нахуй не нужен со знанием одной только Жавы. Про какой-нибудь 1С и говорить нечего. Так что да, прикладные программисты вымерли как таковые. Незаметно им навешали обязанностей экспертов-аналитиков, но забыли сменить название должности.

Дмитрий, в данном конкретном случае вы не правы. Работаю в финтехе уже прилично лет. Сменил несколько работ. Знаю только жаву и спринг. Для всего остального есть аналитики. Ни разу не видел, чтобы от кого-то из разрабов требовали экспертизу в предметной области. Равно как ни разу не видел, чтобы аналитики что-то программировали.

Сорри, что ответ не под постом, глубина комментариев ограничена. Видимо, издержки «программируемого мышкой» вордпресса 🙂

0
0

Работаю в финтехе уже прилично лет.

Прилично много лет назад и айти совсем другим было. Можно было даже Жавы не знать. Шурик подтвердит. А сейчас вы просто не замечаете что знания предметной области у вас уже есть, а так же что вы неявно работаете и за аналитика. Явно этих знаний вроде бы не требуют, но устроиться на работу не имея никакого предыдущего опыта в финтехе, с одной только жавой, сегодня уже никак не получится.

5
0

Прикладной программист уже сейчас в первую очередь эксперт-аналитик в предметной области. Где-нибудь в финтехе ты нахуй не нужен со знанием одной только Жавы. Про какой-нибудь 1С и говорить нечего.

Люто-бешено плюсую. Раньше просто предполагалось, что раз человек вдуплил в жаву, то уж дебет с кредитом сводить как-нибудь научится, и поэтому неглупых ребят по факту наличия сколько-то приличных айтишных знаний брали на работу легко. Сейчас из-за изобилия курсов с весьма странными программами и критериями оценки у работодателей стали возникать вопросы, и они уже не уверены, что человек быстро въедет в предметку. Что, конечно, дополнительно усложняет жизнь кандидатам…

2
0

Работаю в финтехе уже прилично лет. Сменил несколько работ. Знаю только жаву и спринг. Для всего остального есть аналитики. Ни разу не видел, чтобы от кого-то из разрабов требовали экспертизу в предметной области. Равно как ни разу не видел, чтобы аналитики что-то программировали.

Гром не грянет, мужик не перекрестится. На собеседовании никто не требует знаний предметной области. Всегда подразумевается что работник с ней разберется после трудоустройства. А работать без знания этой предметной области и закрывать таски невозможно. Даже когда нянька в виде аналитика есть. В некоторых банках, в отделе по бигдате, изначально отказались от аналитиков и тестировщиков. Ведь очевидно что для построения витрин нужны знания предметной области, а инструменты стали достаточно простыми. Но можно и дальше занимать позицию страуса, прятать голову в песок и успокаивать себя мыслями о том что со мной этого не случится, ведь я крутой незаменимый джавист со знанием целого спринга.

3
0

>Может, хоть они, наконец, объяснят нам, как так выходит, что прикладные программисты вымирают уже полвека, да всё никак не вымрут?

Так они и вымирают популяциями. Вымерли коболисты, сноболисты, соллтокисты, вымерли перловики. Большая часть да, переучивается, но кто-то может и ебануться, и выпасть, и так далее.

2
0

Да даже в рамках джавы вымерли апплетисты, свингисты и еешники (J2EE). Некоторые сразу начали со спринга и им кажется будто он всегда был и будет. Якобы на нем много написано, надо поддерживать и работы всем хватит. А то что те же гошники уже отъели серьезный кусок рынка и расширяются им все равно. Пока к ним не придет новый молодежный архитектор и не скажет что мы переводим сначала часть микросервисов на гоу, а потом и все остальное они так и будут верить в свое светлое безоблачное джавийное будущее прикладного программиста без которого весь интернет упадет. Позиция страуса в действии.

2
0

Якобы на нем много написано, надо поддерживать и работы всем хватит.

Кстати дельфисты тоже так думали. А потом пришла молодёжь и переписала все их толстые клиенты на веб-морды.

