Спасибо читателю за обратную связь:
о ситуации на рынке США да и везде на западе
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQНас все еще спасает то что мы говорим на русском, конкуренция в разы ниже
По ссылке выше видео-ролик под названием «Я бы не прав». Я попытался сделать русскоязычную расшифровку видео, но она получилась не качественная, поэтому решил ограничиться цитированием наших западных коллег.
Пока в РФ СМИ и блогеры всех мастей рассказывают об IT сказочки про «300к зарплаты не напрягаясь» и про возможности работы на удалённый рынок, реальная ситуация на Западе не лучше, чем в РФ: сфера перенасытилась кадрами, гиперконкурентна, жестока к соискателям и, как следствие, абсолютно бесперспективна — это признают непосредственно сами участники западного рынка труда.
Это вторая статья про ситуацию на Западе на нашем сайте, первая была выдержка цитат с teamblind.com — «Даже слепой скажет вам, что технологический сектор сейчас в ужасном состоянии» — американцы о работе в IT.
Да, у отечественных разработчиков сохраняется (и, вероятно, ещё долго будет сохраняться) преимущество в виде отсутствие конкуренции со стороны граждан из стран бывшего СНГ, но и количество работодателей для отечественных разработчиков ограничено исключительно рамками РФ, а конкуренция у нас — сами знаете какая. Поэтому, ситуация плохая одинаково для всех.
Читаем:
Я закончил с техникой. Я устроился на работу в архитектурную фирму, и если это моя последняя работа по программированию, я не буду слишком расстраиваться. Я лучше буду работать на стройке, чем столкнусь с очередной комиссией по найму социопатических, антиобщественных, бесчувственных неудачников, которые больше относятся к компьютерам, чем к людям. Раньше я писал leetcode, но больше не буду. Жизнь слишком коротка для этой ерунды.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugxg9hkOks0KRoF1I4F4AaABAg
Золотой век технических профессий закончился. Слишком много головной боли из-за обычных зарплат и низкая гарантия занятости.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugzw6LJjU8yoXywERyh4AaABAg
Я работаю инженером полного стека более 7 лет. Получил степень CS. Работал в стартапе от начального раунда до приобретения. Сейчас работаю в более крупной компании. Я ЗАКОНЧИЛ с техникой. Интервью носят неуважительный характер и представляют собой вопросы, на которые интервьюеры не могут ответить даже сами. Это все одна большая шутка. Все компании там — шутка. Я знаю, о чем говорю. Я прошел через глубины ада и вышел на другую сторону. Технологии беспощадны, злы, жестоки, несправедливы, предвзяты и токсичны. Я перехожу к недвижимости. Да, на другой стороне трава не зеленее, но от одной мысли о коде меня тошнит. Раньше я любил программировать. Теперь я презираю это. Я обманулся, полагая, что CS — это лучший вариант. Боже, я ошибался.
Определенно, процесс собеседования кажется в некотором роде бесчеловечным; По моему опыту, редукционистский, а не уважительный и не расширяющий возможности. Но если кодирование и технологии — это все, что мы знаем, что нам делать? ИИ здесь, чтобы выполнять работу по визуальному дизайну (нижнего и среднего уровня), а со временем и для программистов. Может быть, нам придется перейти на Продукт или стать ненужными?
Согласен на 100%, я в этом 13 лет, от Google до стартапов. Это безумие, менеджеры по найму и люди в комитетах по найму часто бывают социопатами, они могут не нанять вас, например, из-за того, что вы болеете за команду соперника. Отвратительный. Я нахожусь в процессе перехода к финансам. Недвижимость тоже хороший вариант.
Соглашаться. Я разработчик с 1975 года. Да, с 1975 года. И вы правы. Я не мог не согласиться.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgxnUpoMxdaTyqC3wat4AaABAgЯ дал интервью ради развлечения после того, как компания отказала моему другу. Я пошел на собеседование, потому что у меня очень большой опыт (у меня есть собственная компания, занимающаяся индивидуальным программированием для нескольких крупных клиентов, которым нужна помощь, но они об этом не знали). Когда меня спросили, как налить жидкость в две банки, чтобы в одной банке получилось 9 унций, в другой 4 унции и т. д., я встал и сказал: «До свидания. Я лучший программист, у которого вы будете брать собеседование, но я у меня нет времени разгадывать детские головоломки, чтобы проверить свой IQ. Получите подсказку и проверьте навыки программирования и перестаньте тратить время зря».
В отрасли 12 лет. 90% людей, с которыми я работал, не могут пройти собеседование по leetcode, несмотря на то, что они очень талантливы и хорошо осведомлены, когда дело доходит до проектирования и внедрения программного обеспечения. Это не лучший способ проверить кого-то на его работоспособность.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgxTdacw1_DkViaOCNp4AaABAg
Провёл собеседование с более чем 20 компаниями только для того, чтобы понять, что у них нет намерения нанимать сотрудников. Должности, очевидно, открыты уже 6 месяцев.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgwfckWZggOsveP8lCB4AaABAg
Специалисты по информационным технологиям и программисты переживают то, через что прошли инженеры-нефтяники и энергетический сектор в 2014-2015 годах. Имейте в виду, что рынок так и не восстановился. Энергетические компании научились эксплуатировать то, что у них есть.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgweKtcQVmSPA9Mfd_t4AaABAgэ
Я квантовый разработчик и аналитик; В 2024 году я также прошел цикл поиска работы. Самым важным фактором в получении предложений по-прежнему остается чистая удача. Сейчас мне за 50, я прошел более 1000 собеседований и уже несколько раз слышал все технические и поведенческие вопросы. Обычно я хорошо провожу собеседования, но, как и у всех, бывают взлеты и падения. Это просто игра с числами. Я отправил около 1000 запросов о работе; это привело к примерно 50 беседам, 10 циклам собеседований и 2 предложениям. Будьте организованы и готовы совмещать несколько циклов собеседований. За более чем 30-летнюю карьеру я бы сказал, что 2024 год — примерно средний, хуже, чем энергичные 90-е, и лучше, чем пожары на мусорных контейнерах 2002 и 2008 годов.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugwov4m25l_NajE3dTl4AaABAg
Компания могут позволять себе относиться к кандидатам как к дерьму прямо сейчас, потому что тысячи людей готовы подать заявку.
Перенасыщение поджарило рынок труда CS/Tech.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgwhK9VolI5ksGkQeU14AaABAgОколо 1,4 миллиарда * 2 иностранцев из Индии и Китая конкурируют за одну и ту же технологическую работу.
Computer Science абсолютно СПЁКСЯ. Коперы скажут, что это обычные рыночные колебания, но рабочие места не вернутся, и даже если некоторые из них вернутся, то это будет уже не та зарплата. Перенасыщение этой области, аутсорсинг и (в меньшей степени) искусственный интеллект сделали эту область доступной для компетентных инженеров-программистов. Пришло время научиться класть картошку фри в сумку.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugxlbhv0K75Akg6wGDB4AaABAg
Это не только в США. Это в значительной степени отражается и на рынке ЕС. Призраки, отсутствие последующих действий, многочисленные собеседования, мертвые предложения о работе, мало реальных предложений, заваленных сотнями заявлений. Я прошел собеседование из семи раундов, которое длилось более месяца, и после последнего раунда меня застали врасплох.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgwuCSCJoDrI9NPXOKJ4AaABAg
Как можно провести 6-8 раундов собеседований для разработчика? О чем они вообще говорят во время этих раундов? Я работаю разработчиком программного обеспечения более 10 лет, и если я провожу собеседование с человеком, мне достаточно одного собеседования, чтобы оценить технический уровень кандидата.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugxp4SwYVXyw2JQiVht4AaABAg
Я рад, что выбрал медицинскую сферу, когда все увлекались CS.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugzl1KO7hY99gjeobdd4AaABAg
именно это я и чувствовал: каждое интервью было похоже на дерьмовую съемку, и все они задают что-то разное, каждое из которых требует от вас изучения чего-то другого, а это требует больших затрат времени. Мне это так надоело.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgyLnuEU-YZWniOTCKN4AaABAg
На мой взгляд, это просто рынок труда, естественным образом уравновешивающий спрос и предложение. У нас слишком много людей, получающих степень в области компьютерных наук. Это должно было случиться.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgyEjZsehJryp8QChOF4AaABAg
Самое безумное то, что в своей повседневной работе вы создаете приложения и микросервисы реального времени, а не проблемы с алгоритмами…
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgxHXJe7t3UqG23dSgx4AaABAg
Мужчина! … то же самое и в Канаде. Нас приобрели и нас уволили. Это худшее время для поиска работы. Я ходил на два и три собеседования и ничего. Некоторые из приличий дали мне понять, что не собираются идти со мной дальше, но о других, где я провел отличные раунды собеседований, я ничего не услышал. Это так раздражает. На прошлой неделе я получил отказ на две позиции, которые мне очень понравились. У меня было отличное техническое собеседование, и я не только получил то, что они хотели, но и мог предложить больше. Например, у них не было настройки конвейера CI/CD для подготовки виртуальных машин. У меня есть такой опыт, и автоматизация экономит время. Это похоже на американские горки: иногда вы в восторге от новых возможностей, а иногда у вас нет никаких перспектив. На данный момент у меня нет никаких перспектив. Сегодня я начну снова. Приближается сезон зимних каникул, и я знаю, что на Рождество найма нет.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgzeKRDymAy75lKc5Ct4AaABAgэ
Чувак, рынок сейчас оооочень плох. Поиск работы сейчас может занять более 20 недель.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgzvOfeyeCcxNtpCCm94AaABAg
Основная причина: глобальный аутсорсинг – все позиции США/ЕС нацелены на потенциальное устранение. ЗАЧЕМ платить 200 тысяч долларов инженеру-программисту в Пало-Альто, Калифорния, если можно обойтись инженером в Бангладеш, которому нужно 20 тысяч долларов и никаких льгот?!
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugwe5KiNpO8FdFhvVbp4AaABAg
Я иностранный студент, получаю степень магистра в США, я подавал заявки в более чем 2000 компаний и получил 0 стажировок. 0. Худший опыт был с Millenium, там сказали, что возьмут у меня интервью, но так и не сделали, они просто призраки, я обращался к вам несколько раз, но они не ответили, и через 2 недели они сказали: извините, мы движемся вперед с другой кандидат.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgwVQv7UTDRsCLMkXo94AaABAg
Просто научись водопроводу, братан. Теперь технические братья получают свое возмездие. Ребята, где сейчас «Научитесь программировать», братан?
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugz5afEhJOhIY2llBZV4AaABAg
Я согласен. Leetcode убивает индустрию. Нам нужны кандидаты, которые разбираются в предметной области и отрасли, а также в том, как реализовывать проекты, а не в том, как кодировать алгоритмы. Кстати, я работаю в этой отрасли уже 34 года.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugw21H6NZnm4ndBfLYl4AaABAg
Рынок труда США становится похожим на рынок труда в стране третьего мира. Так было всегда в странах третьего мира. Это страшно.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgxG1VyOYeIx5J7XUG94AaABAg
Компании хотят, чтобы Супермен и Бэтмен были объединены в одно целое, и платят им 30 центов в час.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgynQ5vjNSpzZ5Pu9n94AaABAg
Всем, кто здесь жалуется, следует просто пойти в другие отрасли. Я слышал все эти аргументы 10 лет назад. И моя ошибка заключалась в том, что я слушал других людей. Мне следовало прислушаться к своей интуиции. 10 лет назад люди говорили, что CS готов.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgzbypPhmMzb1TcBsDh4AaABAg
Я также потерял работу старшего инженера-программиста в Сиднее, Австралия. Здесь тоже ужасно, о чем я рассказываю на своем канале.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugxshj9mfPgHvM1XPLN4AaABAg
им нужен единорог, по сути они хотят, чтобы им повезло и они нашли лоха, который построит для них всю компанию.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugx7H7hfriqB-TTkwkF4AaABAg
Согласен, я проходил собеседование на темы, которые даже не входили в работу.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgxBqNIePQC02SwNrzB4AaABAg
Когда я вижу «Более 100 кандидатов» в сообщении о вакансии на Linked In, я просто не подаю заявку. Шансы слишком высоки. На данный момент я просто останусь в своей нынешней компании, и если я потеряю работу, я считаю, что у меня есть опыт, способности и деньги, накопленные для открытия собственной компании.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgzB0AW1JJv6uYTIN594AaABAg
Привет, приятель, смотрю из Австралии. Просто безработный впервые за 12 лет… Выглядит не очень хорошо, но спасибо, что поделились, чтобы дать другим ясность.
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=Ugw2NXN573niJxEbnwB4AaABAg
Я был безработным в течение 4 месяцев, проходил собеседования, но не получал работу. В обычное время, даже в начале года, я получал предложения о работе, но с тех пор, как я уволился с последней работы в августе, это было ужасно, я подумал, что, поскольку я получил предложения в начале года, это не должно быть так сложно, боже, я ошибался .
https://www.youtube.com/watch?v=zbFNomsStyQ&lc=UgzKNbFYIdOHwmi8APV4AaABAg
530 ответов к “Западные разработчики говорят о конце эры Computer Science и уходят в другие области”
Ничего странного, это рынок. Как в свое время рынок насытился экономистами и юристами так же произошло с программистами.
Все так. И они уже лет 20 никому не нужны. Зарплаты в регионах меньше курьерских. Потому что с начала 90х примерно до 2005 их понавыпускали столько что до сих пор нет потребности.
Реальная ЗП курьера в регионе 20к.
Заманали уже своими влажными фантазиями на тему курьерских золотых гор. Курьеры-миллионеры — это отдельная палата в психлечебнице зарплатных пиздоболов
От региона зависит, но в целом да, копейки. Я тоже эту местную дурь понять не могу. Такое чувство что это пишут даже не айтишники, а какие-то обиженные которых в айти не взяли или не получилось до нормальной зарплаты дорасти, так и остались вечными джунами.
Я из айти уже вышел нафармив бабла. И то не отпускают, всё зовут за вами смузихлёбами всё переделывать. Поэтому, думаю, совершенно беспристрастно высказываюсь о процессах в айти.
У курьеров нет ЗП. У курьеров сдельщина плюс чаевые. Последний фактор как-то недооценивается. Может и к лучшему. Кто там в теме лутает сейчас бабло пока оно есть. А дураки идут в айти на 30 тыр и «перспективы».
Ну и часто ты даешь чаевые курьерам? И много? Я вот честно признаюсь — далеко не каждый раз, и вообще я их редко вызываю, в основном езжу в магазины и ПВЗ сам. В провинции люди небогатые, я как-то сильно сомневаюсь, что они будут давать больше 50-100 рублей, если вообще дадут. Конечно, это лучше чем ничего, но меня терзают смутные сомнения, что, например, в моем городе это принесет больше 20 тыс в месяц — это при условии, что все чаевые складывать в карман и никак ни с кем ими не делиться.
Очередные крокодильи слёзы. Посмотри цены на недвижку, вот и вся цена этим басням про «нищету в провинции». Настоящие «небогатые» и доставок никаких не заказывают, а сами лично по Магнитам шарят в поисках всяких распродаж и акций.
Ну в общем да, все так. Если у меня есть время, я лучше возьму машину и поеду сам закуплюсь, так дешевле и удобнее выходит. Курьер — это обычно если времени совсем нет, или плохо себя чувствуешь, или погода плохая.
Напиши конкретно. До скольки это нищий и от скольки это богатый? Вот тогда хотя бы предметно поговорим, а пока это очередные фантазии и охуительные истории про то что кто-то где-то покупает. Уровень аргументации: Димон.
Ты реально дурак или чо? Берёшь любой регион, смотришь тамошние цены на недвижку и якобы средние зарплаты. А потом понимаешь с такими зарплатами недвижку хуй купишь ни в какие ипотеки даже в лучшие времена. Но её покупают. И очень бодренько, даже сейчас. И вот если ты не окончательно дебил, то до тебя может дойдёт что кто-то про свои официальные доходы немножко подпизживает. А если ты реально чел «от сохи», то уже даже знал бы как это делается.
Пациент совсем слетел с катушек. Мало того, что голимую тупость пишет, так еще и хамит.
Не, продажи прям заметно упали. Говорю как человек полтора года искавший коттедж в московской области и мониторящий предложения в диапазоне 15-30 млн. Если в 2023м дома более менее разбирали — то в 2024м — то что весной продавали то так осенью и висит. И цены на вторичку стали снижать так как покупатели не в силах купить без кредитов а кредит по нынешним ставкам никто брать не хочет.
Бодренько покупают хлеб и молоко в пакетах. А недвижку люди в массе своей покупают раз в жизни и потом долго помнят дату покупки. Ее на рынке гораздо меньше чем количество семей, поэтому она дорогая — предложение гораздо меньше спроса. Чего с чем я тут должен сравнивать?
Я про квартиры, а не дома. У домов своя целевая аудитория, у них всё на другой волне. Не исключены кстати банкротства, потому что всё заложено-перезаложено да в бизнес вложено. Поэтому может предоставится тебе шанс урвать что-то по неплохой цене.
Но деньги на неё откуда-то берутся? А по официальной статистике не скажешь.
Квартира — чисто топ расходов. По остальным вот тоже не скажешь что люди зарабатывают 30 тыщ.
Мда) Дальнейший разговор не имеет смысла.
Конечно не имеет смысла. Откуда у тебя, ойтишнека, деньги. Вот я мониторю рынок в поисках чего-нибудь интересного прикупить. Так вот скажу что неплохие варианты как улетали, так и продолжают улетать. Просто приходят с котлетой кэша и покупают, похуй на импотеки по 30%. Не айтишники, разумеется.
Так кучу раз уже сказали откуда. Ипотека, СВО, коррупционные деньги чиновников и прочих госслужащих с нетрудовыми доходами, несколько процентов богатых бизнесменов и топ-менеджеров. Также нужно понимать две вещи. 1) в России в 90-х прошла приватизация жилья, что в принципе дает некоторый стартовый капитал для менее болезненного улучшения жилусловий, чем если бы его не было; 2) в России есть очень богатые семьи, которые могут приобретать много жилья с инвестиционными целями. То есть возможна ситуация, что одна семья владеет пятью квартирами, а у пяти семей нет ни одной.
Всё это оправдания для бедных. У коррупционеров совсем другого класса жильё. Приватизация вцелом была массовой, т.е. это разве что подняло цены, а не выделило какой-то узкий класс выгодоприобретателей. Надо просто найти в себе силы признать что народ вполне себе умеет крутиться и получает доходы всерую, вот и всё.
Там точно также есть разные страты. Есть препод, который со студней тянет копеечку за сдачу зачета. А есть прокурор, который «отпускные» получает. Надо полагать, что они ворочают несколько разными суммами.
Это дало людям буст на улучшение жилищных условий. Не будь бабушатника — пришлось бы начинать с нуля, а так с двух и более лямов. Это гораздо лучше, чем ничего.
ну ты открыл Америку. В нулевые доходы всерую получали почти все. Шыссот рублей проводили, пять-десять тысяч — в конверте. Но толку-то? Все равно это были отнюдь не те деньги, которыми можно расплатиться за квартиру в обозримой перспективе. То же самое и сейчас — ну договоришься ты на шабашку какую-нибудь, ну пусть даже изобретешь какую-нибудь схему, чтобы получать свою зепку в обход налогов с ФОТа и НДФЛ, будет у тебя на 40% больше чем могло бы — только порядок сумм за жилье все равно совсем иной. А серьезные суммы в основном получают граждане, про которых сказано выше — коррупционеры, бизнес-делопуты и топы.
Хоспадибоже, эти дауны не знают даже о том, что более трети рынка жилья скупают льготники и переселенцы из домов идущих под снос. Зато такую демагогию с умным видом тут развели…
Поверь, нет этого уже. Низовую коррупцию можно сказать что искоренили. Там кормящихся с посадок коррупционеров знаешь сколько. Не прокурора же им сажать, правда?
Вот порядок сумм за жильё и говорит сам за себя. Просто ты не в той теме варишься, а в каком-то нищебродском айти. Вот тебе и кажется что денег нигде нет, а халупы по заоблачным ценами покупают прокуроры.
https://хабр.com/en/news/864920/comments/#comment_27653570
Насчёт кровли не знаю, не сталкивался, но с сантехникой и электрикой да, примерно так у них и выходит, судя по взятым деньгам.
Я тя умоляю… 🙂 В России это невозможно. В первую очередь потому, что кормушки придумываются чуть не каждую неделю новые. А люди разные. Кто-то поскромнее, кто-то понаглее. Поэтому и разные доходы.
Мне не кажется. Я на старой работе был в руководстве компании, хоть и не в топовом. Поэтому я видел разнообразных подрядчиков и прекрасно понимаю, о чем ты говоришь. В основном это банальное воровство — завышение смет, продажа материалов налево и прочее подобное. Я, кстати, не заметил, чтобы эти ребята были счастливы со своими деньгами. Часто они крепко выпивают, бывает что деньги куда-то деваются. И опять-таки — их в общей массе не особенно много. Я бы их причислил к тем же коррупционерам, только в частных, а не в госструктурах. Сюда же можно добавить разнообразных откатчиков, которые приносят в конторы счета на конские суммы, а потом получают от поставщика разницу наличкой — суть то же самое. Честным трудом на недвижку без кредитов не заработать, анрил.
Квартирки также покупают для своих чадо, скажем, состоявшие и заработавшие что-то на «светлом» промежутке времени (успевшие урвать или насидевшие попой место) родители.
Вижу одного курьера за вечер пока час добираюсь домой. Не так их и много.
Да что ты там мог «нафармить», эникейщик — обжиматель витой пары? Первый взнос за гнилую ладу?) но то, что тебя даже на пенсии зовут протирать пятна за смузихлебами, это, конечно, ты молодец, ценный специалист
Ну в каждой бочке затычка. Сходи уже еще куда-нть, Еблетов, сделай милость? Тут тебя уже покормили 🙂
Не пукай, чел, пиши по делу
Ну какие нахер чаевые курьеру, совсем ебанько?
Чел, успокойся. Никто не говорит что надо бежать в айти. Все уже заметили что у тебя подрывает пукан о любом позитивном упоминании про айтишку. Тут просто озвучили факт. Курьеры зарабатывают мало, а пашут много. Для некоторой части айти все аналогично, ты прав. Не надо начинать дискуссию о богатствах курьеров и нищете айтишников. Давайте поставим точку в разговорах о заработках курьеров.
Процентов 80 людей зарабатывают мало, а остальным как-то удается. Это все, что нужно знать о любой профессии.
Что весьма странно для типа который «нафармил бабла» в ойти
Что-то не сходицца
Потому что вы айтишные дураки, вот у вас и не сходится. А умные люди ценят «тишину».
Ага, и умнО обжимают в тишине витуху за 20 тыр грязными в зассанном офисе ухрюпинской полуподвальной шаражки
Ты так и не ответил, в каком именно западном ты айти?
ты так и не спросил. собственно, первый осмысленный вапурос от тебя вижу
американская публичная компания на 6000 рыл, офис в ЕС. ойти как ойти: и не фаанг, и не ухрюпинская джумла
+/- 300 в час в регионах, если рассматривать областные центры рф
а там как сам будешь работать
но опять же, им повышают оплату на ставку инфляции, иначе все разбегутся
ну и там работать надо, физически. Не все курьеры даже 8 часов таскают заказы, т.к. оно им не надо столько работать
потребности нет потому что нет развитой экономики
экономисты и юристы нужны в головных офисах компаний
в рф, с её колониальной системой экономики, головные офисы сосредоточены в нескольких местах на карте. На остальной территории рф нет ничего крупнее шиномонтажа, где нужен максимум бухгалтер, в половине случаев достаточно буха на аутсорсе. А юрист будет на аутсорсе чуть ли не всегда и будет обслуживать 50 шиномонтажек
грубо говоря, на город с населением 500 тыс человек достаточно 500 бухгалтеров и 500 юристов, которые будут вести этот город. Остальная часть населения либо работает за какую-то зарплату в микропредприятиях (шиномонтаж булочная и тп), либо на гос органы разных мастей, включая больницы, либо вахтами. Это современная модель экономики рф. В ней не нужны экономисты и юристы в больших количествах, с точки зрения власти они даже вредны, т.к. знают больше положенного. Зато нужны слесаря в больших количествах, которые будут демпинговать друг у друга зарплату. ИТшники так же относятся к слесарям и так же демпингуют друг у друга зарплату.
Да, но все-таки есть свои нюансы.
Экономистов и юристов так не дрючили и не унижали на собесах. Не было столько фейковых вакансий, которые существуют только для создания занятости хрюш. И не требовали столько знаний.