2
0

Реально так, но не совсем. Например я делал свою про стенкую базу данных на c++ год (полгода ушло на то чтобы ускорить с++). В итоге стало ясно что надо переписывать с нуля на си (ибо си лучше с++, и быстрее с++, более проше). Надо делать на си, а это значит надо очень внимательно и аккуратно всё делать, и на это уйдёт больше времени. Это значит что нельзя ничего брать из открытого кода. Значит надо делать свой лексер для выражений и разбора запроса, соответственно с своими типами переменных, поддержкой массовоов и вызовом функций. Делай свой вывод в табличном виде в консоль. Свой ввод команд с поддержкой истории ввода. Свой модуль для регулярных выражений. Таблицы, надо поддерживать как колоночные таблицы, так и построковые. И всё это я делал, как хобби проект на си. Но имеет ли это смысл. И надо понимать что это проект на долгие годы. И кто им будет пользоваться? Отдать на опен соурс, чтобы потом на нём заработывали другие?
Как хобби и опыт (опыт куда, когда скоро 40?).Как не смотри, а вопрос «а смысл, чем он лучше», не имеет хорошего ответа.

1
0

Если говорить про прикладного программиста, то правильнее сказать что его фундаментальных знаний должно хватить на то чтобы на каком-нибудь высокоуровневом языке без сторонних библиотек разработать, например, СУБД. Для системного программиста критерий может быть в том чтобы уметь на минимальной ОС с помощью ассемблера разработать драйвер для устройства.

Нет. СУБД и трансляторы с языков — это также вотчина системного программиста, как и драйверы. И так в общем-то было всегда, со времен фортрана и алгола. Прикладники рассчитывали надои и отелы разным там симплекс-методом, системщики писали софт, которым пользовались прикладники. Сейчас все плюс-минус похоже — например, системщики пишут платформу 1С, а прикладники разрабатывают на ней конфигурации.

1
0

Что нет то? Что написание простенькой СУБД не критерий хорошего прикладного программиста? Что за бред? Давайте уже будем вникать в то что хотел сказать автор поста, а потом уточнять в случае чего? Неинтересно отвечать собеседникам которые пишут по принципу «чукча не читатель — чукча писатель».

Вот вам относительно свежая дискуссия про системное и прикладное программирование:
https://news.ycombinator.com/item?id=35092049
На случай если так сильно хочется цепляться за слова и кому-то доказать какие границы «правильные».

0
0

Сложно не сделать, а поддерживать всё это и развивать. Это основная работа. И постепенно кодовая база, функционал сиситемы растёт. Система усложняет.

0
0

>Что такое фундаментальные навыки для разработчика ПО? Первое, что приходит на ум — алгосы и матан.

Первое, что должно приходить на ум — владение процедурной парадигмой и минимальное представление о работе с ОС. Вот именно для этого и преподают паскаль.

0
0

>Ииии первая же ссылка в Google выдаёт нам костыль для чтения в C# файлов, созданных в Delphi. И это я ещё молчу о том, что каждый язык программирования (а в случае с C/C++ — каждый фрэймворк) по-разному реализует такую казалось бы базовую вещь, как строки

Это называется «мы не умеем в сериализацию». Из каждого утюга кричат — пользуйтесь определённым byte order, продумывайте формат у файла или вообще пользуйтесь сторонним сериализатором, но до автора это не допёрло. Такие примеры вообще для каждого языка можно достать и я с такими примерами неравно борюсь на каждой работе, тыкая в ревьюера POSIX-ом хотя бы.

0
0

Сериализация имеет отношение скорее к компоновке бинарного представления. Куда его потом запихнуть — да куда угодно. Сама запись и чтение бинарного файла во всех языках одинакова. Чтобы C# не смог считать записанный Дельфями файлик, это конечно оригинально.