В других сферах просто сократилось количество вакансий и все. А здесь вакансии как бы есть, но они скорее издевательства, а не вакансии.
Их не дрючили на собесах, их просто тупо не брали, пока не принесешь трудовую книжку с опытом.
А с трудовой и опытом брали — в Эльдорадо/ мвидео
Ради этого стоило 6 лет дрочить в недовузах
А сколько знаний требуется сегодня от программиста — не вообще а в конкретном стеке? Язык+Фреймворк+БД+обычно еще 1-2 технологии (например брокер сообщений и no-sql БД). Допустим условно 6 технологий. И сколько нудно времени чтобы эти знания получить для успешного прохождения собеса? Допустим по постгресу — если прочитать, допустим, учебник Рогова («Postgres изнутри») (прочитать осмысленно, поигравшись) — то на 95% «каверзных» вопросов а-ля как из транзакции А увидеть изменения в транзакции Б ты сможешь ответить. А если прочесть для закрепления 2 книги — то ответишь практически на все.. Сколько нужно времени на прочтение книги? Ну месяц. 6 технологий по 2 книги — это один год. За год вполне реально подготовиться к собесам так что будешь выше на голову 19 из 20 кандидатов. Потому что большинство кандидатов слушают часовой ролик на постгрес — и пишут что его знают. 15 лет назад это проканывало — сегодня уже нет. Сегодня действительно требуются знания — но — далеко не в непомерном объеме — этот объем знаний усваивается за год.
Сказочный дурачок… Куда ты собрался пойти без опыта, на стажера? Так там будет не 20 кандидатов, а 200. Из них 100 будут намного умнее тебе, еще и с профильным дипломом.
Имя надо писать не вначале комментария а туда где ты пишешь Аноним.
Ответ был про знания которые необходимы для успешного собеса — не про опыт, не про образование, не про полезность знаний. И вот именно знания которые нужны для успешного собеса — они спокойно набираются за год — и они куда скормнее чем знания во многих других отраслях. Какое-то время назад было можно «вкатиться» на неплохие деньги прочитав одну книгу. Сейчас — требуется прочесть книжек 10-15.
Диплом — само собой (у меня как бы тоже факультет кибернетики). Это норма — вот во врачи же не идут без диплома, в архитекторы. А в айти почему-то решили что можно после трехмесячных курсов ветакадемии входить.
Ну а насчет 100 умнее — из того что я вижу на собесах — нет. Люди очень поверхностно изучают вещи — вот буквально хелловорд. И 9 из 10 — копни чуть глубже — все, стена. 9 из 10 людей у кого в резюме посттгрес или спринг — не прочли ни одной книги ни по постгресу ни по спрингу.
Прочитать одно, а закрепить на практике другое, я одно время увлекался радиоэлектроникой, и прочитать книжку, и не попробовать на практике, все с головы как ветром сдует.
Да, конечно — я имею. ввиду что надо читать с открытой IDE и админкой БД и параллельно пробовать.
Бензин сколько стоит, ботня?
ОПЫТ нужон, дура лахтинская! Не всякая чушь из книжек, а реальный практический опыт, всего того, что перечислено в вакухе. Вплоть до такой чуши, как конфа и жира. Тебе даже на стажера придется напиздеть с три короба, будто участвовал в каких-то проектах.
для прохождения собесов нужна именно что теория
Каких собеседований, сказочный? В любой нормальной конторе собеседование на разраба содержит практическую часть.
Практическая часть литкод или говнотестовое?
Ты ни то, ни другое не пройдешь, со своей «теорией» из книжек. А если тебе предложат найти ошибки в реальном проекте, то совсем хана.
Так литкод никак с реальной практикой не связан, а тестовое только за бабки делать. Так что нет практики получается.
Так с книжками и теорией литкод тоже не связан. Там нужно просто тупо дрочить месяцами алгоритмические задачки. Иди, делай тестовое за бабки, только потом не ной, что работы нет.
Мы обсуждаем как должно быть или как есть?
Мне как-то на собесе задали вопрос, как написать рекурсию без рекурсии, я едва не покрутил пальцем у виска, но сдержался. А потом, годика через два, я этот пиздец увидел в их коде. Поэтому не думай, что если ты чего-то не понимаешь, то самый умный и знаешь как есть и как должно быть.
Как Самогонный написал — литкод к практической работе отношения имеет крайне мало. И при минимальном упорстве — легко надрачивается. Решай пару месяцев по паре задач в день — и ты готов к «практической части».
Они легко не задрачиваются. Я когда не знал что это за зверь решал эти задачи на подобном литкод ресурсе. И охеревал, что не в простой секции а скажем выше среднего не зная ключевой идеи ты ее не решишь. А задач там наклепали уже дохера, он развивается и живет своей жизнью, а ты нет.
P.S. Узнал о существовании подобной хуеты где то в 21, после предложения пособеседоваться от амазон.
Это вопрос с первых курсов компьютерных специальностей. Любая рекурсия при необходимости разворачивается в цикл, единственное что — данные для вычисления нужно хранить в стеке (контейнер с дисциплиной LIFO, т.е. последним поместил — первым забрал). И на самом деле эта тема нужная, потому что классическая рекурсия с вызовом функции самой из себя небезопасна.
Не умничай.
На самом деле эта тема не нужная, если ты пишешь нормальный код на языке высокого уровня, а не занимаешься наркоманией. А фишка в том, что им так проще было код оформить, там сплошная конкатенация sql.
То есть вопрос был задан не с потолка, как могло показаться многим, а с вполне практическим смыслом. Сам я конечно же такую чушь не буду с нуля писать, но и в чужой монастырь со своим кодом лезть не буду.
Не любая, а только правосторонняя. Притом стек для неё не нужен.
Насколько я помню, любой рекурсивный алгоритм может быть преобразован в итеративный. Дополнительные структуры данных в простых случаях не нужны, например, факториал можно написать и без использования стека. В других случаях — нужны. И да, может ухудшиться читаемость и код стать более громоздким, например, при обходе графов или деревьев.
Там крупный специалист же выше написал: это только если рекурсия по часовой стрелке! А против — уже нет, не разворачивается стрелочка
Смотря что подразумевать под «может». Если автоматически компилятором — то только хвостовая рекурсия.
Правосторонння это какой-то ёбнутый термин. Никогда его не слышал) Знаю взаимную рекурсию, когда функции друг друга рекурсивно вызывают. Но вот про стороны рекурсии, лево и право не слышал. Хотя скорее всего это относится к построению компиляторов, грамматик и всего такого. Там вполне может быть.
Ебаные задроты, сейчас будут 3 страницы умничать друг перед другом, кто больше модных слов про рекурсию знает.
Я не имел в виду автоматику. Речь шла про ручное написание итеративного алгоритма взамен рекурсии.
Вот меня тоже удивляет что народ не может говорить о чем-то одном — изначально разговор был про то какие знания нужны для собесов — и тут уже перешли на щнания для работы, опыт, стаж, диплом и т.д. То есть какой-то нескончаемый поток мыслей — без четкой формулировки и обоснования тезисов.
Для собесов нужно все и опыт и стаж и возможно где-то диплом, литкод, заученные ответы, красиво пиздеть, если ты общаешься с пиздой, то быть молодым и красивым и так далее.
Ну я что-то очень сложное не встречал на собесах. А простые задачки достаточно однотипны.
Ну дык. И зарплаты же выше рынка и удаленка. Именно знаний — реально за год набраться. Диплом — да, нужен, как и в любой профессии. И надрочиться на собесы придется. За опытом — хоть тут и не согласны — я бы шел сегодня в НИИ где нужны программисты-математики. Для ML это, имхо, релевантный опыт.
Ботня никак уняться не может со своими НИИ и бреднями про собесы на которых никогда не был.
Где они выше рынка? Работая на москву из мухосранска? Правильно сравнивать зпки москвичей в пределах москвы. У меня в городе сварщик со стажем как у программиста уже обоссал программиста (для кодерков пишут до 150, а им от 150), я даже не смотрел как там у других работяг. Удаленка это лайфхак от которого избавляются, закручивают гайки и загоняют плебс в стойло.
Да. Сейчас тренд на отмену удаленки.
И стали вообще делать так: если берут на удаленку, скажем из Твери человека для работы на компанию, которая в Москве, то ставят зп по Твери!!!
Всегда зп оценивается по месту проживания, а не месту нахождения компании.
Такая вот хрень.
Ну хз, у нас наоборот жопятся на аренду, народ буквально пинками выгоняют, чтобы кабинеты в своем здании отнять.
Тот самый аноним
Сочувствую. Сам с таким не сталкивался. Довольно много еще удаленки и зарплата московская на каждой. Проверял летом на нескольких собеседованиях.
У него это судя по всему так и работает
Ты всегда транслируешь одну и ту же мысль: учись, зубри, готовься к собесам и все получится.
В текущих условиях рынка — это проигрышная стратегия. Ну вот вообще.
Сегодня ты одну книгу спросишь, потом другую. Как сам ты говорил — чего-то там прочитал, осмыслил на пробежке и радостно стал спрашивать это на собесах у кандидатов.
Вот хрен угадаешь, что ты там прочитал сегодня. Это просто тупо так ходить по собесам.
Я этим заниматься не намерен, ибо хрень.
Одну книгу в месяц с максимальным закреплением результата? Это слишком оптимистично. Но в целом ваш план реален, но не год а ТРИ.
Бесполезная трата времени. За год настоящей практики, получаешь больше навыков, чем за 5 лет подобной зубрежки. Я это сам проходил, пытаясь в юности читать книжки и в одно лицо реализовать какие-то небольшие проекты. Ты просто варишься сам в себе, очень медленно развиваясь.
По факту. Настоящая практика жизненно необходима.
А книжки и небольшие проекты должны занимать малую долю времени, тупо как хобби, если кому захочется (и таких встречал, но карго-культ не навязывали — им это было искренне интересно), а остальное — это уже работа, жизнь, здоровье.
Это было б актуально, если само направление имело какую-то серьезную фундаментальность, что ли, типа написание какого-то критического важного ПО на js, а не очередное написание магазина по продаже дилдо. Теоретически 3D-проектировщик дилдо и то больше заработает в перспективе и расширит кругозор, куда можно расти))
Это никак не зависит от важности ПО. Все дело в том, что в коллективе с людьми, весь процесс осмысления происходит намного быстрее. Всегда можно спросить, обсудить, получить какие-то четкие инструкции и рекомендации.
Если будешь в себе вариться, то просто потратишь годы жизни на то, что джун получает на несколько месяцев практики в нормальной конторе.
Понятно что практика полезнее. Но.
Тред был о том как пройти собес и устроиться на работу — то есть человек без рпботы и, следовательно, без практики.
Думаю много условий зависит — сколько времени у человека — есть ли семья, есть ли работа, есть ли время учиться на работе, насколько критично ему вкатиться чем можно быстрее, насколько он мотивирован. Но согласен что год — это хэппи паф, в реальности где куча сдерживающих факторов — побольше.
>Допустим условно 6 технологий
cartesian product по 6 технологиям посчитать можешь?
Бессмысленный набор слов; у кого-то это реально спросили на собеседовании?..
Буду говорить про юристов на примере близкого родственника (действующего юриста, юрфак МГУ закончил).
1. Унижений нет, но есть 3-4 этажные собеседования. И не факт, что возьмут после 4-го этажа собеседования.
2. Фейковых вакансий мало — согласен.
3. Знания требуют только из того, что потребуется. Ну еще чуть шире могут спросить, чтобы проверить кругозор.
Но, конечно, никто не будет спрашивать: «Что там Аристотель написал в своих сагах о греческом праве под пунктом 3). три тысячи лет назад?»
(Ну, как в It аналоги часто спрашивают).
Ну и до кучи: сейчас стараются брать юристов с образованием бакалавриат+магистратура из известных юридических вузов (факультетов): МГУ, Кутафина, СпбГУ, Казанский университет… И никаких неизвестных частных вузов с госаккредитацией!
И еще очень часто работников на вакансии ищут по связям. Поэтому молодым выпускникам вузов надо опыт, связи нарабатывать — дополнительно к связям через однокурсников/одногруппников.
99% этих оглоедов сидят в полуподвальных бамажкоперекладывательных шаражках и вся их работа сводится к тому чтобы проверять проекты договоров с контрагентами и ставить свою визу за одну среднюю зп по экономике
И даже на такую нищую работу берут исключительно по знакомству. Унижений там разумеется никаких не предусмотрено (помимо самой работы)
Так с юристами и экономистами точно такая же тема. Толпы людей, называющих себя юристами, но таковыми не являющимися. У одних лишь диплом, но нет никакой практики, другой всю жизнь просидел в госконторе и шлепал бумажки по одному шаблону, третий просто дурак, который знает не больше, чем ты сам можешь погуглить за 10мин, четвертый привык работать наотъебись и т.д. Там хоть до дебилов с 3-месячными курсами не докатились и на том слава богу.
пыхыпэ-эникейщиков пидорнули — бывает; всегда бывало
насыщения программистами не наблюдаю
После достижения дна будет отскок и программист станет самой обычной профессией. Главное пережить это дно. Не знаю как вам, а мне уже в 32 года поздно делать свич в другую квалифицированную профессию и начинать сначала. Надо какие-то теплые места и должности искать, лазейки. Пусть даже за низкую оплату, но чтобы надежно было.
зарплата тоже будет самая обычная при сохранении современных требований к кандидату?)
Какое-то время да. Работодатель понимает что огромному числу айтишников с опытом уже некуда деваться и будет фильтровать даже на низкую зарплату, но потом и это пройдет. Я потому и говорю что дно нужно как-то переждать и осознанно к этому готовиться. Неизвестно сколько оно будет длиться по времени, ведь есть еще инерция в головах людей после пропаганды.
Переждать дно? ИТ еще не там, но уже скоро. Мне это стало ясно после того как СБЕР анонсировал БЕСПЛАТНУЮ школу 21 . Дно в ИТ в РФ будет через 3-4 года.
Некоторые в Айтишку вкатываются за 40, а вам в 32 уже поздно. После того как не сможете найти работу пару лет вы резко измените свое мнение насчет поздно.Да и в 90е и в 00е ИТшка была обычной профессией, это после года 2010-2012 это стало каким-то новым трендом на фоне биржевого отскока после кризиса 2008 и массового перехода населения планеты в онлайн.
Единичные случаи, может, ещё и есть, но до 2022-го их было больше. Айтишка в РФ уже перестаёт быть золотой клеткой, дальше имеется немалый риск ухудшения ситуации. Самолет, ПИК, вхождение РНКБ и Открытия в структуру ВТБ может здорово повлиять на рынок труда.
не более чем легенда, если мы говорим про разработку ПО.
Есть такое, но это единичные случаи и те были на пике спроса на спецов после пандемии.
Мне 45. Вкатился в разработку на Битрикс 3 месяца назад, удаленно. До этого полгода был на неоплачиваемой стажировке. Ещё ранее отучился на программиста в институте. Учился самостоятельно, без курсов. Здесь есть ещё начинающие?
Начинающие в 45 на Битрикс? Думаю вы первый
Что за бред? Я когда на бакалавра поступил в 2010 у меня со второго же сентября был С++.
Как можно вкатиться в битрикс в 45 после вуза, я не понимаю
Все правильно — в институте много что было — Си, Паскаль, ассемблер, Лисп, Пролог. Куча предметов и там лишь бы успеть сдать лабораторные работы — не было возможности глубоко погружаться. Почему-то основ С++ у нас вообще не было, а на последнем курсе поставили лекции уже по STL (Standard template library) для этого C++. А в качестве курса по ООП преподавали Object Pascal. У нас вообще по ряду предметов лабораторные были на Turbo Pascal (1991 г.). Короче ворох всего разного. После окончания не почувствовал себя специалистом. Учился не так давно — 2016-2021 г.
Почитал вакансии — понял, что ничего не знаю. Решил податься в веб-разработку на PHP. Почему туда? — ХЗ — по крайней мере там была понятна предметная область — читаешь книгу по PHP, SQL и сразу видишь, что делать: получать запросы и отвечать на них — примитивно говоря.
Позанимался самостоятельно — это растянулось примерно на 2 года с перерывами. Потом стал подавать резюме на ХХ. В начале этого года попал на интенсив по Битрикс в одну аутстаф-галеру, а потом и на неоплачиваемую стажировку к ним же на полгода. Мне тогда нужно было как-то зацепиться и пришлось пойти на их условия — если уходишь — штраф много денег. А потом еще оказалось, что в конце стажировки они будут нас продавать как специалистов с опытом 3 года. Короче отбыл я стажировку и ушел. А потом без проблем устроился уже на оплачиваемую работу. Получаю пока немного — надо прокачиваться. Да по фиг, что Битрикс — суть та же — так же красноглазишь перед монитором весь день как и другие программисты.
Среда разработки, отладка, поиск багов, чтение документации, коммиты, трекинг времени, дейлики, — все как у других — Битрикс не Битрикс — по фиг 😀 Если есть спрос даже на мои скромные знания — почему не работать?
Немного это сколько? Сколько планируете получать после «прокачивания» и через сколько лет это по плану должно быть?
Какой смысл так и столько напрягаться бесплатно в 40+ лет когда можно было освоить денежную рабочую специальность? Да даже курьер за 2.5 года сколько денег успел заработать, а тут это время прошло бесплатно.
Как оцениваете качество обучения в институте, хорошее или плохое? Не почувствовали специалистом себя из-за плохого усердия или именно учат плохо? Кем работают одногруппники, многие ли вошли в айти и как успешно?
И почему вообще решили стать айтишником, кем работали до 40 лет, что там не устроило?
Пробовали ли подавать резюме в более престижное программирование, почему именно битрикс?
У меня оплата почасовая — 500 руб. по трекеру в Битрикс. Но я не могу списать 8 часов в день, потому что зачастую я просто копаюсь, потому что не знаю, как делать задачу. Когда котелок варить начнет быстрее, тогда буду больше времени трекать, но и делать буду больше.
Да процесс самообучения был вялотекущим, ведь была работа, семья,
стройка на даче. Да плюс демотивация, что не смогу устроиться.
Я же уже тогда почитывал этот демотивирующий сайт 😀
Можно было, конечно, больше стараться, но не всегда на это было время.
Вся программа обучения мне показалась разрозненной и нет там системы никакой. Слишком много всего. Тут лишь бы сдать работы успеть.
Учился дистанционно, поэтому про одногруппников ничего не знаю.
Я больше 20 лет работал в электромонтажных организациях — снабжением занимался, сметами, актами, проектами. Надоела эта работа, не хочу больше по стройкам ездить, а еще то были подряды, то нет.
Мне комфортнее дома за компьютером.
После института нужно было выбрать какое-то направление.
Спонтанно взял книгу по веб-разработке на PHP/SQL/HTML.
Читал, писал, что-то стало получаться понемногу, появилось какое-то понимание.
А вот книга по Python меня напрягла сразу своими декораторами, генераторами и т.д.
Посмотрел вакансии — спрос в этом направлении есть.
Я не задумывался, что большая часть этих вакансий это программирование
в CMS, CRM. Да и не понимал, что это такое. Пошел куда взяли.
Как-то раз хотел попасть на стажировку на 1С, но там не прошел
тестовое — работал и не смог сделать тестовое за 5 дней.
И тогда я понял, что если уже что-то освоил в одном направлении,
то надо продолжать, а не переключаться с одного на другое.
К тому же по 1С у меня были вообще нулевые знания.
Ну а более престижное это Java, C++ ? Ну так по ним у меня
тоже были знания в институте на уровне выполнения лабораторных работ.
Язык это просто инструмент, а для реальной работы надо еще фреймворк какой-нибудь знать, плюс практический опыт.
Я думаю, это так не работает — переключиться на более престижный язык и сразу начать рубить бабло — так не бывает. Это нужно опять с нуля начинать,
опять самообучение с нуля, попытка устроиться куда-то стажироваться
причем бесплатно.
А тут на Битрикс я уже зацепился и нужно просто нарабатывать опыт и тогда уже на жизнь хватать будет.
А вообще с программированием познакомился в 1997 г. по книге Финогенова «Самоучитель по системным функциям MS-DOS».
Потом интересовался написанием Windows десктоп программ на Си (без классов)
c использованием WinAPI, книга Петзольда была.
Пробовал даже GUI писать для Windows на Turbo Assembler.
Читал на эту тему форум wasm.ru лет 20 назад, теперь он на wasm.in
В общем просто так по приколу, для себя.
Я тогда вообще не думал, что в программировании можно работать.
никак не сочетается с темой Битрикса.
Для тебя теперь «прокачаться» — это брать Симфони или Ларавел и прокачиваться на нормальной архитектуре, забыв то, что ты до этого делал. Предварительно прочитав хотя бы немного что-то про ООП. Если ты этого не сделаешь, то до конца дней будешь копаться в этой смердящий куче состоящей из трупного яда.
нет, не та жа суть. Почитай мою историю, как я нервный срыв получил, когда по дурости устроился после нормального фреймворка на Битрикс: /2024/01/31/how-i-refused-a-salary-of-305000-rubles-and-then-went-to-the-hospital/. По ощущениям было примерно как после нормальной еды начать жрать говно, такой ощутимый downshifting, от которого кукуха не выдержала и я ушел с работы, где мне предложили 300 000.
Работа программиста не должна состоять из мучений. Современные решения зачастую работают как автомат Калашникова, некоторые давно отлажены и даже не обновляются в виду их стабильности. Эти решения писали сотни людей со всего мира. Тебе же поддерживать кривую архитектуру и править баги быстро надоест и ты выгоришь. «спрос даже на твои скромные знания» есть потому, что из людей с опытом работы практически никто не хочет браться за говнокод с локальной архитектурой монополизировавшей рынок исключительно в силу исторических причин и некомпетентности менеджмента.
Я думаю, что дойду еще до этих фреймворков. Но пока выбора нет,
надо работать, куда взяли. Я же понимаю, что и конкуренция высокая,
и возраст немаленький, и котелок не варит 😀
Поэтому пока не могу куда-то дергаться.
Да с ООП знаком. Я же когда был на неоплачиваемой стажировке на
аустаф-галере, там нужно было проходить аттестации раз в месяц.
И там нужно было отвечать на вопросы по ООП типа «отличие интерфейса от абстрактного класса», «агрегация, композиция», «позднее статическое связывание». И по БД были вопросы — нормальные формы, SQL, транзакции,
ACID. По JS — анонимные функции, замыкания, стрелочные функции, прототипное наследование, делегирование событий, промисы. Хрен знает еще что.
Ну и фреймворк Vue.JS учили там.
Это кроме того, что основной блок вопросов был по Битрикс. Тут до фига
надо знать: модули, компоненты, контроллеры, инфоблоки, хайлоудблоки,
события, агенты, миграции, ORM, а кроме того там есть классы из старого ядра и нового (D7) и это все надо знать.
Да, читал. Я уже 2-3 года читаю статьи на этом сайте. Надо сказать это отнимает много времени и отрывает меня от работы 😀
Мне еще на стажировке ментор (девушка) говорила, что периодически надо копаться в коде ядра Битрикс (>150 тыс. файлов), а также разбираться в таблицах Битрикс (1300 штук), что куда пишется.
Вот потому и берут в ИТ молодых, у них здоровья больше и нагружать можно за троих.
Никто молодых в IT не берёт, заебали уже эту хуйню нести.
Тебе уже говорили — у тебя проблема в стеке. Ты пишешь на древнем языке.
Учи GO и go в ВК пилить микросервисы с молодежью.
Где он древний? И я на разных языках пишу, а не только на си с плюсами.
Go — это такое нинужно, по этому нинужно вакансии почти нет, даже по «древним языкам» и то больше.
Берут именно молодых, но соевых. Если ты не соевый, то в любом возрасте не возьмут.
Когда в город вошли немцы, все очень испугались, но мы спрятались у наших друзей-евреев.
Да это либо троль либо невдупляшка великовозрастная
Как можно вкатиться в Битрикс?
Может вкатился в рнр?
У нас PHP + Javascript (точнее js-библиотека BX от Битрикс).
Именно «в Битрикс». Мало владеть языком PHP. Надо понимать архитектуру проекта и приложений — а в Битриксе с этим полный дурдом.
Есть Linux Core Developer’ы, а я буду Bitrix Hardcore Developer’ом. За вредность и сложность должны много платить 😀
Тут дело не в возрасте а в семейном и материальном положении. Если семьи и ипотеки нет — хоть в ВУЗ поступай и за три года второе высшее получай, в чем проблема?
А нахера оно нужно второе высшее? Что оно даст? Пойти к доброму дяде кабанчику, показать корочку и он такой «нихера ты молодец, вот тебе 100к для начала»? Имеет смысл пойти хотя бы в нормальный, не мусорный, ВУЗ, а это уже надо переехать в москву или питер. Складываем расходы на аренду жилья и на обучение в хорошем ВУЗе. Сколько уже получается? Далее надо подобрать не мертвую специальность. По которой можно устроиться и будут перспективы. Это какая специальность, кто знает? Допустим даже семьи нет. А когда семью заводить если после того как ты 4-6 лет проучишься тебе будет под 40 и ты начинающий специалист который работает за еду? Тут еще миллион нюансов если подумать. Я понимаю что вы на словах все львы толстые. Учиться на вторую вышку нужно уже под конкретную работу или для души.
Так я ж как раз и топлю за «подумать». Продумать — куда и зачем учиться, какой примерно карьерный путь, сколько времени и сил потребуется и т.д. Оценить ресурсы, риски — и действовать. И лучше уж понищебродстововать года четыре и жениться в 40 чем мучиться эникеем на ненавистной работе.
Эникей не осилит это без посторонней помощи. Для галочки можно получить бесполезную корочку в местной шараге, а чтобы поехать учиться в столице понадобятся серьезные накопления либо чья-то финансовая поддержка. Гораздо проще будет в таком случае поехать на СВО. Что кстати многие и делают. Там заработать себе стартовый капитал, а потом уже думать куда и как двигаться. Ветеранам льготы полагаются при поступлениях в ВУЗы, приеме на работу и кредиты/ипотеки. При желании можно построить карьеру военного или около того. Если СВО не вариант остается вахта, но это более долгий путь. Вот относитльно реалистичный план, а не абстрактные рассуждения красноглазиков с общими фразами о том что «подумать надо, все оценить и взвесить». Да ежу понятно что надо! А где конкретика?! Может быть вы знаете какие-то еще финансовые и социальные лифты в нашей стране?
Что-то рано вы на себе крест поставили. Я не сильно моложе Вас. И считаю, что у меня всё только начинается. Собрался в следующем году в магистратуру поступать. Если в ближайшие 2-3 года увижу, что в IT прям вообще негде разгуляться (я не зациклен только на программировании), то с вполне спокойной душой буду искать другую сферу деятельности (чего хочу даже больше, если честно).
Да я заметил как вы тут даже джаву подучить не смогли за год, но зато строите все более и более грандиозные планы. Я таких называю фантазерами. У них всегда все впереди.
Ну, работая на предыдущем месте работы, я бы её и за жизнь не выучил. Тяжело это, когда спать приходилось по 4-5 часов в сутки. Ну и да, не скрывал, что мною в последнее время движет корыстный интерес: деньги и удалёнка. Да и то, в планах работать прогером не более 3-5 лет, для получения технического бэкграунда. И всё.
Называйте. Тем временем «фантазёр» по возможности пролезает вверх по карьере. 🙂
Откуда уверенность, что будет отскок, а не пробитие дна?
…Бедняжка… целых 32 года… действительно, жизнь прошла и что-либо менять уже поздно. Самому не смешно такую херню постить
То и дело смотрю как тут все жизнь поменяли вместо нытья годами. На словах львы толстые, а на деле пиздаболы простые. Сколько разговоров было про врачей — никто не свичнулся. Сколько было про курьеров-миллионеров, а также автомехаников, слесарей и прочих — никто не свичнулся, хотя здесь никакой вышки и долгого обучения не надо. Чтобы стать курьером вообще нихера не надо. Ни одной, просто 0 историй как кто-то тут свичнулся из столь «ненавистной блевотной айтишки». Всё те же лица ноют годами.
Еще и смысл исковеркал.
любому вменяемому человеку должна быть понятна основная причина: проблема в возрасте.
Если бы люди могли так просто менять профессию на любую другую квалифицированную, это был бы рай на земле. Это утопия. Это невозможно. Невозможно «свичнуться» во врачи и даже в автомеханики, туда нужно идти после школы/вуза.
Странно обвинять в этом людей на этом сайте, у которых минимальный возраст 30 лет в лучшем случае.
Прочитай внимательно. Я никого не обвиняю и полностью разделяю твою точку зрения. Как раз таки по другому чел считает котого вы залайкали. Пиздец вы тут конечно чтецы.
Мне 50. Устав от безработицы в ой-ти вспомнил про руки и устроился токарем. Те же самые деньги. За год вырос от «помощника токаря» до мастера-наставника. Получил квалификацию «расточник-координатчик», а это вообще элита токарных участков. Освоил программирование девяти разновидностей (семейств) систем ЧПУ.
А вчера мне позвонили из соседней области (sic!) и слёзно уговаривали вернуться в ой-ти. На удалёнку. На зарплату вдвое больше токарной.
Оказывается, они кровно намаялись со многочисленными «молодыми вкатунами», которые бодро болтают языком, и решают типовые задачки по кодингу. Но не понимают архитектуры, структуры, бизнес-процессов.
Начали обзванивать хороших проггеров — все пристроены, в шоколаде и менять место работы не намерены. Однако, обладая контактами, рекомендуют своих коллег из толковых. И один из коллег порекомендовал меня и дал мой номерок телефона. Прямая рекомендация кроет всякие ха-хха-вру как бык овцу.
Чешу репу. Соглашаться?
Соглашайся. В токарку в случае чего всегда вернёшься (как в айти толпа не набежит). А в айти таких предложений больше не будет.
Дим, ну смешно же. Мой теска пишет
«Начали обзванивать хороших проггеров — все пристроены, в шоколаде и менять место работы не намерены.»
и у меня вот точно такие же наблюдения — вагон «вкатышей» которые хотят 300к и считают что что-то умеют — а на деле просто курсы окончили и к реальной работе не готовы. Может и есть среди них толковые — но это лотерея. А тех кто проверен в деле — тех ищут и переманивают — «Прямая рекомендация кроет всякие ха-хха-вру как бык овцу.». Так что — ничего если человек с опытом, у него есть коллеги которые понимают что он толковый — то работу он найдет.
А по изначальному вопросу — я бы исходил из того что больше нравится и насколько нужны деньги.
Ты понимаешь что он у этих коллег не один такой толковый? Ну не сейчас, так через ещё пару лет точно будет из кого среди знакомых выбирать. Поэтому, ещё раз повторю, сейчас это последний шанс устроиться на работу в айти на неплохие деньги и без ебанины на собесах.
Мне такие предложения тоже регулярно поступают. Я на них соглашаюсь исключительно ради сохранения хороших отношений и демонстрации что за годы ничуть хуже не стал. Деньги и работа мне сейчас не нужны. Но я отлично понимаю что всё может измениться, а второй раз предлагать уже не будут.
Все правильно, тоже самое — стараюсь общаться с экс-коллегами, где-то что-то помочь-подсказать — может пригодиться.
«пригодится»!
Вообще,
уйдет —
его забудут
и больше звать
никуда
не будут!
Пиздец, я еще тот Маяковский
Тоже так думаю. Тем более, что токарЮ по проектам — у шарашек заказы крайне нестабильны, а между проектами тоже надо на что-то жить.
Да, токарей не хватает. Толковых. Целые линии простаивают без рабочих рук. Но это в шарашках с нестабильными объёмами. На предприятиях с гособоронзаказом текучки нет и мастера всеми лапами держатся за свои трапики — занятость есть, станки исправны, зарплату лучше не называть, чтобы не бесить соседей и курьеров. 🙂
и айтишников.
Т.е. вы пошли токарем уже ближе к 50 не имея в этом опыта?
Не знаем, что тебе хочется и нужнее сейчас, заниматься новым делом интересным для себя или нужны деньги. Посоветуем, а ты потом будешь обижаться на нас. Если меня выпрут с текущего места, погуляю по городу, если не возьмут нигде, пойду осваивать новую профессию.
Чем же ты занимался в ойти, друже?.. картриджи заправлял?
Бизнес-аналитика, построение нестандартных учётных систем (производство), исправление косяков в чужих системах. Стек — от С K&R (микроконтроллерные системы) до фронтенда всякого барахла (PHP, JS, Битрикс, всякие самодельные страшненькие «сайты» чужой разработки, 1С и так далее).
Думаю если каждый вот так уточнит то сразу станет понятно таким как мне, Шурик и Аркадий — почему у вас НАСТОЛЬКО все плохо в айти.
Заправлять картриджи я категорически отказался ещё — скажу совершенно точно — в 1999. Аккуратно убедив шефа что ему это в итоге обходится дороже. Фирма была бандитская, а атаманов глупых не бывает. Шеф всё понял правильно.
ИМХО, профитнее устроиться на завод с гособоронзаказом.
Бесспорно. Но там свои заморочки.
Меня, например, отказался выпускать в цех хирург н профосмотре. 50 лет и варикоз. У частников такой глупости в помине нет.
Да, и вообще, в оборонке эти заморочки порой принимают весьма причудливые и неожиданные формы. Я-то в оборонке успел поработать, хлебнул в своё время полной ложкой.
Это когда была безработица в ойти? Вы писали на коболе?..
Постарайтесь не скатываться в «ошибку выжившего». Если у Вас лично работа есть, это не значит, что везде оно так же.
Так если безработица только у каких-то 2%, которые даже программированием не занимались, это и значит что не было никакой безработицы. Просто горстка несчастных начинает раздувать из мухи слона, а на деле не повезло только им. Адекватную статистику никак не получается собрать. Мы все здесь видим отдельные тенденции, но друг с другом тяжело сходимся во мнениях потому что у всех сильно разный опыт. Кто-то вообще не программировал, кто-то сидел на пхп всю жизнь, а кто-то аналитик или тестировщик и так далее. Аркадий правильно заметил что «ойти ойти рознь». Для среднего пхпшника в каком-нибудь обычном регионе нашей страны уже давно кабздец наступил с зарплатой и вакансиями, а в это время джавист все еще купался в жирных оферах на удаленку. В айти надо уметь «вариться».
Можно попробовать себя в порно
1. Золотая эпоха закончилась — это точно.
2. Нам нужны кандидаты, которые разбираются в предметной области и отрасли — прямо в точку.
3. Ведение собственного бизнеса т.е. продажа продукта а не себя как программиста — это вариант.
4. В статье забыли сказать — теперь рулит поддержка легаси. Рулит консультирование. Особенно в сочетании с п.3
5. И ещё есть «импортозамещение». Типа в НИИ на старый стек плюсов. Но это уже отечественное 🙂
Да, верно. Кроме продажи продуктов.
Создать сейчас продукт крайне сложно. Все потребности уже закрыты. Максимум, что может потребоваться — это модификации/поддержка.
Новый продукт хрен сделаешь: найти узкую свободную нишу очень сложно. Более того, time-to-market должен быть минимальным. А это требует огромных затрат и наличие экспертизы в предметной области.
Плюс этот продукт еще надо продвинуть в офигеть каком конкурентном поле.
Альтернатива — это хреначить рабочие прототипы по одному в месяц, а лучше чаще. И смотреть, что выстрелит. Но это тоже требует больших затрат.
В сухом остатке да, только поддержка/консультирование. Но и здесь проблема: хотя рынок большой, конкуренция со стороны исполнителей тоже огромная. Да и у многих компаний уже есть сформированные ИТ-отделы. Ты им нахрен не нужен.
Это заблуждение, каждый день появляются потребности в той или иной автоматизации малого бизнеса, либо какие-то потребности пользователей. Казалось бы, уже 20 лет как есть 1С и эксель — все потребности закрыты, но откуда тогда столько новых команий, как например Optimacros предлагающих очередной SaaS и находящих клиентов которые за это платят (если что я не работаю там, просто недавно наткнулся на их вакуху и стало интересно чем они занимаются).
Даю примерный алгоритм действий как найти нишу на рынке: заходите на ХХ, в поиске по всей РФ отмечаете программистов, тестеров, системных аналитиков, и заходите в профиль каждой компании, вам нужны только небольшие, численностью до 50-100 чел, и если у нее есть сайт, переходите туда, смотрите что она разрабатывает/продаёт, прикидываете сможете ли вы разработать хотя бы часть (20-30%) полезного функционала за кратно меньшие деньги в ежемесячной подписке (10%), чем предлагают они. Это точно будет гораздо более продуктивно, чем тратить время на литкод.
Я знаю реальный пример небольшой компании, которые костяком из технарей-программистов примерно в 5-7 чел, разработали продукт на который пару лет назад перешла X5 Retail. Причем, других аналогов, которые используют прочие крупные компании — полно, но у вас же нет задачи, захватить весь рынок РФ, а чтобы обеспечивать себя лично, вам достаточно иметь в клиентах 1-2 среднего размера компаний, либо 10-20 мелких, либо 300-500 ип-шников.
Мне кажется, это чуть ли не единственный выход достойно зарабатывать, для тех, кому уже за 50-ть и кто не дорос или не хотел расти до начальников. Конечно, походит не всем, а преимущественно фулл-стекам, хотя освоить туже nodejs c jqery и bootstrap-ом на уровне, достаточном для решения реальных практических задач, опытный сишник сможет за 3-4 месяца сидения по вечерам. Разумеется, этот вариант только для тех, кто ещё чувствует в себе силы и ещё не разочаровался в профессии. Для последних могу только предложить уйти в столярку и делать винные бочки для продажи на Озоне. При определенных навыках — это тоже может быть прибыльный бизнес (хотя и там конкурентов — предостаточно).
Тоже абсолютно рабочий вариант, но скорее подходит для продуктов рассчитанных на широкую (мировую) аудиторию и простых пользователей. Из недавнего вспоминается как хайпанула игра с миллионом чекбоксов.
Продвигать свои протитипы можно через рилсы в инсте, тик-токе, а также попробовать закидывать удочку в твиттер/реддит, но это должно быть реально на потоке, простые и прикольные идеи, с деплоем каждые 2-3 недели, хоть в виде отдельных сайтов, хоть в мини-аппах в телеге. Конечно, есть вероятность, что ничего из 15-20 сделанных проектов не привлечет внимание аудитории, но если всё же что-то реально выстрелит, то и потенциальный профит может быть в десятки раз больше годовой ЗП разработчика.
Эти расчеты просто пусты. Такие действия очевидны всем.
Если бы так было все просто, то все бы уже были миллионерами.
Любой из вариантов, который я описал, требует ресурсов. Чтобы фигачить те же прототипы, нужна команда минимум из 3-х человек на постоянной занятости. И принятие риска, что в течение даже пары лет ничего не выстрелит. А может и никогда.
Плюс нужен менеджмент, т. е. твоя собственная занятость — не получится вот так поставить задачу и пойти гулять.
Итого надо быть готовым выбросить хотя бы несколько миллионов и потратить пару лет своей жизни. Не лучше ли тогда эти деньги в банк положить тупо? Или купить квартиру и сдавать?
Так что это все пустые мечты. Сейчас не 2005 год, когда рынок был пуст.
епт, какие еще 3 человека на постоянной занятости))
откуда у 50-ти летнего сокращенного программиста возьмутся деньги на оплату труда других разработчиков??
мы сейчас что осбуждаем? какие есть варианты выхода из сложившейся ситуации у условного 50-ти летнего сишника, которого нигде не берут на работу, или же мы обсуждаем куда пристроить/инвестировать лишних 10млн рублей? Если у вас есть деньги на несколько однушек/студий под сдачу, тогда конечно нахрен эти заморочки, просто купите, сделайте ремонт и сдавайте, а живите в деревне в домике купленном за 500тр, и вместо сидения на этом сайте гоняйте на велосипеде на рыбалку, и не морочьте себе голову)
Ептыть.
Я написал, что если полно бабла, то лучше уж квартиры под сдачу сделать. Те же прототипы требуют дохрена работы!!!
Не надо жопой читать. Мечтатели нафиг.
А кто именно будет хреначить эти прототипы? Ваша личная команда, которую вы наняли или вы сам лично?
Конечно сам, если у вас есть деньги чтобы нанять команду — то вам на этом сайте вообще делать нечего, вероятно у вас есть успешно работающий бизнес, либо накопления с которыми можно не работать вообще. Простой телеграмм-апп за 4 недели — это более чем реально, а после первого десятка, ваша скорость как минимум удвоится и вы станете тратить уже не больше 2 недель. Сколько там сейчас в телеге пользователей? Все они — ваши потенциальные платные подписчики. «Одна старушка – рубль, десять старушек – уже червонец»
Я же написал — на любой вариант нужны ресурсы.
Ну например человек стал самозанятым и предлагает продукт — поддержка какого-нибудь фронтола. Это отличается от «просто поддержки легаси» наличием своего бизнеса.
Например у моего знакомого сантехника есть ценный конечный продукт (ЦКП) — он быстро качественно и недорого ставит унитазы. Ему не обязательно создавать свой собственный унитаз 🙂
Спасибо за комментарий. Сам думаю про трети пункт.
Но это конечно требует, огромный усилий и идей и опыта если делать одному (а как по другому). Тут нужен реально опыт многолетний в Фуллстек (конечно смотря что делать). Дисциплина обязательно и действия действия. Ибо ходить и простить с протянутой рукой: возьмите на работу, уже нет возможности (скоро 40).
Сам в ситуации что не работаю с 1 декабря и что дальше не понятно.
ПС: недавно Касперская, сказала что чисто софт, не продашь, нужно железо+софт
Фигня. Это вообще разные направления. Бизнес-модели совсем разные. Как она собирается совмещать это?
Касперская молодец, но любит потеоретизировать.
Касперская — эталонная тупая пизда
нихуя. это на первый взгляд она моросит хуйню. и на второй тоже. а на третий понимаешь что она это всё моросит тупо чтоб получить госбабло или найти обоснование для очередной попильной схемы в госах
Вот-вот. Уже миллион раз об этом говорили, почему люди не прозревают до сих пор?
Что должно произойти, чтобы идиоты прозрели? Неужели так сильна пропаганда???
Столько учиться, терпеть унижения на собеседованиях от полных придурков, а потом идти опять искать работу в ИТ.
Капец.
Если брать РФ, то вся инфоповестка здесь контролируется компрадорской буржуазией и её подсосами — и так во всём постсовке. Свободы слова НОЛЬ — если чё, мы сидим в богом забытом сайте на вордпрессе за три копейки, который сделал один неравнодушный человек. Попробуй ту же информацию доносить до людей хоть в чатиках ТГ… посмотрим:)
В СМИ(ютуб, тикток, телевизор, тг каналы) правдивой информации НОЛЬ. На западе хотя бы гайки настолько не закручены, хотя и там понятно проблема, что дальше обсуждений никуда не идёт. Впрочем, какое-нибудь США, где сотни тысяч бомжей на улицах(в реальности думаю за миллион), является обществом тотального похуизма. Проблемы кодерков никому не интересны.
Обычные зп — это 30 в регионах, 50-60 в СПб, 80-100 в мск.
Вам за какую работу в ойти столько платят? Вы протираете полы в серверной комнате?
Какие 30. Сейчас в регионах меньше 100-150 не зарабатывают. Да, можно конечно пойти «по-объявлению» на 10ую прокладку, тогда тебе 30 и останется. А кто шарит как это устроено и восстребован как специалист, тот по знакомствам напрямую к заказчику устраивается. А вот айтишники да, 100-150 это потолок для сеньйора. Более-менее только у тех кто на московской удалёнке и зарплаты им ещё не порезали на «среднюю по региону проживания».
Я про обычные зп по экономике
Читайте коммент, на который дан ответ
Кстати, «по знакомствам напрямую к заказчику» — это как? Вы в баню с ними ходите? И как, оно того стоит?)
Отродясь не устраивался на работу по знакомству. На всех хороших работах как раз меритократия, и ищут «по объявлению». Попробуйте вашим обычным способом, через сауну, попасть в тот же озон на оклад 400к
Твои б слова да кабанчикам в уши. Эх… А ведь реально, пора бы уже 100к минимум платить…
Будто когда-то рабам в этой стране платили. Кремлевские смотрящие никогда такого не допустят.
Где тут Винтик, у которого в западном айти всё хорошо, поувольняли только леваков.
Я за него. Вы все врёте!!!!!!
Винтику ещё 17, парень маминой зарплатой живёт, может себе позволить бороться с леваками в интернете.
У тебя страной рулит людоед, а ты его 25 лет терпишь как типичный раб.
Верхний Ларс не брал — не мужик?))
Не взрывал царей как в 1860х — не мужик.
Вот скажи, нахуя мне читать твой ватный бред?
>> в западном айти всё хорошо
Работаю непосредственно в западном ойти, все ок.
Захожу сюда узнать, как дела обстоят дома; с интересом обнаруживаю толпу несостоявшихся токарей-курьеров, которые батрачат на неведомых мне ойти-работах за 70к, с их же слов. Перестаю понимать, что происходит, иду спрашивать старых знакомых из СПб. Те говорят, что к ним в озоны и иже с ними до сих пор приходят устраиваться наглые говнозумеры с опытом 2 года на должности куа макак и просят за это 300к — и им все еще отсыпают. Полет нормальный.
Ребят, повторю свой вопрос: кем и где вы все работаете? Джумлы дрочите в урюпинских полуподвальных шаражках? Картриджи заправляете? Обжимаете провода?..
Ну если тебя звать Кумар, тогда точно все ок, беспизды!
Понятно что озоны это и есть всё ойти. Всё что за пределами озонов это не ойти. Впрочем и тамошнюю публику скоро под сральник на мороз и заменят индусами, анонс уже был.
Ваши представления о положении дел в ойти крайне туманны.
Все кумары давным давно менеджеры. Половина промоушенов — это одни кумары повышают других кумаров
Никакого нашествия кумаров на инженерные должности нет. Работай себе на здоровье, если не полный долбоеб.
Что касается вашего детского сарказма насчёт озонов, в том и весь пойнт, что ойти ойти рознь. Здешние авторы и комментаторы грешат лихой экстраполяцией своего эникейского опыта дрочильщиков джумлы на всю индустрию.
А ты точно в западном айти, а не в какой-нить параславянской галере?
Здешние авторы как раз и говорят что не надо экстраполировать кейсы озонов на всю индустрию. Это выражалось как «300К зарплаты в айти конечно есть, но это не рядовой опыт для любого желающего и компентного«. Статистика хаброкарьеры прямо это подтверждает: это зарплаты 5% рынка максимум.
Точно, демОн, точно
Пока что ситуация терпимая, но стремительно меняется. То и дело от знакомых слышишь что сокращют то тут то там. Меня самого «сократили» 2 года назад
Я не понимаю: почему сокращают, если все уехали на Баку в Тифлис да на жопе в Кутаис? Откуда такой профицит кадров?
Что я вижу, снова здарова про вкат в 40+ лет в айти, создание и продажу собственного ПО. Ребят, ну вы ебанутые чтоли и не лечитесь?
Это называется фриланс, он мертв.
Если вы о том, что описал 40-летний джаваскриптизёр, то это называется инди-хакинг
Мне кажется суть одна, слова разные.
Нет, инди — это человек, который создаёт свой продукт и с него имеет кэш. Он не работает на кого-то, он предоставляет it-услуги на базе своего решения.
В реалиях 2000х годов это где-то и работало. В частности это работало в web, когда можно было было создать что-то и зарабатывать на партнёрах, рекламе, реже — продавать свои кривые коробочные решения в виду отсутствия альтернатив.
В реалиях 24 года все эти рассуждения про свой успешный стартап — просто мечты. Выстреливает у мизерного процента людей. Если было бы так все просто, то разработчики не работали в найме.
Инди умерло, потому что разработка стала сложнее. Какого заказчика не возьми для разработки какого-то средненького продукта скажем на срок полгода уже как минимум понадобится хотя бы человека 3. Там где разработка ещё круче, где-нибудь на западе, где делают какой-нибудь долгострой — команды ещё больше.
Ну нет же, есть кейсы когда требуется какой-то банальный конвертер/парсер данных из одного формата в другой, который можно написать и задеплоить на свой сайт за один-два вечера за подписку 99р в мес. Если наберется 1000 пользователей, то вот вам уже 100к пассивного дохода.
Обычные люди каждую неделю/месяц сталкиваются с какой-то болью, которую не могут решить своими силами. ИТ-шники обычно в этом случае пишут скрипт, а простые бухгалтера/ип-шники/офисные клерки просто сидят и руками редактируют/переносят что-то там построчно тратя на это часы. Дайте им решение их проблем за 99р в мес, и они с радостью вам заплатят.
Проблема всегда одна — найти эту боль, для этого нужна экспертиза, нужно гуглить, искать и тп., потом запустить сарафанное радио, мол вот мой сайт с кучей разных конвертеров/парсеров для малого бизнеса, вот вам ещё кое-какие интрументы на каждый день, пользуйтесь.