0
0

Ага, все деньги в айти, канешна… То-то и смотрю, что мои коллеги хотят машину, но либо ходят пешком, либо на старых-старых пузотёрках ездят. К слову, у самого старый GW Hover H5. Смотрю цены на новые Haval’ы и охуеваю. Это просто неподъёмно. Нужно 300-400к в месяц хотя бы зарабатывать, чтобы и жить нормально (просто нормально, а не шиковать), и потянуть такую покупку.

5
0

А я всё о дачке мечтаю.
Тоже охуеваю от цен на участки, на строительные материалы и т.п. Просто нереально построить. Про машины вообще молчу.
Завидую своим родственникам, которые построились в 2013-2020-х годах. Моя сестра купила участок в 8 соток в Чеховском районе за 400к в 2013 году. Сейчас они там стоят по ляму и больше.

Короче, удивительного ничего нет так-то. Просто «верным» курсом идём. Курс этот — в очко… Скоро не то, что машины/дачи купить не сможем (вообще никакие), а хрючево с пальмовым маслом за счастье будет.

2
0

Смотрю цены на новые Haval’ы и охуеваю

Нихуя себе.
За это Китайское гуано больше 4 лямов???
Раньше в такую цену можно было приобрести автомобили куда более именитых брендов, которые теперь раза в 2-3 стоят дороже…

2
0

Там же он заявил, что он — учёный, и что если бы он стал президентом в 2030 году, то половина страны сидела бы за книгами, а половина — на бутылках. Вообще, злобный и мерзкий тип с непомерно зашкаливающим ЧСВ.

4
0

Знакомый говорит что изи, достаточно изучить сети, линукс, контейнеризацию, базы данных и язык программирования для автоматизации.. Сам знакомый работает админом бд, dba, хз кто это. Ну не знаю, можно ли освоить эти дисциплины за год.. Мб кто-то схватывает быстро, на лету, и ему подсилу все это, мб если не работать, а только учиться, тогда да возможно. Еще этот чел говорит, что те кто не знают девопс — лохи)))

0
6

Если знакомый говорит ну иди к знакомому, емае. Он тебя научит покажет и к себе возьмет.

4
0

и к себе возьмет.

Это нынче самое главное. Самое главное это найти работу. А уже потом разбираться в тех технология что на этой работе требуются.

1
0

Вы сможете приврать на собесе с вопросами устно? Я вот не смог, при том, что собес был по знакомству. И слился буквально на том же, на чём бы слился на собесе извне.

Так что даже знакомство может не помочь.

Что может помочь — враньё и набор опыта на предыдущей работе. Хотите свитчнуться с языка X на Y — продавите правдами и неправдами кусок кода на Y. Хотите сменить роль — нагло залезайте в чужие компетенции. Трудоустройство всё спишет.

2
0

Попробую) мб возьмут джуна, а сам устроиться не смогу, конкуренция.. надо быть звездой, чтобы устроиться через хх

2
0

Так если нет предрасположенностей, то комфортно и не будет. Что такое комфортная деятельность? Комфорт — это когда все происходит «само собой» и вам не приходится тратить чрезмерных усилий на получение результата. Если и приходится, то нечасто. Во всяком случае, я так понимаю. Если способностей к деятельности у вас нет, вы постоянно будете делать усилие над собой, даже чтобы просто этим заниматься, не говоря уже о достижении сколько-то приличных результатов. Какой тут комфорт может быть?

Не все так просто. У меня вот более чем предрасположенность к технике. И инженером-конструктором успел поработать и даже изобретения были, и админом был неплохим, и в программировании бы разобрался даже самом сложном, если бы стал этим заниматься уверен. И руками умею и электроприборы, и радиоэлектронику и авто ремонтировать. И мне не приходится тратить «чрезмерных» усилий, все довольно таки легко дается. Но я не испытываю какого то восторга, экстаза, умиления от своих способностей, своей работы, результатов своего труда. Я просто молча делаю свое дело чтобы хватало на жизнь. И если бы у меня было достаточно денег чтобы не работать, я бы тут перестал этим заниматься.