Более сложные проекты тоже под силу одному фулл-стек разрабочику работающему с чатом-гпт. Главное тут, чтобы у человека был фундамент и опыт чтобы понимать когда гпт выдает вам нормальный код, пригодный для прода, а когда код плохой. Я думаю, что у любого разработчика 40+ лет такая чуйка имеется.
Большинство кода, который я видел в жизни, был написан был через пень-колоду, подпёрт различными костылями и тем не менее он успешно работал многие годы и приносил реальную прибыль для бизнеса. 50% кода который вам выдаст чат-гпт можете смело пускать в прод с минимальными правками, оставшиеся 50% — просто переформулируйте запрос, поставьте задачу иначе и он выдаст вам новую портянку с кодом в ту же минуту. Для малых пет-проектов не надо идеально, надо чтобы оно заработало как можно быстрее и чтобы вы верхнеуровнево понимали как устроен проект и связи в нем. Действуйте по принципу — «вкалывают роботы, а не человек», пока генеративные модели совсем не вытеснили нас на обочину жизни.
Для таких задач даже в компаниях на 100 человек есть Петя, который работает 2-3 дня в неделю (либо не полный рабочий день по факту) и особо не занят и ему можно дать такой мини-проект, чтобы он его сделал в кратчайший срок. Зачем мне какой-то там какой-то ненадёжный фриланс, с с хер пойми кем договариваться, когда у тебя человек всегда под рукой. Платишь ему $1000 в мес. и все дыры закрыты. Я же говорю, структура рынка поменялась.
До этого момента читал всерьёз, а потом перестал. От ChatGPT для разработчика по факту пользы никакой.
Не могу оценить что в вашем понимании через «пень-колоду», даже в хороших проектах бывают костыли. Сейчас же с бешеной текучкой кадров пишут откровенный говнокод и нанимают хуй пойми кого на пол года, который потом уходит и приходит следующий такой же. Это симптомы нежизнеспособной индустрии.
есть Петя, который работает 2-3 дня в неделю (либо не полный рабочий день по факту) и особо не занят и ему можно дать такой мини-проект, чтобы он его сделал в кратчайший срок… Платишь ему $1000 в мес. и все…
Это что, стендап?
Петя который есть в компании на 100 чел максимум может поменять картридж в принтере, перезалить винду или настроить роутер, никакие задачи бизнеса он не решает, максимум сможет еще в экселе формулу повесить на какой-нибудь столбец, а всё что сложнее делают другие компании и продают свои решения по платной подписке.
Это может быть распилом бюджетов компании. Не надо думать что Петя совсем дебил и не разберётся с этим «сложнее». В крайнем случае можно нанять и другого Петю. Но на этом ведь эффективным менеджерам не прилипнет.
Отсюда вывод понимаете какой? Вы совершаете ошибку думая, что всё дело в технических решениях. Что вот вы сейчас закодите такую вундервафлю и все побегут у вас её покупать. Ога, конечно.
когда в этом будет действительно массовая необходимость, найдется ушлый Петя, который сделает тоже самое, но бесплатно, в виде веб-сайта. Он повесит туда рекламу Яндекса, что бы перед/после конвертации файла тебе во весь экран показывался рекламный блок и пользователи пойдут к этому Пете.
Не зря сейчас в сети просто масса всевозможных конвертеров, чекеров и валидаторов — от валидации email до openApi аннотаций, от умения конвертировать текст в upper case/транслит до вырезания из изображений технической информации.
Люди не хотят платить за ПО, потому что это заложено в самой сути этого айтишного бытия, когда программу достаточно скопировать и использовать. Люди привыкли к халяве в IT, начиная с бесплатного windows и заканчивая открытым кодом.
Платит будут за действительно необходимые и нетривиальные вещи. Например, я вынужден платит за хостинг, а ещё я одно время оплачивал подписку за https://antibot.cloud (сервис, который человек написал в одиночку, т.н. инди-разработчик). Но для разработки подобного сервиса нужна хорошая экспертиза, время и вообще нужно вовремя оказаться в нужное время с этой экспертизой.
Так что всё это очень сложно, наверно, легче просто открыть ООО и торговать на ВБ китайским барахлом, если сильно хочется деняк. А мечты о том, что ты за вечер сделаешь вундервафлю и она тебя озолотит — ну такое…
Какая-то баба на весь троллейбус доказывала трактористу с Баду, что водитель — это не профессия, и что ее знакомый переучился на бизнес аналитика в 40 лет. И я на ее стороне. 25-и летние мамкины «синьоры» и вчерашняя тамада в баре, а теперь — «креативный директор» в Уяндекс Лавка, прочитавшая за жизнь полторы умные книжки, и те — на телефоне в маршрутке, стригут капусту. С какого хера у 45-и летних настоящих синьоров должно быть хуже?К с лову о таксистах. Вчера один колхозник жаловался, что зарабатывал в Колхозе, не в Москве, какие-то жалкие 1,2к в Яндекс Такси, а теперь после регуляции цены и угроз Яндексу, надеется зарабатывать больше. Я много лет просидел синьором в одном отсосе за 1100, плюс 13-я зарплата. А вы дальше придумывайте оправдания, почему опытные специалисты должны зарабатывать, как обезьяны, после 6-и месячных курсов.
Может быть афтыр путает конец(эры) с пальцем?Где палец — это толпы тупорылой лимиты, решившей ухватить удачу за хвост, отучившись 6-8 месяцев на какого-то «дата-сайентиста», про которых еще лет 5 назад никто в ойти ничего не знал?А бородатые тигры заколебалсь фильтровать «саентистов», которые жопу от дннх не смогут отличить?
Эти товарищи просто научатся проходить многоуровневые собесы и будут лутать бабло, пока вы тут скулите и мечтаете о переходе в курьеры или токари)) Они там были и почему-то обратно не хотят
Так я о том же. Жирные скуфы сядут за баранку жиреть дальше, пока бывшая тамада в пивнухе, Настя Руби, вкатывается «креативным директором» в Яндекс Лавку. Реальный кейс.
Насмотрелся Антошкиных сочинений для детей коррекционной школы? Научиться они могут чему угодно, да только на собесы попадать не будут. Напишет ему какой-нибудь ментор в резюме «работал с тем и этим», объяснит немного, что это за монстр такой. На интервью челики позадают наводящие вопросы и прекрасно поймут, что по ту сторону сидит пиздабол.
Может один из двух сотен сквозь унижения и запоминания десятков различных вопросов, с которыми дел не имел от слова совсем, таки всплывёт на работу, но далее его ждёт квест «как писать код и не палиться, что ты вкатыш».
Так-то работодатели, их обслуга, тоже не дебилы, собеседования постоянно усложняются, уже многоуровневку вводят даже в самые задрипанные ООО РОГА-КОПЫТА, будто в ФААНГ устраиваешься. У всех компаний сейчас сложилось понимание, что на работу ломятся вкатыши замаскированные под мидлов и синиоров. Как говорится, мечтайте, но в РФ айти пиздец, и первыми кто соснёт будут вкатыши, а не синиоры. Накрутка опыта и задрачивание собесов не спасёт от суровой действительности, в которой ты контролируешь лишь малую часть процесса.
Сейчас активно будут форсить тему с увольнениями на испытательном. Один такой в соседней конторе испытательный не прошел , а так хорошо прошел собес без включенной вебкой))
Уже в-полный-рост.
Ай, маладэц.
Видел я видео с собесов таких умников. Не могут ответить на вопросы по JOIN и уровням изолированности транзакций, оч.смешно выходит)))
У меня за неделю жене пришло штук пять спамных звонков с курсами айти. Рабочая почта просто полна спама с курсов (скорее всего из-за конференций, на работе иногда приходится ходить и там оставляешь емэйл — и вот потом одалевают продаваны курсов).
Кииииборги заполонили все. И радио и тв и инет и названивают постоянно. Все медиа.
Не называй серую мышь или потную жируху женой!А сосиски с пюрэшкой — едой!
ФуСтек — у меня жена -инструктор по йоге и преподаватель стрейчинга в фитнес-клубе, так что что про жируху — ну вообще мимо кассы )
Судя по соотношению лайков и дизлайков, большинство задротов жрут сосики с пюрэшкой из рук жирух и серых мышей, которые выдают этот акт мазохизма за «семью, заботу и домашнюю еду». Естественно, за счет аленят. И никому не интересно, почему ее Пандора стоит в 1000 раз дороже этих сосисок из свиной шкуры, пизды, говна и крахмала.
Просто надоело читать одну и ту же фразу в каждом втором твоём комментарии.
Комплекс что ли какой? Пацаны засмеяли твою первую девушку?
Реально триггерит тебя)
Пацаны лайкнули меня, а не тебя, вот и бесишься.
Месье любитель роковых женщин (и трактирной пищи).
Вот только не будь он фантазером, давно бы понял, что они-то самый неликвид на «брачном рынке» и есть.
А почему ни у кого из этих парней не оказалось пула знакомых менеджеров-тимлидов-сеньеров-заказчиков — которые их знают и могут рекомендовать? ИМХО у людей с опытом такие знакомые должны быть — а это в разы упрощает найм. А если нет — все же определенный вопрос к тебе = толи ты социопат то ли такой работник что с тобой не хотят дел иметь…
Шурик, а можешь примерно сказать, за всю карьеру сколько человек, с которыми ты пересекался исключительно на работе, стали твоими друзьями? Не тех, которых ты с днем рождения поздравляешь по напоминалке в соцсети, а тех, с которыми ты периодически можешь встретиться, не разговаривая о работе?
У меня есть компания школьных друзей — это не в счет.
Из институтской тусовки — изредка обмениваюсь сообщениями с тремя.
С прошлых работ — если говорить про дружбу то, пожалуй, один человек. Но при этом состою в нескольких чатах «экс-сотрудников» где раз в месяц кто-то что-то пишет. И раз в пол-года год собираемся группой из нескольких человек, иногда — так как рабочая сфера одна — пересекаемся на конференциях. Про работу, конечно, говорим — у кого что новое и т д.
Если вопрос про то скольким людям я мог бы сегодня написать «а нет ли у тебя местечка?» — вот прикинул — наверно человек 8 (было бы 10 но двое уехали из РФ). Понятно что далеко не факт что все бы прям рвали жопу чтобы меня устроить и не факт что есть места — но думаю что у них обо мне мнение неплохое и если возможность есть, к тому же если бы я запросил «мидловый» доход — то пару предложений бы получил.
Поинтересуйся у них крепко они прижались задним местом к сиденью во время крушения.
Шурик, то есть имеешь в виду, что с компетенциями лида тебя взяли бы на мидла? И в чем профит от таких знакомств?
Было дело, самого знакомый проджект (именно менеджер, не погонщик) звал на новое место, только от собеседования это не избавило. Если учесть что было это в более благоприятное для рынка время, каких-то отличий от процесса для человека «с улицы» я не заметил. Оффер получил, но не принял, так как предложили ровно столько же, сколько я зарабатывал тогда, а выбить больше золота не получилось.
С тем менеджером уже несколько лет не общался, хотя номер его в телефонной книжке есть. Контакты с других мест работы тоже есть, но я очень сомневаюсь, что обратившись по ним я получу какие-то плюшки при найме. Это максимум повысит шансы проскочить хрюшу и дойти до техсобеса, и даст малюсенькое преимущество, если компания будет выбирать из меня и кого-то ещё. А если из этого списка убрать коллег, откуда я «неэкологично» уволился, выборка сократится ещё больше.
Странный вопрос. В том, чтобы не ебли и не сушили на собесах хотя бы. Не говоря уже про то, что когда реально нужны деньги — согласишься и на мидла, и может даже на что похуже, лишь бы платили.
Так мы же про случай когда потерял работу и не можешь найти. Вот если сегодня, например, меня уволят -и я, например, пойду по собесам — и меня все отошьют — месяц, два, три. Придется идти по знакомым и искать хоть какую-то работу.
В ИТ нет друзей, в ИТ есть задроты , которые ненавидят всех. У меня много контактов по работе ,ставших друзьями ,но это или менеджеры или продажники. ИТшники в большей массе очень ущербные личности.
Ты говоришь о ситуации, когда ты познакомился с каким-то манагером и оставил у него о себе хорошее впечатление, а потом этот манагер сам перешёл в какую-то компанию и тебя туда тоже пригласил. Такое может быть, но это редкость. Там, где был я, манагеры вообще не горели желанием искать себе какое-то новое место (и вроде щас их тоже начали на западе сокращать). Ещё есть рефералки, но как раз они дают скипа 8-этапного собеса с литкодом, только скип HR’a. Вообще я ХЗ. Я хорошо знаком с юристами и врачами. Вот у них там связи реально работают. Но они взаимодействуют с клиентами напрямую. Приплюсовываем к этому ещё то, что разрабу надо время на вникание в любой новый проект. Юрист и врач могут делать дела сразу. Мне кажется, не так уж на деле и велика разница между разрабом с улицы и челом по знакомству, пусть и показавшему себя хорошо
Ну вот если ты, например, работал с человеком который смог вытянуть проект с просранными сроками, или там внедрить какую-то сложную систему и т.д. И ты знаешь что человек надежный, компетентный и т.д. Логично что ты его захочешь в команду. А с улицы — очень большая вероятность что придет или ленивый или умелец работать ртом (проходить собесмы) но не руками. Лучше уж проверенный.
Потому что за 10 лет своей карьеры я ни разу не увольнялся сам, а меня выставляли на мороз. 4 раза закрывали проект, один из них — из-за бешеной задолженности по зарплате перед терпилами беларуского офиса. Но абсолютное большинство — я специально создавал все условия для увольнения. По причине некомпетентности руководства, деградации, как специалиста, кидков на зряплаты(раз 5, наверное), ужасных условий труда, токсичности и тотального уныния коллег-задротов, и откровенной дичи, типа буллинга(!), криков и хамства вместо разговоров, или когда просто садились на шею и срали за шиворот. начинал филонить, бухать в рабочее время, ходить на обед по 2 часа, сидеть на толчке с Нинтендо 3 раза в день по 30 минут, и все для того, чтобы вернуть свое, получить компенсацию за потраченные силы и время. Единственный человек, который на данный момент может дать мне рекомендацию — это начальник с последней конторы… Который так же выставил меня на мороз за один пропущенный звонок от заказчика. Перед этим обматерив у себя в кабинете.
Блять, это божественно.
Начальник долбаеб.
Там очередь из очень злых не скапливается за это время?
Там был навороченный офис больше 40 этажей в центре Москвы. Я всегда заседал в толчке-пенал, размером с комнату. Стуки не были слышны.
У меня тоже были проёбы в 2023 г., когда у нас переезжал один из Заказчиков на новую территорию. Я оборудовал конференцзалы на новой территории. Сделал 95% работы, придав такой вид, будто ещё не всё готово. Отключил видеокодеки, снёс интерфейс панельки Crestron (у меня были исходники), не провёл сеть от до стойки, не включил парочку коммутаторов. Недели две, наверное, втирал заказчику, что тут пиздец как всё сложно и долго. А сам гулял по улице 4-6 часов рабочего времени. Приходил только на обед и помаячить перед нужными людьми, которых сам лично ещё специально звал в конференц-зал, чтобы показать как я «работаю» и спросить: «Всё ли вам нравится?». Когда сказали, что директору филиала нужно «на следующей неделе» провести совещание с приглашёнными руководителями, я попросил ещё два дня, которые провёл в таком же режиме и за полчаса до ухода домой в последний день всё сделал. Это тоже расценивал как компенсацию за адски ранние подъёмы и ненормированный график, который мне далеко не всегда оплачивали.
Я еще приходил, то в 11, раз 5 в 15 притащился. И, прошу заметить, это была огромная шарага, а не стартапчик. Справедливости ради стоит сказать, что люди там так же мучились. Главное, чтобы был результат. А результат у меня был, пусть и не такой, какой надо, по моему мнению. А еще я заседал по выходным, чтобы народ не подвести. Естественно, после батла вина, потому что офис был пустой.
Блин. Вот твои мысли всегда верные на поверхности, но у них есть изъян — они не учитывают большое количество факторов, нюансов.
Типа взял книжку прочитал — прошел собес — нашел работу — счастье и радость. Ну или тебя рекомендуют друзья, у и тебя же полно таких друзей, верно? Тысячи друзей таких!
Это как тут некоторые люди думают, что если не можешь найти работу, можно и свой продукт создать и продавать. Офигеть как просто.
Я вот тоже могу так дать рецепт успешного успеха:
1. Ищешь востребованный товар на Озоне и ВБ. Ну тратишь несколько дней на это. Читаешь пару книжек по бизнесу и продажам. И ты уже на голову выше остальных.
2. Заказываешь этот товар в Китае и продаешь.
3. Все! Покупаешь коттедж, квартиры на сдачу и живешь счастливо. Ура!
Жизнь-то сложнее таких элементарных алгоритмов действий.
Ну РФ айти тоже пизда, особенно всякому фронтенду: жаваскрипт, котлин, свифт. Падение экономики, инфляция, отсутствие роста зарплат, армия безработных вкатышей, увеличивается число безработных мидлов. Падение числа вакансий, каждый год курсы выпускают армию вкатышей, каждый год ВУЗы выпускают толпы «программистов», а вакансий не хватает даже тем, у кого 5+ опыта на своем стеке.
Что ты несешь?Съехало сотни западных компаний, кто будет это все замещать?Или ты думаешь бояре с электронной Теслы пересядут на шохи, и с чемоданом денег в Куршавель летать станут?Где пендосы еще найдут столько опущенных терпил, которые за зарплату сотрудника макдака в деревне будут писать код?
Ты похоже совсем не в теме. 100 компаний ушло, но замещать их не нужно — то были галеры на западный рынок. На их место встали 10 новых компаний по распилу гос.бабла с условиями хуже и зарплатами меньше.
Ок. приведи пример парочки местных галер уровня колхозных EPAM, iTransition, Anderson, IBA. Только не надо совать сюда Сбер, Т, Альфа, ВТБ и прочие Битриксы. Это не галеры. Они были и раньше.
Куча микрогалер. Я свой путь в айти начал в одной из таких. В пандемию она частично сьебалась, т.к проблемы с бабками, в 22 полностью ушла из рф. И таких было десятки-сотни. +стартапы, европейские компании, которые нанимали разработку в рф, физически сидя в сша/ес. В таких я и мои знакомые работали. ЕПАМЫ тоже ушли, да.
Так это же не галлеры, а просто перекупы, на языке водятлов. Галера — это когда делаешь проект для Philips за пайку американского дворника, как один мой знакомый в EPAM. А если клиент — это какой-то реднек из Кентуки, торгующий сапогами и ковбойскими шляпами, то это уже не галера, а скотоприемник.
Галеры — чисто украинский феномен, в РФ они практически отсутствуют, как класс
Интересно, откуда же мне тогда недавно писала хрюша и говорила, что меня будут перепродавать российскому заказчику, с которым я ещё и должен созвониться… Я конечно согласился(хотел сгонять на собес), но по факту угараю с этих даунов. Зачем мне они в россиянском айти как посредники? Могу понять, когда речь о зарубежном, английский и всё такое, но как здесь эти долбоёбы успешно работают — загадка.
Конечно продуктовых компаний больше в РФ, чем вна Украине. Структура экономик разная. РФ страна второго мира. Украина страна третьего мира. Со всеми вытекающими.
Если мы страна «второго мира», то почему в большинстве стран Латинской Америки минимальные зарплаты намного выше?
Я хз зачем ты пытаешься начать диалог со мной с пиздежа и демонстрации невежества в вопросах оценки развитости стран/регионов. Работа такая?
Нах ты мне нужен? У тебя мания величия? Мне всего лишь тошно слушать этот пиздеж про страну «второго мира», где половина населения питается дерьмом, живет в нищете и не имеет прав.
Напиздел, рванул, слился(!) и при этом объявил себя победителем. Пиздец скот. К тому же тупой деревенский дебил, который не выезжал дальше своего села.
Паттерны общения кстати подозрительно смахивают на тех, кто любит подрочить свой чуб и представиться дочерью офицера.
ну это точно лишнее
на покойном Ебаном отдельные комментаторы любили на восток говном плюнуть, и то даже тамошние одмины никогда не брали их сторону. если мы лучше, то давайте вести себя соответственно, что ли, подавать пример
мужик, да откуда ж я знаю? ты, может, в ерат пытался устроиться, от большого ума. или это вообще секс-траффикеры к тебе стучались (не ходи на собес)
в РФ «галеры» традиционно называли бодишопами. их не то, чтобы совсем нет, но это оч маленький кусок рынка, а не весь рынок, как вна Украине. я поэтому и написал «практически отсутствуют, как класс»
Боярам теслу завезут и через разные прокладки платиновую визу подходящего какого-нибудь эмиратского банка закажут. Для этого нужны не айтишники, а снабженцы, умеющие обходить санкции.
IT-рынок просто пришел в стадию насыщения. По основным денежным направлениям на рынке есть лидеры, которые уже имеют свой продукт, и который достаточно трудно сдвинуть. На поддержку требуется не так много людей, отсюда компании могут спокойно резать штат и оптимизировать затраты.
Всегда есть конечно новые ниши, где первое время можно попробовать как-то сделать стартапчик, заработать и так далее. Но это единичные ситуации, а не массовое явление, как было в эпоху расцвета нета до прихода монополий бигтехов.
__
Меня больше пугает другое. Весь менеджмент в IT был сосредоточен на том, чтобы максимально выжимать людей, ведь у них большие зарплаты, поэтому надо больше релизов, чаще релизов, меньше сроки прототипирования, больше неопределенности и вот это все. Если в IT зарплаты начнут быть просто «рыночными», как у других инженеров, то я не вижу ни одной причины, так работать.
Да дофига нужно. То бизнес-требования меняются то надо интегрироваться с кем-то. Тонны легаси надо поддерживать.
В конторе с мощным документооборотом (принимают тысячи документов в день, отправляют тысячи писем) обязано быть несколько десятков айтишников — или 10% от общего числа.
У тебя тоны легаси только на бумаге, а в таких шарагах уже все забито под завязку.
ну тут надобно заметить, что нередко львиная доля этих требований — просто блажь каких-нибудь отделов продаж или закупок. Которые, вместо того чтобы заниматься своей прямой работой, фонтанируют идеями, что вот для того, чтобы возрос прирост по темпам роста продаж, нам нужен какой-нибудь уберподсказчик номенклатуры с элементами неестественного интеллекта. Пока в конторе есть бабло, начальство их слушает и санкционирует разработку уберподсказчиков и прочих свистелок и перделок. Иногда позже бывает, что команда фонтанирующих идеями менеджеров проваливает план и готовит три письма (зачеркнуто) заменяется другой командой, а подсказчик с элементами ИИ оказывается больше никому не нужен 🙂
Если же начать подходить к этим вопросам с позиции здравого смысла и железной необходимости, то внезапно может выясниться, что и сервера способны работать дольше без обязательного списания и замены, и 10-летний софт не так уж плох, и разработчиков так много не надо. Что мы, собственно, уже и наблюдаем на практике.
Потому что всё это — освоение и распил бюджетов. Айтишники уже в очень скором времени поплачут кровавыми слезами когда «вдруг» выяснится что все их вундервафли оказывается на самом-то деле никому особо и не нужны. Тут-то ещё и выяснится что все их лощёные зарплаты были не за какие-то охуительные знания умения и выгоды бизнесу впридачу, а тупо крошек с барского стола перепадало.
Лишне говорить что эпоха распила в айти больше не вернётся. Кабанчики найдут другую темку. Возможно — биотех.
Все так, с одной поправкой — не все. С всеобщностью я бы тут не перебарщивал, все же есть вещи, от которых отказываться будет настолько болезненно, что, возможно, не будут. Даже в очень херовые и голодные девяностые внедрялись разнообразные бухгалтерские, учетные продукты, разные MES и ERP на производствах, а люди, которые этим занимались, ну во всяком случае имели кусок хлеба, а бывало, что и с маслом. И я думаю, эти вещи никуда не денутся. То же самое касается разнообразного документооборота, в том числе с- и между госорганами — переходить с цифры и ЭП назад на бумагу вряд ли будут, хотя, возможно, часть трафика документов усохнет по разным причинам. От онлайн-банкинга тоже сильно сомневаюсь, что откажутся. Но вот другие, менее значимые вещи могут пострадать, да.
Да, я согласен с обоими. И много ненужного делается — просто менеджеры придумывают чтобы показать свою вовлеченность. И распилы есть — когда выделяются огромные бюджеты на «импортозамещение» из которых разрабы имеют крошки. И реально нужные доработки есть — когда меняется законодательство или когда интегируются компании или бизнес меняет сферу — тут обычно много работы.
1. Действительно не будет причины так работать. Для абсолютного большинства.
2. Почему пугает ? Это радует. Это как раз нормальность.
Ну да, меня так «радуют» тысячи строк говнокода, остающиеся в конфигурациях после «доработки» франчами. Кодерку во франче ведь платят по нормочасам, вычисляемым из «сколько новых реквизитов, сколько сотен строк говнокода». Думать ему при этом уже некогда.
Я тут кое-чего поэпичнее нашёл. Зацените
https://www.tiktok.com/@sidsresumereviews/video/7440405393827826986?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id=7421124090356893190
Из комментов:
Они даже не смотрят все эти резюме, а берут стажеров. 24 позиции. А сколько сократили с 22 года? Тысячи, судя по заголовкам в сми
Многие бодишопы в РФ официально брали исключительно стажеров 3-5 курс. И из них уже на жунов и далее брали.
Потому что никому не упало учить 40их чуханов.
Знал бы ты сколько среди 20 летних чуханов
Интересное наблюдение https://хабр.com/en/specials/863290/comments/#comment_27635322
После пары лет назад хер вернешься, если только по знакомству.
С июня по декабрь 2024 искал работу на java безуспешно (6 лет опыта). Везде проходишь тех. собесы, финал и все мы выбрали другого либо игнор. Причем никаких прав не качаю, про переработки, индексации и т.д.
В итоге нашел только по знакомству без собесов, если не сложится, то точно нужно искать другую сферу, в 32 года тяжело даже представить.
Подтверждаю, такая же хуень, и тоже java, правда 4 года опыта. Щас какая-то новая мода пошла игнорить на вопрос об обратной связи, либо сообщение не читают, либо читают и не отвечают, хотя мне не нужен развернутый ответ, а хотя бы да/нет, чтобы эту тему закрыть для себя.
По итогу, пока единственный вариант также через знакомых.
Люди кто с несколькими годами опыта на жаве долго ищет работу — а давайте созвонимся и пообщаемся — типа «мок-интервью» минут на 15, просто интересно попробовать понять что не так, какие у вас белые пятна может в знаниях. Потому что странно — я понимаю когда 2-3-4 собеса отказ — но вот по пол года…
Вот это, кстати, полезно. Чуть позже сам хочу попробовать у кого-нибудь пройти интервью такого формата. Но всё равно, если человек нужен, то, думаю, его возьмут. При условии, что он прям не полный ноль и самозванец. Со мной случай вообще забавный. Взяли в техподдержку ПО летом, нужно одни из рабочих задач — поддержка потоков Apache NiFi и что-то нужно кодить на Java. На момент собеседования (май текущего года) я кроме «Hello, World», циклов, массивов и парочки сортировок с двоичным поиском особо ничего не знал. Меня взяли. Правда, запихнули временно в другой отдел из-за некоторой корпоративной… дурости. С февраля должны уже подключать к задачам, связанными с Java и Apache NiFi. Знаний сильно не прибавилось, ибо некогда было особо. Сейчас постепенно практикуюсь. Но вот прям интересно — справлюсь или нет. Позже тут отпишусь.
Всё у них так. Проблема в том что их таких пара сотен на позицию. Поэтому вероятность найма чиста случайна и никак не зависит от знаний. Мы уже обсуждали, ты по-прежнему считаешь что в найме существует какая-то условная планка, пройдя которую устроиться на работу могут абсолютно все. И я тебе уже говорил что нет никакой планки, есть только некоторое ограниченное количество рабочих мест, поэтому неизбежно какая-то часть останется безработной, какими бы умными они ни были.
Ну вот представь что человек отвечает на все вопросы — и как настроить автоочистку в постгресе, и как развернуть кафку в кубере, и как заинжектить прототайп в синглтон в спринге, чем concurrenthashmap отличается от synchronizedmap — эдакий Друзь — Вассерман от мира разработки. Он тоже ни один собес не пройдет? А если знает 99% А 90%
Запросто! Рост у него 165, плешь виднеется, да и вообще под 40 уже. HR такого даже не допустит до техсобеса.
Ты ещё и считаешь что есть некая линейность от уровня знаний и возможностью найти работу. А в реале ведь факторов гораздо больше. Поэтому вот уже ни раз приводились ситуации когда молодой розовощёкий пиздабол пролетает собесы влёт тупо зазубрив ответы на произвольные вопросы, а спец с солидным опытом месяцами и годами ищёт новую работу.
Что самое удивительное хрюшки скрывают свое старение. И возможно сильно комплексуют в добавок. Очки на все ебало (бюджетный вариант) или ебало с толстым слоем штукатурки, которое смывается стаканом воды.
Честно не понимаю как можно было дойти до того чтобы принимать технический персонал через тупую пизду.
Остановите планету нужно выйти.
Курсы по мужскому накладыванию штукатурки для айтишников. OSINT на хрюшек.
Если хрюшка на самом деле ламберсексуал-мужик — хоть и пахнет хуже, зато входит туже.
а что тут непонятного. тупой персонал (не способный ни на что кроме … ) только через тупую пизду и принимать. хехе.
Верно)
Если бы нужен был реально тех. персонал, никто бы некомпетентных хрюш не ставил на процесс его подбора.
Простая и понятная логика.
Да, это случается что плешь непонравилась или там заикание — бывает. Но если человек год собеседуется — то собесов 20 он проходил — и всем плешь непонравилась? Тут как в анекдоте — если бьет пятый муж — дело не в муже…
Конечно. Но когда собесов много то их влияние отпадает, а где-то и наруку сыграет — фактор же может и быть не только против но и за.
Собесов мало и оферов мало у кого то их вообще нет, вот в чем суть.
Так кто-то должен же остаться без работы. Большинство забивают после условно 2го собеса. Кто-то вот и 20 может проходить. Кому-то на 19м повезло.
Ну так нормально. У кого стимул выше — тот проходит 20 собесов и находит работу. У кого меньще — сливается на втором.
Выше уже писал, как после 6 месяцев стажировки вкатился в Битрикс в 45 лет. Никаких пятиступенчатых собесов не увидел.
В августе прошёл 3 собеседования за три недели на джуниор Битрикс программиста.
Компания1. HR не ответила после собеседования.
Компания2. Тех. директор спросил 5 минут общие вопросы и взял на работу, но отработал неделю и я ушёл потому что не справлялся.
Компания3. Сдал тестовое, прошёл собес с руководителем отдела, никаких технических подробностей не спрашивал. Просто заключили договор и работаю три месяца — устраняю баги в интернет-магазине.
Я знаю, что тут не уважают Битрикс. Но просто говорю, что тоже можно найти новичку работу в it и как сейчас говорят «на лайте».
Не знаю, может вас опытных — мидлов и сеньоров дрючат. Сам пока не столкнулся.
извини, но у тебя сейчас познания о этой сфере на уровне познания жизни 12-и летнего ребенка. Это не оскорбление, это аналогия.
Тебя без пятиступенчатых собесов взяли потому, что ты шёл на должность джуна, с соответствующей зарплатой, но самое ключевое тут — Битрикс. Просто никто не хочет идти с этим работать. В этом нет никакого смысла для профессионального роста — сидеть часами напролёт и копаться в говнокоде. Это, конечно, можно и нужно поделать год или два, чисто что бы привыкнуть к языку, но далее это будет просто попытка носить воду в дуршлаге — твой опыт расти не будет, а работа эта кардинально мало чем будет отличаться от любой другой бессмысленной унылой работы. Только энергии ты будешь тратить в разы больше. Может быть, ты сам до этого интуитивно дойдешь, спустя какое-то время.
проблема в том, что сейчас твоё (именно твоё) IT — это какие-то необоснованные усилия по вкату в солидном возрасте на уже не очень популярный стек (он более 25 лет существует), на абсолютно неликвидную с точки зрения опыта систему. Именно поэтому ты думаешь, что ты вкатился «на лайте». Нет, просто тебя взяли на низовую должность, что-то вроде землекопа в строительной сфере.
Тут не гордиться нужно, а срочно читать книги по ООП (Гради Буч, Мартин Фаулер), изучать все возможности ООП в PHP, пробовать реализовывать сначала самописные костыли на основе прочитанного, потом ставить современный фреймворк и изучать его, знакомится с композером, с гитом, с PSR и начинать набивать руку в этом.
И когда ты это сделаешь (а это не год и не два) и придёшь на собеседование, уверенный в своих силах, тогда ты узнаешь, о чем мы тут все говорим.
В комментариях на этом сайте Димон правильно писал — что если у вас в IT не 300к/сек, то эта деятельность нахер не нужна, ибо всё то, что я выше расписал тянет на целую профессиональную жизнь, с большим стажем «набивания руки». Поэтому комментаторы выше и задавали тебе наводящие вопросы, с какой целью ты полез в 45 лет в сферу, куда нужно лезть в 20 лет, что бы иметь в запасе как минимум одно десятилетие до становления опытным спецом.
Я вот правда не вдупляю, как тут заметил выше один человек. Сначала вы говорите, что задротство — это зло, штудировать фреймворки по выходным — зло, а потом предлагаете мне изучать теоретиков вместо того, чтобы просто работать, увеличивать скорость своей работы, потом переходить на почасовую ставку повыше.
И второе противоречие — то говорите, что молодые приходят вытесняют опытных и «временный капитал знаний» и все такое, но тут же надо учить и год и не два, чтобы стать специалистом.
На нашу компанию один человек из Тайланда работает (не знаю под пальмой или нет), но 8 часов не отрабатывает в день, 300К у него нет, а выходит в районе 150К. Никаких Фаулеров он не штудировал. Пусть это даже Битрикс, но я тоже бы хотел выйти на такой уровень. Для Новосибирска, где я живу, это серьезные деньги, это в 2,5 раза больше, чем я зарабатывал в электромонтажной компании.
Можно ведь просто работать и не загоняться насчет паттернов, какой-то супер-пупер крутой архитектуры. Есть востребованность — надо просто работать и получать за это деньги. Разве нет?
Разве программирование это не просто работа, а не вечный цирк насчет у кого стек круче?
Конечно зло штудировть фреймворки по выходным.
без теоретиков тебя не возьмут на нормальный проект, на нормальную кодовую базу, на нормальную зп.
о какой почасовой ставе ты вообще толкуешь?
Да, своего рода взаимоисключающие вещи. Но молодежь она другая, не сравнивай себя и их. Я лично собеседовал человека на его первую работу — сразу показался толковым. Прошло три или четыре года и он ушёл работать в ВК, на современный стек и на хорошие деньги — у него была энергия молодости и мозги. Пока он был молод и полон сил у него хватило возможности изучить достаточно хорошо два языка программирования, leetcode-секции и прочее. Случай не частый, но достаточно реальный. В масштабах всей страны со 140 000 000 населения найдутся ещё такие уникумы, что бы конкурировать со старичками. А старичков на работу берут неохотно.
Эти рассуждения более верные для какой-то другой сферы, но дьявол как всегда в деталях:
Бинго! В твоём нынешнем стеке — точно нет. Это постоянный бег, что бы оставаться на том же месте, т.е. что бы просто работать.
6 месяцев стажировки это «необоснованные усилия» ? По моему его усилия дали вполне адекватный результат. А вот если он попытается изучать всё, что Вы ему посоветовали то скорее всего загнётся совмещать всю эту учёбу с работой в 45.
Да и даст это ему что-нибудь ? Все эти новые технологии будут меняться быстрее чем он их узучает.
И самое главное — в России битрикс это надолго. А вот «модняцкие фенечки» — врядли. Ибо у бизнеса вообще другое мышление. Так что вот как раз он — чётко вкатился.
Если бы были такие вопросы. 1-2 из 10, отвечаешь на 99%, тех. собес вы прошли, собес с рук. лем/командой и тишина. При этом именно на финалах любят давать задачки на люки или почему у вас перерыв в стаже 2 месяца в 2018 году, нам такие отдыхальщики не нужны.
На остальных тех. собесах обязательно спросят какую нить дичь уровня, что происходит в процессоре, когда получаешь элемент массива по индексу или как в деталях работает алгоритм mesi и т.д.
Причем этим грешает именно галеры уровня ооо тех. Солюшнс, в т банк, яше и то лояльнее, доходишь до финала, и мы выбрали другого.
Еще много такого, что прошел скрининг, отсылают резюме в 5-7 вакансий и все бреют на этапе резюме. А вакансии уровня сбер на 8-11 джаве и стаедартный стек без всяких hadoop, clickhouse и т.д.
Получит overqualified и пойдёт нахуй, потому что зряплату надо экономить.
На сегодняшний день он даже может до собеса не дойти, лол. Условно, а что ты делал 6 лет? Писал круды. Ну вот так и напишешь: «писал круды», чёт ещё расскажешь, приврешь. Но прикол в том что ТОЧНО ТАК ЖЕ ДЕЛАЕТ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО соискателей. И на их фоне ты вообще ничем не выделяешься. И хуй ты это поймешь и узнаешь, так как не видишь ситуацию со стороны работодателя.
Что можно за 15 мин понять. Спросишь несколько вопросов уровня что выведет ++++I++++++I, или как будет выглядеть инкремент на ассемблере, или хочу передавать 4гб файлы через кафку, ответ что файлы нужно хранить в S3 и передавать ссылки через кафку не устроит. Потом скажешь, что я не тяну даже на джуна.
Такой фигней не маюсь. Но вот скрининг-интервью именно с базовыми вопросами и задачками — как их что делать если… — я думаю полезно. Для одного — понять пробелы, для другого — понять почему люди не могут пройти интервью.
> уже приличное число разрабов реагирует на этот бред тупо уходом с рынка труда.
одобряю и поддерживаю.
меньше народа больше кислорода.
А чего ты думаешь что завтра не окажется как раз тем самым который «освободит кислороду»?
в конечном счете все там окажемся.
главное урвать здесь и сейчас. пока еще жив и в силах потрепыхаться.
у меня заготовлены такие варианты уйти из ИТ:
1) монтажник слаботочки. гастерами пока не обсижено.
2) варщик оптики (но это надо учиться).
Пля, нашёл мякотку которая тянет на отедльную статью тут
https://www.cnews.ru/news/top/2024-12-05_v_ozon_budut_zavozit_iz_indii
Так после очередного обвала, нахуй в Рашковании вообще в ойти платить?
Сам не понимаю. Всё равно никуда не денутся, продолжат сидеть давить кнопки, потому что к физической работе непригодны.
Какой-то бред из другой реальности. Во-первых, никакого дефицита кадров нет, поэтому нанимать вообще никого смысла нет. Во-вторых, в РФ никто не поедет, зачем им из страны условно 3-го мира переезжать в страну 4-го?
Ну, если в Индии сделать шаг в сторону и отойти с «улицы для туристов» то внезапно Вы узнаете что такое настоящая «страна третьего мира». Так что желающие поехать будут, не сомневайтесь. Вот всякие узбеки и таджики рады к нам переехать чтобы асфальт тут класть.
Читал статью девушки которая ездила волонтёром в Никарагуа. Вернувшись в Москву она написала : «у нас (жителей Москвы) проблем вообще нет«.
Так скажем в какой то киргизии уже завезены на производство эти бангладешцы и индусы и они уже там составляют нехилый процент от населения. Странно, что до раши не добрались еще, они не переносят русскую зиму?
Думаю просто решение не принято. Вся это массовая миграция ИМХО вовсе не стихийная а организуется и проплачивается.
> Вся это массовая миграция ИМХО вовсе не стихийная а организуется и проплачивается.
А ТО !
на уровне ООН и настоящих бенефициаров ЗАО «РФ».
https://pioneer-lj.livejournal.com/1930092.html далее по ссылкам.
но это не повод сочувствовать мастурбекам и аллахакбарам. им здесь не рады.
Я по работе бываю в Бишкеке, что-то не видел бангладешцев. Китайцы есть, правда — но они скорее бизнесмены а не гастарбайтеры.
Ты угараешь?
Я понимаю, что в России жизнь не сахар, но на полном серьёзе заявлять, что Индия классом повыше — это надо быть совсем радикальным.
Не обращай внимания, там медицина и современная психиатрия вообще бессильна.
Формально РФ — это страна под международными санкциями. Это отдельная категория, которая на второй мир уже не тянет. А если ёбнуть нефть под сорок долларов, то тогда начнёшь сравнивать условия в Миассе и Мумбаи не в пользу первого. Собственно, если поехать куда-нибудь в глубинку и посмотреть на зарплаты в колхозе — оно уже случилось. Есть, конечно, нюанс, что трудиться на поле в Индии не самое дно, но мы всегда можем экстраполировать.
Индекс качества жизни: РФ — на 65м месте по рангу, Индия — на 53м.
https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp
Это надо отрастить очень длинный чуб, чтобы в это верить, лол.
Увы, ростки такой тенденции уже есть:
1. Именно Индия первой осуществила мягкую посадку летательного аппарата (с луноходом) на южном полюсе Луны. А у нас, увы, неудача…
2. У Индии была всего одна миссия на Марс, но удачная. Правда, как у американцев, у них не получилось — чтобы марсоход разгуливал по Марсу. Но планово-неподвижный научно-исследовательский аппарат вполне себе успешно работал (а может и сейчас работает).
У нас же не было ни одной удачной миссии на Марс. Ну разве лишь самая первая, когда наш «примарсившийся» посадочный модуль радировал на Землю: «Ура! Мы на поверхности Марса!!!» И связь тут же прервалась… Жаль…
3. Ближе к Земле. Если в 2018 году в Индии насчитывалось 300 млн. пользователей широкополосного Интернета, то уже в 2021 года таковых было 1.16 млрд. человек (это самая большая база абонентов в мире, больше Китая!). А сейчас, наверное, уже все в Индии пользуются широкополосным Интернетом.
It-шники чувствуют угрозу от таких цифр? Особенно те, кто мечтает всю жизнь на удаленке на западного дядю «зеленую капусту рубить».
4. Можно вспомнить наиболее успешных индусов: Сатья Надела, Сундар Печаи, еще там есть дама (долларовый миллиардер), которая держит в США львиную долю то ли производства одежды, то ли косметики, — забыл фамилию…
А кого из соотечественников можно вспомнить? Только Брина из Гугла, но он еврей — отдельная каста (да и иммигрировал он в США еще маленьким ребенком со своими родителями).
Так что не надо об Индии неправильно высказываться…
Достижения в областях науки, космоса и т.д. не имеют ровным счётом никакого отношения к качеству жизни людей. Это буквально аргумент из разряда «Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей!» Что касается интернета, то в основном это пользователи смартфонов. Этот товар себе позволить стало сравнительно легко, им обзаводятся жители стран, о которых принято думать, что там кочевники ездят на верблюдах и тушканчиков жарят на кострах по вечерам
А так у Индии и Китая есть кое-что общее: большая часть населения и населённых пунктов — это помойка 3-его мира та ещё, но есть пара промышленных центров, в которых весь производственный капитал, человеческий и не очень, сосредоточен. Это в принципе свойственно странам с большими территорией и населением. Тем не менее, и там и там народа просто тонны, и людей, живущих в промышленных центрах, может быть совокупно больше, чем суммарно населения в какой-то небольшой европейской стране. Отсюда и впечатление, что Индия развитее России. И действительно, экономически и технологически опережение таки есть. Но именно в плане качества жизни, комфортности и всего такого в России лучше (пока ещё)
СССР тоже человека в космос запустил. А в этом время туалетной бумаги не было. Грош цена всем этим пиписькомеркам. Я бы даже сказал, цена им обратная: если политика государства такая чтобы всему миру показать свою длинную пипиську в ущерб качеству жизни простых граждан — значит граждане этого государства обречены на ущербное существование.
А индусы в первую очередь в США, Канаду, Британию и т.п. валят.
Почитайте исторические дневники и справки чтобы узнать что такое зверинный оскал капитализма в западных странах до СССР. Особенно в Англии. Я прям охерел) Раннему СССР пролетариям всего запада нужно спасибо сказать. Интересно что пик той же США пришелся на девяностые когда оголтело грабили совок, а с конца нулевых (с того самого кризиса) пошел спад. Причем заметный спад и в уровне жизни, и в культуре — во всем. Посмотрим как оно будет еще.
Ога, почитай про Новочеркасский расстрел — узнаешь много нового и про звериный оскал социализма.
Это факт. Он нигде не отрицается. Даже на западе. Никто не говорит что СССР был каким-то идеальным. Он в разное время был очень даже разный.
Хуясе «идеальный»! «Всего-лишь» расстреляли дохуя народу чисто из-за того что посмели протестовать против повышения цен! Западные «акулы капитализма» на этом фоне так, мальки желтопузые, а не акулы.
Блять, чел, открой 5-6 роликов на английском и посмотри как люди живут в Индии. Это абсолютно уёбищная и грязная страна. Потом пообщайся с индусами на инглише. Потом немножко изучи их культуру(кастовая система до сих пор жива). Вот как ты всё это переваришь, поймешь о чём говоришь. А то побежал зачем-то какие-то статистики про луноходы и покрытие интернетом гуглить… совсем поехавший.
парень, ты, видимо, просто не был в действительно бедных странах. Возможно, ты и девяностые не застал, особенно ранние, когда бабки бычки на улицах собирали и продавали их стаканами как семечки, чтоб народ табак из них вытрусил и курил… Я тебе могу точно сказать — хуже чем сейчас в России — очень много есть куда и где. Есть, например, страны, где в принципе не строят тротуаров, потому что это дорого, и люди в городах ходят по обочине проезжей части вместе с транспортом. Я из такого места приехал несколько дней назад. Есть страны, где три четверти населения живут в хижинах на пару долларов в день. Много чего интересного есть. Вот когда у тебя будет возможность поездить и ты все это увидишь своими глазами — тогда можно будет с тобой поговорить про третий мир, четвертый, пятый… А пока это все бессмысленно. Скажу только одно — Россия — по состоянию даже на сейчас далеко не худшая страна для жизни. А по состоянию лет на 12 назад — очень даже неплохая, скорее, хорошая.
Например в американских малых городках. 😀
Это типичная терпилоидная повесточка — лишь бы не было хуже. Ты уже дотерпелся до полноценной войны.
А войны происходят вне зависимости от того, чего вы там терпите или нет.
Война никому не нравится — но все (америка, израиль, германия и т.д.) время от времени воюют. И так было всю историю человечества. Даже этого должно хватить чтобы догадаться что войны имеют более глубокую причину чем это представляется всяким юным либералам.
Все верно, нечего добавить. Большинство просто живут так, как нужно им и их семьям, и это правильно и нормально. Всегда есть вещи, которые людям не нравятся — налоги, самодурство власть предержащих, войны — но от них никуда не деться.
Дефицита кадров, разумеется, нет. Просто, менеджерам Озона захотелось сделать слой икры на своём бутерброде потолще. А индусы стоят дешевле россиян.
Некоторым менеджерам приятно ощущать себя рабовладельцами. Индусы для этого прекрасно подходят. Сами индусы может не намного дешевле россиян , но за индусов не надо платить ЕСН и все остальное.
Я чет все никак понять не могу про этот дефицит. Заходишь на hh и там почти на все вакансии, а особенно если удаленка, по 100+ откликов минимум, иногда и 1000+ если это какой-нибудь петухон или джаваскрипт. Но в то же время периодически кто-то кричит о лютом дефиците кадров. А если им нужны высококвалифицированные IT кадры, то могут ли выходцы из той же африки его закрыть я хз. Странно короче
А ты спроси на хабропойке. Там тебе пояснят что из этой 1000+ одни дебилы, никто не может сходу ответить на +++++I+++++I и чем очередной_сраный_фреймворк 3.2.1 отличается от очередной_сраный_фреймворк 3.2.2. И вообще крутой специалист априори только %СОБЕСЕДУЮЩИЙ%. %КАНДИДАТ% априори пидорас.
Да даже если брать их бредни в расчет и закладывать что 90 и больше процентов кандидатов нихера не шарят это в любом случаи нельзя назвать дефицитом кадров. Там где людей реально не хватает hr-ы сами звонят кандидатам или бывших сотрудников уговаривают назад вернутся и эти hr-ы только и мечтают что бы у них такое количество откликов на вакансии было, пусть даже большая часть мусорная. Вот у меня в голове и диссонанс из за этого всего происходит.
Ублюдочные работодатели не нуждаются реально в спецах.
Но постоянно находятся в поиске лоха, чтобы сократить издержки.
Плюс постоянный поиск сотрудников загружает отдел кадров и повышает статус существующих сотрудников.