Но как же так? — удивятся наверное читающие это. А что же тебе тогда нравится? А нравится мне — писал уже не раз — серьезный спорт, единоборства, работа в спецслужбах — и кино, режиссура. Но увы, для первых двух увлечений у меня уже не то здоровье, не тот возраст, хотя в свое время занимался и тем и други. А вот для третьего у меня нет таланта. Увы, совершенно нет, я делал попытки но все они провалились. И это очень печально сознавать, что то, что тебе по настоящему нравится, абсолютно недоступно.

И насчет усилий над собой. Все-таки, даже если очень нравится своя работа, все равно приходится прилагать усилия. Потому что бывают трудности, объективные и субьективные, усталость, плохое самочувствие, просто лень. Даже у творческих людей бывают периоды застоя так сказать. Что уж говорить об обычных профессиях.

На самом деле, хорошо уже то, что у меня например есть вообще хоть какая то предрасположенность, хоть какие то способности, что позволяет мне быть нормальным членом социума, обеспечивать себя и семью, быть занятым делом полезным для общества. Большинство же людей абсолютно ничего не умеет. Было даже такое исследование — 80% людей способны только на самую примитивную работу, не требующую каких то особых навыков, знаний, таланта. Так что если кто то умеет хоть что то, ему крупно повезло. Такие дела.

1
0

Хм… ну может я более примитивно устроен, но у меня восторг есть от любого положительного результата своей работы. Я могу от убранного своими руками двора восторг испытывать или от вскопанной грядки. Даже от помытой горы посуды. Но, понятное дело, это чувство весьма скромное и мимолетное. А вот если хорошо получается что-то более интересное, например, софтинка какая-то завелась, в проде работает, людям помогает — тут радости, конечно, больше. Вам это незнакомо? Что-то не верится. Что касается спорта высоких достижений, кино и прочего подобного — ну так кто в детстве не мечтал об этом? Но мечты мечтами, а жизнь расставляет все по своим местам, и годам к 25, ну, как-то приучаешься получать удовольствие от более приземленных вещей.

0
0

Хм… ну может я более примитивно устроен, но у меня восторг есть от любого положительного результата своей работы. Я могу от убранного своими руками двора восторг испытывать или от вскопанной грядки. Даже от помытой горы посуды. Но, понятное дело, это чувство весьма скромное и мимолетное. А вот если хорошо получается что-то более интересное, например, софтинка какая-то завелась, в проде работает, людям помогает — тут радости, конечно, больше. Вам это незнакомо? Что-то не верится. Что касается спорта высоких достижений, кино и прочего подобного — ну так кто в детстве не мечтал об этом? Но мечты мечтами, а жизнь расставляет все по своим местам, и годам к 25, ну, как-то приучаешься получать удовольствие от более приземленных вещей.

Радость то она конечно бывает и от работы но есть нюансы. Сравните радость от того что скажем написал хорошую программу. И радость от секса с горячей красавицей. Чувствуете разницу? Вот то то же. Поэтому конечно приятно и когда работа спорится, но есть вещи куда как приятнее. Но почему мечтал? Я не только мечтал я в молодости и занимался профессионально спортом, много не достиг но все таки. И служил в серьезной структуре. Так что не только мечты. Но вот с кино не срослось. Но ведь у кого то срастается? Ведь есть же актеры, режиссеры, музыканты, писатели. И там нужен не только талант, но и колоссально упорство чтобы проявить себя.Вот тут постоянно пишут, что сейчас дескать на одну вакансию айтишника тысячи желающих. А знаете, сколько желающих сниматься в Голливуде и как проходит кастинг на роли? Там это число не тысячи, а десятки тысяч, ведь едут со всего мира. Даже передача документальная была — как там отсеивают за малейшую мелочь — косноязычие, нервный тик, плохой запах, и еще массу причин находят. В результате остаются всего несколько человек, и это действительно актеры мирового уровня, актеры, которые могут сыграть кого угодно и им веришь как себе.