Это деятельность сама ради себя, а не ради решения задач каких-то.
Почему ублюдочные?
Где-то на этом сайте написано — оторвавшиеся от земли It-шники почему-то видят в кабанчиках не акул бизнеса, а неких альтруистов, мечтающих одаривать It-шиков деньгами только лишь ради продвижения «высоких технологий».
Что же, добро пожаловать с небес на Землю!
P.S. Мое любимое сравнение It с такси.
В истории такси тоже такое было — кабанчики-агрегаторы одаривали таксистов деньгами ради вовлечения в отрасль дополнительных таксистов. Вспоминаем: за поездку в 5км агрегаторы в момент захвата рынка брали с пассажира 100руб, а таксисту доплачивали за эти 5км до его привычных 1000руб (разумеется, из кармана агрегатора).
Таксисты пищали от восторга — куча заказов! Лавина денех в карман!!!
Но рынок был быстро захвачен агрегаторами. И теперь пассажир платит за 5км, конечно, не 100руб, а целых 200руб. Но вот таксист чистыми кладет в карман только 100руб.
Доволен агрегатор — рынок захвачен, привлечена тьма новых пассажиров! Доходы растут!
Доволен пассажир — теперь он вместо 1000руб за 5км (как было в эпоху до агрегаторов, которую он отлично со злобой помнит) платит только 200руб.
Но очень не доволен таксист. Уйти он никуда не может, потому что ничего другого не умеет. И таксистов расплодилось за жирные времена, как тараканов.
Вот к этому, последнему рубежу таксистов, сейчас подходят и It-шники.
Все один-в-один!
Ублюдочные потому что:
1. Ищут лохов, чтобы платить им копейки. Ссут в уши людям, дабы найти рабов.
2. Создают фиктивный спрос, когда потребности по сути и нет, а поиск сотрудника — это только поддержание климата в корп. культуре и создание занятости для хрюш.
3. Внедряют разные бесплатные стажировки и не платят людям за работу. Проводят бесполезные собесы.
4. В массе это все приводит к обесцениванию труда и торможению развития человечества.
То, что коммерсы хотят заработать — это не значит, что они все делают правильно. Что мешает выставить реальные вакансии и поставить адекватную стоимость труда? Если бы так делали все, сократилось бы количество вакансий, да. Но они были бы реальными и без унизительных собесов. Это был бы чистый рыночный механизм.
С такси пример немного про другое — это про новую бизнес-модель. Агрегатор такси был реально новым продуктом для рынка. Это можно было бы сравнить с LLM, если бы последние качественно писали бы готовый продукт. Но они бесполезны в данном деле.
Не только ублюдочные, но и мелочные. Бизнес сейчас — это не про развитие и даже не про наращивание капитала, бизнес сейчас — это про паразитирование. У паразитов бизнес не развивается, а мировоззрение паразита — это жрать до бесконечности. Если у нормального человека — пирамида «Маслоу», то у таких людей пирамида «Быдло-у», где есть только физиологические потребности и потребности в безопасности. Конечно же, у таких людей уже давно уехала кукуха, все кто мешают им «жрать» — должны быть уничтожены. Вот что получается, когда у отбросов общества отказывается избыток ресурсов. Бензоколонка РФ в целом живёт по такому принципу, и даже бензоколонку про*бут.
На самом деле бизнес всегда ведет себя так, как позволяет ему государство. Когда страны захватывали колонии, самым выгодным бизнесом, например, был грабеж колоний и пиратство по отношению к вражеским судам. Бизнес? Бизнес. Я тебе расскажу, какой самый лучший бизнес, не благодари. Самый лучший бизнес — это подгулявших лохов около ресторана по башке тюк, и кошелек себе. Прибыли огромны, инструментов дорогостоящих много не надо, издержки низкие. А почему этим мало кто занимается? Потому, что государство не дает. Вот ровно то же самое касается и абсолютно любого другого бизнеса. Так называемая «активная часть населения» — это вовсе не единороги, которые какают бабочками и мечтают всех осчастливить. Это всегда флибустьеры, акулы. Они полагают, что заслуживают всего лучше, чем остальные, и предпринимают определенные шаги, чтобы это получить. А государство (по идее) должно направлять их энергию в некое полезное русло, чтобы они занимались тем, чем надо, а не тюкали других граждан по башке, бо это самый выгодный бизнес. Понял? Поэтому ты абсолютно прав насчет паразитирования, но не прав, что это «сейчас». Это всегда так было. И очень тонкая грань отделяет «добавочную стоимость» от прямого грабежа, и эта грань легко сдвигается туда и сюда по воле «смотрящего» — государства.
Это свойственно только полу-феодальным помойкам и странам третьего мира, вроде РФ. Представителям цивилизованного мира не объяснить что такое действительно может быть — они тебя даже не поймут. Никто не поверит, что такой полу-феодализм может существовать в 21м веке.
Кое-что изменилось, конечно. Раньше во всех странах очень интенсивно эксплуатировались и грабились в том числе и собственные граждане. Сейчас развитые страны решили, что лучше не надо — слишком много грязи и вони лезет, когда своих грабишь. Еще революцию устроят. Нафиг-нафиг. Но суть дела осталась прежней. Мы же все, надеюсь, понимаем, что старушка-Земля не выдержит несколько миллиардов населения, которые хотят кушать как американцы или немцы. А значит, что? Значит, кушать будет только миллиард, а остальных будут грабить, чтобы они на этот миллиард работали. Конечно, это все обставляется красиво, то и дело разные организации защищают угнетенных, по крайней мере, на словах. Но по факту мы же видим, что происходит в том же Конго, например, где народ голыми руками добывает колтановую руду за несколько долларов. И не только там…
Это ещё кто кого грабит. Вот раньше западная экономика была совершенно самодостаточна. Колтановая руда может и добывалась задорого, но эти деньги были деньгами простых людей и растекались по экономике в руки таких же простых людей. Уже приводили примеры как в середине прошлого века мужчина мог позволить дом и содержать семью с 3 детьми и женой домохозяйкой. А потом пришли т.н. «развивающиеся» страны. Они не предложили никакого нового ценного value, только демпинг. Западные кабанчики тоже, пощёлкали калькуляторы и смекнули, что лучше дядюшке Сяо отдать $1, а $9 себе в карман, чем Джону $9, а себе в карман только $1. А чтобы Джон на морозе не сильно мёрз, придумали bullshit jobs типа айти, финансируемые опосредовано печатным станком. Беда что т.н. «развивающиеся» страны и на эти bullshit jobs набежали и выкинули Джонов и с них. Отдельный разговор как вся эта «развивающаяся» публика попёрла в западные страны на ПМЖ, отравляя своим «развивающиймся» менталитетом и образом жизни теплый-ламповый западный мирок Джона и Ганса.
Ну и в России примерно такая же картина в лице гастеров. И того же айти.
мне не думается, что айти — это bullshit jobs. Если сейчас выкинуть айтишные продукты из всех экономических цепочек, мировая экономика ляжет, просто потому, что перестанет работать банкинг, логистика, производство — вообще все. А когда она оправится от шока и восстановится с бумажками вместо электронных каналов, то выяснится, что она не может делать и десятую часть от того, что делала с компами. По сути это будет откат примерно лет на 70 назад.
Ну ляжет на некоторое время, потом встанет. Не знаю, че Димона заминусовали, все сказал правильно.
А не надо выкидывать из всех. Но без какого-нибудь Онлифанса и оплаты в Магните по QR коду обойтись вполне можно. Собсна сам Онлифанс тоже bullshit jobs чтобы трудоустроить нахуй ставшей ненужной публику. А сколько во всяких Сберах джонсоны перекладывают и кнопки перекрашивают? Вот Твиттор в своё время сократил количество таких bullshit jobs на 75% — и ничего не случилось!
А я вот не понимаю математику этих акул бизнеса, может, кто пояснит..
Им каждая hr-ка должна обходиться где-то в 1кк в год, плюсом оплата часов сениоров, которые проводят тех. собеседования. И всё это в надежде найти чуть более дешёвого кодирующего? Если этот процесс гонять дольше трёх месяцев, уйдёшь скорее всего в минуса. В чём для них темка?
Паразитирование на людях. Такой бизнес работает до поры до времени, а так он логично должен сдохнуть.
Отвечаю по поводу дефицита кадров IT сфере:
В 2020 году при меньшем опыте мне каждую недели хрюши писали минимум от 3-ех раз в неделю. Доходило до 6-7 раз в неделю, если сам три-четыре отклика кину. На собес приглашали в ту же секунду. Абсолютная заинтересованость.
В 2024 году мне пишет одна хрюша в неделю. Бывали недели, когда вообще никто не писал. Если сам отклики кидаю(10-20), могут два, максимум три раза написать. Могут написать, но на собес не пригласить, т.к «обсудили и решили, что не готовы сейчас рассматривать/уже закрыли позицию». Абсолютная незинтересованость.
При этом я как бы могу и на позицию middle/middle+/senior претендовать, что по опыту суммарно, что по обязаностям на проекте. Я штаны не протирал. С легаси не работал, за 4 года код пишу лучше, качественней и быстрее.
Думайте.
Так это как раз объяснимо. Рынок наелся тупых пиздоболов, которые вкатились в 2020г на самом пике хайпа курсов вайтишников.
Я вкатился в конце 2017
Не один ли хер? До 2020 ты проходил стажировку и мог уже претендовать на джуна с опытом. Тебя удивляет, что именно тогда было больше всего предложений? Так именно таких джунов набирают на минимальную зарплату делать максимум рутины. А сейчас ты уже выросший пиздобол, который имеет 3-4-5 лет реального опыта и хочет сильно дохуя больше, чем стоит на рынке.
Тогда уже челов с опытом год-два пылесосили на мидловские позиции, в 2020 году я отнюдь не на минималку переходил с предыдущей работы и закрывал мидловские задачи. Меня не удивляет, что было тогда. Я констатирую факт, что в 2024 году рыночку пизда и дефицита нет.
Ты для чего-то втираешь мне какую-то неясную хуйню. Вообще не понимаю к чем тут эти твои доёбы и что ты ими хочешь сказать. В 2017 году вкатился — пиздабол, в 2020 году вкатился — пиздабол. Ты джун, ты опытный пиздабол, ты неопытный пиздабол. Справься со своей вахтерящей шизофазией, больно читать этот поток сознания обиженного еблана.
Да хуле распинаться перед ботам на зарплате. Все кто реально в айти понимают что ситуация с наймом серьёзно ухудшилась. Обратное могут говорить либо боты, либо ебланы не выходившие на открытый рынок 10 лет.
Ну кому ты пиздишь? Пылесосили его, тупорылого вкатыша… Я как раз в 2019г активно искал работу, никто никого не пылесосил, не считая уебанских микроконторок с микрозарплатками, которые надоедали звонить на телефон.
Прямо сейчас у меня в команде недобор 1 разраба, а в моем отделе вроде 3 ставки не закрытых висит, их вяло, но ищут. Вот и думай, дурачок, почему других зовут на собес, а тебе никто не пишет, хотя ты вроде бы не полковник. Твои истеричные бредни про «рыночку пизда» уже надоели.
Какую ты работу искал? Троллем у Пригожина? Кто реально в айти тот помнит 2019.
Потому что нахуй не нужны, вот и вяло. Кто реально в айти тот знает что такое горящая жопа, когда брать приходится хоть кого, лишь бы не просрать все сроки.
В каком ты ИТ, истеричка полоумная? Не ты ли недавно пиздел, что выкатился из ИТ. По уровню твоих постов, по тебе и не скажешь, что ты там когда-то работал.
>Я как раз в 2019г активно искал работу, никто никого не пылесосил.
На заводе на сишке работал? Впрочем, ты явно слишком тупой для этого. Значит, ты просто пиздабол и/или дурачок.
>Твои истеричные бредни
>Каждое сообщение агрессия, тухлый пиздёж, обида, попытка невнятного перехода на личности
Забористо с проекций пошёл. Как раз твои сообщения концентрированая истерика. Туши пукан, недоебанная тупая пизда.
>Прямо сейчас у меня в команде недобор 1 разраба
>их вяло
>но ищут
У быдла буквально настолько плохо с интеллектом, что оно даже не замечает грубых противоречий в одном предложении. Нужны и ищут, недобор, но ищут «вяло». Мамка в детстве орала и выдрачивала, поэтому такие слабые когнитивные способности?
Может не нужны, или место плохое, поэтому никто не идёт? + сам подумай, если там работает такое тупое, невменяемое, тухлое и агрессивное быдло как ты, насколько атмосфера адекватна в этом месте.
Так для тебя каждая буква огромная когнитивная нагрузка — ты же инфузория. Да и чего тебе там тратить после того, как тебе прилюдно ебальник обоссали и попустили. Только остаётся принять вид похуиста и сидя на диване с хуём за щекой утешать себя.
Рыночку пизда. Вакансий мало, а в те компании в которые набирают, там тебя будет проверять слабоумные дрочеры ради повышения ЧСВ — это де-факто псевдонайм. Это все кто там остались.
Чо куришь, родной?!
Полно людей знаю, которые меняют работу. Буквально недели две назад уволился один из коллег. Ну может меньше вакансий стало, так это не показатель того, что меньше работы. Раньше тоже половину откликов никто даже не просматривал, «мы вам перезвоним» и т.д.
Блять, какое же оно тупое, я в ахуе просто. Очередное подтверждение, что «свободное» общение в современном интернете невозможно. Просто жизненая необходимость банить троллей и маргинальное быдло.
What if озон что-то знает о судьбе своих разработчиков призывного возраста и заранее готовит поляну?
Там даже прямо в статье буквами в самом конце написано:
Но пропаганда продолжает работать с эффективностью 99%, большинство баранов прочитало лишь заголовок и несколько абзацев по диагонали с домыслами каких-то вымышленных «экспертов».
А рынок каких профессий не закончился? Я не вижу, чтоб прям массово набирали в какую-то сферу людей. Нужно стать специалистом в какой-то области. Причём таким, чтобы делать свою работу как надо, а не просто так, чтобы Кабаныч не был недоволен. Профессионалы с золотыми руками и/или мозгами точно будут цениться. Особенно те, которые под ключ смогут выполнить комплекс работ (правда, что касается IT, то я хз, как тут один человек такое провернёт).
Всё нарастает откат экономики, уровня жизни населения. И будет продолжать нарастать. Бизнесу в стране хуёвенько. Некоторым госухам тоже. Мои родственники из «Газпрома» сказали, что у них сокращения. В «Росатоме» тоже уже нервно становится (причём не только айтишникам). Хз, куда (и зачем?) идти, если нет чёткого понимания куда именно идти и нет каких-то серьёзных навыков.
> Нужно стать специалистом в какой-то области.
не нужно.
успешные работники руками, с которыми я общался — мастера на все руки,
перекатываются очень легко. сегодня хорошо платят крановщикам —
он отучился в ПТУ на крановщика за свой счет и пошел работать,
завтра — электрик-силовик, послезавтра — мастер-холодильщик,
через месяц ремонтирует грузовые лифты и т.д. ну вы поняли.
> Причём таким, чтобы делать свою работу как надо,
кому надо ?
Да, тоже таких знаю. И зарабатывают они побольше меня. Но они и въёбывают сильно больше меня. На любителя.
Никому. С радостью возьмут «и так сойдёт»-специалистов, а то и рукожопов…
ЭсВэО
Увы, но это совсем не так. В период стагнации ценятся «не умные, а верные». «Золотой специалист» в таких условиях становится скорее помехой. Дешевле нанять на место одного «золотого» двоих джамшутов и своего племянника — за меньшие при этом деньги. Бизнес всё равно в стагнации, зато идут взятки от диаспоры и благодарности от родни.
Если говорить об It, то тут трудно дать определение понятию «профессионал».
Так как нет бэкграунда — все выученное и познанное ранее очень быстро устаревает.
Доказательство -лютый эйджизм в It. Если бы знания накапливались, то «дедов» ценили бы…
Есть много профессий где знания накапливаются, но есть лютый эйджизм. Подумай, где ты ошибся в своей гениальной логике.
Приведи примеры.
Не знаю насчёт накапливающихся знаний, но вот что ChatGPT привёл в качестве ответа на вопрос «В каких специальностях самый высокий эйджизм?»
А вот что он привёл в качестве областей с наиболее низким эйджизмом:
Мне особенно понравился п. 10 🙂
Интернет засран противоречиями относительно карьеры в айти и чатгпт это видит. Спасибо инфоцыганам.
> как налить жидкость в две банки, чтобы в одной банке получилось 9 унций, в другой 4 унции и т. д., я встал и сказал:
было у меня такое. хоть я и не программист. тоже послал мудака, но не так вежливо.
потом понял что надо было через смартфон спросить у гуглояндекса прямо там.
Ну, что, красноглазые терпилы, дождались?
«Курьеры в Росси обогнали по росту зарплат ойтишнегов»
https://lenta.ru/news/2024/12/06/kuriery-v-rossii-obognali-po-rostu-zarplat-aytishnikov/
Понижайте дальше рейты, пока таксисты ваших девок будут шпилить.
Как сказал один ойтишнег из Колхоза, который год не мог найти работу: «Этой стране нужны Джамшуты». Ладно ойтишнеги. Но, врачи — 7 лет универа и интернатуры!И по хрен, что большинство гуглит симптомы и лекарства. Всех откатывают обратно в гребанный совок. Где жалкий инженеришко был в 5 раз менее уважаем, и зарабатывал в 10 раз меньше менялы на золотых приисках с 8-ю классами образования. Вы думаете, вот и хорошо?А теперь посмотрите, кто сделал ваши кроссовки, а потом в окно. В Германии тупо за то, что ты имеешь вышку, есть специальная тарификация, ниже которой тебе не имеют права платить. Я уже молчу про размеры пособий. Страна курьеров и Джамшутов. Вперед строить БАМы, товагищи. И доставлять жирухам товары первой необходимости: йогуртики и чипсы.
> большинство гуглит симптомы и лекарства
не все так просто.
с одной стороны в профессию медика в РФ пошли мастурбеки (про РБ ничего не скажу). т.е. это повод туда не лезть.
с другой стороны, минздравом разработаны стандартные протоколы по диагностике и леченю для многих заболеваний, можно успешно лечиться самостоятельно (если ненужны инвазивные манипуляции и хирургия).
Пиздят как дышат. Курьеры не так уж много получают, если только суткам не носятся по всему городу. Или на своем транспорте по всей области, а потом половину отдают за бензин и через год тачку в утиль.
Как вариант. Никто не хочет сидеть за 50к в ритейле сутки напролет, или мотаться по командировкам в Залупински. Поэтому строчат заказуху.
По-моему, они их понижают даже с удовольствием…
Это пока война у курьеробаринов идёт. А вот когда закончится, тогда пиздос. Но тейк хороший и транслировать его тоже нужно — лет через пять вся эта орава с мозгами, потерявшими нейропластичность, если не будет скастована играть в Defense of the Avd[ei]{2}vka, пойдёт искать работу и пиарить какое-то другое направление, отбирая хлеб у курсов айти.
Дело не в войне,это очень активно растущий рынок, количество заказов сильно растет, а курьеров не хватает. Нельзя отказывать клиенту тратить деньги не важно под каким предлогом.
Пошла жара!
Смайлик огня
Ахаха.
Кому еще ИТ приглянулось? Кто хочет зубрить книжки и месяцами ходить по собесам?
Предлагаю назначить отрасль ИТ разводом века.
Это не совсем корректно, разумеется. «Разводом века» следует назвать многочисленные «курсы по программированию» и агрессивную рекламу отрасли, в том числе на государственных уровнях.
Это типичная финансовая пирамида — только вместо «акций АО МММ» лохам впаривают «Сертификаты программистов и аналитиков». Такие же пустые и не обеспеченные [рабочими местами].
Ну да. Плюс низкие зарплаты и т. п.
Я имел в виду не саму профессию, а то, что она из себя представляет сейчас.
А так профессия мне нравится. Я бы с радостью продолжал работать, если бы не …
Ждем статью на хабре. Интересно, кинут с компенсацией по сокращению?
Уже. С компенсацией по согласию.
Ну, и что?Переводят разработку с отсоса в офис.
Ну наконец-то! Давно об этом говорю.
Видимо, с самого верху команду дали. Тут за станками некому детали точить, а они богодельню с It в банках развели.
Очередь за Яндексом, Авито, etc.
Тут тоже дарительных денех для It полно.
Думаю, скоро команда А.Л. Кудрину поступит (представитель государства в Яндексе).
P.S. Только Яндекс-такси трогать надо аккуратно — очень не хочется опять начинать платить быдлованам по 1500руб за 5км пути…
> Только Яндекс-такси трогать надо аккуратно — очень не хочется опять начинать платить быдлованам по 1500руб за 5км пути…
тогда наоборот, надо потрогать !
по таким ценам я выеду бомбить на большую дорогу. опыт есть.
🙂
Припоминаю студенчество, начало девяностых, безденежье и молодецкую удаль. Мы по ночам «бомбили от бордюра» на… ЗАЗ-968. Бомбили строго с напарником, ибо времена были своеобразные. Приходилось и страждущих подвозить до «цыганского посёлка» за известным товаром, и отбиваться от уже вкусивших запретной горечи. Весело бывало…
Не то, что бы закончилось золотое время или не закончилось. То, что происходит сейчас — это отклонение от нормы, подобное тому, что было в 2021. В 2021 тоже было отклонение, только в обратную сторону — компании пылесосили айтишников как не в себя, в результате чего оказались неспособными переварить такое количество и попросту их поотрыгивали. А после такой реакции кушать какое-то время не очень хочется, вот и перебирают харчами. К этому еще добавился ебический рост цен, в результате чего айтишники немножечко победнели. Вот и тряска, что каждый (в том числе и я) этот кризис не переживет.
Что касается возраста — мемы про то, что после 35 айтишнику пора на кладбище я наблюдал еще с начала 10-х, как раз из-за того, что хрюшам скуфы никогда не нравились.
Это миф, раздутый инфоцыганщиной, они просто охуели в край, когда увидели способ продавать курсы толпам дурачков.
Найм и количество откликов на резюме в 2021 были плюс-минус такими же, как до 2021. У нас в конторе так вовсе никого не брали в этот период, так как затянувшееся ковидобесие вызывало финансовые опасения руководства.
Просто в моей отрасли (.NET) всплеск был тот еще, особенно в середине 2021, когда компании обмазались сверхдешевыми кредитами и не знали, куда деньги девать
Не знаю про какую ты отрасль, но даже в вебе уже было засилье пхп к 2021г и спрос скорее падал, чем рос на дотнет.
https://t.me/kadr_b0lt_Genona/606
Какая же это ржомба. Скоро, мне кажется, будет так: заходишь в ресторан, к тебе официант подходит и говорит: «Здравствуйте, вам JS-сеньор не нужен? Я как раз ищу работу»
кстати, в чем прикол ? пока я вижу это так:
девушка Полина, прилипла на невоспроизводимые нигде кроме яндекса технологоии девляпса, а сейчас ее погнали на мороз по какой-то причине.
вопросы на собес для нее будут такие:
1) когда в декрет собираетесь ?
2) вы можете работать НЕ в команде ? когда все решения по вашему участку принимаете вы лично, реализуете их тоже вы, и ответственность тоже вся на вас.
оно всегда так было, от года не зависит. стартап в истинном значении этого слова (миллиардные проценты к первоначальным инвестициям) — это всегда шанс один на миллион, и требует особого склада личности управленческого характера, которым редко кто обладает. а вот что касается своего микробизнеса на основе айти — то тут наоборот, особых сложностей нет. люди работают в найме просто потому что не умеют работать на себя, и в первую очередь психологически. в мире 10 миллиардов людей, и чтобы заработать например 1000 долларов в месяц вам нужно среди них найти тысячу, которая готова будет что-нибудь у вас купить за один доллар. разве это звучит как что-то супер сложное? нет, это не сложно, и многие люди это успешно реализовывают, пишут свои программы/сервисы и их продают.
знания мидла уже достаточны чтобы написать свое готовое приложение, способное приносить прибыль своему владельцу.
повторю, люди работают в найме просто потому что не умеют работать на себя. не умеют, не знают что это вообще возможно, боятся. готовы терпеть жизненные неудобства, хамское отношение начальства, корпоративное рабство, долгую дорогу просто потому что им кажется что это единственный способ заработать на знании программирования.
хотя нужно просто снять шоры с глаз, всех нас окружает куча информационных продуктов, которые приносят своим владельцам деньги, и иногда очень хорошие. «корпоративное айти» — это далеко не все айти, это мизерная его часть. 99% информационного пространства насыщены продуктами, написанными очень маленькими командами, а зачастую вообще в одно ебло и они тоже приносят своим владельцам деньги.
Все так. Согласен на 100%, но сейчас очень сложно получить внимание к своим продуктам. Реклама стоит запредельно дорого, а бесплатные возможности для продвижения стремятся к нулю. Стоит где-то оставить ссылку, она будет удалена через минуту. Поисковики забиты мусором и спамом и тоже не горят желанием делиться трафиком. Хотелось бы услышать мысли опытных в этом вопросе.
сейчас только если писать под конкретных заказчиков по отраслям, после ухода всяких ПРИМАВЕРА появилась большая поляна. Во время Bitrix24 и аналогов писать свою CRM не имеет никакого смысла.
Я больше про аудиторию обычных людей, а не бизнеса. На бизнес наверное работать хорошо и стабильно, но попадаешь в тот же капкан, один клиент и будет тебя крутить вертеть как захочет, как начальник на работе.
если мне будет нужна своя CRM — ни за что не возьму битрикс.
либо https://sourceforge.net/projects/salesplatform/ (легаси монолит кококо)
либо егонный апстрим vTigerCRM (тоже).
Прошу заметить: знанием кубернетеса, кафки и тому подобных технических решений социальной проблемы тимворкинга можно подтереться, если пишешь в маленькой команде или вообще в одно рыло. Часто именно эти знания кладут в трек на мидла. Ещё в треде про инди было — индюшатник почему-то писал на «устаревших» технологиях.
Всё это уже было с shareware в 90ые. Либо угадаешь с темкой и покупаешь 4ушки в центре, либо бросаешь и дальше ищешь. Но даже «брошенка» могла приносить по $100 в месяц, на что в совокупности из этих «брошенок» в те времена можно было очень даже неплохо жить.
А сейчас хз. Да ещё проблемы с платежами. А чисто российский рынок по-прежнему неплатёжеспособен.
Сейчас мало того, что надо создать продукт, еще надо его продать!
Для продажи нужна офигеть какая экспозиция на рынке. Сеть завалена всякими конверторами, скриптами, приложениями, сервисами, играми, блогами и т. п.
Вот как я нашел именно этот веб-сайт? Да случайно на пикабу увидел пост, где была соответствующая ссылка.
Так бы хрен нашел.
В этой специализированной ветке скажу пару слов о своих наблюдениях с поиском работы в It в 2024 году.
Источник информации — Ютуб (просто другие площадки нет времени просматривать).
1. В России Ютуб полностью, на 100%, зачищен инфоцыганами. Вообще невозможно найти объективную информацию.
Все в один голос кричат о том, что деньги по-прежнему лопатами гребем! Для сеньоров с опытом поиск работы — пару недель минимум на пресловутые 300К/наносек! Трудности только у джунов! И вообще чуть потерпеть и все вернется, обязательно опять вернется!
Причем, этот крик стоит как на известных инфоцыганских каналах с подписчиками в десятки и сотни тысяч…
Так и кричат об этом же и микроканалы с сотнями и (пару) тысячами подписчиками.
И все, что крупные каналы, что мелкота, — проталкивают свои гавнокурсы.
2. Гораздо более объективная информация на каналах США и Канады от наших бывших соотечественников.
(Наверное, на английском таких каналов еще больше — не знаю, «читаю и перевожу со словарем»).
Ориентируюсь на некрупные каналы, с парой тысяч подписчиков. Они ИМХО более объективны.
Например, интересная информация есть на канале «Горы за окном», ролик «Работа в IT в США. Как найти?»
И выясняется, что там все еще хуже, чем в России:
— на одну вакансию 1500-2500 откликов (это существенно больше, чем в России, в Москве);
— если добрался до собеседования, то очень настойчиво нагибают на снижение ожидаемой зарплаты;
— часто увольняют аборигенов целыми командами и вместо них нанимают команды индусов;
— собеседования имеют высоту в 4-6 этажей (как у нас, даже этажей больше);
— и так далее, и тому подобное.
Кстати, работу автор канала нашел не через поисковики работы, а по мимолетному знакомству!
P.S. Справедливости ради, человек говорит — все уволенные его знакомые It-шники находят работу, но за полгода… год с хождением по мукам.
Весь смак в том что менеджеров и топов так не дрюкают на собесах как ИТшников)))
Да это чисто «айтишный менталитет», других причин я не вижу.
Ну серьезно! Есть каналы от всяких «правдорубов», которые сидя в лесу снимают видосики на актуальные темы и их смотрят и цитируют в разных соцсетях. Вот пример, регулярно в разных соцсетях натыкаюсь на этот «ламповый» блог: @МихаилУльянов-т1б
Что мешает айтишнику подобное запилить? Лень? Отсутствие внятной позиции? Я хз. По моему уже даже курьеры ведут свои каналы.
В it же на видео-поприще контента действительно полная жопа. Абсолютная безынициативность и инфоцыганщина.
Мне думается, просто те, кто действительно более-менее серьезно работает, не имеют достаточно времени и желания на то, чтобы пилить видео. Цыгане этим занимаются, потому что в этом их заработок, тут все понятно, но если чел зарабатывает на работе — какой ему в этом смысл? Как ни крути, а хороший ролик за полчаса никак не сделать. Даже если предположить что мне есть что показать (что далеко не факт) — чего я получу, потратив выходные на съёмку и монтаж? Да ничего по сути. А могут и вовсе херов в панамку накидать в комментах. Ну и зачем тогда мне это надо, ради чего?
+1000
Именно так я вычисляю инфоцыган и на популярных форумах.
Смотришь — крендель верещит, что у него получается $5000 в месяц! И вообще он турбо-сеньор — аж протурбированное голубое пламя из задницы-сопла вырывается. И, мол, всем надо в It, чтобы быть таким, как он!
А потом смотришь — он струячит по 30 сообщений в ДЕНЬ на этом форуме! И сразу понятно, какой он сеньор и какие у него $5000/мес.
почему «это надо» таксистам, сантехникам, хипстерам, хейтерам, домохозяйкам? Люди просто делают некую общественно-полезную работу, для них это хобби.
посмотрите каналы выше по ссылке, там 2 чувака снимают видео из подворотни.
у айтишника на удаленочке, кто встаёт в 11 устра, нет времени на создание ютуб-канала, что бы сидя на толчке снимать своё мнение о IT сфере? Да в жизни не поверю)
Ну вообще-то многие люди таким образом рекламируют свои товары и услуги. Тот же таксист может повесить под видео телефон и принимать на него заказы в обход агрегаторов, то же может сделать сантехник, автосервисник. В теории айтишники тоже могли бы так делать, но это имело практический смысл лет 20-30 назад, когда было большое количество разовой работы, легко выполняемой в одно лицо — настроить винду, нарисовать печатную форму в 1С, склепать простенький сайтец-визитку. Сейчас мы в основном работаем в найме, а подобной разовой работы, во-первых, стало сильно меньше, во-вторых, заниматься ей попросту не имеет смысла, слишком ничтожная статья дохода. Кроме того, о чем снимать? Автосервисник хотя бы может показать какие-то интересные железки, непонятное поведение автомобиля, конструктивные решения, и при этом видео будет близко и понятно большинству мальчиков в возрасте от 14 до 80 лет. А что покажет айтишник? Чтение данных из топика кафки и отправку их рестом в другой сервис? Ну может, из тысячи человек найдется пять, кому это будет интересно. Приходим опять к тому же самому — не видно смысла. Такова специфика этой работы и ничего здесь не сделать. Более разумная тема в плане ИТ — написать и издать книгу, нежели чем снимать видео.
Посмотрел. Чет никакого откровения на меня не снизошло, закрыл минуты через три. У меня есть одна проблема — я в детстве и юности книжек много читал, поэтому сам себе могу в своей голове видео проигрывать без ютуба 🙂 Из-за этого, возможно, я и отношусь довольно скептически к вещанию очевидных вещей под съемку чего-то трясущимся телефоном из подворотни.
Видимо, это была шутка 🙂 Так вообще у меня, например, на удаленочке обычный рабочий день с 8 до 17.
Я бы еще добавил, что вести честный блог про корпоративную разработку раскрывая себя и свою компанию — гарантированный запрос на увольнение.
Интересно, если не секрет.
А Вам куда-нибудь в личку предлагает прикрыть этот сайт?
Думаю, что этот сайт многим гавнокурсам и инфоцыганам малину портит — сокращает поток лохов в их сети.
нет, этот сайт — капля в море и с учётом нынешнего поведения Яндекса, он сидит где-то в заднице поисковой выдачи и не представляет никакой угрозы. Поэтому сайты типа vc.ru или Хабр на первых местах — предпочтение в выдаче, даже по низкочастотным запросам, давно отдано очень крупным площадкам.
Я этот и укроверсию сайт нашел через гуглю. Яндексом не пользуюсь. Нынче перешел на утку. Но я такое читал что утка использует как то яндексовую выборку и поиск.
Проблема в том, что основная часть населения в РФ пользуется Яндексом.
Утка прекрасно себя ведет, но какой толк владельцу сайта, если с утки приходит мизерное количество людей?
Остается ждать какое-то фундаментально новое решение которые перевернут нынешнюю монополизацию поисковой выдачи.
Яндекс всегда был маргинальной поисковой системой, а сейчас то и подавно. Те кто юзают яндекс, юзают его ради его сервисов, а не поиска.
Я раньше юзал яндекс.маркет, а теперь его тоже скатили в говно. Яндекс усё.
ну вообще-то до начала десятых яндекс давал довольно-таки релевантную выдачу по рунету. Для поиска по российским ресурсам его было использовать вполне разумно. Другой вопрос, что когда с 13 года роскомнадзор начал уже заметно и ощутимо запускать свои лапки в сеть, яндекс довольно-таки быстро подстелился под новые реалии — стал убирать «нежелательные» результаты с выдачи, а впоследствии и подставлять «желательные». В результате чего и скатился к тому, что мы видим сейчас.
Я тоже раньше пользовался Маркетом)))
Потом появился Озон и пока-пока, Яндекс)
Почта же их — полная херня. Спама куча! Хуже только Mail.ru.
Поиском их не пользуюсь уже лет 10.
За всех говорить не буду.
Но никто из моих знакомых Яндексом не пользуется. И я тоже не пользуюсь, хотя в Интернете с 1995 года.
Главная претензия — необъективная выдача найденной информации. Например, с Яндексом практически невозможно было в 90-е и 00-е найти ссылки на пиратский, варезный контент. А с Гуглом все сразу находилось.
Да и обычные запросы… Создавалось впечатление, что в первой десятке поиска выдавались проплаченные ресурсы.
Поэтому практически никогда им не пользовался.
Да вот выше написал — нашел случайно через ссылку на пикабу и ну очень приятно удивился.
Оказывается, есть люди, которые думают о том же, что и я.
И темы классные здесь поднимаются.
Это сейчас популярный тип блога когда человек не может найти собеседников на волнующие его темы офлайн и идет создавать блог чтобы учить остальных как жизнь устроена и как ее жить. В прогнозах обсирается, про глобальное правительство вечно затирает и сильно фиксирован на русских наташах. Че тут лампового? Возможно это просто по духу близкий тебе человек в котором ты увидел авторитет.
Блогеры говорят только то что хочется слышать подписчикам (как правило). Большинство хочет слышать что в айти можно деньги лопатой грести — они заряжаются от этого мотивацией на изучение технохерни. Плюс это еще и своеобразная субкультура к которой есть желающие приобщиться. Правдорубу от мира айти нужна более менее достоверная информация со статистикой о нынешнем положении дел и не употреблять уебищное слово «айтишник» под которым совершенно непонятно что подразумевается. А это сложно, муторно и не развлекательно. Будет ролик раз в полгода о том что на таких-то стеках такие-то изменения. Это достоверно, но нахер никому не надо. Местной публике нужен камикадзеди, но только такой чтобы хейтил айтишку, а не россию с путиным. Будет зачитывать желтушные статьи из cnews и орать каждое видео что айти накрылось. Еще добавить уровень дискуссии и аргументации димона — тогда сможет реакции на чужие ролики пилить. Вот блогер которого мы заслужили.
> человек говорит — все уволенные его знакомые It-шники находят работу
> но за полгода… год с хождением по мукам.
да я ебал. и никто не ушел из ИТ ?
Про это в ролике не сказано.
Но автор добавил — никто из его знакомых не просел по зарплате (не согласился с понижением). Хотя я в это не шибко верю.
И еще сказал, что вакансий много. Но раз 1500-2500 откликов на вакансию, то значит соискателей стало еще больше!
P.S. Вообще в том числе из-за этого ролика я не шибко верю в возвращение западного аутсорса в Россию (тем более с венчурно-дарительным капиталом), даже если предположить невероятное — исчезнут политические препятствия.
Я пытался задать этот вопрос на Reddit в cscareerquestions, но там надо 100 comment karma, а у меня только post karma есть. Рот их наоборот. Если кто может задать — поделитесь результатами
Есть момент. Последствия того, что бигтех жрал в 2021 кандидатов в три горла
Всегда так было. Лечится диким изначальным оверпрайсом своего рейта где-то так в х5-х8 от рынка
А вот за это надо «поблагодарить» демократов. Это они способствовали неконтролируемому завозу индусов, в том числе ради того, чтобы сдерживать рост зарплат. Остается надежда на респов в этом плане
Самое интересное, что находятся индусы, у которых тоже бомбит от такой этажности, что вылилось в список а-ля No Whiteboard Coding
Трамп уже рулил 4 года. И ровным счётом ничего не изменилось в этом плане.
Изменилось не изменилось, но при первом правлении Трампа прикрыли лавочку з абьюзом виз Н1В — в частности — требовали платить завезенным спецам по рынку (до этого платили ниже). Как раз в этот период эти визы начали выигрывать реал спецы, а не эшелоны индусов. Американским кабанам тогда от этого бомбануло. При Байдене демы эту лазейку открыли обратно
Мне кажется, что оверхайринг во время ковида — это такая же отмаза тупая, как замена джунов на ИИ. Они сократили уже вроде куда больше, чем наняли при ковиде. При чём сократили и тех, кто был нанят до ковида. А ещё оверхайрингом во время ковида занимались только компании, бизнес которых напрямую завязан на интернете. Те IT-компании, которые обслуживали оффлайн-сектор, пососали точно так же, как и оффлайн-сектор. Но сейчас жопа при найме везде, а не в одном лишь фаанге
Сокращают и тут же нанимают индусов либо локально, либо на аутсорс. Так что да, тупая отмазня.
Пиздеж, пиздеж и еще раз пиздеж. Работы в IT для хороших людей — навалом. Для голдига, ипотечников и прочих уебков, да — нет. Особенно ее навалом в России. Так как никто не в США, не в Канаде никогда не будет делать такую работу за зарплату местного дворника.
> Работы в IT для хороших людей — навалом
а хорошего дохода для хороших людей ?
так-то можно и за пайку + койку в общаге на фуллтайм.
Ещё в школе, пока остальные лентяи колотили в школьной мастерской никчёмные табуретки, мы с другом рискнули и согласились на предложение трудовика вместо «уроков труда» пройти практику на самом настоящем заводе. Был такой опыт в те времена. В результате ещё до получения школьных аттестатов у нас с Коляном уже были разрядные книжки слесарей и записи в трудовых книжках.
Причём я тогда сдал на довольно высокий разряд — «фрезеровщик 5 разряда». Из шести возможных во фрезерке. Это меня наставник так нахлобучил: «нафига тебе, Шурка, пацанячий третий? Ты же режешь на пятый! давай, сейчас комиссию соберу и защищайся на пятый сразу!».
Это было более тридцати лет назад. После выпуска из школы не фрезеровал, не токарил тридцать лет. Инженер-конструктор, программист, инженер-сетевик. А тут что-то перемкнуло — и рискнул. И душа оттаяла, даже пить совсем бросил на радостях. Программирую уже только для души и лишь интересные проекты.
Только всё равно это далеко не рай с гуриями. Занятость в шарашках крайне нестабильная.
Молодцы, правильно сделали. Что-то научиться делать руками никогда не повредит
Главное при этом, что душа радуется, когда видишь, что вот из-под-рук выходит весомое,Ю ощутимое, очевидно нужное изделие. Не важно, что именно: коленвал, шифоньер или рулет с повидлом. Это реальное производство с наглядным и тактильно ощутимым результатом труда. Оно всегда полезно — даже интеллектуалу, просто для разнообразия и гибкости эмоционального статуса.
> душа радуется,
а если подумать, сколько рабовладелец делает денег на этом, душа почему-то не радуется.
сразу другие мысли возникают.
у кого-то «нахуй надо, буду работать на себя», а у кого-то «где моя доля, суки».
Ну да, кому-то веселее сидеть, пердеть в диван и зхлопыхать насчёт «жадных рабовладельцев». При этом в доме бардак, розетка висит на соплях и унитаз течёт круглоуточно. Зато — «сам себе хозяин», да. Весь в белом.
Идиоту не посчастливилось научиться полукчать удовольствие от творчества, спорта, природы. Элементарно не посчастливилось стать самостоятельным и обрести гордость Творца. Всё, чему научился — пустой зависти.
пафос сейчас действует только на малолеток. а может и на них уже не действует.
«мы делаем мир лучше» — все пиздеж, мир как был так и остался.
весь пафос контрится одной фразой:
если я Творец (с Большой Буквы) — то где Мои Деньги (с Большой Буквы) ?
В банке.
Банка на печке.
Щука в проруби.
Валенки в сенях.
Тулуп на гвоздике.
Никогда не видел, чтобы человек так радовался тому, что обосрался.
Запоров никогда не было?
После колхозной пивной ссанины, типа лидская ослиная моча, ведро со свистом может вылететь.
Кто бы мог подумать, что бумеры могут оказаться неправы и надо было реал идти в тик-токеры?
Очередная высосанная из пальца новость. 77 человек из 63тыс работников МТС апнули свои резюме, писаки строчат статьи про массовые увольнения в МТС.
Так это только начало. Когда в американском айти начались увольнения, все тоже ржали, мол «и хорошо, получу щедрые отступные и саббатикал хоть себе устрою». Год прошёл, два, третий пошёл — а увольнения всё не прекращаются. Тут-то до самых весельчаков дошло что работу-то потерять сейчас как два пальца обоссать, а новую найти это пиздец квест.
В курьеры пойдут.
Это только те кто стал в поиск работы официально.
Теперь размещение резюме на hh так называется? Даже не факт, что эти люди из разработки, а не какие-то мартышки с первой линии техподдержки, которых побрили с повышением зарплаты.
Мне просто смешно с каким энтузиазмом вы истерите и обсасываете подобные набросы на вентилятор. Тут даже про достоверность источника стоило бы задуматься.
Ты опять за старое? Человека уволили он может менять свой статус, а может не менять, искать работу или не искать, искать по связям или стучаться в каждую дверь.Искать на хх, суперджоб или блоуджоб, да где угодно.
А может его еще и не уволили вовсе, он просто разместил резюме. В чем суть истерики?
надо же, народ начал мозги включать
Можно ссылку на новость? Я слышал там какие-то проекты загнулись.
https://t.me/ruitunion/550
Ну вот положа руку на сердце — во многих айти-департментах (впрочем не только айти) процентов 20 можно и нужно сокращать — только имитируют работу.
Так первыми уйдут как раз те, кто работает, нах им еще больше работы?
Так их для этого и нанимали. Ща сверху спустят планы «по оптимизации затрат» — бодренько поувольняют, отчитаются, премии себе выпишут. Проблема что «лес рубят — щепки летят» — поувольнять запросто могут тех кто наоборот всё на себе вывозит.
В МТС очень много эникеев ничем не занятых делают вид что работают за ЗП мидла. Те кто по ошибке залетает в МТС, глядя на все на это увольняется в течении недели.
Ололо, на помойке опять про дефицит поют и сразу статья в топе — швабра.com/ru/news/864920/
Все эти статьи про дефицит специалистов неправильно артикулируют проблему.
Надо так: «Дефицит лохов, готовых разгребать кучи фигни, сделанной предыдущими сотрудниками, и имеющими возможность в одиночку решить все проблемы ИТ-системы компании за зарплату курьера/дворника/etc. после прохождения многоступенчатого собеседования и успешного выполнения тестовых заданий.»
То что вы описали 10 лет назад на хвабре звучало так — нет дефицита ИТшников, есть дефицит 23 летних голубоглазых блондинов с 10летним опытом.И ничего не изменилось за 10 лет, тока количество техинтервью и их качество изменилось.
Сейчас полоумные тролли тебе расскажут, что только они знают как было раньше. Рыночек сдулся и далее по пунктам повесточки, которую они тут жуют, ссылаясь на каких-то клоунов с ютуба и телеграм-аналы. У меня ровно такое же впечатление, что плюс-минус нихера не изменилось. Только жизнь подорожала намного быстрее зарплат в стране.
Кстати, местные нытики тут уже сколько лет ноют, и сколько еще до этого сайта ныли? Лет 10 точно, что как бы доказывает, что проблема не вчера появилась.
Нет, ты ошибаешься, я бы сказал нагло врешь. Тут делятся опытом люди, которые собственно в ойти работают. Больше сведений вносят посетители с уже сложившейся репутацией, мнением и никнеймом, последнее подчеркнуть для таких как ты. Так что не надо. Не нравится ресурс, его повесточка, можешь его покинуть, тебя насильно никто тут не держит. Иди на хабру, рассказывай что ничего в ойти не изменилось, только жизнь подорожала.
Сейчас ты нагло врешь (впрочем не в первый раз). Есть какие-то доказательства, что эти люди работают в ИТ и обладают каким-то существенным опытом, а не обычные тролли и пиздоболы? Чем их мнение лучше любого другого? Тем, что они пиздят в рамках вашей повесточки? Так ведь?!
В чем заключается этот опыт, про который ты с таким пафосом тут пиздишь, если это в основном рассуждения и домыслы неосиляторов, которые не добились успехов в ИТ и по сути не хотят работать в профессии? В чем полезность этой инфы? Рассказать людям, что не у всех и не всегда получается? Так это вроде очевидно любому, если человек не совсем дурак.
Я понимаю, что человек работает в ИТ по его писанине, мне этого достаточно. Эта повесточка денежно не подкармливается и никак не спонсируется, в отличие от другой повесточки, в которой 300 к наносек.
Пройдись по содержимому сайта и перечитай, желательно пару раз ибо не доходит.
Я точно ту же самую писанину читаю? Один даун рекламирует работу в НИИ и «инфляцию 3%», другой чешет бредни про загнивающую омерику, третий разводит демагогию про зарплаты курьеров. Может с тобой как с лохом не делятся за контент? Тут клюква похлеще хабра.
Самогонный аппарат, а ведь он в чем-то прав. Мы не знаем кто реально в айти работает и кем. Возможно не просто так большинство употребляет слово «айтишник» вместо более конкретных типа джависта, пхпшника и т.д. Ну и потом, возникают крайне мутные моменты когда один джавист говорит как ему плохо и год устроится не может, а другие джависты типа Шурика сильно недоумевают. Кто-то явно пиздит или недоговаривает. И в том случае тот кто пиздел был явно не Шурик. Как только вскрывается подобный пиздеж прилетает условный Димон чтобы настрочить постов с громкими, но общими фразами. На мой взгляд, он сразу палится тем что очень мало знает про отечественное айти, но свято верит что наши полностью копируют западные тенденции, а значит он в теме. Уже не раз сюда залетали челы которые работают на западное айти и Димон каждого объявил пиздаболом. Это тоже очень подозрительно.
А тебя не смущает что здесь цветет и пахнет другая повесточка? Про то что надо идти на СВО, в курьеры, сантехники и слесаря за миллионами чтобы потом покупать квартиры за кэш? Вон наш саратовский олигарх чешет про заработать 150к за 3 дня сантехнику и что именно они скупают дорогие квартиры за налик в регионах. Это же пиздеж похлеще 300к наносек в айти. Кому и зачем он нужен? Его пишут поехавшие просто так?
В целом сайт еще ок, но из-за новой агрессивной повесточки и политики стремительно скатывается в говно. Это так, админу и модерам на заметку.
Буквально вчера на хабре был контент с громким заголовком, что курьеры уже от 300 получают. 300к-наносековые курьеры уже вовсю шагают по всем болталкам страны. Повесточка местами очень даже стала перекликаться с хабром.
Особенно прикалывают какие-то якобы жители РФ, которые строят из себя экспертов по работе в РФ компаниях, но не знающие даже стоимость бензина в РФ. А когда начинают бредить на тему прошлого, то невольно создается впечатление, что они либо вчера родились, либо никогда тут не жили.