Я к чему все это пишу. Можно конечно практически всю жизнь работать скромным инженером, и это хорошо, я сам такой. Но можно и нужно стремится к большему, если есть хоть малейший талант, хоть малейшая уверенность что можешь как то его проявить. Неважно в чем талант — в кино, спорте, бизнесе, в том же айти. Большинство людей работают на обычных работах, и не достигают большего отнюдь не потому что они глупые, бестолковые — а потому что им не хватает решимости
что то изменить в своей жизнь, рискнуть. Из моего выпуска вуза большинство людей, как и я, работают самыми обычными специалистами, есть конечно и начальники и бизнесмены, но в принципе ничего особенного. А один, мой хороший друг — рискнул и уехал в другую страну. И там добился небывалых высот, у него своя фирма по космическим технологиям, особняк, яхта, жена киноактриса между прочим. И что характерно, рискнул он это сделать именно потому что ему нечего было терять — сам он был родом из маленькой деревушки на севере, родители умерли, ничего у него не было. А потом случилась еще одна беда, от которой любой человек впал бы в отчаянье но не он. И он решился и поставил на кон все и выиграл. Тогда как другие, дети обеспеченных родителей, и не думали ничего сильно менять в своей жизни, ведь у них и так все было и они горя не знали. Поэтому надо уметь рисковать, а это можно сделать как правило когда уже терять нечего. Поэтому вновь повторю хорошую цитату:

«Чтобы добиться многого, вы должны потерять все» — Эрнесто Че Гевара.

0
4

Все намного проще, приятель, в холливуде кастинг через задний проход.

0
0

Попу тоже надо уметь готовить и судя по тому, как её надо готовить, прошедший таким способом явно неряхой не будет, скорее Марией Кондо.

Это в анекдотах на ебаном Сергей Идельс может пердеть луком.

0
0

На самом деле, никогда не сталкивался с тем, что собеседующий требовал бы углубленных знаний каких-то технологий.
Недавно проходил собесы — и, что меня удивило. Из четырех собеседований (в разные компании) технические вопросы были только на одном — все остальное это обсуждение моего опыта и того, что требуется делать на рабочем месте. Хз, мб мне так повезло, мб выборка маленькая.

1
0

Так ты же ничего не знаешь, пламяокий упругий янговый вкатыш. Что у тебя по технической части спрашивать?Ради приличия пару ваупросов. Почему Пайтон, не из-за бабок же?И сразу к основному — за сколько готов отращивать перед монитором свой горб ближайшие несколько лет, после стажировки и испыталки?За зепку литовского кассира в провинции, или пособие испанского бомжа на солнечной ривьере(у кассира на 100-200 евро больше, чем у бомжа)? Аж 4 «собеса» — это на 200-300 зеленых что ли?Или за 7 лет твоей пицценосной карьеры?

1
3

Ни %$я учить айтишнику не надо. Нормальные кодеры берут код страницами со stackoverflow, или запрашивают у ИИ. Принимая на работу кодера, никто не спрашивает по фреймворкам, так как ты пишешь. Попросят написать простенький алгоритмик, чтоб проверить элементарное знание языка, и наличие зачатков интеллекта.

2
2

Добавить комментарий

Правила комментирования
  • Любые темы про политику/СССР, войны/СВО или всё то, что НЕ относится к теме сайта (IT), будут УДАЛЯТЬСЯ.
  • Любые бессмысленные оскорбления участников сайта или тематики сайта будут УДАЛЯТЬСЯ. Если с чем-то не согласны - приводите аргументацию, а не оскорбления.
  • Ссылки на habr.com запрещены по идеологическим мотивам, в случае необходимости размещения ссылки на этот ресурс пишите что-то вроде https://хабр.ком/url
  • Всё, что попадает под возможные нарушения законодательства (экстремизм, призывы, дискредитация, оправдания, возбуждение и т.п.) - тоже.
Мы стараемся сделать комментарии ценным информационным материалом, засорять сайт мусорными обсуждениями, никак не относящимися к теме сайта, не нужно! Спасибо за понимание.