Тут сверху целая статья про западное айти, с первоисточниками. Так что кто тут пиздабол, Димон или какие-то залётные анонимы — ясно любому вменяемому.
Даже сомнений нет, кто тут пиздобол. Нормальные люди делятся собственным мнением и фактами, а у тебя одни лишь сплетни с ютуба и истерики.
Понято что любые неудобные аргументы — «сплетни с ютуба». А вот залётные анонимы которые даже представиться ссутся — авторитетный источник!
А кстати ещё одна эпичная статья https://хабр.com/ru/articles/820463/
Нука фас опровергать! В западном ойти всё хорошо! Раз какие-то анонимы на Ёбаном сказали — значит так оно и есть!
Не, ну ты же ощущаешь себя лучше нас, но никаких фактов у тебя нет. Зато очень много пиздежа о том, чего ты сам даже физически знать не можешь.
Так тебе бесполезно какие-то факты давать. Ссылки на Росстат — не, пропаганда. Ссылка на форум где люди вспоминают цены — не, какой-то левый форум. Ссылка на ютуб — какие-то сплетни. Ты создал свой мир и те факты который в него не вписываются просто отвергаешь.
Ты реально такой даун или прикидываешься? Все цены есть в вебархиве, нужно лишь названия сайтов знать. Все факты есть там же. Но ты тупо не ориентируешься в теме и не знаешь куда копать, а гугл в прошлое нашей страны очень паршиво ищет. На этом вы все и палитесь со своими баснями и попытками натягивания жопы на глобус.
А я не вижу противоречий. Есть и неосиляторы,и не гибкие не жедающие учить стек работодателя.Но глупо отрицать то что сейчас на стажера собеседования как в FAANG за 300к $ в год. Есть 2 мира ИТ, есть майлы яндексы озоны и все такое же, а есть заводы\торговые сети\другие средние предприятия . Во втором случае куча легаси с Делфи ФоксПро и другим барахлом после которого резюме на ХХ можно да же не пытаться размещать.Это я к тому что ситуации разные и условный сорокалетний на заводе с кучей легаси и вчерашний студент с пустой головой выучивший последнюю версию жавы это 2 разные истории на рынке труда , только в одной истории хеппиЭнд и 300к наносек.
А кто отрицает? Стажеров стало сильно больше потребности рынка в них, вот и весь секрет полишинеля о происходящем на рынке. Скажи спасибо ботам, которые рекламировали курсы и 300к в наносекунду. Уверен, что подобные контентщики и тут присутствуют, выдавая себя за айтишников.
Ну если хватило ума 20лет сидеть на фоксе и дельфи без малейшего развития, то это действительно отдельная ситуация, обсуждение которой даже смысла не имеет, всем и так понятно, где этот чувак проебался.
Ну я знаю опытного на дельфи чувака что с этим опытом в Канаду уехал. Там говорят дельфи хватает. Как и в восточной европке, австралии, н.зеландии. Так что большой вопрос кто тут про….ся.
А я знаю чувака, который никакого дельфи не учил, но тоже уехал в Канаду.
Т.е. тот, кто всю жизнь просидел на дельфи находится в положении не худшем чем тот, кто всю жизнь попу рвал изучая модные фреймворки. Что и требовалось доказать.
Вы так все говорите что «уехать в Канаду» это какой-то mission complete. Завтра вас выпизднули на мороз в этой Канаде, а новую работу в айти искать — ссылку я уже приводил. Сегодня любая эмиграция по айтишной линии это самоубийство.
Ну если интеллект совсем отсутствует, то по факту отъезда каких-то чуваков в Канаду, можно и такие выводы сделать, вопросов больше не имею.
Ну почему же — если он позиционирует себя как программист «по второму случаю» то как раз может. Человек пишет в резюме : «Я охеренный спец по данному виду легаси и за скромную (или не очень) оплату спасаю задницы кобанчиков». И ищет работу через ха-ха.
Этот студент может пару годиков потыкаться, заплакать и уйти. Это именно его ждут кранчи и пятиступенчатые интервью. Так что вопрос ещё чья история счастливей 🙂
Скорее за очень-очень скромную, если речь про дельфи. Там хватает 50-летних динозавров, которые больше ничего другого не знают.
И даже такой случай не самый печальный. Его очень скромная зарплата на заводе будет не меньше чем у инженера в цехе того же завода (у меня опыт есть, знаю о чём говорю). Это точно не хуже чем быть курьером, таксистом, плиточником…
А вот те, который попу рвут чтобы стать «крутейшим спецом в гугле за 300 тыщ. долларей в наносекунду» — вот они то и есть реальные кандидаты укладывать плитку 🙂
На делфи весь документооборот Мосводоканала и как минимум часть «Жиличника» (кто не из Мск — это управляющая компания ЖКХ в Мск) — с тоннами легаси и весьма приличными зарплатами «динозавров» на этом легаси.
Вот уж совсем не факт. Знаю одного неосилятора в дельфи, который потом ушел обычным инженером по обслуживанию и проектированию слаботочки, сейчас зарабатывает куда больше среднестатистического дельфиста.
Ну ты же понимаешь что свободных мест там нет, деды своих знакомых дедов пристроили, ибо куда им ещё деваться.
Я предлагаю согласиться с тем, что есть «два мира IT», и жить можно в обоих.
1. Первый мир — постоянное изучение самый последний фреймворков, бешенных собеседований, кранчей и т.д. Туда идёт «молодёжь с горящими глазами» которая надеится что в конце концов будет получать $300к в наносекунду. Не спорю — жить можно.
2. Второй мир — заводы, всякие «водоканалы» и т.д. Мир легаси. Тут битрикс, дельфи, старые версии 1С. Изучать новое не очень нужно. Лучше экономить силы на основную работу. Что там надо будет — то и изучишь. Это мой мир. Там тоже можно жить.
Последнюю работу я получил поговорив 15 минут с начальником IT а потом ещё столько же с главным экономистом.
Прикольно, я начинал писать на дельфи в 1996 году, в 1998 уже продавал свою прогу по почте по городам России (самое неудобное было 4 дискеты с BDE по почте высылать 🙂 ) а бросил я его в канун нового 2000 года. Захотел сталь крутым C++. Потом пришлось уходить на 1С 🙂
Думаю если бы не бросил дельфи сейчас бы знал о нём вообще всё. И не было бы десятилетий метаний. Сам себе устроил цирк.
p.s. И думаю что в сегодняшних условиях второй мир — лучше. В первом будут резать косты уж очень круто.
Я бы эти два мира поделил ещё на два мира: «по-знакомству» и «по-объявлению». В первом неплохие зарплаты и условия труда. Во втором потогонка и кроилово. И работать, скорее всего, придётся исполнителем в 10ой прокладке, т.е. все деньги уже до тебя спиздили, а ты делай за шапку сухарей. Эти два мира в других профессиях уже давным давно сформировались. Отсюда и такой диссонанс что зарплаты в объявлениях 30 тыщ, но квартиры и машины по фантастическим ценникам «почему-то» всё равно разлетаются как горячие пирожки.
Можешь удалять чучело, которое пишет под ником «Аноним» и больно палится слогом ботяры и тролля? Ноль конструктива, попытка перехода на личности(от Анонима блять), палённые ботярские тезисы. Совершенно очевидно, что сумасшедшее чмо здесь нахуй не нужно, просто нулевая ценность от его высеров. 500 сообщений — попробуй здесь со стороны в чём-то разобраться, когда это чмо насрало абсолютно в каждой ветке абсолютно бессмысленным пиздежом абсолютно тупого пиздабола.
Два собрата по разуму встетились, но битва их отнюдь не легендарная. Говной воняет только. Модеру и правда лучше снести.
Лучше вообще запретить этих онанимов. А то их куча пишет причём с разными кодами.
Адресок свой и паспорт не забудь выложить, неаноним.
Вы можете назвать себе хоть Дональдом Трампом. Для тех, кто с Вами общается это будет удобнее чем бесконечное число анонимов. Или Вы и этого боитесь ?
Вообще да.
Захожу на ХХ, там по жаве около 1,5 тыс вакансий, по 1с примерно в 10 раз больше. Оклады одинаковые. в 1с с радостью берут стажеровв ОПЛАЧИВАЕМЫЕ стажировки без собесов с литкодом. Со следующей недели сам обучаюсь 1с.
Это не код, это обрезанный хэш ИП адреса)))
Я таки у мамки программист , сразу понял что за код))
Ну я имел в виду что это разные люди но узнать об этом можно только сравнив этот хэш (да, в 1С эта штука тоже важна, идентификаторы всех ссылок имеют вид 070fbdf5-c9a5-11dc-8810-00804846bdb5, и при обменах например помогают разруливать ситуации с дублями).
Нет конструктива, согласен. Просто засрал статью. Будет ныть что его «ЦЕННЕЙШИЕ» комментарии будут тереть.
Задача хвабра привлечение аудитории, разумеется там всегда будут такие статьи. Пчелы не против меда.
«Миллион мух не могут ошибаться.» (C)
Справедливости ради, сентимент в комментах уже совсем не тот что раньше. Вот например https://хабр.com/en/news/864920/#comment_27652148
Ща придёт бот Еблетов из западного ойти и скажет «вывсёврёте».
Опять соглашение о не переманивании. Нет свободного рынка труда в ИТ , соглашения о не переманиваниях по сути крепостное право — один кер этот задрот на завод не уйдет
Нужны молодые, они вышли из возраста мониторинга хрюшами.
Тролль с почившего
Чтобы ситуация начала исправляться, она должна дойти до чистого абсурда.
человек говорит, что он проводит собеседование на джуна (фактически человека чуть выше стажера), которое заваливают люди с 5-7 годами нерисованного опыта. При этом условия работы:
— 70-100к
— Москва
— Офис
И получается:
— мы имеем зп для Москвы крайне сомнительную (во многих местах на стартовых позициях она сильно больше).
— попытка нанять на базовую зп не чуть прокаченного стажера, а чувака что уже может закрывать задачи (тут где-то потерялось значение слова джун).
— собеседование, где тебя и хвост и гриву
— вместо того, чтобы нанимать перспективных ребят, сажать их в пару к разработчикам и растить себе кадры, автор пишет статью, что его собесы проходят 1 из 30 (что уже говорит об абсудрности положения)
И когда за счет инфляции и лока на рынок РФ зп программистов сравняется с ребятами из других направлений, вся эта херобора рухнет и никто не захочет идти в IT, чтобы их так шпыняли;
Человек заканчивает Беркли, ведет свои тестовые проекты, упарывается с литкодом и систем дизайном, чтобы его взяли в условный Гугл, где ему отсыпают зп в 120-180к долларов плюс акции и понятный трек по карьере.
Тут же предлагают 700 долларов в месяц за госуху со стоимостью аренды бабушатника в 500-600 долларов и ожидает такой же подход! Вы в своем уме? Именно из-за такого абсурда через 3-4 года весь рынок останется без кадров.
10 лет рынок шел по пути усложнения отбора, ведь зп на рынке выводили людей автоматически в средний класс и давали хорошую жизнь. А сейчас мы оставляем собес уровня фаанга, джуном называем того, кто раньше считался мидл+, а зп теперь меньше раскладывателя баночек в магазине у дома. Безумие!
https://хабр.com/ru/articles/863922/comments/#comment_27649928
Очередной тролляка вывернул смысл статьи наизнанку и доволен. В статье речь о том, что бывают люди, которые не движутся дальше джуна, не смотря на опыт в 5-7лет, а их «нерисованный» опыт не идет дальше адаптации готовых решений. Очевидно, что дяденька хочет перспективных джунов, а не таких. Автор конечно же то еще чсв-шное пиздоболище, но он ни разу не преувеличил и не соврал, полчища пустоголовых вкатышей уже всех заебали на собесах. Про зарплату просто смешно, не нравится — ищи другую работу, зачем вы тогда идете по 30 человек на место, если везде платят больше?
Панельная халупа в ипотеку на 30лет в ближнем замкадье — это не средний класс и не жизнь вовсе. А большего ты в ИТ рядовым рабом никогда бы и не заработал.
Вот именно. Вам тут пишут про сантехников которые 150к за 3 дня поднимают, а также курьеров-миллионеров и автомехаников! Зачем вы все еще в айти сидите или ломитесь? Неужели сложно стать сантехником или курьером? Ну ладно мы, нищие убогие айтишнички, к жизни не приспособлены, вот и стекаемся в этот отстойник. Ну а вы зачем сюда лезете!?
Лол так нормальные люди в айти и не идут. Айтишка была темой в середине 2010ых. А сейчас в айти идут только форменные долбоёбы, которые нигде больше в жизни не состоялись и не состоятся. Ну или фанаты. Этим уж хотя бы простительно.
Я думаю ты прав, но только отчасти. В айти нужны околонаучные кадры, крутые специалисты для разработки ОС, ИИ, графики и прочего добра. Идти в айти чтобы быть очередной корпоративной кодомакакой правда не стоит. Просранное время и нервы. Уже не те возможности, не то отношение.
Не хочешь быть корпоративной кодомакакой, значит будешь в той же корпорации симки барыжить или обзвонами заниматься. Ну или жратву по городу разносить. Можно подумать, что у тебя есть масса других вариантов, где ты будешь получать даже не 300к-наносек, а хотя бы просто среднюю по городу зарплату.
+15р. Все бегом в ойти! Ведь кругом нищета и тлен!
Однако в чём-то ты прав:
Все видели как хусосят кодомакак в Latoken на совещалках? Это не единственная контора с такими приколами.Нравится быть отхусошенным терпилой за лишние 20к в мес?Если да то удачи, но на онлифанс больше платят.
Выберу что-нибудь по душе) Я животных люблю, пойду в зоопарк работать. На врача уже поздно учиться. Хотя можно в местном универе штаны протирать. Тоже вариант. Где-то на уровне зоопарка.
Давай, удачи, говно за слониками убирать.
Вот только кого мы обманываем, зайду через 5лет, а ты тут сидишь и ноешь уже как матерый эксперт по загнивающему ИТ и проповедник курьеров с домами на Рублевке.
Я доволен своей работой и продолжил бы так работать до самой пенсии. И даже на пенсии поработал бы. Меня сильно настораживают нынешние тенденции. Я узнаю о них не только из интернета, но и от коллег, а также на своем опыте. Пока все терпимо. На джаве сеньору можно довольно быстро найти работу, а если поискать подольше то можно даже в нормальное место попасть. Только если раньше мне каждую неделю кидали приглашения на собес — то теперь приходится самому отклики оставлять, да и не все соглашаются на интервью.
////оешь уже как матерый эксперт по загнивающему ИТ и проповедник курьеров с домами на Рублевке////
Ты меня путаешь с кем-то. Думаю все же стоит снова ник завести.
Точно такие же наблюдения и ощущения.
Их всем кидали, вот только 90% из них были нужны лишь для выполнения KPI эйчарш, а не предложения тебе рабочего места. Сейчас просто урезали бюджеты на всю эту имитацию бурной деятельности. Всей экономике пизда, больше никто не верит в рост через год или два, неужели ты этого еще не понял.
Ну и сам hh окончательно в говно скатился, у меня там даже резюме забанили, причем тема видимо массовая, судя по комментам на хабре. Готовься лучше к тому, что скоро ты даже достучаться не сможешь до работодателей без посредников.
Но и по количеству существующих рабочих мест я не вижу заметных изменений. Озон так буквально еще весной вовсю спамил, БКС недавно видел у себя в почтовом ящике (у меня уже совсем нет резюме, но все равно пишут).
Тут Вы правы. Только боюсь в будущем (вот в самом ближайшем) всем этим будут заниматься в «условных НИИ». Вот ещё 1-2 года и на фоне «невыполнения сроков импортозамещения» государство «примет меры».
Если уже сейчас Максут Шадаев заявляет что «твёрдая рука государства в IT не нужна» значит вопрос уже поднимается.
Я закончил физфак в 1989, но уже в 1988 постоянно работал в НИИ. Так и тут будет — никаких резюме на ха-ха и миллионступенчатых собесов.
Да толку-то. Был ведь СССР с таким подходом, и к чему он пришел в 1991 в плате системного софта? Цап-царапнутое у буржуев старье. Тогда как у Intel уже пару лет как вышел 80486 и был вполне освоен 32-битный защищенный режим с соответствующими немереными на тот момент объемами адресуемой памяти.
Ну, в 1991 и у них компы IBM AT 80286 с 1 мегабайтом оперативки и 40 мегабайтным винтом таки считались вполне новыми. У нас тогда выпускался аналог 80286 и был разработан аналог 80386. Это сейчас отставание на целые эпохи — тогда только на несколько лет.
p.s. Приколитесь — ещё первая версия дельфи была 16-ти разрядной а это уже 1995 (я на ней писал в 1996).
Аналог 80286 имел такой ничтожный выход годных процов, что, насколько я знаю, компов на его основе реально не было, разве что какие-нибудь образцы в единственном экземпляре. Был 286-совместимый комп ЕС-1849 (https://red-innovations.su/index/photos_c/ec.html), но туда ставили импортные 286-е именно потому, что советские микросхемы ни на что не годились. Более-менее нормально склонировать удалось только 8088/8086 немного раньше, и на их основе советские компы товарные реально были — EC-1840/1841, Поиск и Поиск 2, еще какие-то.
Про советский клон 80386 я даже не слышал. Но надо полагать, что если нормально не получилось с 286-м, то с 386-м наверняка дела были еще хуже.
Ну по факту на два-три поколения. Потому что в СССР на 1991 год был товарный 8086 и не очень успешные попытки стащить 80286, а в США уже был товарный 80486 (хоть и за конские деньги) и скорее всего уже вовсю шли разработки пня (коий презентовали, если я правильно помню, в 1993).
А че прикалываться-то, олды помнят, Delphi 1 под Win3.1 была, да, 16-битная, все так. Я в те времена на Turbo Vision под DOS курсачи ваял. За дельфю взялся уже за вторую или за третью под Win95, это было спустя год.
https://хабр.com/ru/articles/863922/#comment_27652246
Блять, зря я решил пройти по твой ссылке. Там комментарии один лучше другого. Просто треш, вот такие вот сраные додики-любители за бесплатно пополнять своё «портфолио». Портфолист херов.
Извиняюсь за мат, господа, у меня нереально полыхает. Если вам сейчас холодно, то перейдите по ссылке с этого коммента или родительского и почитайте, что Хабро-дауны пишут. Согреетесь моментально
я дополнил критерии бесперспективных профессий. напоминаю:
1) ИТ
2) обсижено гастарбайтерами
3) массовый поточный найм стандартизованного персонала
дополнение:
4) можно быстро привлечь много женщин и они будут давать хотя бы средний результат.
дискуссия швабр.com/ru/articles/862834/comments/#comment_27621122
можете насовать мне там плюсов. или минусов, если вы идейный феминист. все равно акк на выброс.
5) можно нанимать студентов без потери объемов и/или качества.
Топить в меньшем количестве против ботофермы или просто с дегенератами, которые роют всем могилу на ресурсе, который зааганжирован в их сторону на уровне модерации и владельцев — как бороться с ветряными мельницами.
P.S. Позицию в которой бабе следует искать мужа, а не заниматься хуйней полностью поддерживаю.
«Голос разума слаб, но имеет одну странную особенность — он звучит и звучит до тех пор, пока ему не внемлют» (с) вроде бы Фрейд. можно уточнить авторство и взять как девиз этого сайта.
По поводу квартир и «откуда деньги»
Надо помнить что народ обычно не с нудя покупает а продает что-то — например была квартира в Мытищах — ее продали и купили «внутри» МКАДа, или была унаследованная квартира на пару с родственниками — ее продают и покупают две.То есть реально накопить приходится меньше. А накопить 5-7 млн это все же под силу — если, например, семья из 2х человек с суммарным доходом 300 (то есть по 150 — не ахти какие деньги) то по 2 млн можно за год копить и, соответственно, за 3 года набрать 6 млн — после чего «расселиться» из бабушкиной однушки.
Ага, все так, надеюсь что скоро отпишусь чем про свои успехи.
Ага. Только чтобы был кэш на руках, её надо сначала продать и где-то жить.
«Переселенцы» обычно берут в ипотеку и закрывают её «бабушкиными однушками». Или не закрывают, а сдают.
Со слов знакомого риэлтора денег у людей дохрена. Ценник снижать никто и не думает. Разница что раньше совсем пиздец любой хлам улетал со свистом. А сейчас остался только придирчивый покупатель.
Это именно «со слов знакомого риэлтора». Классическая «ошибка выжившего» — он видит жадин и богатеев, которые обращаются к нему за его так называемыми «услугами» (которые, кстати, и не услуги вовсе). Но напрочь не видит общей картины на рынке недвижимости.
А картинка презабавная. Цены на вторичку заметно снижаются — это во-первых. Во-вторых, резко сократилось ипотечное кредитование. В-третьих, народ внезапно «поумнел» и всё реже пользуется услугами ковёрных клоунов (т.н. «риэтеров»). И всё больше сделок проводит самостоятельно, или с минимальной консультацией знакомых юристов.
Цены снижаются потому что покупателей нет и нужно все же продать? А застройщики держат цены на новостройки потому что могут ПОКА?
Раньше обращались и люди попроще. Я же говорю, раньше вообще любой хлам со свистом улетал.
Где это снижаются? МСК-подмосковье гетто-человейники — возможно. Но это отдельная страна. А у нас нормальное жильё в нормальной локации ещё и дорожает до сих пор.
Или знакомых риэлторов. С улицы к левым риэлторам уже не обращаются, это правда.
Это сверх-краткий пересказ «Программист-фанатик» Чеда Фаулера
(«Кривая восприятия технологий имеет два конца. Доходным может оказаться любой из концов кривой восприятия технологий.
Старые системы умирают не сразу. Их замещают другие технологии. В большинстве случаев это многоэтапный процесс. И пока он протекает, старые системы должны взаимодействовать с новыми. Нужен человек, знающий, как склеить старое и новое. Молодежь, как правило, не знает (или не хочет знать), с какой стороны подойти к старой системе. А закосневшие в своей любви к старым системам специалисты пенсионного возраста не имеют представления о способах перехода к новым технологиям.»)
Спасибо, почитаю.
Чел, во втором мире есть все недостатки первого. Те самые кранчи и бешеные собеседования. Я как раз в компании из реального сектора работал. Только у тебя ещё и ЗП будет ниже рынка, даже если технологии используются актуальные
Там где я работаю — еще вполне себе используются решения, написанные в прошлом веке. Есть люди в отделе (в основном в возрасте за полтос), которые в юности оседлали какую-то систему да так и работают с ней до сих пор, став миддлами и сеньорами (в терминах конторы — старшими и ведущими разработчиками) и добившись повышения зарплаты с 10 тысяч до 250 в течение десятилетий. С этой же системы, скорее всего, и на пенсию выйдут. Чем плохо? Сиди себе спокойно, пили задачки. Кранчи в основном все стандартные бюрократические — «конец квартала», «конец года», а «цифра не бьется», хотя бывают случаи, когда менеджеры фонтанируют идеями и приходится заниматься очевидной херней, тратя на нее время и силы. Но такого, мне кажется, в «первом мире» еще больше. Так что, как опять-таки думается, кто не фанат достигаторства, как я, и хочет просто спокойно жить — тем «второй мир» самое оно.
Значит эта компания «реального сектора» пытается жить по принципам «первого мира», только и всего.
Я же не сказал что весь «реальный сектор» живёт по принципам второго мира. Просто там это встречается чаще.
всё так и есть, как написано в статье
с той лишь поправкой, что не только в ИТ, а в целом в процентах наверное 70-80% сфер «масс-маркета» всё так
остаток — это сферы, где решаются какие-то задачи, где людей просто так держать за лохов не получится, иначе они встанут и перейдут к конкурентам
и в таких сферах могут работать как ИТшники, так и электрики и водопроводчики
Вы в курсе кстати что всюду сейчас продвигается профессия «промт инженера»? Реально будущее это толпы тупых макак которые молятся своему богу чат-гопоте в надежде подобрать правильное заклинание.
> профессия «промт инженера»
дояр нейросетей. погонщик скота^W ИИ.
в общем что-то из сельского хояйства.
я художник, я так вижу.
ps: «дрессировщик машинного обучения» — это уже из цирка что-то.
Какие-то простыни в комментах нашлепаны. Чё ребята, телняжки полыхают? Пора их рвать и «душу» выпускать. Ту самую, которая отображена в стеклянных глазах кодерков, сгенерированных нейронкой на этом сайте. 3-2-1 -> чпок